Intel CPUすべて クチコミ掲示板

小さいITXケースでも最新のi5やi3は大丈夫ですか？

[RENO5A]

小型のITXケースでPC組むことを考えてます。
下のURLくらいのケースを予定しています。
https://kakaku.com/item/J0000007661/
https://kakaku.com/item/J0000018941/
小型ケースという点は絶対の前提です。

気になるのはCPUの発熱ですが、動揺の環境で第4世代のi3は行けてますけど最新のCore i3 12100 や Core i5 12400は難しいでしょうか？
小さいケースで使用されている方はおられますか？実際に小さいケースで使われている方のお話を聞きたいです。
なお、夏はほとんどクーラーを付けなくて室温が29度とか30度になります。

書込番号：24676349　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞RENO5Aさん
リテールクーラーを見ると第二世代から第十二世代まで中心の銅（アルミのも有ったけど）の大きさはほぼ変わっていない様です。

気にする発熱の差が出ると思えないです。
と言う事から使用可能と思われえます。

夏の高温の時は、今の温度に差がそのままプラスになると簡易的に計算すれば大丈夫です。
※夏場でも大丈夫と思います。　大丈夫じゃないとケースの存在意義がなくなっちゃうw

書込番号：24676378

[あずたろう]

IN WINのChopinでi3 12100使用しています。

このCPUは、そのままで使用なら60ｗ　-　最大時89ｗ仕様と言われてはいますが、
当方では電圧オフセット-0.1Ｖ入れての運用しています。

この状態で、Cinebench R23実行時で44ｗ、　そしてCＰＵの温度も68℃（付属クーラー）です。

i5 12400は、今少し温度は高くなるでしょうね。
しかし80w台で終わりそうなので、付属クーラー使いでも行けそうと思います。

書込番号：24676425

[あずたろう]

これが実行時のモニター画面です。

書込番号：24676428

[あずたろう]

グラボを搭載されるなら、PCケースは排熱（エアフロー）良いものを選びましょう。
小さいケースは、ただでさえエアフロー不得手ですから。

書込番号：24676451

[揚げないかつパン]

自分の友達はRyzen9 5900XとRTX A4000を搭載したMini-ITXを使ってます。

用途にもよるし、エアーフローにもよると思います。
これに比べればi3やi5なら問題は少ないと思う。

クーラーはもしかしたら冷えるのに変える必要があるかもだけど、ただエアーフロー次第だとは思うけど

書込番号：24676538

[RENO5A]

＞あずたろうさん
IN WINのChopinでi3 12100という分かりやすい具体例を示してくださってありがとうございます。
電源ファン以外に給排気の無いIN WINのChopinでそれなら、
12cmファンの付けられるJONSBOのC2と12100の組み合わせなら全然大丈夫そうですよね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B074S39K27
これで行こうと考えはじめました。

書込番号：24685279　スマートフォンサイトからの書き込み

品不足なんでしょうか？

[浪費家ぼよん]

1週間ほど前にノジマオンラインで注文してみましたがいまだ入荷待ちのようです。
ひょっとしてこのCPUは人気で品薄なんですかね？

書込番号：24666219

[あずたろう]

他店なら在庫あるのに？

書込番号：24666240

[浪費家ぼよん]

＞あずたろうさん
ありゃ！
ソフマップにありますね。
注文しなおします。
ありがとうございます。

書込番号：24666244

[ありりん00615]

簡単にキャンセルできるのは、注文後1時間までです。
https://online.nojima.co.jp/ec/enj_guide05

書込番号：24666258

[浪費家ぼよん]

＞ありりん00615さん
そのようですね。。。
あんまり考えずに注文してしまいました。
半導体不足のご時世なのでもうちょっと慎重に買い物しないといけませんね。

今、8年ぶりぐらいにPCを新調してるところです。
CPU以外は揃いました。

書込番号：24666312

[揚げないかつパン]

無いのはノジマオンラインとヨドバシかな？

人気があるないで言えば中途半端な感じはします。
i6 12400が人気ですよね？
周波数をやや上げただけな感じのこのCPUと12600はやや人気がないです。

まあ、自分でも12400で性能が足りないならi5 12600Kか12700にするというステップアップを考えます。
100MHzや200MHz程度の速度差なら値段差を考えるとそれで我慢するかもう少し上を考えるという人が多いと思います。

書込番号：24666330

[あずたろう]

