
このページのスレッド一覧(全12174スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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6 | 14 | 2022年6月17日 16:49 |
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27 | 13 | 2022年6月14日 13:54 |
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12 | 39 | 2022年6月13日 08:45 |
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8 | 4 | 2022年6月5日 09:36 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > インテル > Core i7 12700 BOX
【使いたい環境や用途】
動画エンコード
【比較している製品型番やサービス】
ケース フラクタルデザイン r6
CPUファン 虎徹
グラボ TURBO-GTX1060-6G
変換ソフト XMedia Recode
【質問内容、その他コメント】
この構成で動画変換をすると最大温度が100度になります。特にCoreの1つが少し高めです。
アイドル時は30度から40度位なので原因はやはりCPUファンでしょうか?
ベンチマークソフトでFF15で走らせても70度台です。
確認にはCore Tempというソフトを使っています。
書込番号:24796002 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

デフォルトな設定なら、最大のCPU電力が200W近くを28秒間維持します。
28秒後は65Wに落ちて平穏な状態になります。
・クーラーを強力にする
・電力制限する
・CPU電圧をオフセットで下げる
以上の手筈がありますが、どれを希望でしょうか?
マザーボード他のパーツ一式も書かれてください。
書込番号:24796041
0点

FFベンチとかゲーム系のベンチはそのまで電力を食わない感じだとは思います。
i7 12700Kもフルロード時は190Wとか行くので、PL2時には虎徹だと結構行くと思います。
前にYoutubeとかでもケースに入れない状態で95℃とか記載があったので性能優先ならクーラーは変えた方が良いですね。
まあ、保証を捨てて電圧を下げれば140-150Wにはなるので、ぎり行けるかな?と言う感じとは思います。
個人的には電力制限は、まあ、無しでは無いけどくらいの選択肢だとは思います。
フルロードするならクーラーはi7 12700Kと同程度までくらいはあげた方が良いとは思うんですけどね。
性能差はそんなにないので、熱量も大差ないと言う感じだと思います。
書込番号:24796058 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>あずたろうさん
すいません、構成が足りなかったみたいで。
構成の補足です。
マザーボード TUF GAMING Z690-PLUS D4
電源ユニット ANTEC NE750 GOLD
メモリ 8g 2枚の16g
SSD m.2 1000GB
あと5.5インチのBDドライブがあります。
>揚げないかつパンさん
おすすめのクーラー有れば教えてもらいたいです。
書込番号:24796099 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

テストで4K mp4動画をWMV変換してみましたが、電力的には低かったですが温度は71℃行ってました。
CPU i9 12900K 電圧-0.155Vオフセット化です。
クーラーは360mm簡易水冷です。
書込番号:24796106
0点

>鹿田さん
12700と空冷クーラーでは、100℃以下に抑えるのは難しいようですね。
オールインワン水冷「MAG CORELIQUID 240R V2」だと、80℃くらいです。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1407422.html
書込番号:24796167
1点

空冷ならAK620とかですかね?
自分はi7 12700KでFractalDesignの280mm簡易水冷です。
書込番号:24796245 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>鹿田さん
UEFI(BIOS)の設定で、Long Duration Package Power Limit(PL1)とShort Duration Package Power(PL2)がAutoになっていませんか?
Autoだと、多分、無制限(4,095W)で動いちゃうと思いますので、180W(i7 12700のMTP)に設定してみてはいかがでしょうか?
それでも100℃まで上がってスロットリングが起こっちゃうのであれば、クーラーを換えた方が良いかと思います。
書込番号:24796292 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

そもそもアイドルが30〜40度ってAlderLakeにしては高すぎると思うんですが、室温とかどれくらいでしょうか?
自分は12900KSで水冷ですけど、アイドルは室温プラス1度くらいで今25〜26度くらいです。
30℃はあるかなと思いますが、40℃だとアイドルでのCPUクロックが下がってない感じもするので、何かソフトが裏で動いてないかも見ておいた方がいいと思います。
あとエンコードやCINEBENCHだとケースも大きいようですし、エアーフローだけでは最大温度は下げれないと思いますので、クーラー変えてみるか、オフセットしかないですね。
その温度だと空冷より水冷の方がよさそうな気はします。
書込番号:24796694
0点

i9 12900K → できるだけi7 12700仕様に近づけてテストしました。
CPU電圧はオフセット全くなし、電力制限は無制限のままです。
@ 先ほどのXMedia Recodeで、 mp4→WAV変換
電力は僅か45w程度、CPU温度も52℃が最大でした。
A Cinebench R23テスト
電力は145wで、 CPU温度69℃でした。
これは、やっぱりクーラー変えてみたほうが良いと思います。
書込番号:24796792
0点

>鹿田さん
そうですね〜。私のものはアイドル33℃、Cinebench77℃でした。
100℃は経験ないです。
高温時にヒートシンクに触ってみてください。もしかしたらヒートシンク熱くなっていないんじゃないですかね?
熱が拡散していないのでは・・・
書込番号:24796827
1点

室温とか、PL1 PL2の数値やPL1の持続時間など条件は色々あると思いますが。。。
PL1 180W PL2 65 tau 56sで280mmの簡易水冷で180Wをかけてみましたが83℃くらいにはなります。
ただ、これは色々条件もありますね。
77℃で虎徹ならPL1=125Wくらいかな?と思います。
まあ、虎徹はTDP 150W以下が最適なクーラーなので180W 56sはちょっと荷が重い気がします。
書込番号:24797077
0点

https://s.kakaku.com/review/K0001413990/ReviewCD=1538430/
同じasus製マザー、このレビュー参考にBIOS設定すれば虎徹クーラーでもなんとかなるかも…
書込番号:24797127 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

i7 12700は、1core (Pcore)最大クロック4.9GHzです。
180Wも負荷かからなかったです。(cinebench では)
「i9 12900K → できるだけi7 12700仕様に近づけてテストしました。」
1core の最大クロックを、Pcore 4.9GHz 、Ecore 3.6GHz で設定されたら分かるはずです。
Cinebench R23 スコア22000台は、それを物語ってると思います。
書込番号:24797381
0点

