Intel CPUすべて クチコミ掲示板

まだまだ

[大宮のおじさん]

雷神５０００番の時代は続きますね

書込番号：24490289

[グセフ]

＞大宮のおじさんさん
はじめまして

まだまだRyzenには及ばないとはどういう見地からでしょうか？
こちらのcpuで組んでみようか検討中なのですが、具体的にご教示願えますでしょうか？

書込番号：24501799　スマートフォンサイトからの書き込み

レビューを拝見して

[報恩講]

このＣＰＵは虎徹では冷えませんか。
昨年１０世代＋虎徹で久しぶりにインテル自作したのですが
２台目はこれで行こうかと思って、同じくお手軽な虎徹を考えてました。
Ｋ無しＣＰＵでもダメですか・・・

書込番号：24478422

[あずたろう]

虎徹�Uで大丈夫です。
マザーがＭＳＩだったら、ちょっと注意かな。
ＭＳＩのＢ560ですとデフォルト状態は、電力無制限状態なので、
最低でもＰＬ2はインテル仕様の65Ｗにしておきましょう。

書込番号：24478469

[報恩講]

ありがとうございます。
これと asus tuf の z590 wifi 無しで考えています。
長時間稼働のｄｂサーバー用途です・・・
虎徹で考えます！

書込番号：24478499

DDR4とDDR5 ゲーム性能の差

[Solare]

CPU-Z　メモリー設定　左DDR5　右DDR4	TimeSpy　左DDR5　右DDR4	FF14暁月のフィナーレ　FHD　左DDR5　右DDR4	F1 2020　4K　左DDR5　右DDR4

色々なところで検証はされてますが、今はまだどこもメモリー設定・・・

特にAlderLake-SのDDR4メモリーを詰めた場合どれくらい性能出るのかがあまり出てませんのでうちの環境で試してみました。

CPUは12900KでグラボはRTX3090とクーラーどの他は全く同じです。

DDR5の方はマザーがROG STRIX Z690-F GAMING WIFIでメモリーはASUSのマザーとセット販売されたSamsungの16GB×2

タイミングはノーマルでは4800MHｚで40-39-39-76でしたが5600MHｚ　36-36-36-77のGear2で動作させました。

DDR4の方はROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4でほぼ同性能でメモリーはF4-4000C14Dで16GBを2枚です。

設定は4000MHz　14-14-14-28　Gear1です。

tRFCはDDR5が388でDDR4が240です。

画像は左がDDR5で右がDDR4です。

見にくいところもあると思うので・・・

TimeSpyはDDR5がCPUスコアー18082でDDR4が18714

FF14暁月のフィナーレがDDR5が32265でDDR4が36174

F12020の4K　超高設定でDDR5の最低FPSが196　平均FPSが223　最高FPSが282

　　　　　　　　　　　　　　　　　DDR4が最低344　平均が372　最高FPSが426

特にどこのベンチ結果見てもF1に関しては、DDR5が有利になってますが、うちの場合DDR4が圧倒的です。

TimeSpyこそ僅差ですがFF14も差は大きいですね。

自分も最初はDDR5に興味があって思わず購入しましたが・・(^^;

今の結論はわざわざ高いし、なかなか買えないDDR5メモリーやマザーを無理して買うより、マザーも安いしDDR4をGear1で使う方がゲームに関しては良いんじゃないかと思います。

クリエイター関係のソフトでもWindows10だとDDR5がかなり性能いいですがWindows11だと差はほとんどないようです。

あとうちの場合使っててDDR5はBIOSも未完成な感じで安定してるとは言いにくかったですがDDR4はとても安定してます。

・・・今のところこんな感じです。

DDR5メモリー使うのは、もう少しBIOSが安定して6000MHｚCL36当たりが買いやすい価格になってからでいいのかなと今の段階では思います。

書込番号：24456729

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

自分はDDR5 6400くらいから出てくる感じが前はしてたので、このあたりからおいしいところかな？と思ってました。

実際に自分もAlderには興味があってi7 12700Kあたりを購入してみようかと模索してたんですが、実際のところ、DDR5には最初、興味があったんですが、いろいろレビューが出るにつれ次の世代でもよくない？と思うようになりました。