今回のi5 無印シリーズは、価格差が少ないですね。

12400　2.5GHｚ　-　4.4ＧＨｚ　　24,700円
12500　3.0　　　　-　4.6GHz　　 26,400円
12600　3.3　　　　-　4.8GHｚ　　 28,600円

差を得たいなら、12600に行きたいかな、グラフィックも同じUHD770だし。

書込番号：24666422

[浪費家ぼよん]

＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん

当初12400のつもりだったのですが、2.5G と 3.0Gの差は大きいだろうなぁと思って、こっちにしてみました。
今は i5-4670なのでどれを付けても格段に良くなっちゃうんでしょうけどね。

書込番号：24666589

[あずたろう]

Passmark Version は異なるとは言え、結構な差ですね。

12世代　無印i5 は、　i9 9900Kをも完全に超えています。（18700台）

どれを使っても十分以上に体感を味わえますよ。

書込番号：24666670

[揚げないかつパン]

まあ、当のインテルがi5 12400が一番売れるとみてる節があるのはi5 12500だけがC0 SteppingのコアとH0 Steppingのコアが併売されていることから分かるとは思う。

i7 12600K以上のCPUはC0 Steppingのコアです。(i7 12700も含む）
i5 12600以下のCPUはH0 Steppingのコアです。

違いはL3キャッシュの構成が違うという話ですが、性能差はほぼないそうです。
C0のi5 12400は12600KのE-Coreを無効にしたもので、H0ではE-Coreを最初から搭載してない小さいコアのものだそうです。

なぜかを考えてみたのだけど、単純に一番売れるから数を確保するためなのかな？と自分は思ってます。

この辺りはKTUさんの動画で詳しく解説してました。
i5に12400 12500 12600の3種類がある理由はPCのコマーシャルの問題の可能性が高いとは思う。

書込番号：24666795

[あずたろう]

UHD770と730を、どう後から切り替えたんだろう。。

12600KのEコア無効モデルならUHD770の筈だけど、不思議なことあるものだ。
当たりモデルの12400がUHD770だったらクジ引き大会(笑)

書込番号：24666828

[あずたろう]

たぶん12900

グラフィックは後付けってことだろうね。

書込番号：24666860

[あずたろう]

後付けは無理か。　一部無効化くらい。

書込番号：24666865

[揚げないかつパン]

＞あずたろうさん

自分も無効化してると思ういます。

書込番号：24666876

[浪費家ぼよん]

昨日、キャンセルのお願いメールを出してたのですが、
キャンセルを受け付けてくれました。

今なら、12500 から 12600 のどっちを選ぶか悩むことができます。

お値段は当時よりもちょいと上がってしまいましたがやむなしですね。
12600 26,980 円
12600 29,480 円

どなたか私の背中を教えてください(笑)

書込番号：24667487

[uPD70116]

どちらもEコアがないので大して変わらないです。
クロックも5%を切る程度の違いしかないので、その僅かな性能差を有益と感じられるかで決めればいいと思います。

全体を見て予算に収まるならビデオカード、メモリーの次くらいの優先度で上げればいいと思います。

書込番号：24667556

[浪費家ぼよん]

＞uPD70116さん
ありがとうございます。
キャンセルしたので急いで注文しないとと思いつつも改めて調べることにしました。

Eコアがついてないんですね。
やめまーす！
12600K にします。

もともと1年前にRyzan5を買おうと思ってたのを先延ばしにしちゃったので、12600Kの価格帯なら許容できます。


ここに書きこんでよかったです。勘違いばかりしておりました。
皆さま、ありがとうございます。

書込番号：24667584

[浪費家ぼよん]

質問と違う対応となってしまいましたが、相談してよかったです。

本日、無事に 12600K でセットアップできました。
静かで温度も30度以下で快適です。

皆様ありがとうございました。

書込番号：24678735

自作パソコン組み立て後、画面が映らない

[てぃーず235]

はじめまして。この度自作にてパソコンを組み立てたのですが全く画面が映らない状態なので質問させて下さい。

CPU:core i5 12400F
グラボ: gtx1080 (メルカリで購入)
マザボ:asus prime b660 plus d4
メモリ:crutial ddr4-3200(メルカリで購入)
電源:玄人志向 KRPW-BK750W/85

メルカリでは動作確認済、信頼できそうな方から購入したのですが、まずかったなあと思ってます。
現状は一度組み立てを解除してしまったので写真を挙げられず申し訳ありません。