>あずたろうさん
疑似的に設定まで近づけてもらってありがとうございます。
今回はクーラーをやりかえようとおもいます。
>揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
今回は水冷で取り替えてみようと思います。
>Data少佐さん
できれば制限はかけない方向でいこうと思います。
>ファンタスティック・ナイトさん
100度にはなりますが数秒くらいなのでヒートシンクまですぐに暑くなる事はなかったです。
>Solareさん
水冷にしてみます。
書込番号:24797964 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPU > インテル > Core i9 12900KS BOX
12900KSは特別な12900K、要は選別品、選ばれしCPU。
なので、値段考えなければ12900KSの方がいい。
しっかりと冷却できることが前提ではあるけど、ブーストクロック高いし。
でも12900KSはお高い。
無理して12900KS買ってしょぼいCPUクーラーで済ませる、なんてことになるようだと意味がない。
書込番号:24789475
5点


>CPUコアの構成は従来の最上位モデルであるCore i9-12900Kと同等だが、ベースクロックやブーストクロックがPコア・Eコアともに向上したほか、Thermal Velocity Boost(TVB)に対応したことで最大動作クロックは5.5GHzまで上昇した。電力指標のPBPは150Wで、MTPは241W。
>Core i9-12900KSは良くも悪くもスペシャルな仕様のCPUであり、「世界最速」や「最上位」というワードや、高クロック動作実現のために選別されたCPUであることに価値を見出せる、エンスージアストのためのCPUなのである。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1400553.html
書込番号:24789492
4点

KSは超選別品で、OC耐性に優れるのは元より・・
KS K
T Junction 90℃ 100℃
TVB 〇 ×
Base Power 150W 125W
書込番号:24789500
4点

Kのほうのメリット:
・当然に安く済ませれる。
・コスパよく高性能が手に入れられる
KSのメリット:
・プラス2万円で、現行至福の喜びが得られる
・ほぼすべてが「当たり石」の最高グレードなCPUテストが可能
逆に言えば、Kは当たりハズレの差もまちまちである
書込番号:24789506
1点

ゲームで最速を狙うならKSでしょうね
動画エンコードなどが中心ならKだと思います
KSが全コア5GHz超で動くのは、それほど高負荷ではないけれども、高い周波数で動く方が有利なゲーム用だからです
フルベクトルで演算を行うようなエンコード系は現実的な選択肢ではないでしょう
そのような用途ではKの方が扱いやすいです
とは言っても360mm簡易水冷が推奨されますが
書込番号:24789512
2点


8-10%速く動作するってマルチコアで5.4-5.5GHzで動作するんですか?
動作しても発熱と電力が凄そうですね。
CPUオンリーで300W超えるかも。。。
まあ、KSは選抜品で間違いないしこれでOCするのなら本格水冷の方がと言う気持ちにもなります
書込番号:24789586 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

T Junction KS 90℃ K 100℃
この特性値の違いは、作り方の違いが見えます。
察するに、K版の作り方を少し変えて、電力を食わせたら
クロックアップ分で商品差別化ができると見込んだ。
同じ製造コストで2割以上高く売れる、Vert Good!。
あとは、その性能差で高く買ってくれる客がいるかどうか。
書込番号:24789790
0点

自分は、いつもはこのくらいの使い方設定です。
違いは・・
上記OC時 ・・・ Pコア、Eコア +100MHz 、CPU電力 210W CPU Max 82℃
通常時 ・・・ Pコア-100MHz 、 E コア+100MHzです。 CPU電力 145W CPU Max 63℃
ワッパのほうを取って、平時でも低発熱で使用です。
書込番号:24789939
0点

秋になればまた次の世代に変わります。
13900Kなかなか良さげです^^
書込番号:24792995
0点



CPU > インテル > Core i5 12400 BOX
特に困っている訳では無いのですが、とても不思議に思うため質問させていただきます。
当初、本CPUのオンボードGPUで使っていたのですが
ちょっとはゲームもやりたくなり、エントリークラスのRX6500XTを買い足し、装着しました
TimeSpyを動かしてみて、なかなかいい結果だと満足していたのですが
内蔵GPUを無効にしていない事に気付き、「内蔵GPUを無効にすればCPUスコアがもっと伸びるのでは?」とBIOSから無効にしたところ
何故か内蔵GPUを無効にした方がCPUスコアが下がるのです
何かおかしいと思い、再起動して測りなおしたり
裏でWindowsUpdateでも動いていないかと、LANを無効にしてオフラインで測ったり
何度試しても、内蔵GPUを有効にした時のスコアを超えません
マルチモニタ環境ではないので、内蔵GPUは何の仕事もしていないはずで
誤差と言うには500もスコア差が出るのですが
無効にしない方がパフォーマンスが上がるものなのでしょうか
1点

ケーブル(HDMIなど)は、グラボ側に挿してますか?
書込番号:24786493
0点

デバイスマネージャでデバイスをちゃんと無効にしてますか?
i7 12700KのUHD770でTimeSpyをやりましたがグラフィックスコアが803でこちらha DDR5 32GBを搭載しています。
EU数でも帯域でも負けないのにスコアで負けるなら考えられるのただ一つ、単純にケーブルを内蔵側に変えただけなので、処理はグラフィックボードで行って、出力を内蔵から出してるだけだと思います。
デバイスマネージャでちゃんとグラボを無効にしてやってみてください。
書込番号:24786505
2点

