Intel CPUすべて クチコミ掲示板

これ買ってみたけど

[O.C８６]

最近またリーテルファンが付属してますね。
どうなんこれ?

書込番号：24264468

[揚げないかつパン]

付属クーラーは付きますね。
大した性能じゃ無いですけど、性能的にはフルロードが多いなら買えたほうが良いくらいなもの。
因みにリテールとは小売と言う意味なので外販のクーラーの事で付属のクーラーに使う言葉では無いです。
要はサードパーティ製のクーラーは全部、リテールクーラーで、言葉の誤用です。
リテールCPU付属クーラーのCPU付属を省略したんだと思いますが、ここを省略すると意味が分からなくなる。

書込番号：24264484　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

今時インスコなんて書く時点で吊りでは？
とも個人的には半分思いますが…

マジレスすると、
リテールやバルクは販売形状を指すために使われるようになった単語だと思います。

同じ型番の物でも、
物によってはバルクもリテールパッケージも存在する。

このパッケージにはリテールファンは付いてきませんが、
ファン(クーラー)は同梱されています。

書込番号：24264731　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

インスコは他のスレでした。
ごめんなさい。

書込番号：24264749　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>最近また
？
Core i3にリテールファンがついていない時期なんてあったの？ ハイエンドには、9000番台くらいから付属していないけど。

書込番号：24264759

[O.C８６]

>KAZU0002さん

６世代のi5かなファン無しで
慌てて注文したのを覚えていますよ。

書込番号：24264852

[O.C８６]

なかなかの詳細な意見を有り難う
ございました。

まぁ付属のfanは故障とかの代替えにしか
ならないけどねw

書込番号：24264863

CPU温度がアイドルで55度あります。

[不器用人]

【困っているポイント】
自作でPCを組みました。
作業完了後にCPUファンの音が前のPCよりやたらうるさいと思い温度を確認すると、アイドルで約55度あり、少し負荷がかかると80度までいき、一瞬ですが90度超えも確認しました。

自分で調べる限りアイドル温度は45度程度、で高負荷時に70度後半程度と出たので少々不安になりました。

【PC構成】

CPU： Intel Core i5 11400

CPUクーラー：　上記付属の純正クーラー　(リテールクーラー)

M/B； ASUS TUF GAMING H570 PRO

グラボ： GTX 970

電源：　ANTEC　NE750G

SSD： Western digital WDS100T2B0C

RAM： Cruicial DDR4 PC4-25600

OS： Windows 10 Home

PCケース； Cooler Master MS600

PCケースには背面ファンのみで前面ファンは取り付けていません。
ケース前面は120mmか140mmのファンが2つつけれるようになっています。

CPUクーラーの取り付けは裏にツメが出ているのを確認しました。

温度ですがアイドル状態にてHWMonitorで確認したところ

CPU：　　55度
SSD：　　42度
HDD：　　42度
グラボ：　54度　ホットスポット　68度
M/Bメインボード：　38度

となっています。


単純に空気の流れが悪く熱がこもりやすいのか、それともCPUクーラーの性能が悪いのか、この温度なら問題ないのか
自分には原因がわかりません。

ご回答をいただけると幸いです。
よろしくおねがいします。

書込番号：24261669

[小豆芝飼いたい]

こんばんは。

電力制限ありですか？
ありなら高め、なしなら普通な感じだと。

グラボがアイドルにしては高めなので、そちらにひっぱられてるかもしれませんね。

書込番号：24261675　スマートフォンサイトからの書き込み

[不器用人]

>小豆芝飼いたい様

ご回答ありがとうございます。

BIOSでCPUの電力制限などの項目は変更してないので制限はなしだと思われます。

いま、試しに側面のガラスパネルを外して見たところ5〜7度程温度が下がりました。

CPU：　48度
SSD：　39度
HDD：　37度
グラボ：　49度　ホットスポット　64度
M/B：　35度

となりました。

それと何かソフトを起動するとファン回転数と温度が一気に上がります。

書込番号：24261685

[揚げないかつパン]

付属クーラーはおまけ程度だからそんなに冷えないと思う。

条件にもよるけど、フルロードがそれなりに続けばサーマルスロットが多少入るくらいが普通な感じだと思います。
自分的には付属クーラーだし、そんなものかな？とは思うけど

書込番号：24261750

[揚げないかつパン]

追記：

こんな感じみたいです。
https://asahirogame.com/entry/11400

書込番号：24261752

[あずたろう]

電力制限は負荷時に効いてくるもので、アイドル時は関係ないでしょう。

但し、PC起動直後とかは、軽い負荷後なので、5分くらい待ってから見るのが普通です。

7世代 kabylake pentium G4560 のサブ機で付属クーラー使うしてますが、夏場は45℃以下はなりませんよ。

書込番号：24261844

[ムアディブ]

CPU、GPUともに負荷掛けた状態 (OCCT) で徐々に温度が上がっていくなら、筐体の廃熱が間に合ってません。

直観的には排気ファン1つでは間に合わないと思うけどね。よほどの爆音ファンでも持ってこない限り。

吸気×2にすると、空気の動く総量は倍になるんだけど、排熱において吸気は効率が悪いので、やっぱりイマイチな感じにならざるを得ないと思いますが。

TDP145Wはミドルクラスとはいえ、排気×1のケースに詰め込むのは難しいですよ。敢えて挑戦するなら、それなりの知識と工夫で対応しないと。

書込番号：24261971

[ムアディブ]

高負荷→温度安定 (サーマルスロットリングが掛かってない) の状態から、フタ開けて扇風機の風を当てて温度が下がるようなら、エアフローに失敗してます。

書込番号：24261976

[不器用人]

＞揚げないかつパンさん

ご回答ありがとうございます。

添付していただいたHPは購入前に拝見させていただいおります。
ありがとうございます。

やはり、付属クーラーではこの程度の冷却性能だということがわかりました。

書込番号：24262232

[不器用人]