一日ずっと格闘し考えうる配線ミスやケーブルの挿し位置、パーツの差し込み具合等すべて試してみたと思います。
症状としては電源は入り、起動はしていますが画面に全く映らない状態です。
モニターは現在macbookをクラムシェルモードにて使用しているので、使用に問題はありません。

やはりグラボの故障でしょうか？
拙い文ですが、アドバイスいただけると幸いです。

書込番号：24673665

[あずたろう]

ここの点灯状態、或いはBeepブザーの様子も最低確認したうえで、質問しましょう。

書込番号：24673688

[てぃーず235]

あずたろう様、ご返信ありがとうございます。
もう一度最小設定で組みなおして確認したところ、写真のような形(dramの部分？)がオレンジに点灯している状態です。
起動時に一瞬cpu？の所が赤く光ります。
beepブザーは持っていないので買ってみます。

書込番号：24673714　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃーず235]

写真も追加しておきます。

書込番号：24673719　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

そうでしたら・・

�@　メモリーを1枚だけを挿して試す。　それも交互に挿し直してみる。

�A　スロットに依って不動作・エラーとなるか、ならないか、例えばA2スロットに交互挿し。そのあとにB2スロット交互挿し。
　　　　このような試し方を行う。

書込番号：24673722

[てぃーず235]

あずたろう様

メモリは8gbが2枚あるのですが、1枚刺しにしてみたり場所を変えてみても変わりませんでした。
これはメモリに問題があるのでしょうか？

書込番号：24673733　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

2枚が同時に不良品である確率は、かなりといってよいくらい低い確率です。

マザーボード辺りの不良または、静電気による破壊故障の可能性高いです。
（後者は販売店・代理店には内緒でね。　自分もそれらしきことでマザー交換してもらってます）

書込番号：24673745

[あずたろう]

車のドア、玄関ドアに触れて「パチっ！」となる。　そのようなことなく、いつの間に？って思うくらいの静電気故障です。

書込番号：24673750

[てぃーず235]

ありがとうございます！
販売店に相談してみます。

書込番号：24673751　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

Beepスピーカーが届いてからですな。

ビデオカードの電源繋いでいないとかの組み立てミスの可能性が高いとは思いますが。写真がUPされ無いんじゃしょうがない。

書込番号：24673755

[てぃーず235]

＞KAZU0002さん

コメントありがとうございます。
写真を載せました。
挿し間違い等は本当に確認したので、ないと思うのですが、、如何でしょうか？
写真、分かりづらかったら申し訳ありません。

書込番号：24673768　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃーず235]

すみません写真載せれてませんでした。

書込番号：24673774　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

メルカリで購入という事ですが、動作確認は取れてるんでしょうか？

DRAMエラーの場合、一応、CPUの付け直しやピンの確認もした方が良いです。
場合によっては、圧着が不完全という事もあります。

Beep音で確認というのはその通りですが。。。

書込番号：24673789

[てぃーず235]

＞揚げないかつパンさん
コメントありがとうございます。

メルカリでの購入時は出品者様より動作確認の旨聞いております。こちらにはデスクトップが一切なく、代用品がないので動作確認が取れなくて、、
fシリーズの為オンボードも無く現状手詰まりな所です。
元々不良品だった場合こちらに落ち度があると思っています。

cpuのはめ方がいまいち分からないのですが、溝に合わせてはめ込むものと理解してます。あまり強くやるとピンが折れそうで怖くて。
cpuクーラーに関しては、たしかにはめ込みが甘かったかもしれません。

書込番号：24673799　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

プッシュピンのクーラーの場合は、単純に押して付けるだけなので、それでテンションは取れるのが普通ですが、傾いたりしてると動作が不安定になったりします。
ＣＰＵははめ込むだけなので、普通は問題ないです。

マザーの不良も一定確率であることはあるし、自分も初期不良自体は何回か経験があるのでないと断言もできないです。

書込番号：24673815

[あずたろう]

これが4か所同じに。。

付属クーラー及びプッシュピンタイプのクーラーは、簡単に据え付け出来るというのがウリですが、
自分にとっては必ずPCケースにマザー取り付け前にクーラーの確認を行います。

プッシュピンの状態が4か所ともに画像のようになってなければ、正しく取り付いてはいません。
なのであまりこのタイプの取り付けは好みませんが、仕方なしで使うなら状態確認後にマザー取り付けしています。

マザー裏面の見えるPCケースなら、そこまで先に確認は必要ないですが。

書込番号：24673817

[びっくるる]