>揚げないかつパンさん
デバイスマネージャでグラボを無効? ですか?
書き間違いでしょうか…
内蔵GPUを無効にしたんです
そしてデバイスマネージャーではなくBIOSで無効にしています
そうしたところ、スコアが下がったと言う事でして
書込番号:24786517
2点

勘違いしてました。
ごめんなさい。ちょっとやってみますね。
書込番号:24786530 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>MSX2+A1WXさん
3DMARKのCPUスコアに関係する処理の一部が、内蔵GPUで処理されていたと言うことでしょうね。
書込番号:24786536
0点

やってみましたが、数値に変わりはなかったです。
時間をちゃんとおいて冷やしてからやりましたか?
熱でだれたとかではないですかね?
自分がやった限りでは内蔵GPUで処理をしてるという事はなかったですが。。。
2回連続でやったので、内蔵なしの方がやや熱だれしてます。
書込番号:24786552
1点

スレ主さんと同じようにBIOSからiGPU の有効/無効でやってみました。
@デフォの有効状態
A無効にした状態
こちらでは、誤差範囲のような感じでした。
※メモリーはX.M.P状態で計測です。
通常はタイミング詰めるので、CPUスコアは18,800近くになります。
書込番号:24786577
1点

>あさとちんさん
あり得るかもしれないですね…
私の場合、内蔵GPUオフの時のスコアが
TimeSpyの「同じハードウェアの平均」と全く一緒なんです
で、内蔵GPUオンにすると平均を超えるスコアになるんですね
なので、内蔵を切るとスコアが下がった。のではなくて
内蔵を有効にするとスコアが上がった。と取れるので
書込番号:24786601
0点

>あずたろうさん
>揚げないかつパンさん
お二人とも、私の500差ほどではないですが
内蔵オンの方がやはりCPUスコアは150ほど高いんですね
私は単純に、内蔵GPUの仕事をCPUから解放させれば、その分CPUスコアが伸びるんじゃないかと思ったんですが
どうもそういうわけでは無いみたいで
先に書いた通り、内蔵オフが平均値で、内蔵オンで平均値を超える状況になるので
これ自体は何も困ることではないんです…何も繋いでないけど取り合えず有効にしとこうというだけで
ただ不思議だなあ、どういう理屈かなあと
書込番号:24786618
1点

たぶんマザーのBIOS設定にもよると思いますが内臓グラフィック有効にすると、その他AUTOだと確認してませんが、リングバスか何かのクロックが高めになるのかもしれませんね。
うちの結果とここの出てる結果だとCPUスコアー上がってますが、NVIDIAの自分入れて2名はTimeSpyのスコアーは下がってますね。
RADEONの2名はスコアーも上がってます。
グラボによってもCPUの使われ方が若干違うのかもしれません。
書込番号:24786658
0点

>Solareさん
マザーのBIOSは内蔵GPUのオンオフ以外何も弄ってないデフォルトです
内蔵オフで何度回してもCPUスコア9000超えないのに
内蔵オンで再起動して一発目で9000をあっさり超えてくるので誤差では無さそう
私のRX6500に原因があったりするんでしょうか
何か動画のエンコードやデコードあたりを含めて、色々と機能が削られたグラボらしいので
内蔵GPUがそこをカバーでもしているのか…
書込番号:24786670
0点

そういう事じゃなくて、リングバスとかはオートだとその時に上がる所まで上がりますけど、最低クロックも落ちるんですよ。
ですからベンチで数値を求める場合、リングバスは最低の数値を固定にします。
それがAUTOだと内蔵グラフィックスのおかげで高止まりしてる可能性はあるかなと言う話です。
BIOSで色々固定にして比べたらわかるかもしれませんが、面倒なんで自分はパスします(笑)
RADEONの方は全く問題ないと思いますよ。
あくまでも自分は、設定によるマザーボードの違いか、どちらかと言うとCPUの問題かと思います。
書込番号:24786686
0点

TimeSpyの画面にUHD770が出るくらいだからTimeSpyのCPUベンチ自体がこの内蔵グラフィックの何らかの機能を使ってるのかもしれませんね。
あとはそれを使うと影響されるNVIDIAと影響されないRADEONの違いじゃないでしょうか。
書込番号:24786704
0点




>あずたろうさん
それは凄い!
CPUクーラーは何をつけているんですか?
リテールのこちらは、CPUテストに入ると80度を超えています
内蔵GPUオンで最高84度
内蔵GPUオフで最高89度
これか…
書込番号:24787071
0点

12900Kなので簡易水冷360mmです。
あと、CPU電圧はオフセット値を入れて、この測定時は-0.130Vにしています。
マザーメーカーにも依りますが、ASROCK H610 ITX + i3 1200は 最大限の-0.100V入れてます。
もう1台のMSI B660M マザー + i3 12100F 機は 最大でも-0.05V しか入れられないです。
書込番号:24787096
0点

ううん…もしかして私のCore i5 12400は異常でしょうか
ちょっと温度上昇が酷いような
スコアは同じハードウェアの平均を超えてるのでリテールクーラーの不良とか…
書込番号:24787132
0点


もう一つ気になるのは電力制限値です。
PL1 Power Limitと、 CPU Pakage Power(最大値)の数字が同じになってたら、電力制限で頭打ちになっています。
書込番号:24787219
0点