＞あずたろうさん

ご回答ありがとうございます。

PCを起動してから10分以上経過した後の温度を記入いたしました。

室温との兼ね合いもあるのでしょうか、やはり付属クーラーの冷却性能はあまり高くないのですね。

書込番号：24262238

[不器用人]

＞ムアディブさん

ご回答ありがとうございます。

前面ファンを未設置ですのでそもそも空気の流れがほぼ発生していないと考えております。

今は前面に140mmファンx2を設置し、正圧でのエアフローを考えておりますが、
よろしければその他に知識工夫のお力添えを頂けると非常に有り難く、幸いです。

書込番号：24262253

[uPD70116]

ファン制御の設定は?
静音重視になるとある程度の温度になるまで低速回転、そこから一気に回転数を上げるということになります。
室温も夏場なのでそれなりに高いでしょうし、ファンの回転数が低い状態なら気にしなくてもいいと思います。

但し回転数が上がって温度が下がらないなら、ケース内温度が下がらないかCPUクーラーの冷却能力不足(取り付けミス等も含めて)ということになると思います。
ファン制御の設定をSilentから、Performance辺りに変えて温度がどうなるか確認するのがいいでしょう。

書込番号：24262419

[キンちゃん1234]

＞不器用人さん

あのね〜
CPU温度を語るなら、室温が出てないと話にならない。

でもって　サイドパネル外して　55℃が48℃　ってなるなら　間違いなしにケースのエアフローが悪い。
でもって　少し負荷・・・これまた　話にならんです。
100％の負荷をかけてみましょうかね〜
それで　どれだけの温度に上がるか？って話です。

まず　48℃で低負荷状態としましょうか。
これで　室温が40℃なら　非常に冷えてるって話になる。
（室温＋8℃）これなら　冷えてる。

室温が10℃とかなら　話にならんってなる。
（室温+30℃）お話にならんです。

付属のクーラーで　100％近い負荷がかかれば　室温30℃オーバーなら
90℃こえても　普通と私は思いますよ。

普通なら　ここで相談するなんて話じゃない。
さっさと　虎徹クラスでもよいので　CPUクーラーの交換じゃないのかな？
参考までにどうぞ。

書込番号：24262507

[不器用人]

＞uPD70116さん

ご回答ありがとうございます。

ファン制御の設定をすっかり失念しておりました。ご指摘ありがとうございます。

書込番号：24262525

[不器用人]

＞キンちゃん1234さん

ご回答ありがとうございます。

室温40度と室温10度状況下でのCPUI温度の考え方は非常に興味深いものですね。
また、100%負荷テストは少々怖いのであえてしておりませんでした。

ありがとうございました。

書込番号：24262541

[キンちゃん1234]

エンコード中	これが　まな板仕様	今の室温

＞不器用人さん

100%負荷をかけるベンチはね、無理にしなくてもよいけど・・
エンコード位やりませんか？

同じような　6コア12スレッドの手持ち　8700K機でHandBrakeでCPUエンコードしてみた。
一応　ド定格設定にして〜　やってみた。

MAX67℃程度　室温はね〜32〜33℃程度　でね　最低温度みてごらんなさい。
35℃なんですよね、これが低負荷状態での温度。
室温　＋3℃程度。
良く冷えてると思いませんか？

これが　まな板+重量級クーラーの威力であります。
なんちゃってね、参考までにどうぞ。

書込番号：24262723

[不器用人]

＞キンちゃん1234さん

わざわざ試して頂きありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：24263124

[kitoukun]

CoolerMaster CM690ぐらいの風通りの良いケースでないときつそうですね
マザーボードの裏側からの熱、表側からの熱も上から、横から出してくれるような穴の開いてるやつがいいです

この手の密室ケース系は4コアRyzen APUとかCore i3 の低クロックの奴とメモリ2枚Dual マザー、SSD一式ぐらいでしょう
グラフィックカードを付けるのには向いてないかと

書込番号：24263819

[不器用人]

＞kitoukunさん

ご回答ありがとうございます。

見た目を値段で選んでしましました。やはり天板や側面に通風孔があるものがいいのですね。
今後の参考にさせていただきます。

一応、改善としてクーラーマスターのCPUクーラーを付けましたところゲーム中でも室温約28度で55〜60度以下になりました、
今回発生した問題の原因はリテールクーラーの取り付け不良または、性能不足の可能性が示唆されました。

返信をしていただいた皆様ありがとうございました。

書込番号：24264147

過少評価しすぎだと思いますがどうでしょう?

[裏街道は花の山]

前出の書き込みの中にある4Gamerの記事には以下の記述があります。

「実ゲームではi5-11600KとR5 5600Xの優劣はつけがたい」

記事には記載がない決定的な違いがあります。

5600XのCPUとしての性能は11600Kを上回りますが、dGPUがないと使えないというウイークポイントがあります。
11600KのiGPUの正確な性能は分かりませんが数千円のdGPU以上の価値はあるでしょう。
内蔵GPUだけでネット、ユーチューブ、オフィスが使えます。

7月15日現在5600Xは約３６千円、11600Kは約３２千円。
11600Kのお得度はかなり高いと思いますがどうでしょう?

書込番号：24243069

[キハ65]

お金の問題？

書込番号：24243079

[あずたろう]

今ならお買い得感はありますね。
1ヶ月前は36,000円でしたので、それほどには見出だせなかったです。
インテルの8コア機種は、OCさえできる余裕もないけど、6コアのこちらなら、
冷却整えたら、ある程度は遊べそうです。
パフォーマンス的には、少々OCして5600Xに追いつけるかという辺りでしょうか。

書込番号：24243080

[EPO_SPRIGGAN]

4Gamerの記事はゲームをすることが前提です。
ゲームをする場合内蔵GPUよりグラフィックボードを使用するのが主流ですので、i5-11600Kの内蔵GPUは考慮されていないだけだと思うのですが。

書込番号：24243149

[ムアディブ]