＞てぃーず235さん
自分はGTX1050Tiだったのですが同じようなことがありました。
そのときはHDMIで接続していたのですが、一切画面が映らず、グラボの故障かなと思いながら、DVI接続で繋いだところ映りました。その後NVIDIAの最新ドライバをダウンロードしてインストールしたところHDMIも映るようになりました。
もしかしたら同じ原因かと思い投稿しました。

書込番号：24673831

[月曜の午後]

＞てぃーず235さん

こんにちは。

自分の経験ですが、CPU取り付け時にマザーボードのピンを曲げてしまい、それに気づかず電源を入れたところ、ファンも回り、一見正常だったんですが、画面が映らずメモリーエラーのランプがつきました。

メモリーは以前から使っていたのでエラーが出る原因がわからず、近くのパソコン工房にマザーボードを持って行ってワンコイン診断してもらったところ、あっさりと「マザーボードのCPUソケットのピンがまがってますね。ほらここ」と言われ、よく見るとピンの一部がわずか数本曲がってました。

マザーボードのピンが曲がってなければいいのですが。ちゃんとしてたらすみません。

書込番号：24674151

[てぃーず235]

＞揚げないかつパンさん
＞びっくるるさん
＞あずたろうさん
＞月曜の午後さん

沢山のご意見ありがとうございます。
先程cpuを購入したドスパラに点検の持ち込みをした所、なんとcpuの初期不良である事が判明し、動作品と交換して貰えました。
cpuって初期不良少ないと聞いて居ましたが、こんな事あるんですね…
ただ、マザーボードを弄り過ぎたせいで、マザーボードが1ピンのみピン曲がりしているみたいです。
上からではなく横から見ると分かります。ということでドスパラではマザーボードの動作確認をして貰えなかったです。
これから家に帰ってマザーボードが動くのか確認してみます。
ちなみにメモリにもグラボにも異常はありませんでした。

書込番号：24674486　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃーず235]

家に帰って確認したところ、vramとbootランプが起動します。
ドスパラにてbeepブザーを購入し、装着した所ピーピッピッピッという音がします。
ググッたところグラボが認識されていないのですかね？
対処は色々あるかもしれませんが、グラボを壊してしまいそうなので、大人しく今回は勉強代として新しいマザーボードを買いました。

書込番号：24674702　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

VRAM　ですか？　VGAですか？

後者であれば、間違いなくこの様子です。
https://www.tekwind.co.jp/ASU/faq/entry_166.php
「グラフィック機能未検出」

グラボなしのCPU内蔵出力なので、マザーもしくはCPUが起因になるでしょう。

ドスパラさんに相談されてください。

書込番号：24674745

[てぃーず235]

あずたろう様ありがとうございます！

すみませんVGAでした(^^;
cpuは交換時に起動確認してもらったので、おそらくマザーボードですね。
素人知識で色々弄りすぎたせいだと反省しています。

書込番号：24674754　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃーず235]

新しいマザーボードを購入したのですが、やはり画面がつきません。
マザーボードはasrockのh670pg raptideです。
メモリの手前部分が刺さっているか不安なのですが、これで合っていますか？
力はめいっぱい入れてます。

書込番号：24676275　スマートフォンサイトからの書き込み

[てぃーず235]

皆様 大変お騒がせ致しました。
先程、悪戦苦闘の末パソコンがつきました。
結論としては、モニターのグラフィック検出です。

マザーボードを変えたにもかかわらず画面がつかない症状が続き、Beepブザーを取り付けたところピーという長音が5回続きました。
asrockのbeepブザー5回でググッてみた所、これはグラフィックが未検出の際に出る症状のようです。
先日ドスパラにてグラボの動作確認はしてもらっていた為、明らかにおかしいと感じて調べていると、気になるブログを見つけました。
URL↓↓↓
https://gudagudablog.livedoor.blog/archives/19914806.html
このブログによると、グラボ動作でもモニターがそれを受け取らない場合、グラフィック未検出のbeep音が鳴るようです。
まさかと思い、接続モニターをテレビにhdmi接続した所、速攻で認識しました。
macbookをクラムシェル使用していたので、まさか原因がモニターにあるとは分からず、見落としておりました。

モニターに映す作業はこれからですが、biosは表示されたのでこれから設定します。
それと、前回使っていたasusのマザーボードでも最小設定で接続したところ、こちらも映りました。

中々いないとは思いますが、もし同じ症状が出た方がいたら参考にしていただきたいので、詳細に記載させて頂きました。
相談に乗っていただいた皆様、ありがとうございました<(_ _)>

