このページのスレッド一覧（全2443スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 発熱について |
4 | 6 | 2022年2月21日 11:30 |
| Windows11アップグレード |
51 | 11 | 2022年2月9日 11:06 |
| 12400ではメモリーの制限はあるのでしょうか。 |
7 | 10 | 2022年2月3日 01:47 |
| TPM2.0のエラーでWindows11が入れられない |
2 | 7 | 2022年2月2日 06:18 |
| 10世代 i7 10700Fと比較して… |
6 | 17 | 2022年1月29日 08:06 |
| 質問です。Cinebench R23 がシャットダウンしてしまいます。 |
10 | 15 | 2022年1月26日 14:40 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
CPU > インテル > Core i9 12900K BOX
12900Kを電力制限125Wで使用した場合、以下のクーラーなどで、どの程度の温度が想定されますか？
よろしくお願いいたします。
Noctua NH-D15
Deepcool ASSASSIN III
Deepcool AK620
SCYTHE / 忍者五 (SCNJ-5000)
0点
今の時期、室温２２℃くらいでしたら70度未満くらいですかね。
書込番号：24611404
0点
NH-D15 と忍者五では差があります。
上位のNH-D15での想定です。
書込番号：24611422
0点
 |
 |
|---|---|
① |
② |
但しがもう1点あります。
先のスレで紹介しましたShrot Duration Power Limit (PL2)、Long Duration Power Limit （PL1）についてです。
① PL2、PL1 両方共に125W制限した
② PL1のみ125W、 PL2は241W に制限した。
※ i7 12700K + 360mm簡易水冷です。 幾分かはお汲み取りください。
PL2の241W制限時間が56秒続きます。
書込番号：24611477
1点
 |
|---|
こちらが今の季節、普段の設定使用です。
書込番号：24611493
1点
125W制限掛ければ大抵のクーラーで冷やせるから、自分の280mm簡易水冷と同じくらいに収まるのではないかと思う。
多分、どれも60-65℃くらいで、気温によると思う。
まあ、ケース内に入れるのか入れないのかエアーフローはなどと考えると難しくなる。
それなりに空調の良いケースに入れた場合の想定で外気20℃くらいの想定です。
240W時のAK62は93℃だったらしいし、HH-D15も同じくらいだったと思う。アサシンが2-3℃低いかな？くらいでは？
熱量が小さいとクーラーの大小って差が小さくなるので（熱飽和が速いので大型クーラーは横並びになると思う）
書込番号：24611585
2点
CPU > インテル > Core i7 3770K BOX
Windows11アップグレードのあたり、Microsoftからシステム要件をチェックするソフトとして「PC正常性チェック」が公開されていますが、CPUでIntel第8世代Coreプロセッサー以降、TPMでバージョン2.0対応の2項目で撥ねられてしまいます。
それでもアップグレードしたいと云うユーザーも少なくなく、私も入れてみました。
詳細と云うほどではありませんが、経緯はレビューに記載してあります。
でもまあ、入れてしまえば普通に動きますね。ストレスもありません。
それで思った事ですが、TPM2.0は仕方ないにしてもCPUは早急にIntelなら第6世代ぐらいまで要件を緩和して欲しいものです。
6点
>>それで思った事ですが、TPM2.0は仕方ないにしてもCPUは早急にIntelなら第6世代ぐらいまで要件を緩和して欲しいものです。
要望でしょうか？
それとも別に質問は有るのですか？
書込番号：24584960
2点
CPU世代分けしたことに悪意さえ感じてます。
書込番号：24584965
10点
＞キハ65さん
＞あずたろうさん
失礼しました。
初期設定が質問になっていた様です。修正はできないのでお二人をグットアンサーとしてスレを閉じておきます。
書込番号：24584981
0点
追伸、悪意と云うかIntelやAMDとの癒着？
〉CPU世代分けしたことに悪意さえ感じてます。
書込番号：24584984
2点
Microsoftの線引きは「どこまで動作検証できるか」だよ。
製品としてリリースする以上は動作保証しなきゃならんので
そこには検証やサポートするための膨大な費用・時間・リソースが必要となるわけだがそれは誰が負担するの？
切られた側のパーツ使ってる人たちがカンパして検証コスト負担するからなんとかして下さい
ってMSにお願いすればやってくれるかもね。