4亀はゲーム用として評価しているので、疑問の余地なくAMDの圧勝ですね。

記事では「CPUの性能はあんまりゲームに影響しないと考えているのでIntelもイーブンだ」という、相変わらず訳のわからない忖度文章になってますけど、偏ったスタンスの4亀でさえAMDに軍配を上げざるを得ないというのが現状じゃないでしょうか。

もうちょっと踏み込んで評価すると、CPU性能が重要になってくるゲーム/場面ではAMDが勝ってて、CPUがどうでもいいところだけIntelが勝ってます。

さらに、あえて性能差を無視して「Intelでもいい」としたとしても、消費電力が圧倒的に違うので「前世代の遺物」であることには変わりないです。
特にゲーム用に組む場合は、GPUが爆熱/爆音になりがちなのでCPUまでそうなるのは望ましくないです。どうでもいいと割り切ったハズのCPUを水冷にしなきゃいけないとか悪夢ですよね。

そして、最近はゲーム配信したい人やyoutubeしたい人が増えてますから映像処理能力も求められます。その場合もIntelは不利です。

最近の動画制作ではGPUの能力が必要とされ、特にエンコードはハードウェアの選択で画質が決まるためGPUの選択は重要です。


で、以上を前提に非ゲームの用途を考えた場合、6コア必要な用途ってなんだ? って話で、それはRAW現像しか思い当たらないです。
しかしRAWは使いようにもよりますがIntelはL3が少ないため圧倒的弱いことがわかっていて、AMDの2/3程度の性能しか出ない事があります。
RAWでコスパは成り立たない (常に性能飢餓状態) のでIntelはお勧めしづらいです。
そして、クリエイティブな作業をするときにバサバサ煩くなるのは、ゲーム以上に嫌です。
もうひとつは、RAW現像であっても拡大縮小などのアクセラレートはGPUで行いますのでIntelがどこまで対応できるかですね。
「Intelで大丈夫です」と言えるのかどうか。

他に考えられる用途としてはDTMがあります。DTMはGPUが今のところ使われていません。ただ、DTMはDTMでCPUに対する要求が高くなることがありますので本当に6コアでいいのか? ってのは検討の余地があります。(刺すプラグインとその使い方次第)
そして、当たり前ですが音楽作ってるときに煩いのは最悪です。

それらを除いたWeb, youtube鑑賞, Officeとかは4コア以上はほぼ使わないので、その場合はIntelの10105か、Excelマクロをガンガン回しながら保存したChromeのタブを一気に開けるってな人であっても、10400が適するでしょう。
消費電力も低く、使いやすいと思います。

確かに「11600Kでも構わない場面」というのはありますので価値ゼロではないです。
しかし、それぞれの用途で最適な選択をすると11600Kが上がることはないってことですね。

まぁ、別の人には別の考え方があるので、11600Kが最適であるという用途を見出す人もいるかもしれません。
なので、あえて11600Kを推すなら、それをあなたが提示してみてはいかがですか。

書込番号：24243158

[ムアディブ]

そうそう、6C/12T使うゲーム用に廉価に組みたい場合は、10400Fが適すると思います。

性能を妥協するならIntelです。

書込番号：24243178

[揚げないかつパン]

単純に価格差が評価じゃないですかね？

それだけの価値があれば売れるから値段は上がるし、なければ下がるという市場原理が働いで値段が決まるので、その値段がその物の価値だと思う。それが安いと思うのなら、購入者は増えるから値段は上がるでしょ？

自分的にはインテルで良いなと思うＣＰＵはi5 11400系(F 無印含む)がスレ主さんが提示した用途にはいいし、クーラーもつくからそっちの方がいいでしょ？と思う。

5600Xはクーラーつくんだよね。そのあたりも勘案するとそこまでは差はないかな？とは思う。

どちらにしても内蔵グラフィックにどれだけの価値を与えるのか？も市場だから、現在の価格が市場での評価として適正と思う。

書込番号：24243230

[S_DDS]

単にゲームで使った場合の評価でしょう。
他の機能は含めていないでしょう。

個人的にはベンチで比較しないと解らない差などどれほどの差か、とは思いますがね。

書込番号：24243315　スマートフォンサイトからの書き込み

[Funiculi Funicula]

そもそも、その性能差を体感で識別できるかと言ったら
自分は出来ないかな、だから好きなほう選べばとしか思わない。

差は設計と製造プロセスに因るものがものだけど、
ファウンドリの場外バトルの方を興味深く見てたりする。

・Intelの3nmプロセスはTSMCに委託との報道

・IntelがTSMCへの米政府補助金に異議

・Intelが元AMDの製造部門GlobalFoundriesの買収を検討

　（Intelのファウンドリ事業参入も）

なんだかIntelが右往左往しAMDは上手く立ち回り、美味しいところを持ち去った印象。
AMD, nVIDIA, Appleにintel, 皆TSMCに製造委託となったら結局凄いのはTSMC・・・。
（TSMCは日本に製造拠点設置も検討している）

Intel vs AMD というより、最早TSMCの圧勝としか見てない自分。

書込番号：24243708

[小豆芝飼いたい]

左側10900K、右側11900K

コスパよく、ゲーム機作るなら11400FにRTX3060でしょう。

11世代は時期が悪かったね。

書込番号：24243749　スマートフォンサイトからの書き込み

[軽部]

決定的な優位性が１つあります。
AV1コーデックのハードウェアデコード機能が使える点。

最新のdGPU以外では、AMDの現行APUでこのハードウェアデコーダーを持っているダイはありませんから、現状（たぶんRDNA2コアを持つAPUが出るまでは）intelのGPU内蔵モデルだけが享受できるメリットといえます。

AV1のソフトウェアデコードは結構CPUパワー喰うようなので、高解像度・高画質、なおかつ省電力で動画再生させるリビングPCを組むのにはちょうど良いんじゃないでしょうか？

なんなら4コアで十分なんだけど、11世代Corは i5以下がないから惜しい。intelのCPUに3万円も出すのは憚られるし…

ちなみに8月にリテール市場に登場すると同時に爆発的に売れることが確定しているRyzen 5000G系は、iGPUが相変わらずVegaなのでAV1のハードウェアデコードには対応出来ないと云われてます。でも、売れる未来が確定していますよね。どんだけAMDの時代なんだよ。