書込番号：24676357　スマートフォンサイトからの書き込み

Windows11

[ファンタスティック・ナイト]

こちらのCPUにはTPM2.0が実装されていないのは承知していますが、TPM2.0回避すればWindows11はインストールできますでしょうか？
TPM1.2は実装されているのでしょうか？

Windows10をインストールするためにこのCPUを買ったのにWindows11に出来ないというのは残念でなりません。

書込番号：24394402

[あずたろう]

＞Windows10をインストールするためにこのCPUを買ったのに・・
目的は達成されてるじゃないですか。さらに5年も猶予ありますし。

書込番号：24394411

[KAZU0002]

その時代のCPUだと、TPMはマザーボード側の機能ですね。マザーボードは何を使われているのでしょうか？

>Windows10をインストールするためにこのCPUを買ったのにWindows11に出来ないというのは残念でなりません。
Windows10の貯めに買ってWindows10が動いたのなら、残念がる必要は無いのでは？

書込番号：24394421

[uPD70116]

SkylakeはTPM2.0です。
SpectreやMeltdownのエラッタにハードウェアで対応しているかどうかだと言われています。

書込番号：24394430

[v36スカイラインどノーマル]

このCPU、WINDOWS8.1以前や32bitOSがサポートされているCPUとしては一番新しい部類に入る物なので、結構企業などから需要の有るCPUですね。

書込番号：24394440

[揚げないかつパン]

Skylakeって中にPTTを積んでると確か記載があったと思うけど、ただ、Microsoftは現状Windows11のセットアップの制限を解除したわけでは無かったと思う。
TPMはマザーの設定次第だとは思うけど

書込番号：24394441

[ファンタスティック・ナイト]

＞uPD70116さん
＞KAZU0002さん
＞あずたろうさん

価格情報がない製品なのにとても速いご回答ありがとうございます。
MBはASUSのH170-Proです。

マイクロソフトのHPを見ると第6世代のCore i7は対象外でしたので希望は薄いですが、BIOS画面見てみたいと思います。

書込番号：24394447

[ファンタスティック・ナイト]

＞揚げないかつパンさん
＞v36スカイラインどノーマルさん

ご回答ありがとうございます。
時間の問題でマイクロソフトが妥協してくれるといいのですが・・・

書込番号：24394451

[ファンタスティック・ナイト]

別のノートPCはRyzen7なので、サクっとWindows11にしたのですが、あまりに調子がいいのでデスクトップもWindows11に出来ないかなぁと思ってます。

書込番号：24394459

[ファンタスティック・ナイト]

BIOSにそれらしきものを発見しました。

Discrete TPM
Firmware TPM
を選択できます。

怖いからやりませんけれど・・・

書込番号：24394541　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

DiscreteTPMの場合は、このようなICチップパーツを装着して行うものです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01EU542SG

Firmware TPM は、BIOS内にてファームウェアとして実装されたものです。
対応された一般の方は、これを使用です。

書込番号：24394582

[ファンタスティック・ナイト]

＞あずたろうさん

やけくそでFirmwareTPMを有効にしてみました。なんとTPM2.0になりました！
今のところ特に不具合は起きていません。

あとは
Intel Core i7-6700 CPU @ 3.40GHz
がチェックプログラムで正式サポートになるかどうかですね・・・

書込番号：24394654

[猫猫にゃーご]

＞ファンタスティック・ナイトさん

・TPM 2.0チェックを回避してWin 11 インストールする方法を公開 !
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24383613/#24383613

こちらで紹介されている方法でレジストリを登録すれば、Windows 11の
インストールメディアを使用してアップグレードできます。

クリーンインストールする場合は別の方法で。

書込番号：24394706

[ファンタスティック・ナイト]

＞猫猫にゃーごさん

こちらの方法でやってみたのですが、上手くいきませんでした。
PC正常性チェックはCPUのみエラーになります。

第6世代はできないのでしょうか・・・

書込番号：24394713

[猫猫にゃーご]

あちらのスレで私が成功報告したノートパソコンのCPUは、
第6世代 Core i5 6200U です。

レジストリ登録後にWindows 11のインストールメディア内の
setup.exe を実行してアップグレードした結果の画像です。

どの段階で上手く行かないのか詳しく書き出してください。

書込番号：24394751

[ファンタスティック・ナイト]

＞猫猫にゃーごさん

インストールアシスタント経由ではなく、ISOファイルからsetup.exeを起動するのですね。
PC正常性チェックのエラーが消えるのかと思っていました。

書込番号：24394896

[ファンタスティック・ナイト]