その証拠にMSは「今後のサポート権利放棄するなら非対象PCにWin11入れていいよ」って言ってるわけだし。
費用はMS持ちでやるのが当然と思ってるのなら、
MSはその費用を等しく全てのユーザーに分配して製品価格があがるだけなので
今度は新規ユーザーが「値段が高い！」って騒ぎ出すよね。
書込番号：24585147
8点
非対応機でWin11にして遊んでいますが、問題が発生すると言う方が多いのですが、普通にアップデートできます。
．（ドット）の下の数字が上がるアップデートは普通にできますし、．（ドット）の上の数字が上がる、所謂インサイダープレビューも一工夫すればアプデできます。
セキュリティに問題があるとすれば、対応機でもWin10を使い続ければセキュリティ上問題なのでは？
Win11にしなければならない理由は、デザイン等の目先の変更か若干の機能アップ、ハードウェアの販売促進、買い換え促進のためでしょうか？
例えば、セキュリティ上やや問題が発生するかもしれないが、古いＣＰＵでも、ＴＰＭなしでもインストールできるWin10.9当たりをMicrsoftが出しても良さそうなのですが・・・・
ＣＰＵに対しては、ＣＰＵの仮想化機能を使ってセキュリティ対策をするのが、古いＣＰＵではすごく遅くなるということですが、ﾜﾀｼの5930、2600Kいずれもそんな感じは今のところありません。
Win11の間口がもう少し広ければなあと思う今日この頃です。
書込番号：24585156
8点
＞問題が発生すると言う方が多いのですが、普通にアップデートできます。
＞セキュリティに問題があるとすれば、対応機でもWin10を使い続ければセキュリティ上問題なのでは？
Win10は2025年までサポートするとしている以上、
新規発見のセキュリティホールについてすべてのWin10PCで対応せざるを得ないからサポート終了までは対応する。
が、Win11はそうではない。
MSは要件外PCにWin11をインストールすることについて
「PC はサポートされなくなり、更新プログラムを受け取る資格がなくなります」
「互換性の欠如による PC の損傷は、製造元の保証の対象外です」
と言ってるだけなのでMSがアップデートファイルを適用外PCにインストールできないようにするかどうかはまた別の話。
なのでアップデートファイルがインストールされたからといってセキュリティホールが塞がれてるとは限らない。
というよりも対象外パーツに起因するセキュリティホールだった場合は
検証外なのでそのセキュリティーホール用のパッチは累積パッチに含まれないと思っていい。
また要件外のメーカーPCにWin11をインストールしていてハード破損したときには
保証外行為による破損で修理を拒否される可能性もある。
そしてMSが「更新プログラムを受け取る資格がなくなっている」と言ってる以上、
更新プログラムがインストールできるかどうかは関係なく更新プログラムを受け取った時点でライセンス違反状態になる。
ライセンス違反状態のユーザーを黙認するか法的にどうかしようとするかはMS次第なのでこれもまた別の話。
いまのところのスタンスは要件外PCにインストールされたWin11については何が起ころうとあとはそっちで勝手にやってね？
ということなので、要件外パーツに起因するセキュリティホールが悪用されて問題が発生しても
MSにはなんの責任も発生しませんよ、犯罪等で利用されたらアナタは被害者じゃなく加害者ですよ…っていう
ライセンス上の免責事項になる。
書込番号：24585213
5点
この推論が正しいとなれば切り捨ては致し方ないように思えます。
「Windows 11にアップグレード可能なCPUは基本はやっぱり第8世代／Zen+以降になりそう？」https://ascii.jp/elem/000/004/061/4061479/
この線引きの理由をMicrosoftが示さないのは謎ですが何らかの事情があるのでしょうね。
まあ緩和という面ではあきらめた方が良いと思います。
書込番号：24585266
1点
レガシーサポート切るのは当たり前の話であって、今更説明するまでもなく、開発コストの爆発を避ける、あるいは、新しい技術実現の足かせにしないためですね。
Windowsは広く使われている基本ソフトなので、僅かな人のワガママのために大量のコスト掛けるのはおかしいですよね。
Win10のサポートが切れる2025/10に、一体何人が2016年発表の7th使ってるのかって話で。
それでも困るって人が出てきたとして (なんで?) そんなに必要なら、その人たちが必要なコストを払えば良い訳で、延長サポートプログラムは用意されると思いますよ。XPでさえいまだに動いてますから。
今Win11使いたいってのはただの酔狂の部類で、「必然性のある用途」ならWin11じゃなくてWin10使うはずですよね。
で、趣味でどうしても使ってみたいのに、新しいHWにお金出せないってのはおかしくないですか?