自分はゲーム用途が多いのでAlderに興味があるんですが、実はAMDの3D Cacheはそんなにゲーム性能が上がりにくいのかな？と思っていて、それならAlderも面白いのかな？と思ってます。

i9 12900Kはさすがに、自分的には性能を持て余すかな？と思ってるので、5900Xに近い性能のi7かな？と思ってるところです。

Solareさんはどう思われます？

書込番号：24456766

[オリエントブルー]

こんばんワン！

相変わらずの恐ろしい数値と興味深いデーターも
ありがとうございます。

DDR5完成度が待たれますね。
来年には同志になりますよろしく。


情報サンクス∠(^_^)

書込番号：24456777

[Solare]

DDR4　4K　超高

ごめんなさい・・・

DDR4の設定の超高が反映されてませんでした(^^;

改めてDDR4だけ張り直し・・・やっぱりこれはDDR5に若干負けてます（笑）

まあでも4K　144Hzモニターでプレイするにもどちらも差し支えないかと思います
。

＞揚げないかつパンさん

自分が使ってみたところでは、Alderは面白いし、AMDの3Dキャッシュも買おうとは思ってますが、12900Kを超えるのはどうかなとも思いますね。

まあ一部まだ現状のRyzen でも強いゲームもあるので、ゲームによって変わるとは思いますが、Alderの方が良いような気はします。

今回CPUの方は全く触ってないので、今回からPL2がなくなったとはいえ、12700Kでも1200Kでもそう変わらないと思いますしあとDDR4だとDDR5より12900KでOCCT回したときに50Wくらい下がります。

DDR4のCINEBENCHも張っておきますが、うちの環境だと最大170Wで75度しか上がりません。

今回のインテルは良いと思いますよ(^-^)

書込番号：24456798

[Solare]

＞オリエントブルーさん

こんばんは。

いやなかなか今回のインテルは面白いです。

Ryzenの3Dも楽しみですね(^-^)v

書込番号：24456804

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

ありがとうございます。
前向きに検討しますが、現在、水冷のリテンションキット待ちです。

書込番号：24456811

[Solare]

もう買う気満々ですやん（笑）

書込番号：24456813

[uPD70116]

現状はDDR5-4800やDDR5-5600なのでDDR4世代のDDR4-2400辺りの製品です。
もう少しクロックが上がらないとレイテンシーが増えた分遅くなる・性能が上がらないということなのだと思います。

書込番号：24456857

[Solare]

＞uPD70116さん

DDR5バス幅と言うか命令実行の速度がDDR4の倍なので単純に数値で比較はできませんが、出たばかりのDDR5がレイテンシ悪いのは間違いないです。

ただメモリーを詰める場合は、クロックだけ上げてもマザーの方が内部のレイテンシ落とすので、クロック上がってもレイテンシが良くなるわけでもないですよ。

上で書いたtRFCと言うのは、簡単に言うとメモリーの休憩時間ですが、これが長いといくらクロック上げて他のレイテンシ詰めても全体的なスピードは上がりません。

DDR5の当初購入したSamsungで何もしないと700以上の設定になってますがこれを388に上げただけで、FF14が1500くらいスコアー上がります。

まあメモリー触って失敗するとOS飛んだりしますので、普通はクロックとCLだけ見てれば良いとは思いますけどね。

書込番号：24456878

[あずたろう]

ダメもとでメール送ったけど、ダメだった(笑)

-----------------------------
送信：

> 内容:
> こんにちはです。
> CPU＋マザーボードセットで、
> i7 12700K市販の価格下がってきてるので、この組み合わせ価格が
見合った額に下げていただけませんか？　
最低3,000円下がれば購入したいと思っています。