書込番号：24244505　スマートフォンサイトからの書き込み

[裏街道は花の山]

キハ65さん、あずたろうさん、EPO_SPRIGGANさん、ムアディブさん、揚げないかつパンさん、S_DDSさん、Funiculi Funiculaさん、小豆芝飼いたいさん　こんにちは。

PCUSERにこんな記事が出ていました。

「今度はCore i5枯渇で閉口するショップ：古田雄介の週末アキバ速報（1/2 ページ） - ITmedia PC USER」

調べてみたら11世代の下位モデルから在庫がなくなっているようで、たまに在庫が出てきますがだいぶ値上がりしているようです。
グラボみたいにCPUがなくなるとは思えませんが、現行のRyzenやロケットの上位モデルは大丈夫としても、両社の次期モデルは値上がりか入手困難になるかも知れません。

書込番号：24244569

[裏街道は花の山]

>ちなみに8月にリテール市場に登場すると同時に爆発的に売れることが確定しているRyzen 5000G系は、
iGPUが相変わらずVegaなのでAV1のハードウェアデコードには対応出来ないと云われてます。
でも、売れる未来が確定していますよね。

https://www.pc-koubou.jp/magazine/52611

リテール版は8月５日発売予定のようです。
現状Ryzen5000シリーズの在庫は潤沢ですから、Gシリーズは出てきても数量は僅かでしょう。
予約販売で抽選になることはほぼ確実なので手に入る確率はかなり低そうです。
Ryzen7 5700Gの初値がいくらになるかによりますが、手に入れば435０Gの組み換えには丁度いいと思っています。
くじ運は良くないので多分当たらないでしょうが?

書込番号：24246327

[kitoukun]

iGPU性能とか「総合性能」を評価するならＺｅｎ３　ＡＰＵと比較すればいいだけなので。
5nm Apple M1 のiGPU に及ばない性能ではありますが Vega Graphicsは元々dGPUに採用されていたモノなので
ＩｎｔｅｌのXeと比べればハッキリとしたＦＰＳの差と映像の差が出ます。Ｉｎｔｅｌのはエフェクト部分を処理の軽い雑なものにして
ＦＰＳという数値を稼ぎ、見た目の部分を悪くさせてる感じです。

その他の部分では圧倒的にＲｙｚｅｎの方が計算能力と低消費電力で勝り、半導体不足だーと言われてるはずの今でも
Ｉｎｔｅｌマシンの在庫が山積みになってる状況です。

部屋を冷房するために発熱の高いパソコンのＣＰＵを選ぶ人はいません
冷房代がＩｎｔｅｌのが高くなってしまうんですから

「ＣＰＵの値段」が安くても、冷房をきつめに入れないと冷えない今、Ｉｎｔｅｌは避けられるのです
Ｉｎｔｅｌが昔のＡＭＤブルドーザー時代と逆転してるのです


ＡｐｐｌｅがＩｎｔｅｌ　Ｃｏｒｅ採用をやめた理由もおそらく「進化のない者達だ」と軽蔑しているのだと思います

書込番号：24263857

[kitoukun]

＞Funiculi Funiculaさん

Intel考えてることがせこいなー
GFはTSMCとの和解でTSMCの技術7nmも扱えるようになってるし、GFがIntelになるってことだよね

Intel「7nm作れるようになりましたガハハ！！」

Intel 「7nm Intel Core i5 搭載ッ」

とか宣伝始めるんだろうか

てかそれするぐらいなら日本の大学教授の5nm技術を買うなりして自社でやりゃいいのに。

AppleはTSMC頼りだからこれ以上動かないだろうけど

書込番号：24263866

[裏街道は花の山]

Ryzen7 5700Gのレビューが複数出てきました。
CPUの性能向上はそれなりにありますが、5900Xが出てきた時のインパクトに比べるとだいぶ小さいようです。
特に内蔵GPUはほとんど変わらないスコアで、GPUの性能向上があれば買い換えようと思っていましたが、今回は様子見になりそうです。

https://news.mynavi.jp/article/20210803-1938212/

撮って出し HOT NEW
エルミタ的速攻撮って出しレビュー Vol.1032

書込番号：24272023

[裏街道は花の山]

>あえて11600Kを推すなら、それをあなたが提示してみてはいかがですか。

在庫がなくなりそうなので、ムアディブさんのご指摘もありますのでゲットしました。
後日グラボの付け外しが面倒な11400Fを外して比較してみます。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：24272179

リテールクーラーで不安ありませんか？

[犬と仲良し]

仕事用にPCのリニューアルを頼まれ、パーツ集めをしています。

既に入手済みのパーツ構成は以下のとおりです。

CPU　：Core i5 11500
MB ：MSI B560m BAZOOKA
メモリー：DDR4 3200 16Gx2

あとは、ATX電源、M.2SSD、CPUクーラー等です。
グラボは載せません。

なお、ディスクドライブ、HDD等は流用予定。
ケースも流用で、ごく普通のミニタワー、前後に120mmファン装着のタイプです。

質問は、CPUクーラーに関してです。
自分用には、簡易水冷クーラーを使っていますが、ノーメンテで使うと思われ、トラブルの恐れの少ない
空冷で行こうと思います。
定格で動作させるだけなので、リテールでも問題ないと考えていますが、最近のCPU＋リテールクーラー
で温度データなどお持ちの方いますか？

全然大丈夫。　ちょっと心配。等コメントいただければ幸いです。

書込番号：24223415

[KIMONOSTEREO]