＞LEPRIXさん
MSは明快に理由説明してますよ。セキュリティのためです。
インターネットで迷惑かけ続けてるメンテナンスされてないマシンを誰かがなんとかしなきゃならんのだけど、ぼんやりしている人たちは、「迷惑だからやめろ」って言われてもやめないわけですよね。
で、ついに「ゆるゆるのMS」でさえ決心したって事だと思いますが。
嫌なら、踏み台を提供した人たちは「故意の不作為」ってことで逮捕でもしますかねぇ。
で、10年間インターネット接続禁止とかにするのかな?
それより新しいHW買った方が良くないですか? どうせ買うんですよね? みんな好きなんだからw
みんさんの好きな「新しいOS」は、より安全なOSで、それはWin11の一部ですよ。それをスポイルして動かすことになんの意義が?
書込番号：24585908
0点
＞ムアディブさん
セキュリティのため、というだけだと漠然としてわかり辛く、いらぬ憶測を呼ぶわけで。
「セキュリティのへぼいCPUはOSの足枷になり、これ以上面倒を見るのは御免被るので切り捨てる」
みたいにはっきりとさせるのは企業イメージ的によくないとかかなぁ…？
書込番号：24586897
1点
OSをタダで配るようになってカネにならなくなったから、いつまでも古いPCを使って業界全体の売り上げにも貢献しない連中は、切り捨てるんじゃないですかｗ
Ｗｉｎｄｏｗｓ11を使いたいなら、さっさと新しいマシンでも購入して業界とＭＳに貢献しろってことでしょ
書込番号：24589076
8点
CPU > インテル > Core i5 12400 BOX
11400だと、DDR４-3200Ghzのメモリーを使っていると、自動的にGiar２が適用され、クロックの周波数は半分になりました。
これは、マザーボードでGiar1に設定し、CPUの消費電力を少し上げると解決しましたけれど、
今回12400になって、このようなメモリーの制限はあるのでしょうか。
また11400のように、後から設定を変えて使えるようになるのでしょうか。
現状では、12400のマザーボードは、H670、B660、H610も発売されていますが、 この三つでも、Giar1への変更ができるのでしょうか。
5点
B660以上のマザーなら、制限有りません。 OC可能です。
これは500番台（Roket Lake）からそのように変わりました。
書込番号：24554214
1点
 |
|---|
これがうちの11400＋B560マザー でのメモリーOC使用状態です。
書込番号：24554224
0点
 |
|---|
ASUSのH610マザーのBIOSですが、「DRAM Frequency Ratio」は、Gaear1、Gaar2（1：1、1：2）の選択項目です。
書込番号：24554244
0点
 |
|---|
何度もすみません、H610チップの場合はメモリークロックは3200MHｚまでのようです。
書込番号：24554250
0点
H610はメモリーOC不可なので、定格までの3200なのはその通りです。
B660 H670 Z690にはOCの制限はありません。
https://pssection9.com/archives/intel-600series-chipset.html
こんな感じです。
Gear1Gera2については記載がありませんがB660 H670についてはOC可能なのでGear1 Gear2の指定はできます。
まあ、普通はH610はかなり、IO周りが弱いので使わないかな？とは思いますが
書込番号：24554319
0点
 |
|---|
そういえば、まだH610マザーはASUS1枚、AｓRock１枚だけのようですね。
そのAsRockのマザーにも、ギア切り替えモード項目がありますね。
H610M-HDV/M.2
書込番号：24554426
0点
＞あずたろうさん
ありがとうございます。
メモリーに関しては１１世代と同じということですね。
ということはOCできるマザーボードを選べばいいと言うことですね。
＞揚げないかつパンさん
もし買うとしたら、B660 あたりと思っていたのでよかったです。
11400で、既に1台組んでしまったのですが、今年になって12400が発売になって調べてみました。この辺のところがなかなかわからなかったのですが、ようやくよくわかりました。