返信：

ご連絡頂き誠に有難うございます。
ツクモネットショップです。
ご連絡頂きました内容につきましては、
担当部署に申し伝えさせて頂きますが、
結果についてのご報告などは致しかねます。

ご要望にお応え出来ず申し訳ございませんが、
何卒ご了承のほどお願い申し上げます。
-------------------------

書込番号：24456896

[Solare]

＞あずたろうさん

面白すぎ（笑）

小細工してないで、早く購入してベンチ出してくださいよ(^-^)

書込番号：24456907

[小豆芝飼いたい]

皆様、こんばんは。

参戦(^^;

11900K(ABTストック&RingDown無効)
Zotac 3060Ti OCストック
DDR4-3866 CL14

これで、ブルーさんちの3070くらいなんで、まだだ、まだ終わらんよ…。

書込番号：24457171　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

小豆芝飼いたいさんこんばんは。

3866で14-13-13-28ならエラー出ないんですか？

うちのも4000で同じ14-13-13-28でtRFCも同じ240で通りますが、めちゃエラー出るし、不安定です（笑）

また時間ある時に3866で14-13-13-28が良いか4000で14-14-14-28が良いのかじっくり試してみます。

この設定だとだとRAMTESTの1000パーセント通りました。

ちなみにうちでは同じメモリーで5800XでRTX37070なら30000超えて超えてましたよ。

PassMarkお見事です(^-^)v

書込番号：24457194

[小豆芝飼いたい]

＞Solareさん
こんばんは。

Gear1で、4000はSA電圧がヤバいことになるので、無理です。
3866でも、SA1.5Vまで盛ってます。

書込番号：24457223　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

ちなみに、5800Xで30,000オーバーって、CPUはOCですよね？

書込番号：24457226　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞小豆芝飼いたいさん

インテル久しぶりでどれくらいが適正なのかわかってませんが(^^;

自分はメモリー電圧（今は1.56V）しか設定してませんが、BIOSではSAが1.32Vになってましたのでやはりちょっと高いですね（笑）

メモリーテストかけてメモリー温度が42℃くらいでした。

自分はベンチを一通りとったらXMP定格の1.55V以下には落としますので、しばらくこれで行きます。

RyzenはCPUもOCしてましたけど、スコアー30000前後の場合しなくても1000も変わらなかったと思います。

それよりグラボのOCの方が効いてると思います。

書込番号：24457271

[小豆芝飼いたい]

SA1.32Vで、4000行くなら、もっと上も狙えそうですね。

書込番号：24457299　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

そうなんですね。

まあまた時間ある時に頑張ってみます(^-^)

書込番号：24457308

[イ・ジュン]

昨日が10% offクーポンと日曜で16〜21%還元までいっていたので、なんとなく特攻。
12600Kが実質2.9万円でZ690 TUF D4が2.6万円なのでなんとなく買いかなと、、、
まだ最適化が不十分そうなので来年になったら考えるかも程度でしたが、10% offクーポン（上限4000円）にピタリとしたので。（笑）
最初はCPUだけ買ってまだマザーは全然見てもなかったので後日にしようと考えていましたが、LGA1150の穴があるのはASUSだけなことが分かってから話が早く急遽母のスマフォから購入することに。（笑）
DDR5は全く考えていないのとで、TUF一択で過去こんなに早く決めたのは初めてですね。たぶん2時間も掛かってないですね。
LGA1150の穴はASROCKにも当然あるのだろうとZ690 Extreme WiFi 6Eとかを最初見ていました、、、

今月は明後日から忙しいので来月中には組み込めたらなと思っています。
定格では9900Kよりかなり扱いやすそうですが、こちらもおそらくリミットを少し下げて使用することになるかなと。
3070 GODZILLAにそろそろ起きてもらいましょうかっと。