問題あるなしで言えば問題無いです。

でも、音が大きいとかになる可能性は大です。冷却能力が高いほうでは無いので、ファンをぶんぶん回して補うってやつですね。

そういうのを避けたいひとが社外品の空冷クーラーを使うのだと思います。簡易水冷も同様です。

実際の温度とかは、使用される環境（場所や室温など）や構成によっても大きく左右されますので一概に言えませんね。簡単には壊れないレベルでの動作はすると思います。

書込番号：24223425

[あずたろう]

http://umizaru.fc2.net/blog-entry-233.html

一つ下のi5 10400と　クーラーH100i　でのレビューデータです。（4月上旬）

CPU電力は最大で117W　、温度は64℃（Cinebench R23）です。

付属のクーラーでこのテスト行ったら、今の時期なら確実に100℃近く行くでしょう。

このようなテストじゃなくても、最低でも虎徹�Uくらいに換装が安心できます。

書込番号：24223513

[揚げないかつパン]

付属のクーラーはインテルもAMDも最低限の性能しかないので、使い方がCPUを大きく使うなら、少しいいクーラーにした方が良いです。
ただし、サーマルスロットリングはちゃんと動作するので、それでもかまわないなら別に気にしなくて大丈夫です。

書込番号：24223535

[けーるきーる]

＞ごく普通のミニタワー

明確にしたほうがいい
いわゆる「窒息ケース」ならアカンだろうし

使い方次第で、リテールでもいいかもしれないし変えたほうがいいかもしれないし。

もうちょっと、開示なさったほうがいいかな。

書込番号：24223664

[KAZU0002]

最近はこのクラスでも4コア6コア当たり前ですからね。流石に12cmファンクラスのクーラーは要らないとしても、私なら9cmクラスのクーラーを付けるところです。サイズの白虎当たりなら安心ではないかと。
サイズ 白虎 弐 SCBYK-2000I
>https://kakaku.com/item/K0001145143/
この辺のクーラーなら、室温30度でもCPU温度70度台で収まるかと思います。

別構成ではありますが。白虎と同クラスのクーラーにて、
>COOLER MASTER Hyper H412R RR-H412-20PK-R2
https://kakaku.com/item/K0001070729/
これとCore i5 10600をCPU負荷テスト時(85W時)に最大74度(室温29度)、65W時に66度でした。十二分ですね。

ただ。リテールクーラーは一度くらいは経験しておいても良いと思いますので。「一度使ってみる」をお薦めしておきます。リテールクーラーだから壊れるというわけでもないので、温度が気になるようなら買い換えましょぅ。

書込番号：24223679

[EPO_SPRIGGAN]

使い方次第ではないですかね？
うるさくても良くて仕事用といってもCPUの負荷が低ければ付属のCPUクーラーでもいいのではないかと思いますけど。
でも、負荷が高くなるような作業をするなら、それなりに冷却能力のあるCPUクーラーをおすすめしますが。
CPUだって８０度越えで数時間も使うようなことを頻繁にしているようでなければそうそう問題もないと思いますよ。

うちでRyzen7　1700を使ってますけど、大きく負荷をかけないので付属のクーラーにしてます。
PCケースは前後に１２０ｍｍファンがついている以外に天面にもファンがついてはいますが、アイドリング時にちょっと音がするかどうかくらいにして、７５度くらいになると回転数MAXになるようにしてます。

書込番号：24224069

[v36スカイラインどノーマル]

	シネマベンチのスコアです。

私の仕事用のPCはCore i7　11700ですが、ファンは変えていますね。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B08CDD6SGX/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o07_s00?ie=UTF8&psc=1
ま、仕事柄、同じ部署の同僚が使うPCとかも私が組んでいますので最近であればKABY以降は全世代（7700，8700，9700，10700，11700）組みましたが、COFFEE　LAKE以降、ちょっとCPU付属のクーラーだと高負荷時に少し心細いと思い、10700で組んだ時に
「やっぱりサイドフローの空冷ぐらいは必要かな」と思いましたので、今回は最初からこのクーラーを使って組んでいます。

ま、やはり効果は有ります。
マルチスレッとでの高負荷の作業が続く場合でも安定していますし（室温24度環境でCPU温度は65度〜55度）、ファンの回転数2200でも音は静かです。
ただ、クーラー自体の出来には問題無いですがFANの信頼性は未知数ですので、仕事で運用する場合は山洋などのメーカー品の予備を持っておいた方が良いでしょうね。
後、このクーラーに付属のグリスは「おまけ」です。
塗った感じ、あまり良い印象が無いので、グリスは別途用意した方が良いでしょう。

書込番号：24224467

[犬と仲良し]

皆さま、多くの情報とコメント感謝申し上げます。
日中、不在だったので返信が遅れました事、お詫びいたします。

やはり、安心材料として多少余裕のあるクーラーを選択すべしとのご意見が
多いようですね。

因みに、書き漏らしましたが、ケースはENERMAXのFulmo.Q ECA3360B-BT(U3)という
ミニタワーです。安物ですが、スリムで必要最低限の機能は確保されており、無駄な
飾りもないので、今回流用することにしました。

前後と側面に120mmファンが配置でき、隙間だらけなので窒息のリスクは
低いと思われます。（その代わり、ホコリ、音漏れは我慢です。）
実際は、前後に2機ファンを付けます。

最新のリテールクーラーはラジエター全面に綺麗な塗装が施してあり、見栄えが
良いので、捨てるのは惜しいのですが、組み立て後は見ることもないので、安心を
優先して、他のクーラーを選ぶことにしました。

結論として、今回は冷却性能、設置スペース、価格を考慮して
COOLER MASTER Hyper H412R RR-H412-20PK-R2
を選びました。

昔（core2の頃）に比べると、空冷クーラーの機種が減り、やたらに光る
簡易水冷クーラーが目立ちますが、虎徹、白虎、を始め実用的なローコストモデル
が生き残っていてよかったです。

一応、高負荷時で室温25℃時、85℃を目安にして組んでみようと思います。

貴重な多くのご意見、ありがとうございました。

書込番号：24224836

Windows11のチェックアプリ問題ありませんか？

[ケンタ60]

当方の自作PCのCPUは第4世代インテルでして当然対応せずなので
Core i5-10400 + ASUS PRIME H570M-PLUS セット購入を検討していますが
どなたかWindows11のチェックアプリでの確認お願いいたします
第8世代以降がサポートされるそうですが念のためお尋ねします。