価格的にも11400に近づき、マザボも安価なものが出てきましたが、実は12400はEコアがないんですね。
それとマザボにまだMINI-ITXがないので、しばらくは様子見です。
ただ12400はよいCPUみたいですが、結局11400からかけ離れた性能なのかどうかは疑問が残りました。
書込番号：24554758
0点
性能差もさることながら、発熱が下がってるのでMini-itxでは扱いやすいかも
書込番号：24554872 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん
すみません､遅れましたがベストアンサー選ばせていただきました。そのうち12世代も挑戦してみようと思います。ありがとうございました。またよろしくお願いします。
書込番号：24577443
1点
CPU > インテル > Core i5 10400 BOX
今日3回目の質問ですが、またまたごめんなさい。
Windows11を試しに入れてみようと思ってたのですが、PC正常性チェックでTPM 2.0のエラーで弾かれます。
スペック
CPU Intel Core i5 10400F
メモリ 16GB (DDR4 2666)
GPU GeForce RTX 3060Ti
マザー MSI MPG Z490 GAMING PLUS
どうしたらインストール可能でしょうか。
1点
TPM2.0が問題ではねられるならPPT2.0の設定を有効にする。
簡単なのはBIOSのバージョンを7C75vAAにする。この場合はWindows11を入れる用のBIOSなので更新だけで入れられる。
書込番号：24575275
0点
>TPM 2.0搭載MSIマザーボードでTPMを有効にする方法
https://jp.msi.com/blog/How-to-Enable-TPM-on-MSI-Motherboards-Featuring-TPM-2-0
書込番号：24575300
0点
CPU > インテル > Core i7 11700F BOX
現在Corei5 10400F+RTX 3060Tiの構成で主にSteamにあるようなゲーム(GTAやFF15、VRChat)に使用しています。
若干パワー不足を感じることが出てきましたのでマザーボードが流用できるLGA1200対応のCore i7に換装したいと思っているのですが、第10世代Corei7 10700Fと第11世代Corei7 11700Fで迷っています。
ネットでは、世代が新しい方が確実に進化を遂げているという意見とあまり進化が無いので10世代で十分という意見を見て決めかねています。
今更な世代かもしれませんが、この用途でどなたかご意見をお聞かせ頂けませんでしょうか…
書込番号：24561016 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
 |
|---|---|---|
温度の安心なのが１０世代。
パフォーマンス狙うのが１１世代。
そう思って使ってください。
11世代のデータは、各サイトから拾ってきてください。
書込番号：24561049
1点
 |
|---|
>>第10世代Corei7 10700Fと第11世代Corei7 11700Fで迷っています。
第11世代でしょう。
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i5-10400F-vs-Intel-i7-10700F-vs-Intel-i7-11700F/3767vs3806vs4264
書込番号：24561057
1点
因みに自分の10700Fのデータですが、MSIマザーで電力無制限でのデータです。
Cinebench R23 120Ｗで、春4月で 51℃ですね。 これが次のマザー ASUS B560になるとスコア20000超えは適わなくなり、
最高でも19500程でした。
11700だと、140W ＆ 70℃は覚悟になるかと思います。
書込番号：24561078
1点
＞あずたろうさん
ありがとうございます。
優等生にまとまった10世代と性能は突き抜ける代わりにそれなりに暴れる11世代という感じですね。
今使っている虎徹Ⅱを流用しようと考えていますが、空冷でなんとか冷えてくれますでしょうか..