Windows11インストール用isoファイル内のsetup.exeを起動してインストールできそうなところまでは確認できました。

Windows11に移行した後に更新ファイルが受け取れるのかどうかが疑問として残りますので、今回の作業はここまでにしておきます。
またよい続報が出てきたらアップデートを再開したいと思います。

結論としては本CPUにWindows11のインストールは可能っぽいという事になりました。





皆様ありがとうございました！

書込番号：24394922

[猫猫にゃーご]

>Windows11に移行した後に更新ファイルが受け取れるのかどうかが疑問として残りますので、今回の作業はここまでにしておきます。

・Windows 11 21H2 Build:22000.258
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24393042/#24393042
のスレに投稿されている通り、要件を満たさないパソコンもOKです。
今後どうなるのかと、大型アップデートがどうなるかは分かりません。

書込番号：24394929

[ファンタスティック・ナイト]

＞猫猫にゃーごさん

ありがとうございます。
マイクロソフトからの正式なアナウンスがあればよいのですが・・・！


TPM2.0モジュールの追加購入が不要ということと、このCPUとMBの組み合わせでTPM2.0が使用可能という事が分かりました。
これは大きな収穫です。

書込番号：24394948

[ムアディブ]

MSの意図は「古くて脆弱なマシンを減らしたい」ということですから、そこを緩める方向にはいかないと思いますけどね。

新機能によって「かなりの程度防げる」と言っているので。

#インターネット関係者にしてみれば、セキュリティに無頓着な迷惑マシンには手を焼いているので。

書込番号：24396784

[4870HQ]

マイクロソフトの本心はCoffee Lake Refresh位まで未対応にしたいんじゃないですか？

書込番号：24398039

[ファンタスティック・ナイト]

＞4870HQさん

それはなぜですか？

書込番号：24398205

[Gankun]

当然、ビジネスなのですから、人件費を含む開発費やサポート費用がかかっています。

IntrelやAMDなどのCPUメーカが新しいのが売れないと言うのもありますけど、microsoftもWindowsの動作を保証するためには、対応しているハードウエアを使ってWindowsシステムの試験と修正などのデバック作業などもやらないといけないし、ユーザーのサポートも行わなくてはなりません。

OSメーカ側からすれば、古いCPUなどのハードウエアを足切りすれば、試験やサポート範囲が絞られて、費用が節約できます。

セキュリティの甘いハードウエアは止めたいと言うのは言い訳かもしれませんが、Windowsは危ないと言われないためにも古い物の足は切りたいはずです。

書込番号：24399055

[Kou@(KOYO)]

＞4870HQさん
Windows10のサポートが切れる頃には、Comet Lakeまで足切りするかもしれませんよ。
HDMI1.4止まりのIGPやインテルSGX辺りをサポートしても、もう碌な事になりませんから。

書込番号：24400085

[4870HQ]

＞ファンタスティック・ナイトさん
>それはなぜですか？

脆弱体対策がある程度済んでいるのがその辺りだから

書込番号：24407417

[uPD70116]

ハードウェアの不具合をソフトウェアで直そうとすると、大幅にパフォーマンスが落ちます。
それに対応しているハードウェアにとっては意味のないものであり、無駄な処理・記憶容量を使うだけの存在です。
使えるものを限定すれば、その無駄を減らせるのでなるべく絞りたいというのはあるでしょう。

別な問題として検証するハードウェアが増えると、それを所有・維持していかないといけないのも大変な労力です。
検証の為だけに何十台と所有しないといけないです。
Core iだけでも12世代あるのですから最低12台必要です。
AMDもありますし、一人でやっていると効率が悪いのでそれぞれ何台か用意するとすればあっという間に百台を超えます。
予備まで所有すれば千に届くくらいあるかも知れません。
これを今のWindows 11の正式対応分にすれば半分まで減らせるでしょう。
Coffee Lake Refreshまでにすれば更にその半分になります。（尤もその頃にはもっと増えているでしょうが）

書込番号：24407626

[MSのとりまきに死を]

無理

ほとんどのPCはWindows 11にアップグレードされない、できないという話
https://slacknotebook.com/most-pc-cant-upgrade-to-windows-11/
?非対応CPU40％性能低下

CPUパフォーマンスを得るためにWindowsVBSを無効にする方法
https://itigic.com/ja/disable-windows-vbs-to-gain-cpu-performance/
?ハイパーバイザー(仮想化ソフトウェア)の上にカーネルが乗りその上に
Windows11が載ってるのがWindows11。仮想ウインドウズがWindows11
。