書込番号：24210689

[あずたろう]

i7 10700F + ASUS Z490M Plus です。

書込番号：24210701

[揚げないかつパン]

全く関係無いですが、alder lakeが出てから考えても遅くは無いのでは？
Windows11が出るの今年の暮れですよね。
そんなに急がなくても良いと思うのですが

こう言う時に急ぐと損をする気がするんですが

気に入らなかっかたらスルーで良いです。

書込番号：24210804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

そんなに用心深いなら、MBメーカーが動作確認するまで待った方がいいですよ。
どうせドライバーの問題とか色々出て来るだろうし。

所詮は要件チェックツールであって、動作保証するものではないし、TPM2.0なんて人為的な要件なんでなくなるかもしれません。

書込番号：24210817

[ムアディブ]

ちなみにまだ、プレビュー版が準備されています。

そこでTPM2.0必須の要件が袋叩きになって解除する。に100ギル掛けてもいいです。

書込番号：24210819

[揚げないかつパン]

自分はTPM2.0対応はそれほど、袋叩きにはならないと思ってます。
所詮と言ってはなんですが、マジョリティかマイノリティかの問題で、マイノリティの反論で、セキュリティ性が無くなるとしたら、代替案がないからマジョリティが黙ってないです。
TPM2.0はHaswellから対応してるので、どこから対応を決めるのは難しいですが、自分的にはアーキテクチャ的に問題が出ない範囲はインテルはSkyLake以降、AMDはRyzen以降じゃないかと思ってます。
理由はCoffeeとKabyってアーキテクチャ的に何か違ったっけ？→じやSkyLakeみたいな感じかな？と思ってます。

書込番号：24211130　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞ケンタ60さん

こんにちは。

皆さんも書かれていますが、今すぐ新しいＰＣが必要でないのなら、あと半年まってからマザーボードメーカーが Windows 11 正式サポートと記載したパーツを購入すればいいと思います。

私も、 Microsoft がここまで要件を厳しくするとは思っていませんでしたが、特に問題なのは対応 CPU と TPM 2.0 ですよね。

特に TPM 2.0 については、個人的にはメリットを全く感じません。

過去に TPM 1.2 を搭載したノートＰＣを持っていましたが、TPM は使っていませんでしたし、それで何の問題も感じませんでした。

TPM 2.0 を使うメリットはストレージ単体が盗まれたりした際に、暗号化されているため中身を取り出せないことで、セキュリティが高まることにあります。

他にもマルウェアなどからクレジットカード情報やメールアドレス、パスワードなどを盗まれたりするのを防ぐという効果も期待できます。

ですが、パソコン丸ごと盗まれてログインされてしまえば意味がなくなりますし、上記のような機能は有名どころのウイルス対策ソフトでも（違う形で）既に実現されています。 Windows Defender では無理ですが。


それよりも、コンシューマー（消費者）にとってはデメリットのほうが多いと感じています。その理由は以下の通りです。

１） TPM 2.0 が与えるオーバーヘッドが無視できない

TPM 2.0 ではデータの暗号化／復号化のたびにオーバーヘッドが発生します。

Microsoft では、 TPM 2.0 が与えるオーバーヘッドは５％〜９％（一桁台）と主張しているようですが、ハイエンドな CPU はともかく、低スペック CPU にとっての５％〜９％は決して無視できる値ではないと思います。

これは、ある意味では Windows Vista の再来ともいえるかもしれません。

Windows 11 が発売されて、新しもの好きの方達がこぞって Windows 11 をインストールしたところ、 Windows 10 にくらべて明らかに動作が重くなった。というコメントがちまたに大量に溢れるようになれば、 Microsoft は一体どうするのでしょうか？


２）ストレージ管理の煩雑さが増える

TPM 2.0 により暗号化されたストレージは、他のＰＣに繋いでも、そのままでは暗号化されているため、読み出すことができません。

読み出すためには BitLocker なら回復キーを保存しておくか、 Microsoft アカウントから調べる必要があります。

現在は、ＰＣが壊れても、ストレージだけを他のＰＣに繋げれば、すぐにデータを救い出すことができていますが、 Windows 11 ではその手順が煩雑になります。

もしかすると、初心者さんには分からなくて、せっかくの個人データを諦めてしまう方も出てくるかもしれません。


３）大多数の人達が TPM 2.0 を本当に望んだ結果なのか？

私はそうは思いません。大多数の人達は TPM 2.0 の搭載など望んではいないと思います。

望んでいるのは Microsoft だけだと思います。

その理由は企業向けには TPM 2.0 が多くの場面で採用されていて、コンシューマー（消費者）向けにはほとんど使われていないという、２つの開発パターンを統合して、一つにまとめてしまいたい（開発コストを減らしたい）という思惑が最優先だからだと思います。


このような理由から、TPM 2.0 の必須化は、コンシューマー（消費者）にとってはデメリットのほうが多いと感じています（個人的にはデメリットしか感じません）。


自らの力で思考する事無く Microsoft の方針に無条件に従うという人はそれでも構わないと思いますが、そうでない方が一人でも増えて欲しいと願いますね。

(⌒▽⌒)

書込番号：24211259

[CwG]

＞ケンタ60さん

もうひとつデメリットがありました。

４） TPM 2.0 によりストレージの寿命が縮まる

TPM 2.0 は読み出すデータだけを復号化し（復号化されたデータを一時的に別の場所に書き込み）、書き込んだデータは暗号化（最初に暗号化されていないデータを書き込んだ後、これを暗号化したデータをさらに書き込んで、元のデータは削除）します。これをデータアクセスのたびに繰り返します。

つまり、これまでよりも、はるかにデータの書き換え回数が増えることを意味します。

これは HDD はともかく、 SSD にとっては書き換え寿命を短くすることに繋がります。

企業向けなどのストレージは特殊なモノが多く、耐久性も十分確保されている場合が多いですが、コンシューマー（消費者）向けのストレージはそうではありません。


Windows 11 の導入によってストレージの寿命が早まるようになる、という事は十分に考えられますし、そこまでして TPM 2.0 を導入したいと、大多数の消費者は本当に望んでいるのでしょうか？