＞キハ65さん
分かりやすいデータありがとうございます。
たしかに、10世代ではi5→i7で底上げはするもののデータ上は11世代ほどの劇的進化は感じられませんね
買い替えるなら性能を取りたいので11世代にしようかなと思います。
書込番号：24561104
0点
 |
|---|
虎徹Ⅱであれば、何も問題ありません。
今はその10700Fは処分して11400使用で、クーラーも小型のトップフロー使っています。
虎徹Ⅱには冷却及ばないものです。（高さ制限のPCケースなので）
Ｃｉｎｅｂｅｎｃｈ R23時で、この温度で治まっています。
書込番号：24561126
1点
＞あずたろうさん
Cinebenchの実データもありがとうございます。
色々と言われる11世代でもさすがにi7であれば常識の範囲内で冷えるんですね
性能で言えば11世代のようですね..。こちらで検討しようと思います。
書込番号：24561142
0点
 |
|---|
K付きCPUじゃなければ、温度やワット数は気にしなくて大丈夫です。
あと、どちらの世代でも構いませんが、マザーだけはB560以上のものを買われてください。
メモリーも自由にOC出来ますし、M.2 SSDも1箇所は Ｇｅｎ４で高速なもの使えます。
書込番号：24561155
0点
＞あずたろうさん
使っているのはBiostar B560MX-E PROでそのまま流用予定です。
それに合うCPUで換装予定ですので今回10-11世代で選んでみました。
書込番号：24561189
1点
 |
 |
|---|---|
FF15 WQHD 最高品質 |
HORIZON ZERO DAWN WHQD 最高品質 |
もう少しちゃんと調べてからでも良いと思うのだけど・・・
FF15はそこまで重いゲームではないし、確かにモデリングでそれなりにパフォーマンスが必要なゲームだけど、HORIZON ZERO DAWNほどでもないし、GTA5は画質を上げるとGPU性能が足りなくなるゲームではなるけれど。。。
まあ、BF2042やCyberPunk2077とかHORIZON ZERO DAWNをやるにはパフォーマンスが足りないと思うけど、その前に65Wのまま使うのはダメなので電力開放はしてるんですよね？
Alderは電力効率がRocketの半分近いから、良いけどRocketは電力効率が良くないので65Wのままだと、性能が出なくなるよ。
マルチコアだとゲームが速くなるのは本当な場合もあるけど、そうじゃない場合もある。
AfterBurnerのCPUの使用率などは調べました？ほかに原因が有ったら無駄な投資になりますけど。。。
これはi7 12700K DDR5 5400 RX 6800XTでゲームをやった時の感じだけど、GPUの使用率やCPUの使用率をちゃんと調べてどうしたらパフォーマンスが上がるのかを調べてからでも遅くないと思う。
書込番号：24561242
1点
12世代を検討したほうがいいですよ。
本当にCPUネックなのかから疑問だけど、そこが正しいとしても中途半端なことして意図した効果が得られるのかどうか。
書込番号：24561277
0点
あれれ、12世代で DDR５メモリー使用時は、PCの総電力跳ね上がるんじゃなかったのでは？
書込番号：24561307
0点
 |
|---|
スコアも跳ね上がるなら良いのだけどね。。
書込番号：24561311
0点
＞あずたろうさん
消費電力もスコアも今のところたいして変わらないですね。なんでですかね？
スコアは確かにその通りなんですけどね。
書込番号：24561394
0点
それは良かったですね。
良いマザーに出会ったのかもしれないです。
自分も同マザー交換で、Gear2クロックが4800MHｚ→5400ＭＨｚまで上がるようになりましたから。
書込番号：24561400
0点
KTU先生のやってた実験では消費電力と性能の相関性は判らないんですけどね
なぜ性能を測れないOCCTで、ＤＤＲ５とＤＤＲ４の消費電力比較をするのが疑問
Ｃinebenchだって測れるし、ゲーム中の消費電力だって測れるのにね
書込番号：24568273
0点
CPU > インテル > Core i7 12700K BOX
はじめまして。標題のとおり、Cinebench R23で10分間測定するのですが、２周目で必ずシャットダウンしてしまいます。
もしお分かりの方がいらっしゃいましたら、教えてくださると助かります。
自作パソコンの状況は下記の通りです。
OS Win 10 Pro
CPU i7 12700K
MEM DDR4 クルーシャル 16GB X2
SSD NVMe クルーシャル P5 Plus 1TB