BIOSで何もいじってないなら付属クーラーの冷却能力はそんな感じの80℃くらいみたいですよ。
https://jiyunagomataro.com/pc_smartphone/core-i5-12400f/
https://weekly.ascii.jp/elem/000/004/079/4079433/6/
マザーの電圧にもよるし、電圧オフセットするかどうかは個人の裁量だと思うので、やりたいならやっても良いけど、一応、OC扱いだから注意が必要かな?
※ 良い悪いのことは記載しません。個人の裁量の話なので
書込番号:24787289
0点

>揚げないかつパンさん
ご紹介いただいた記事で次のように書かれてたので
FFベンチマーク
純正クーラー 63℃
虎徹 markII 48℃
とりあえずFFベンチマークを最高品質設定で
HWiNFO64を裏で動かしながら回してみました
結果は最大コア温度76℃
これは…レビュー記事と比べて13℃高い
ちょっと厳しいですね、純正クーラーの品質で外れを引いたのか
ただまあ、コア使用率って所が最大90.8%まで上がっていても80℃は超えていないので
危険ではないのだと思いますが…
書込番号:24787450
0点

37Wで73℃は高いですかね。
一度、クーラーを外してグリスの塗り直しをしてみる辺りが無難では有りますね。
まあ、それでも温度が高いなら外れ品だと思いますが密着が悪いとかの問題な気がします。
書込番号:24787540 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>揚げないかつパンさん
ちょっと純正以外のクーラー買ってみようかなと思います
その48℃になるという虎徹
ミドルタワーのウチのケースが160mmでギリギリ入りそうなので
書込番号:24787577 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

そうですね。
自分も他のクーラーに交換すると思います。
虎徹機銃で交換されるのは良いと思います。
書込番号:24787597
0点

CPUの表面(ヒートスプレッダー)からの高さですよ。
そこから確実に154mm + 5mm 欲しいところです。
PCケースの内幅じゃありません。
書込番号:24787745
0点

FF14 回してその温度なら、おそらくはグラボの排熱をCPUが吸ってる感じと思います。
Cinebench R23ならCPU負荷のみです。
最初の28秒間だけMax電力で高温になりますが、以降は65wに制限されて程々な温度で行けてると思います。
もう少しPCケース含めて検討の余地ありそうです。
それか拘らずにこのまま行くかです。
書込番号:24787756
0点


批判的なことを言うつもりはないですが、RX6500XTってPPT 132Wなのでエアーフローさえしっかりしてれば大丈夫なグラボだと思う。
まあ、高さ的に不安があるなら超天とかでも良いとは思う。
ただ、個人的にはグリスとかそういうたぐいの問題だと思うが、Cinebenchじゃないけど、フルロードをするような用途が多いならクーラーは入る高さで割と冷える範囲のクーラーで良いと思うのだけど。。。
付属クーラーは全開で65Wを冷やせる範囲での能力しかないとの話なので、という感じかな?と思います。
書込番号:24787782
0点

GPUのPPTって何ですか? 最近はTDP、TGPとかは聞きますが。
書込番号:24787803
0点



ですか、ありがとうございます。
名称使い分け面倒です。 一般に分かりやすいもので統一願いたいです。
書込番号:24787831
1点

向学のためにお聞きしたいのですが、
抑々TDP(TGP)300Wの6800XTをPPT264W Limit は、ソフト指定して使うようなものなんですか?
書込番号:24787870
0点

>あずたろうさん
RADEON SETTINGSで変更はできますが、個人的にはRX 6800XTでOCするメリットがあるとも思ってないですし、その辺りはやってないです。
これについてもPPTを何W上げるとかではなく、電力制限を何%上げるという設定になります。
※ 使いにくい。。。
書込番号:24787890
0点

電力制限下げ方向ならAfter Burnerで十分な感じですね。
ご報告ありがとうございます。
書込番号:24787904
0点

後日談です
CPUクーラーを買ってきました
安かったAK400と言うものです
幸い、ケースの蓋も閉まります
同じようにベンチマークを走らせたら
純正のマイナス19℃になりました
なお、ケースの蓋を開けて測ったらマイナス30℃まで行ったので
あのレビュー記事にあった温度はケースに入れないで測ってるんでしょうね
純正クーラーでレビュー記事より13℃も高い!とショックを受け社外クーラーを買ってきましたが
蓋閉めて測ってたので、ケースの蓋開けたらきっと同じくらいだったでしょう
別に純正クーラーが不良とかでも無かったようです(苦笑)
でもまあケースは蓋閉めて使いたいので
AK400を買ったのは結果オーライでしょう
書込番号:24791053 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



CPU > インテル > Core i9 12900 BOX
自作で組んでますが、最近稀にシャットダウンします。
いきなり電源が落ちる感じで、放電しないと再起動出来ません。
そもそも省電力で組もうとして、やってることは結構ハードなのかなと、
今にしてアレコレ考えるようになってきました。
一応、原因はこのCPUだと思うので、こちらで質問しようと思います。
___ 現在構成は次の通りです。
CASE. Cooler Master MasterBox CM694
POWER. 玄人志向 KRPW-GA850W/90+
CPU . Intel Core i9 12900 BOX
M/B . ASUS ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4
MEMORY. Crucial CT2K32G4DFD832A 32GB*2枚
M2.SSD. WD Green SN350 NVMe WDS100T3G0C 1TB*2本 *RAID0
HDD. SEAGATE ST8000DM004 8TB*2基 *RAID0
OS. Microsoft Windows11 Pro 64bit(DSP版)
BD. PIONEER BDR-209
MONITOR. PHILIPS 276E
グラフィックボード無しで良いと踏んでこのCPUを選びましたが、
何かバランス悪いでしょうか? こまめな掃除が肝要?
普段は十分満足なのですが、急にバシャリ落ちが最低です。
アドバイス頂けると有難いです。
宜しくお願い致します。
1点

