Intel CPUすべて クチコミ掲示板

CPUの表基盤の端子について

[ぼーぼぼぼぼぼ]

自作PC初心者なので、CPUをマザボから取り外す練習をしました。そのときにヒートスプレッダにガムテープを貼って、粘着力で持ち上げました。
ガムテープの貼り方が雑で画像の赤丸部分にガムテープの糊残りをしてしまったので、爪でガリガリと引っ掻いてしまいました。
裏側の端子(ランド)ではなく、表側のマザボとは接着しないところなので雑に扱っても大丈夫だろうという判断だったのですが、心配になってきてしまいました。
写真の赤丸の部分、そして(CPUのヒートスプレッダの横にある)他の表の端子は、どのような役割を担っているのでしょうか？
やはり電気が流れるところなので、慎重に扱わなければならないのでしょうか？(赤丸の部分は端子ではないから大丈夫だと思ったのですが、、
よろしければご回答の方よろしくお願いします

書込番号：24139788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーぼぼぼぼぼ]

価格コム掲示板を使うのがはじめてなのですが、PC何でも掲示板のほうが閲覧される方が多いのでそちらにも投稿させていただきます。マルチになってしまいますが、すみません

書込番号：24139791　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMDシュウさん]

爪で引っ掻いた程度では大丈夫かと思いますが。

無水アルコールなどで拭き取るのが一番かなぁ。

書込番号：24139798　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーぼぼぼぼぼ]

お返事ありがとうございます。
結構何回もガリガリ引っ掻いてしまったため心配で、、

こちらの赤丸のところは通電するようなところではないと思うのですが、どうなんでしょう。

書込番号：24139816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーぼぼぼぼぼ]

PC何でも掲示板のほうで、他の利用者の方からこちらのcore i5 6500のスレッドで質問すべきとのご指摘を頂戴いたしましたので、PC何でも掲示板のほうは削除依頼を出しておきました。
引き続きこちらの掲示板で質問させてください。ご迷惑おかけしました

>> 価格コム掲示板を使うのがはじめてなのですが、PC何でも掲示板のほうが閲覧される方が多いのでそちらにも投稿させていただきます。マルチになってしまいますが、すみません

書込番号：24139820　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

あるとしたらモニター用の端子だとは思いますが。。。
そもそも、これが何かについてはメーカーが情報開示はしないでしょうからわからないとは思います。
通常ではソケットの上からの拡張は無いのでモニター用の端子だと思うのですが。。。

まあ、自分も無水アルコールなどで綺麗にとるほうをお勧めします。

書込番号：24139826

[EPO_SPRIGGAN]

ほかの拡大した写真を見るとQRコードの類いのように見えますけど。
電気信号をとるのであればほかのところにある丸い銀色の半田になっていると思うのですが。

ガムテープの接着剤だと無水アルコールでもちょっと力を入れないと取りにくい。
最初からつかないように注意して作業する方が安全。

書込番号：24139835

[ムアディブ]

多層基板だろうから、ランドを破壊すると中の回路も破壊されますけどね。

書込番号：24139839

[JAZZ-01]

＞ぼーぼぼぼぼぼさん
爪でガリガリですよね？
そして、その場所は、チップや金属の物も無かったですよね？

その赤丸の部分は写真ではただのベーク材なので、爪でガリガリやっても問題ないです。
※力を入れすぎて、内部で破損とかをさせていなければです。

今後、破損が心配なら汚れたまま放置で良いです。何の影響も出ません。
殻割りだと、シーム剤はみ出てても気にしないです。(笑)
ガムテープで・・・って、独創的ですね。私はやらないな。
表、内部、チップの役割知ってる人はintel、AMD（多分、解析してる）のエンジニアだけじゃないかな？　


＞電気が流れるところなので、慎重に・・・

金属の見える部分、チップの部分はその通り慎重にですが、ベーク剤は絶縁なので、表面を多少傷を付けても問題ないです。爪の硬度では傷付かないです。

書込番号：24139863

[ぼーぼぼぼぼぼ]

＞揚げないかつパンさん
なるほど。メーカーが開示してないなら、あまり考えすぎても意味がないかもしれませんね。。ご回答ありがとうございます！

書込番号：24139870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーぼぼぼぼぼ]