CPUクーラー Inwin BR24
マザー Z690 Steel Legend Wifi 6E
電源 GSM Lite PRO 750 となります。
なお、グラボは載せていません。
BIOS,タスクマネージャー上では認識しており、その他のアプリは問題なく動作しております。
どうぞよろしくお願いいたします。
0点
メモリーテスト行ってください。
OCCＴでメモリーテスト15分異常なきゃＯＫです。
書込番号：24557786
0点
スコアはどうでもよいので、ベンチ中のＣＰＵ温度も確認を。
書込番号：24557789
1点
Event viewer上に何かこの問題に関連する、ログが載ってないか確認してその辺の写真をUPしてもらえますか？
左ペーンの アドミン イベントを開いてみます。
Win + R で eventvwr.msc
書込番号：24557822
0点
一応、HWInfoを立ち上げながらの確認かと思うのですが、熱暴走な感じもしますのでそれで確認かな？とは思います。
後はイベントビューアでのログ確認からかな？と思いますが。。。
書込番号：24557908
1点
追記
アプリが落ちるでは無く、シャットダウンなんですよね？
電源が切れてしまう場合で可能性が高い所で言うと電源系なので、イベントはKP41の気がします。
この場合は電源かマザーの電源回路が怪しいことにはなります。
熱で落ちる可能性も無くは無いけど2周目の最初に落ちるなら急激な電力遷移が問題かな？と思うのですが
書込番号：24557970 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさん、お忙しい中本当にありがとうございました。
教えてくださった内容で、一つ一つ検証してみたいと思います。
また、報告させていただきます。出先からですので、取り急ぎお礼まで。
書込番号：24558539 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そもそもその「シャットダウン」というのはどの様な状態なのでしょうか?
ソフトが止まるのか、Windowsが止まる（再起動）のか、マザーボードが強制電源オフになるのか、そういったものを適切に伝えるべきです。
書込番号：24559406
3点
＞uPD70116さん
ご指摘ありがとうございます。確認が取れていませんので
その辺りも報告させていただきます。
書込番号：24559479
0点
 |
|---|
＞りょーちゃんです。さん こんにちは。
電源プランの設定はどうなっているのでしょう?
OSインストール直後のまま設定変更を忘れると、時間の経過とともに画面が消えます。
書込番号：24560035
0点
 |
|---|
メモリテスト後の画面です。 |
皆様、今回は色々とありがとうございました。
＞あずたろうさん
OCTTでのメモリテストは問題なさそうです。エラー等はありませんでした。
書込番号：24560213
1点
 |
|---|
＞あずたろうさん
＞Gee580さん
＞揚げないかつパンさん
HWInfoを立ち上げながら、R23を回しましたところ、温度が急上昇しました。
おっしゃるとおり、熱暴走の可能性が高いかなと。もう一度クーラー周りを確認してみます。
書込番号：24560221
0点
皆様、お騒がせしました。
クーラーをもう一度確認しましたら、保護フィルムを剥がし忘れていたという初歩的なミスで、無事に改善いたしました。
普段はMacしか扱っておらず、動作確認用にWindowsノートをしていますが、初めて自作して大変勉強になりました。
本当に助かりました。ありがとうございました。
書込番号：24560349 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あの写真では何も伝わりません。
つまりいきなりPCの主電源が切れてしまうということだったということですね。
その後ユーザーが意図して電源を入れない限り起動しないです。
Windowsが落ちた場合、再起動されることが多いです。
固まって動かないこともありますが...
ソフトが落ちる場合はソフトが意図しない終了をすることになります。
エラーが出たり、いきなりウインドウが閉じたり...
こういう違いを理解して説明すると、電源が切れているのなら温度と冷却回りのチェックをとあっさり回答されていたと思います。
書込番号：24563650
1点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
価格.comマガジン
注目トピックス
（パソコン）