・突然の電源落ちは、どんな際に起きてますか?
ネット見てる程度の低負荷な時でも発生しますか?
・イベントビューアーで「重大」エラー KP41が出ていませんか?
それの詳細モードでのコードを見てください。
・メモリーのMemtestは実施されていますか?
MemTest86 を実行されてエラー出ないか確認を。
・CPUクーラーは何を使っていますか?
書込番号:24770684
1点

突然、電源が落ちるなら、自分ならマザーの電源回路か電源自体を先ずは疑います。
省電力のためにどんな事をしてますか?
書込番号:24770686 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ひょっとしてリテールクーラーですか?
もしそうならこのマザー自分も使ってますが、何もしなければPL1もPL2も電力制限が4095Wになってると思いますが、そのあたりは設定してますか?
パーツ的にはその他は問題ないように思いますけどね。
書込番号:24770729
1点

CPUクーラー 取り付け不良 若しくは冷却不足・・・・
書込番号:24770758
1点

省電力を目指していて、使ってる電源は850W
すごいね
書込番号:24770902
4点

沢山のご意見有難うございました。
主な用途は、
@.PCのyoutubeなど動画視聴(4K含む)、A.ひかりTVの視聴(チューナ:ST-4500)、B.Bluetoothオーディオ(ヘッドフォン無線化
使用するアプリは、
@はいろいろ、Aは「PC TV Plus」、Bは「Music Center for PC」等々です。
後で順次確認してみます。
先ずは御礼まで、宜しくお願いします。
書込番号:24771238
0点

>zinn_zinnさん
ベテランさんですので十分ご存じかと思いますが、PCのパーツって正常に組んで
それでちゃんと動作するという保証は全くないです。
メモリーは初期不良テストをユーザーで行わないと、メーカーで出荷検査するものでも無いです。
その他パーツも組み合わせ方次第で、何らかの相性不具合が全く無い、解消されたものでもないです。
規格が合ってるかは第一段階のセレクトで、パーツが10品あれば相性ピッタリの確率は大きく減っていきます。
なので最初の組み立て動作確認時の各テストは重要なことで、不具合の洗い出しをそれぞれが確認していくのです。
自分のサブ機のようなシンプル構成なPCなら、当然に相性不成立の確率は少ないのです。
・i3 12100
・8GB x2 memory
・256GB SSD
・電源一体型PCケース
書込番号:24771337
1点

___ 少し報告させて頂きます。
● あずたろうさん
諸々アドバイス有難うございました。
>突然の電源落ちは、どんな際に起きてますか?
>ネット見てる程度の低負荷な時でも発生しますか?
→ 良い感じで使えている時、いきなり「バシャリ」という感じで落ちます。
→ 昨夜もこのレス書いてる時に落ちてしまいました。
>KP41
→ 確認したところ、完成後2ヶ月間で41回「重大」が出ています。
>MemTest86
→ もう少し確認してみます。
→ M/BにあったAI Suiteを見る限りでは、きちんと反映されてはいます。
>CPUクーラー
こちらは、● 沼さんさんとSolareさんのアドバイスも兼ねて回答します。
→ 写真のようにリテールのままです。
>動作するという保証は全くないです。
→ 了解です。一応、部品に関しては保証付(やや高)で購入しておりました。
>シンプル構成なPC
→ 了解です。
● Solareさん
>PL1もPL2も電力制限が4095Wになってると思いますが、そのあたりは設定してますか?
→ この辺りは何も設定しておりません。AI Suiteで設定する感じでしょうか?
● 揚げないかつパンさん
>マザーの電源回路か電源自体を先ずは疑います。
>省電力のためにどんな事をしてますか?
→ 何もしておりません。面目ない次第です。
やりたい事はやや重ですけど、当初、兎も角、静かなPCにしたくて、
グラボレスで、空気の風通しが良ければ大丈夫かな?程度で組んだのが経緯です。
冷却の基準みたいなものが理解出来ないまま走ってます。
こちらのcpuであれば、グラボレスで組めると思って選択しました。
1st STEPとして、頂いたアドバイスから検討してみます。
追って、諸々報告させて頂きますので、引き続き、宜しくお願いします。
書込番号:24772450
0点


付属クーラーで落ちるのか落ちないのかは設定は分からないので何とも言えないですが、静かにしたいなら付属クーラーはやめた方が良いです。
回転数がどうしても上がり気味になるのでうるさい感じになると思います。
割と大きなクーラーでファンの回転数が上がらない方が静かです。
書込番号:24773158
1点

沼さんさん
本当、有難うございました。 早速、掃除してみました。
また落ちるかも知れませんが、全然良い感じです。
ババっちいゴチャゴチャ感が悪さしていたかも知れないので、
一先ず、このままクーラ来るまで過ごしてみます。
書込番号:24773458
0点

揚げないかつパンさん
レス、有難うございます。
このリテールファン、今の段階で電源ONかOFFか判らない位に異常に静かなんです。
過去一、静かなPCと言っても過言ではありません。 会社のノートPCの方が遥かに煩い感じ。
だから駄目なのかも。。、、とか思ってます。 もう少し、アレコレ考えてみます。
書込番号:24773472
0点