にしてもDDR5は1〜2世代は飛ばす予定でしたが、実際問題まだまだみたいですね、、、
多少速いくらいであまり変わらない？というイメージでしたが遅くなる方向はあまり考えていなかったです。
ゲームの場合はレイテンシが命でキャッシュでも隠蔽しきれない感じの差が出てますね、、、
初期投資の大きさも考えるとZEN4はスキップかな、、、マザーも含めて一新する割には過渡期感あるのと5600Xで満足なのとで。
本命は3D V-cacheだけ増強版かなと。現行のマザーのままDDR4で使えるならばですが。
キャッシュ増強もあって消費電力上がるなら私にとってはマイナスなので、こちらもスルーかもしれませんが。

なんとなくDDR5の現状を考えると12世代でも特に12600系は安価ながら16スレッドだったりで面白いポジションになりそうですね。
ただマザーも高騰化しているのかZ690もですがDDR4で廉価なマザーが出てきてから本番だとは思いますが。

書込番号：24457628

[Solare]

＞イ・ジュンさん

12600KとZ690 TUF D4購入おめでとうございます。

販売当日も12600K大人気でしたね。

3070も楽しみなところですがSUPRIMもできたらよろしく(^-^)

書込番号：24457818

[イ・ジュン]

ありがとうざいます。

実はまったく興味がなかったので、発売されていることも分かってないほど情報に無頓着でした。（汗）
Solareさんのクチコミを見て、ああそうなんだと、、、オリエントブルーさんの買っているかのような（笑）クチコミも見ました。

そんなに人気だったのですね、、、もう3台とも落ち着いてしまって疎すぎるようでここもあまり見なくなっていました、、、

というか、購入してからレビュー見てるくらいなのですが、12600Kって5600Xよりマルチも速いとは思っていませんでした。
というより5800Xのマルチも上回って5900Xと同等だったりより速いマルチ性能も発揮する場合も無くもないとは知らなかった、、、
ゲームメインなのでそれらはあまり私にはあれですが、シングルは本当に速いようですね。（半信半疑 笑）
11600Kの方は調べていたので、それより少し速い程度だと思って購入しました。（汗） 9900Kからなので十分かなと、、、
Intel 10nmということで割と大飛躍してますね。 前ハイエンドの11900Kからの12600Kも普通にありな能力みたいで驚き。
価格を考えるとそこまでは無いと普通に思っていました、、、
5600Xに3D V-cache追加 DDR4でも割と12600Kの方がまだ速そうな感じなのですね、、、
私にとっては12600Kは大本命なのかもしれないなと今、思ってます。※さっきの書き込みまではまだ逆よりでした。（笑）
まだ最適化不足でしょうけどもう十分速いようなのとで。
まさか5600Xがこてんぱんに負けてるとは昨日まで思っていませんでしたね、、、まじで。

にしてもSolareさん、ROG STRIX Z690-F GAMINGだと思っていましたがDDR4のマザーも買われていたのですね。
あとROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4は知らなかった、、、STRIXはDDR5だけだと思い込んでました、、、
あまりこれにしようと思うマザーが無いのも確かですが、TUF一択だと思っていました。（汗）
またTUFでも14+1 80A DrMOSで12600Kにはそこまで必要ない感じというか盛りすぎて全部の価格上昇になっているような、、、
Z370のころはLAN2系統あるExtreme6あたりまでが2万円前後以内で買えていたような記憶が、、、

書込番号：24457926

レビューへの返信です

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

core2duoでもネット上に上がっている一つの方法でwin11にできました。win10のように動きます。推奨外なのでいつ何時おかしくなるかはわかりませんが。動くだけでも二重丸　!!