VBS(Vitualization-Based Security)/HVCI(Hypervisor-protected code
integrity)が実装有効にされている想定のWindows11用の更新プログラムを
インストールした場合、再起動……でクラッシュする！！
VBSを無効にしても更新プログラムで何が起こるかわからん




Windows11 で話題の VBS, HVCI, MBCE を掘り下げる
https://pmp-style.hatenablog.com/entry/Windows11_VBS
VBS　HVCI　MBCE　
[MBCEは、HVCI の処理のアクセラレート機能のようです。「モード ベース
実行制御」というキーワードがあるのですが、いまいち具体的な部分が分から
ず調査中です。HVCI の処理高速化の機能と理解しておけばよいでしょう]

第7世代 Kaby Lake I7 7700Kもゴミ！！。VBS　HVCIが実装されてない




タブレット＆スマホ、モバイルインターネット,コンピューティングで影も形もない
マイクロソフト。モバイル インターネット,コンピューティングに食い込みたい！
食い込みたい！！モバイル＆PC共通のハードウエアでデスクトップの客を利用して
でもモバイルインターネット,コンピューティングに食い込みたい！


色々調べた結果、、書かずにはいられない、、マイクロソフトは悪の帝国

書込番号：24499553

[ファンタスティック・ナイト]

しばらくこのCPUでWindows11を利用していましたが、第12世代のCPUが出そろったのでMBとCPUを買い換えました。

その時に先のレジストリエントリーは削除しました。
「AllowUpgradesWithUnsupportedTPMOrCPU」⇒削除


これにてクローズいたします。

書込番号：24673759

ワッシャー

[abc1238]

CPUが歪むらしいので

ワッシャーM4の0.8MM？つけたほうがいいですか？

マザーはZ690　ASUS　TUFです。CPUクーラーはオウルテックSilent Cooler V2 OWL-SC200V2

安くてつい衝動買いしてしまったので

初心者なので宜しくお願いします。

書込番号：24636188

[JAZZ-01]

＞abc1238さん

あまり神経質にならなくて良いようですよ。これ、ホント。

書込番号：24636216

[あずたろう]

試すことはどうぞです。

効果は、それぞれかもしれませんね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24543250/#24550667

書込番号：24636221

[揚げないかつパン]

気になるなら付けてもいいとは思いますが、自分は付けてないです。

ワッシャーと付けること自体がマザーメーカーの保証対象内なのか？
歪んで壊れても正規品なら保証対象だと思うので、自分は気にはしてないです。

そもそも、曲がるのは本当だとしても動作できないほど曲がるのか？などは分からないです。
ワッシャーを&#22169;ませるのも、クーラーが冷えないことへの対策で歪み対策としての対策としての発表ではないし、当のインテルがコメントを出してないのでそれが良いのかは一応、本人任せではある。

これで動作しないＣＰＵでも出たらインテルとしては大打撃なので、本当ならリコールすると思うのだけど。
※ マザーメーカーにリコールを依頼するのかな？

後は、ご自身の考え方なので付けるなら付けるで問題ないと思います。

書込番号：24636225

[abc1238]

＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん
＞JAZZ-01さん
ありがとうございます。
あまり気にしなくて良さそうなので
普通に使ってみることにします。

書込番号：24638475

[カメ之カメ助]

解決済みの様ですがもし入れるならワッシャーは絶縁性と耐熱性の有る物にした方が良いです、べークワッシャーが良いです
0.8mmか1.0mmかはやってみないと判りません
Z690ProRSでそのままセットしたらCPUとマザーボードのバックプレートも曲がったので1.0mmのべークワッシャー入れてます
温度は4℃前後の違いですね、グリスのムラもワッシャー入れると均一に成ってたので自分のは効果は有ったかなと

書込番号：24638512

[abc1238]

＞カメ之カメ助さん
有益な情報をありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：24638680

[abc1238]

時間があったので、ワッシャー0.8MM付けてみました。
アイドル状態で、結果はこのようになりました。
効果があるのかはつける前に測っていないので不明です。
当分これで行きたいと思います。

書込番号：24671133

助けてください。映像出力しません。

[かつまっちゃん]

お世話になります。
題記の件、お知恵をお貸し頂けないでしょうか。

【症状】
電源オン時、CPUクーラーは回転し始めるがモニターに何も出力されない。

【相談内容】
以下の構成でこのような症状が出た場合何をするべきでしょうか。
何かの相性が悪い可能性はありますが、そもそも自分自身のミスもある為、相談させていただきました。