実はファンが止まっているということはないですか?
接続ミスで接続されていない、他の場所へ接続されてしまっている等でファンが動作しないこともあり得ます。
比較的負荷が小さいときにケースファンを止める機能があったりするので、ケースファンの方へCPUクーラーのファンを取り付けてしまうと回らない可能性もあります。
最悪なのがCPUクーラーのファンを接続し忘れて、マザーボードのCPUクーラー接続場所にケースファンを接続した場合です。
通常はCPUクーラーのファンが停止すると警告が出ますが、上記の場合ケースファンが回り続けていれば警告は出ません。
それでもCPUクーラーのファンは回らないので冷やすことが出来ないので停止しているという可能性も考えられます。
先ずは目視でCPUクーラーのファンが回っているか確認してみましょう。
書込番号:24775915
1点

uPD70116さん
有難うございます。
ファンはレインボー色のLEDな背景でカラフルに回ってます。
高速で羽根が回って、中央のintelロゴがユラユラ揺れている感じです。
掃除や配線処理をしてからシャットダウンしなくなりました。
本当かなぁ。。。と、思いつつも、暫し様子見でみます。
書込番号:24776770
0点

皆様、アドバイス有難うございました。その後の経過報告となります。
6/1に掃除して後、一度もシャットダウン現象は起こっておりません。
結構頻発していた印象でしたが、現在はもう落ち着いております。
それ以外に対処したことは、USB外付けHDDを2台→1台にしたことと、
その間の更新プログラムは、Windows インテリジェンス、KB5013889等です。
症状は落ち着いたと判断、ベストアンサーは沼さんさんとさせて頂きます。
また、何かあったらご報告致しますので、一旦、これにて失礼致します。
有難うございました。
書込番号:24785736
0点



CPU > インテル > Core i7 12700 BOX
UEFIからE COREをオフにしてみたところ何故かベンチマークの結果がよくなります。
E COREあり20スレッド
E COREなし16スレッド
GPU Radeon RX6600
E COREは失敗作なのでしょうか?
それとも適切な用途として使い方が間違っているのでしょうか?
5点

KなしCPUとB660マザーなら電力設定にも依ると思います。
K 付CPU & Zマザーなら無制限電力設定です。
そしてCinebenchなどの負荷テストなら大いにEコアの恩恵を受けてます。
その論理なら、例えばi5 12600がi5 12600Kを 打ち負かすパターンが出てきちゃいます。
書込番号:24759224
2点

>ファンタスティック・ナイトさん
そもそも、インテルは当初、ゲームモードとしてE-Coreを切る設定をキーボードから切れる設定をBIOSに追加できるようにしたくらいなので、一部のゲームでその状態になることはあり得ます。
簡単に言うと、E-Coreは処理速度はE-Coreと比べて著しく悪いので、処理があるスレッドにおいて処理が追いつかなくなる可能性を示唆されていたのです。
ただし、E-Coreの使用について、Intel Thread Directorがちゃんと動作して、ゲームのIOをE-Coreにゲーム自体をP-Coreに割り振れればこういう話は発生しない筈ではありますが、これがちゃんと動作してるどうかについてはなんとも言えないです。
また、Intel Thread DirectorはWindows11でしかきちんと動作するモジュールが無いとも言われていますので、このあたりも考慮が必要かもしれないですし、完全なものが提供されているのかもはっきりしないですね。
書込番号:24759225
5点

そりゃ、
たとえばプロの陸上選手16人でひとり1km 計16km走った合計タイムと、
中学生4人を加えた20人でひとり0.8km 計16km走った場合の合計タイム、どっちが速いかっつぅ話じゃねぇの?
書込番号:24759236
9点

自分もちなみにやってみました。
マザー:Z690 UD
メモリー:DDR5 5600
グラボ:RX 6800XT
電源;SuperFlower LEADEX 1000 PRO
E-Coreなしの方がやや上回るみたいですね。
これが有意な差かと言われる、まあ、個人的にはどちらでも良いかな?程度ですが
E-Coreが足を引っ張る場合もあるという認識で良いかとは思います。
書込番号:24759271
5点

そのスコアーで500〜1000数値が変わるなら、差があると言えなくも無いけど、同じ設定で1回目と2回目でもそれくらいの差出るときはあるでしょ?
E-Coreある方が平均FPSが上がるゲームもあるようなので、ゲームのエンジン次第かなと思うし、こんな適当なテストでどうこう言える問題ではありませんね。
書込番号:24759282
5点

>あずたろうさん
MBはAsRock B660M Pro RSです。
CPUのOperation ModeはPerformance Modeにしています。
その論理とはどんな論理なのでしょうか・・・
書込番号:24759284
2点

>揚げないかつパンさん
> そもそも、インテルは当初、ゲームモードとしてE-Coreを切る設定をキーボードから切れる設定をBIOSに追加できるようにしたくらいなので、
手動切り替えでもいいのでUEFIではなくWindows画面からできるといいですね。
フリーソフトでもいいから誰が作ってくれませんかね〜。
書込番号:24759287
1点

>MIFさん
すごく分かりやすいご説明ありがとうございます。
なるほど、理解しました!
書込番号:24759292
0点

>揚げないかつパンさん
このベンチではE COREが足をひっぱっていますね〜。
>MIFさん
Ableton Live 10というDAWソフトでMIDIを多用している場合はE COREありの方がCPU使用率が下がりました。
スレッド数が多い方が有利なソフトはある様です。
24bit/192kHzサンプリングにすると顕著です。
全てのケースでE CORE悪ではなさそうなのでちょっと安心しました。
書込番号:24759312
2点

UEFIでGame Compatibility Modeを有効にするとScroll Keyで切り替えできるはずですが。。。
一応、インテルの推奨でこういうモードが付いてる場合があります。
当初よりシビアな設定をする場合の話でこういうモードを付けさせてるので効果があるゲームがあるという認識がインテルにもあると思いますが、いらないならこんな設定ないと思うけど。。。
書込番号:24759315
4点