(⌒▽⌒)

書込番号：24211301

[揚げないかつパン]

それにより被害を受ける人が出れば分かるし、無ければわからないだけだけど、良い悪いより、できる出来ないを優先すべきだと思う。

そうなってから後悔しても遅いし

書込番号：24211344　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタ60]

Windows11が自分のPCでは使えないと判ってちょっと焦りました
皆様の仰る通りあと半年は待ってみます。
今回初めて目にしたTPM 2.0について理解しきれてませんが
私にも必要性が感じられません。色々情報集めて決めたいと思います。
沢山のレスありがとうございました。

書込番号：24211352

[CwG]

Windows Vista の時と同じで、飛びついて急いで買った人達が後悔したように、個人的には当分は静観ですね。

場合によっては Windows Vista や Windows 8 みたいに短命で終わる可能性もありますので、その時は 2025年になる頃には Windows 12 がリリースされる気もしますし、そうなれば Windows 11 は完全にスキップ（ Windows 11 は使わない）でいいと私は考えています。

(⌒▽⌒)

書込番号：24211358

[けーるきーる]

＞CwGさん

TPM有効化されていたって、BitLocker とかで暗号化しなければ、懸念されてる煩雑さとかなんだとかってのは気にすることないんじゃないの？

Win11の要件だって、TPM2.0必須みたいだけど、暗号化必須とは書いてないみたいだし。

よくわからんけど。

書込番号：24211496

[CwG]

＞けーるきーるさん

こんにちは。

＞TPM有効化されていたって、BitLocker とかで暗号化しなければ、懸念されてる煩雑さとかなんだとかってのは気にすることないんじゃないの？
＞
＞よくわからんけど。

そうなんです。よく分からないからこそ、慌てる必要は無いと思うんです。

仮に BitLocker で暗号化しないのなら、回復キーの保管／バックアップの重要性は、それを知っている人だけしかやらなくなるでしょう。

そうなると、これを知らない多くの方達は、データを救出することさえできず、泣き寝入りする事になる可能性があります。

回復キーをバックアップしておかなかったあなたが悪いです。とは言えないと思うんです。


＞Win11の要件だって、TPM2.0必須みたいだけど、暗号化必須とは書いてないみたいだし。

TPM 2.0 必須なのに暗号化しないなんてちょっと考えにくいですね。


どちらにしても、約半年後、ふたを開けてみれば分かる話ですので、その時進んで人柱になって下さる方達の報告を待ちましょう（決して悪い意味ではありません。新しもの好きの方達、という意味です）。

(⌒▽⌒)

書込番号：24211583

[けーるきーる]

暗号化してなければ、回復キーなんて覚えてなくても問題ないんじゃない？
暗号化してなければ回復キー使わなくてもデータ取れるし。


＞TPM 2.0 必須なのに暗号化しないなんてちょっと考えにくいですね。
TPM有効でも暗号化してない人なんて、たくさんいるでしょ
だから、必須だからと言って必ず暗号化するとは限らないと思いますけどね。

書込番号：24212656

CPU温度

[ロムスコ・ドピュタ]

core i9-10850kを空冷最強と言われているAsassin�Vで運用しているのですがゲームをすると基本的に80℃後半になります
FF15ベンチマークの際は90℃超えを常にしています
OC等は特に設定しておりません
もちろんグリスは塗っている状態です
i9-10850kだとそんなもんなのでしょうか。
皆様はどう思われますか?

使用環境

CPU Intel cor i9-10850k
マザーボード Asus TUFGaming z490PLUS
CPUクーラー Asassin�V
GPU RTX3080
ケース antec dp502
電源 1200w

書込番号：24208870　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

マザーBIOS設定次第でしょう。
CPU負荷テストじゃなく、ゲームでその温度は高過ぎです。

そんな調子だとCinebench R23　走らせたら100℃行きますよ。

書込番号：24208881

[KAZU0002]

ケースのカバー開けて扇風機当ててみましょう。それで改善するのならケースの換気不足。改善しないのならCPUクーラーの性能不足。

書込番号：24208884

[揚げないかつパン]

ある程度はCPUクーラーファンがRTX3080の排熱で熱くなってる可能性は考えないの？
自分はRyzen9 5900XでRX6800XTだけど、CPU付近の温度が10℃以上上がると言うデータを持ってるし
Youtuberのポーおじさんも簡易水冷より10℃以上上がると言ってたし
後は、ちゃんとグラボの熱を逃してる？エアフローは大丈夫？
自分的にはRTX3080などの重量級グラボと組み合わせる場合は大型空冷は向かないと感じてるし、自分も簡易水冷に変えてるよ

書込番号：24208888　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

CPUがどうのというか、ビデオカードのRTX3080がCPUの温度を高くしている要因だと思います。
Graphics Card Power 320Wと消費電力が大きく、しかもCPUクーラーが空気を取り入れるあたりにあたたかい空気を送り込むため、ではないけれどカード後方の開口部から風が抜けるようにもなってますし。

書込番号：24208890

[あずたろう]

あと、RTX3080の発熱が、CPUクーラーに熱を吸われてCPUが可哀そうなことになってると思います。

PCケースのサイドカバー開けて、ゲームやってみてください。　
一気に温度下がるならグラボの熱を上手く排熱出来るように、ケースファンを工夫しましょう。

書込番号：24208891

[ロムスコ・ドピュタ]

あずたろうさん
BIOS設定でCPUの電圧をoffset modeで
下げようとしたのですが、Core Voltageの所に数値を
入力できずAutoを変更することもできませんでした。

シネベンチR23ですがおっしゃる通り100℃です・・・
最初100℃になりその後徐々に温度が下がる感じです。

書込番号：24208928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロムスコ・ドピュタ]

揚げないかつぱんさん
もしかするとグラボのせいかな〜とは考えていました。
やっぱそうですか・・・
水冷にするべきでした

書込番号：24208946　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

CinebenchR23で100℃なら、一応、その時点ではグラボの発熱の巻き込みはしてないと思う。
※ ＣＰＵベンチなので

ちなみにアサシン3で100℃ならTDPが200Wは超えてると思う、エアーフローが悪くないなら、さすがに電力下げないと無理な気がしますが
PL1 PL2　Tauなどの設定とか？それともＯＣした時の温度ですか？

書込番号：24208948

[ムアディブ]

>皆様はどう思われますか?