書込番号：24449412

お初のCPU様子拝見致しました玄関番さん

[オリエントブルー]

		完敗です

いや〜
お初のもの拝見させて頂きましたよ。
Getおめでとうございます＼(^▽^) わっしめ完敗です。

注文として
タスクマネージャーは論理プロセッサーの様子が見たい
CPU温度にFFベンチ等も拝見したいですね。

また
DDR5のSuperπの様子も拝見したいが
時間が出来たらよろしく。

話題の新CPU大事にしてやって下さいませ∠(^_^)

書込番号：24431882

[クールシルバーメタリック]

おっちゃんスレ立ててるから買ったのかと思ったよ・・・・・・。

書込番号：24431965

[アテゴン乗り]

数値12600Kのかと思ったよ・・・・・・。

書込番号：24431995

[小豆芝飼いたい]

＞玄関番さん

DDR5の駆動状況知りたいです。
5200で、Gear2？それとも4400？

自分も、オリエントブルーさんじゃないけど、FF14とAIDA64のメモリーベンチ見たいです(^^;

書込番号：24432013　スマートフォンサイトからの書き込み

[玄関番]

皆さん、おはようございます。

オリさん、なかなか復旧できずに、昨日試しにR23をしました。
また、伸びましたね！　スクショのやり方がわからず、またFFベンチ、ダウンロードしても
うまく行かず、とりあえず、温度の違いはよくわかりました。
負荷中、アイドリング中のcoreが違うと！

また色々、やってみますがメモリーが凄すぎて、自分の合言葉は「狼の皮を被った羊」です。

書込番号：24432016

[Jennifer Chen]

ふーん(´・ω・｀)

書込番号：24432058　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリエントブルー]

おは〜！

＞シルバー兄さん
＞アテゴンさん
（｀ー´）なんですのん 買うてまへん


＞小豆芝さん
＞FF14とAIDA64のメモリーベンチ見たいです(^^;
ハイ 同感ね。


＞玄関番さん
更なる情報もサンクス∠(^_^)



＞Jenniferさん
しらん

書込番号：24432076

[玄関番]

＞小豆芝さん

FF14がインストールできずというか、解凍できてないのかわかりませんが、
とりあえずFF15ベンチでやってますが、時間かかりすぎて大変です。
ゲームベンチはしたことがないので、勉強ですね！

ちなみにメモリーは写真の通りです。

書込番号：24432337

[オリエントブルー]

ヘイ 勝負！(^_^)
https://www.aida64.com/downloads

書込番号：24432356

[玄関番]

オリさん、色々なベンチソフトの紹介、ありがとうございます！

やってみましたけど、体験版だとダメぽいのと、CPUがまだ対応してないとのことみたいです。

なかなかソフトもまだみたいですね！
TMPGEnc Video Mastering Works 7もアップが来てないので、ゆっくり検証してきます。

書込番号：24432514

[玄関番]

コルセア（2133MHz)	G/Skill(4800MHz)

オリさん、おはようございます！

グラボなしの自分の構成ではゲーム系ベンチは厳しいので、
昔からあるCrystalMark 2004R7で測定してみました。

コルセアのCMW16GX4M2C3200C16W（2133MHz）と　
G.Skill DDR5 5200MHz 32GB(4800MHz)の比較しか出来ませんが・・・
m(__)m

書込番号：24433868

[オリエントブルー]

お付き合い 完敗ね。

書込番号：24433972

[Solare]

FF14　グラボは3090	CPUZ	CrystalDiskMark・・	外観

12900Kでちょっとだけ回してみました。

うちのはDDR5定格です（笑）

書込番号：24434253

[Solare]

あとCINEBENCHは流石にすごいですね(^-^)

書込番号：24434256

[オリエントブルー]

こんにちワン！　　お2方

今日は昼からゲーミングチェアを組み立てしとりました。（画像）

女子が１時間で出来たとか？ うそだ〜
私め2時間はかかりましたね（笑）


さて お2方
恐ろしいベンチ数値でなんの文句もございません。
大事にしてやって下さいよ

しかし 浮気心は湧きませんよ〜
来年はガバッと抜かせて頂きますからお待ちあれ（笑）

書込番号：24434367

[Solare]