そもそもとしてE-coreの目的は明々白々、低性能低消費電力のコアを混ぜることによって全体の電力効率を上げることですから。電力効率を無視した測定をしたいのなら、E-coreを外した方が性能が出ることは特に不思議とは思いません。
低性能低消費電力でも数が揃えばそれなりの処理能力はありますが。高性能少コアと低性能多コアでどちらがよいかは、プログラムの作り方によります。どちらかに最適化すれば、そちらの方が性能が出せるだろう程度の話です。
E-coreはゲームのためにあるわけではありません。ブラウザやら低負荷デバイスのドライバとかのためにあります。要はこういうことですね。
この辺、どのプログラムをどのコアにやらせるか?をOSやCPUが正確に判断できるかは、正直懐疑的です。今回の件は、高性能少コアと低性能多コアの選択を判断ロジックがミスっている…とも言えます。この判断とは、例えE-coreが空いていたとしてもE-coreにやらせるべきでないタスクというものを判断しきれていないということですが。
ただ。体感できないような差のベンチマークに一喜一憂するような話でもないと思います。ベンチの数値が欲しいだけなら、良い結果が出た方を採用すれば良いだけですから。
書込番号:24759316
6点

>スレッド数が多い方が有利なソフトはある様です。
結局は「なにをやらせるか」ってことなんだからそりゃそうでしょ。
Eコアはatom系の省電力コアでPコアのパワーには及ばないけど
フルパワーが必要ない作業を分担させるなら全体的な底上げになるわけだから
上記の例で言えば中学生でもプロ陸上選手でも差の出ない作業をさせるなら単純に頭数が多い方が速くなるのは道理。
書込番号:24759342
2点

AlderLakeのざっくりしたアルゴリズムはまずはすべての処理はP-Coreに行きます。
きっちりThread Directorが働いた場合、例えばエンコードなどのピークは使わないけど長くかかる作業をE-Coreに振る感じです。
ゲームでも処理によってはE-Coreある方がその分P-Coreの物理Coreが使える場合というのがあって、そういう時にE-Coreある方がゲームでも有効です。
確かFSとかだとE-Coreある方がよかったはずです。
たぶんですがWindows任せのThread Directorなんで、プログラムによって厳密に切り替えるなんてことは、あまりしてないと思いますが、Windows11なら優先CoreとしてP-Coreが使われるのは間違いないでしょう。
そのあたりはRyzenに比べても、使われ方はうまい方なので、シングルスレッドを測定するベンチでは性能も優秀ですが、より効率的に使われてるかなとは思います。
簡単に一番E-Coreの効果を見るなら、ゲームベンチ回しながら、OBSで録画とかですね。
これはE-Coreあると効果絶大で物理Coreの多いRyzenより優秀ですし、インテル側がこういうテストが分かりやすいと言ってたはずです。
あとP-CoreとE-Coreは同列で働く感じではないですね。
あまり例えはよくないですが駅伝するのに選手だけで走り切るのと、あまり速くない控えの選手がいて走者に状況や体のケアーをしてくれるサポートがいるのとでは結果は変わりますね。
控えの選手も走るのではなく、うまくサポートできれば結果は良くなる事もあるという事かと思います。
P-Coreが得意なことを存分に出来るようにE-Coreがうまく動けば、作業も速くなるという事です。
書込番号:24759384
10点

FF14ベンチは特殊で、CPUのシングル性能(IPC値が高い)、メモリースコアが高いものにかなり影響されます。
それもシーン1〜3までのことで、4,5はCPUじゃなく殆どグラボ性能が効いてます。
そんな突飛なベンチ対象だけで、CPUとしての総合判断は行うべきじゃないですし、
より効果が大きい対象のゲーム?USEとするなら、各個の自由です。
ほぼすべてのゲームに対してEコア無しが優位なら、それはそれで使い方だし大いに結構だと思います。
自分はエンコード他、CPUとしての総合性能に期待なので然したることには興味ありません。
書込番号:24759485
4点

FF14のようにCPUやメモリのレイテンシが効くタイプはそんな手もあったかという感じですね。
バックグラウンドプロセスもあるのでE-Core有効の方がスコアが良いと思い込んでいました、、、(汗)
HTTを無効化してもスコアアップするので、マルチ性能を犠牲にしていく方向の設定が、FF14タイプでは優位・良さそうですね。
でもFF14タイプの実行にがぎってはE-Coreオフの方が性能が上のようですが、それで失敗作というのは違うかと思います。
今の状態でもE-Coreは有効で総合的なバランスを高めていると思うので。
ゲーム側でE-Coreを使わないようにとか、最適化をしたりとかすれば、FF14のようなことも起こらないのかなと期待も。
書込番号:24759573
3点

有意な差があるかと言われればほぼ無いのだと思うけど
一応、HORIZON ZERO DAWN と CyberPunk2077でもフレームレートを測ってみました。
どちらもWQHDでCPU負荷を上げるためにFSRをQualityでかけておきました。
どちらもGPUヘビーなAAAタイトルです。
CyberPunkの表示はバグで設定が違うように見えますが同じです。
どちらも、1%ほどECoreなしの方が平均フレームレートは高いです。
ただ、ECoreを無効にして1%しか違わないので、あんまり意味はないです。
何度か試しましたがECoreなしの方がこのくらい高い数値にはなります。
だからと言ってECoreが無意味という意味ではないですし、逆にこのくらいの差が実用上意味があるかという方が問題な気はします。
他の用途など総合的にはE-Coreはあった方が良い場合も多いので、自分は無効にすることは考えてません。
書込番号:24759575
2点

追記:
ゲームの負荷とか調べたことあるけど、E-Coreが100%になるとかは無いですし。。。
自分としてはフレームレートが本当にちょっとだけあがるのはE-CoreどうこうじゃなくてE-CoreがL3キャッシュを使わなくなるからだと思う。
HTに関しても同じだと思う。
Ryzen7 5800X3Dと規模は違うけど、同じことが起きてるだけな気がします。
※ 個人的な見解です。調べようもないし
書込番号:24759596
4点