「温度管理がなってない」に一票。

筐体内温度は?

書込番号：24208951

[ロムスコ・ドピュタ]

ムアディブさん
確かにおっしゃる通りです・・・
こんな質問にご返信してくださりありがとうございます。

書込番号：24208955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロムスコ・ドピュタ]

あ、すいません筐体内温度ですが温度計を
持ってないためわかりません。

書込番号：24208961　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロムスコ・ドピュタ]

揚げないかつぱんさん
OCはしていない(はず)の状態です。
すいませんPL1、PL2、TAUとは何でしょうか・・・
調べてもあまりわからなくて
知識不足の初心者で大変申し訳ありません。

書込番号：24208983　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

�@	�A

今はi9 10900Kは手放しで、MSIマザーでしたので、
現在あるi7 10700F + ASUS マザーの電圧設定をお見せします。

�@　通常Manyual設定で、1.210V　→　実質j1.199V

�A　もしOffset設定で使用なら、Intelはこのくらいが限度かな。-0.075V


電力制限は無制限（Auto）で使用です。　Noctuaのクーラー　→ 古いサイズのクーラーに変えたので無茶はできません＾＾；

書込番号：24209012

[あずたろう]

＞ロムスコ・ドピュタさん

これがIntel推奨の電力制限値です。（おそらくi9 10900Kと同じ設定で大丈夫です）

書込番号：24209021

[揚げないかつパン]

FF15 AfterBurner + HWInfo64

＞ロムスコ・ドピュタさん

まず、温度管理ですが、添付の画像のようにAftreBurner + HWInfo64などのソフトを使えばある程度は把握できます。
添付の画像は自分の筐体内の温度をFf15時に測ったものですが、CPU温度が6４℃ PCIEX16はグラボ付近の温度が54℃ MOS（CPUの電源回路付近)が49℃でPCH付近が53℃（外気25℃くらい)
になってます。
これがどういうことかというと、グラボ付近はFF15稼働時に外気+20℃まで上がってるという感じでMOS付近がCPUが吸い込む温度より若干高い温度となります。
なので、普通は30℃くらいの外気で冷やしてるのに、ゲーム中はそれより15-20℃高い温度でCPUを冷やしてることになります。
これにより、ケース内のエアーフローがある程度適切かどうかがわかります。
※ 自分のは自分がやった中では最も適切な温度管理ができてると思います。

PL1 PL2 tauについては
https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-10332.html

下記の通りでインテルCPUはPL2の電力を56秒間(図では250W)の電力をかけた後で、PL1の数値の125Wになります。
この設定がこの通りならいいのですが、PL1解放とかになってるとかだと、電力はかかり続けます。
そのあたりのチェックは必要です。

書込番号：24209025

[あずたろう]

因みに2度目に買った出来の悪い石の i9 10900KF で無制限設定利用ですが、このくらいの温度です。

この時は簡易水冷240ｍｍのクーラーなので、空冷最強モデルと同等くらいです。

書込番号：24209035

[あずたろう]

i9 10900Kの時のMSI設定マザー設定データがありました。

5.0GHｚ　固定ＯＣでの使用です。


Vcore Override ・・・1.155V （ＬＬＣで負荷時に1.164Ｖにブースト）
ＬＬＣ　レベル2　　　　　　　

Cinebench R20　　Temp. 64℃、　CPU Power 186W、 Score　6495

（9月末の温度です）

書込番号：24209134

[ロムスコ・ドピュタ]

＞あずたろうさん
画像付きでご丁寧にお教えてくださり
ありがとうございます！
この画像を参考に色々と調整してみます

書込番号：24209135　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞ロムスコ・ドピュタさん

とりあえず　一番はサイドパネル外して　強制的に扇風機もしくは、サーキュレーターで風を送ってみる。

どの程度下がるか？
これはゲーム時にテストを　グラボの熱は大幅にこれで削減できる。

その二

ゲームしないでCINE23で100℃ってなるとね、普通はアサシンの取り付け、グリスの塗り方を私は疑いますね。
一度　取り外して　綺麗にグリスが広がっているか確認必須。
でもって　きっちりと　取り付け出来ていて　フィンの部分がグラグラとかしてないか　確認。

設定も何も　BIOS初期設定だと負荷がかかると　クロック下がるはずですから　100℃なる訳がないはずなんで　取り付けを疑いますね。

あとで　私のアサシン3積んでる　9900K機を初期設定にしてCINE23を試してデーター貼っておきます。
大して上がらない　思うんですけどね（100℃になんてならない）

書込番号：24209157

[キンちゃん1234]

こんなもんです。	アサシン3

＞ロムスコ・ドピュタさん

ROG STRIX Z490-F GAMING
9900K 　室温25℃
これでBIOS　初期設定でCINE23回してみた。

このマザーね、初期設定だと　W制限が勝手にかかる。
95W制限がかかります。

Z590は　この機能はないのかな？

なもんで　温度なんぞ　上がらない。
制限がかかって　58℃　制限が掛かる前の状態で　74℃

制限かかると95W以下、制限掛かる前で　136W程度。
ファンは700RPMほど　まぁ　全く静かで音なんぞしない。

100℃行ってる状態で　電圧はいくらかかってます？
電圧が対してかかってない状態で　100℃ってんだったら　アサシンがまともに取り付けできてない。

とりあえず　一度取り外して　グリスも塗り直してみたらどうでしょかね？
一応　シミオシグリス　オススメしておきますよ。

書込番号：24209223