椅子ゲットおめでとうございます。

自分も3DもZen4ももちろん買いますよ　笑

書込番号：24434422　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

＞Solareさん

FF14、遅くないですか？
メモリーって、Gear1で3866くらいで回らないですか？

書込番号：24435215　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞小豆芝飼いたいさん

Windows11でマザーのほぼノーマル設定でメモリーOCもなくてグラボも触ってない状態なんですが、スコアーの良し悪しはまだ分かってませんがWindows11だとAfterburnerの調子悪いしFF15も落ちるんでOC以前にまだ不安定です(^^;

今Windows10にインストールしなおしましたが、こちらの方がパフォーマンス良いみたいだし安定してます。

タスクマネージャー見てるだけで面白いので、ゲーム以外の他の事をもう少し詰めてから、このメモリーも触ってみようとは思いますが、ASUSのおまけのメモリーなんでどうでしょうね（笑）

ASUSのマザーでインテルも久しぶりなので、結構「？」が多くて時間かかりそうですが・・・まあ頑張ってみます。

書込番号：24435293

[けんけんＲＸ]

インテルおばさん、いやインテルおじさんの起死回生なるか！

書込番号：24438592

[けんけんＲＸ]

https://www.appbank.net/2021/11/08/technology/2149780.php

がんばれ、インテルシリコン！

＞オリエントブルーさん

書込番号：24438599

[けんけんＲＸ]

https://gigazine.net/news/20141210-nasa-orion-cpu/

がんばれ、レガシーCPU

＞オリエントブルーさん

書込番号：24438612

うーん…

[Tukushi_36]

i5 12600KFは確かに現状ゲーミングコスパ最強にはなれていると思いますが...発熱のためにクーラーのことも考えるとちょっとコスパ落ちますね. Intelは機能を盛り過ぎてマザボの発熱が上がったのかアイドルマスターの座も捨ててしまいました. ベンチマークスコアはそこそこの差をつけてRyzenに勝っていますが, 実際のゲームのフレームレートは若干勝ってるか同等程度. DDR5メモリで特に高フレームレートでは恩恵を受けているはずなのに...一先ず戦場には戻ってきましたが, Ryzenを一掃するには至らないCPUですね.

書込番号：24430296

[クールシルバーメタリック]

一番の問題は、電力を与えりゃ与えるだけブン回ってくれるおかげ（？）でATXのZ690マザーは最低でも14フェーズくらいの電源回路（数世代前ならウルトラハイエンド級）を採用するので、マザーボードのお値段がとんでもないところにまで逝っちゃってるってところかと思ってます。
ちょっと買いづらい値段(^_^;)
CPUは思ってたよりは安いんだけどね。

書込番号：24430350

[Tukushi_36]

＞クールシルバーメタリックさん
そうですね. 最新プロセスで大サイズまで大きくなっているのでどこまで値段を抑えられるのか気になっていましたが, 初値でこれは頑張ってますね. 今後, i5の下位モデルi5 12400やDDR4規格のマザボが出ればコスパ最強になるかもしれません. Ryzen 6000番台はまだまだ来なさそうなので今年中にも出してほしいところです.

書込番号：24431075

[チグラーシャ]

海外のいろんなレビューを見る限り現状のDDR5はゲームで速くないですよ。
CL値の低いDDR4に負けてるレビューも結構見かけます。

書込番号：24433514

[uPD70116]

EコアのあるCPUはゲームでトラブルが出たみたいです。
EコアとPコアで命令セットが違うのはトラブルの元ですね。

ただEコアがないと第11世代と大差ないでしょうし、痛し痒しというところでしょうか。

書込番号：24436569

[kitoukun]

AmazonでCPUが抜かれる事件が多発するAMD
一方そんなニュースは無いIntelのCPU

商品価値があるのはAMDですね
Apple M1を真似てスマホみたいに高効率コアと爆熱コアを混ぜたんだろうけど…
毎年次の世代のCPU出さなくていいんじゃないかな、この先あんまり進歩しないだろうし

書込番号：24437872