自分のところのゲームベンチ結果です。
F1-2021とForza Horizon 5で4Kでそれぞれ同設定
12900KF DDR5 6400MHz CL32 RTX3090
F1は明らかにE-Coreアリの方がフレームレート高いですね。
ゲームによりけりということです。
書込番号:24759633
3点

私の考えでは、Eコアがあるから、Pコアのシングルスレッド性能を引き上げることが可能になったと考えていますけどね
Eコアが作り出したトランジスタや消費電力の余裕を利用してPコアを強化することが出来たと言うことです
全てPコアで構成された、8コア以上のCPUを作るとなると、10nmプロセスでは、Ice Lake程度のサイズに留めなければ、マルチスレッド性能でAMDと戦うことはできなかったでしょう
それは結局ゲーム性能の低下を齎したのではないでしょうか?
書込番号:24759689
3点

>揚げないかつパンさん
> UEFIでGame Compatibility Modeを有効にするとScroll Keyで切り替えできるはずですが。。。
タスクマネージャー見ながらScrLkキーを押してみましたが切り替えできている様には感じませんでした。
UEFIでEnableにはしたのですが・・・
教えていただきありがとうございます。
書込番号:24759818
0点

>KAZU0002さん
コメントありがとうございます。
奥が深いです。
書込番号:24759820
1点

>Solareさん
> 確かFSとかだとE-Coreある方がよかったはずです。
FSとはMicrosoft Flight Simulator Game of the Year editionの事でお間違えないでしょうか?
ピンポイントでとても重要な部分なので事実であればこの問題は解決です!
書込番号:24759824
0点

雑用を他(Eコア)にやらせて本業に集中させるというのが目的なので、本来Pコアで動かさないといけないことをEコアにやらせてしまったりすればパフォーマンスが落ちるでしょう。
OSのスケジューラーにも問題があるのかも知れません。
マイクロソフトと共同でOS含めプログラムを改良を加えていくしかないのだと思います。
書込番号:24759986
5点

>4870HQさん
>uPD70116さん
コメント頂きありがとうございます。
まだまだ完成形には程遠い印象ですね。
Pコアの消費電力問題が改善されればEコアはなくなるかも知れませんね。
書込番号:24760043
1点

皆様ご回答ありがとうございます。
私がよく使うアプリはEコアがある方が有用だという事が分かりましたので、Eコアは有効にして20スレッドで使用したいと思います。
書込番号:24760047
1点

>揚げないかつパンさん
> UEFIでGame Compatibility Modeを有効にするとScroll Keyで切り替えできるはずですが。。。
Legacy Game Compatibility Modeとは無条件にE-Coreをオフにしてくれるモードではなさそうです。
E-Coreを別CPUとして誤認識するゲームタイトルがあり、それらのゲームでも本CPUを使用できる様にするためのモードの様です。
一部にはE-Coreが無効化されるとの説明があるものもありますが、本当のところはどの様にして互換性を確保しているのかは不明でした。
またWindows10とWindows11でも互換性に差異があるそうです。
書込番号:24760960
1点

>ファンタスティック・ナイトさん
なるほどですね。
自分はE-Coreをなるべく使わないようにDirectorに指示してタスクを優先的にP-Coreを使うようにするものだと理解してました。
ただ、自分はゲームでこの機能を使わないいけないことになった事が無いというのが現状ではありますね。
自分的にはITDがどのように動作してるのかがはっきりわからない部分もあるけど実用上で問題になった事が無いので、そこには踏み込んでなかったですね。
書込番号:24760984
1点

タスクマネージャーからゲームに割り当ててるコアを変更するだけじゃダメなのでしょうか?
一番の問題はWINDOWS11のコア管理がダメなせいだと思いますが。
BIOS触らなくていいし、ゲームを起動したときだけ設定できますし。
書込番号:24783324
2点



CPU > インテル > Core i3 12100 BOX
CPUの評価は総合的に行うべきだけど
ややi3 12100の方が性能高いと思う。
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i7-9700-vs-Intel-i3-12100/3477vs4687
CPU MARKでのi7 9700のスコアが2800前後でi3 12100のスコアが3550前後なので1.26倍なわけだけど、周波数が9700が4.7GHzで12100が4.3GHzなので約40%速い結果になります。
マルチではi7 9700はPL2時は電力をある程度無視できますが、PL1では65W制限に引っかかります、i3は60W制限ですが、マルチ時に電力制限を無視できます。
とりあえず、4C8Tと8C8Tで比較するとIPCが40%でHTで30%とすると同じクロックでマルチで動作させたときの実行効率はi3とi7のコアレシオは1.82になるのでi3 12100の方がやや低い値になりますが、これは同クロックで動作した場合の速度で、65W制限に引っかかるのでi7はTDP制限に引っかかってi3よりもクロックが下がると考えられるので総合的にはi3 12100の高いクロックを維持すると考えられるのでやや有利程度にはなります。
これはCinebench R23のスコアでわかります。
https://pcrecommend.com/cpu/cinebench-r23/
まあ、マルチをほぼ同じとしてもシングルが速いi3 12100の方が速い結果にはなります。
ただし、マルチ時はSMTが有効に効くことが条件ですので、これがあまりうまくないアプリではi7 9700の方が速いという事もあると思います。
ただ、総合力ではシングルの差がかなりあるので、i3 12100の方に自分は軍配を上げます。
書込番号:24778524
3点


こんな省電力なのでCPUクーラーも、付属のもので十分なのです。
書込番号:24778601
3点

だんとつi3
同程度の電力でシングル性能がかなり違う。
書込番号:24778645 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


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