【構成】
マザーボード：ASUS PRIME H610M-A D4
CPU：intel CORE i5 12400
電源：玄人志向KRPW-BK650W/85+
メモリ：Corsair CMG32GX4M2E3200C16
(DDR4 PC4-25600)
です。

【確認済内容】
・モニターはモニター2台とHDMIケーブル3本をそれぞれ組み合わせて接続しました。
(他のPCでは映像出力確認済み)
・配線類、メモリのさし直し
・背面に電気が来てるか確認のため、背面のUSBでスマホの充電を実施(充電出来ました)

追加で必要な情報などありましたら言っていただけないでしょうか。
恐れ入りますが、お助け頂けると助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24669901　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

Q-LEDの無いマザーですから、Beepブザーは取り付けて確認しましょう。

でもその前には、メモリーは1枚だけ挿しての確認ですよ。（最初から2枚は挿さない）

書込番号：24669910

[揚げないかつパン]

とりあえず、現状を知るためにBEEPスピーカを付けてみるあたりはやったほうが良いと思います。

それからCPUの動作状況を知るために電源の長押しをして電源が切れるかをチェックしてみるあたりがとりあえずのチェック項目かなと思います。

書込番号：24669911

[かつまっちゃん]

＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん

ご返信ありがとうございます。
メモリを1枚にしたところ無事にBIOSが表示されました！
BEEPは付けていましたが無反応だったため、マザーボードに何かあるのかと疑ってしまっていました。

これからOSを入れていこうかと思いますが、もう一つだけ質問させてください。
空いているメモリのスロットとメモリ本体はどのタイミングで使えるか確認するべきでしょうか。
2つあるメモリのスロットに、スロット1とメモリ1だけでは無反応。スロット2とメモリ2だけでは無反応。メモリ1をスロット2に入れたところ映像出力したので、スロット1もしくはスロット2で相性の良しがあるのかもしれないですが、今すぐにやってしまってよいのか、OSを入れたあとにやるべきなのか、及び腰になっています。
もしよろしければ教えていただけると助かります。

何度も申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

書込番号：24669991　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

スロット１がどちらで、スロット２がどちらかは分からないのですが、1枚挿しをチェックする場合、起動しないメモリーがある場合に有効で起動しないスロットがある場合では、そのメモリーが動作するという範囲でのチェックができたというだけな話で、目的の2枚挿しでは動作しないという話になると思います。
そもそも、スロット A1で動作してスロットB1では動作しないという場合はメモリーとマザー or CPUとの電気的なタイミングがシビアな状態と考えるのが普通かな？と思います。

とりあえず、どちらかのチャネルが動作してないのがメモリーが問題なのか、配線なのかもわからない感じですね。

BIOSに入れたのならバージョンもわかると思うので、BIOSが古いならアップデートを検討しても良いと思います。
そのうえで再度確認してもよろしいかと思われます。

書込番号：24670024

[uPD70116]

メモリースロットの爪がロックされていても差し込み不足ということもあります。
メモリーモジュールの両端を持ってもう一押ししてみましょう。

またメモリーコントローラーがCPUにあるので、CPUソケットへの取り付けに不具合があったりするとメモリーの動作に問題を生じることもあります。
CPUクーラーの取り付けも正しく行わないと、ソケットへの圧力に偏りが生じて不具合の原因となる可能性もあります。

書込番号：24670177

[かつまっちゃん]

＞揚げないかつパン様
＞uPD70116様

ご連絡ありがとうございます。
無事にメモリ2枚挿しで映像出力しました。
なおBIOSのバージョンは最新より一つ前(2021/12更新)のもので、メモリはA1が最初反応しないスロットでした。

uPD70116様のご指摘にそって一度CPUを外して、クーラーも付け直して、メモリ1枚挿しの後2枚挿しを試したところ、2枚挿した状態でBIOSが立ち上がりました。

クーラーはパチンと言うまで挿してましたが、きちんと設置できていなかったのですね。
お手数をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。

＞あずたろう様
＞揚げないかつパン様
＞uPD70116様
非常に助かりました。
ありがとうございます。

これからOS(windows10)を旧PCから移していこうと思います。
またつまずくかもしれませんが、その際は改めて質問させていただくかもしれません。。。

改めてありがとうございました。

書込番号：24670829　スマートフォンサイトからの書き込み