＞EPO_SPRIGGANさん
たしかに金属ではないので大丈夫かもしれません。今後は気をつけます！ありがとうございました

書込番号：24139871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーぼぼぼぼぼ]

＞ムアディブさん
一応は動いてるので(ただ今後は分かりませんが..)、ひとまず大丈夫そうです！
お返事ありがとうございます

書込番号：24139874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーぼぼぼぼぼ]

＞JAZZ-01さん
ガムテープでというのは、CPUをソケットから取るとき、持つところが全然なくて、手がプルプル震えるためです笑

一点お聞きしたいのですが、汚れを放置okというのはベーク材の上のことですよね？ちなみに裏の金属の端子(ランド?)、表側の金属の端子(ランド？)が汚れた場合は放置だとまずいですか？

書込番号：24139878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーぼぼぼぼぼ]

一点お聞きしたいのですが、汚れを放置okというのはベーク材の上のことですよね？ちなみに裏の金属の端子(ランド?)、表側の金属の端子(ランド？)、また裏面のチップが汚れた場合は放置だとまずいですか？

書込番号：24139879　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMDシュウさん]

金色に見える端子は綺麗にした方がいいかも、もちろん無水アルコールで。

後ろの場合、
マザーボードのピンが接触しますから通電や動作に必ず支障が出るかも？

表側はソケットのカバーと言うかフレームが載るだけだったと思うので特に気にする必要はありません。
※一応Intel系もいじくり経験あり

書込番号：24139982　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

Amazonで500円以下。ホームセンターだと3〜400円かな

＞ぼーぼぼぼぼぼさん
ベーク材の上の汚れは放置で問題なし。
※裏面は汚れによって短絡させちゃうと、破損の可能性があります。でも、汚れますか？

その際は、他の皆さんが言っているような無水アルコールを綿棒に含ませてが大多数だと思います。
私は自動車用のブレーキクリーナーを使っています（多分、少数派）。
理由は、無水エタノールの半額以下で、自動車を含め使い道が多い

他の人が言うようにキレイにするに越した事はないですが、キレイにする事によって破損させる位ならやらない方が良いと言う意味です。

書込番号：24140007

[雷槌]

ちょっと気になったから書かせてもらうとベーク材じゃなくて
ガラエポだと思いますよ
ベーク基板はスルーホールも作りづらいし高周波に向かないから
電源とか家電、オーディオ機器とか周波数帯の低い回路には使えますが
CPUなんかには使えませんね

書込番号：24140012

[JAZZ-01]

＞雷槌さん
あっ！　ご指摘ありがとうございます。
スミマセンでした。

書込番号：24140023

[ムアディブ]

そうか、パーツクリーナーの方が安いか、、、

バイクの用品屋とかアストロプロダクツに行くと840ml缶が200〜300円ですな。

書込番号：24140028

[JAZZ-01]

＞ムアディブさん
(((ｕдｕ*)ｩﾝｩﾝ　そうなんですよ。
で、良くも悪くもガススプレー。　ご存じの様にブシューってやるのには便利で「スプレー洗浄」が出来るのが強み＼(^o^)　

書込番号：24140060

[雷槌]

CPUは電子部品なんで私はサンハヤトの洗浄剤使いますね
ちょっと高いけど精神的に安心できますw

書込番号：24140165

Fシリーズ + eGPU

[まぐろもどき]

この CPU のような内臓 GPU なしの Intel Fシリーズの CPU は
グラボ付ける代わりに、Razer Core のような 外部 GPU BOX をつないで使えるのですか？

オーディオに特化した PC として、ノイズ源を筐体内から極力排除したい意図です。

書込番号：24138053

[キハ65]

PCにThuderbolt 3端子が有れば接続して使用できるのではないでしょうか。

書込番号：24138147

[あずたろう]

この辺りが対応要件になります。
マザーボードにて、その出力項目があるか確認されてください。

書込番号：24138162

[まぐろもどき]

＞キハ65さん
＞あずたろうさん

ありがとうございます。
OS 依存のように見て取れますが、BIOS には入れる(=表示てきる)んですすかね？

なんにせよ、試してみます。

書込番号：24138256

[揚げないかつパン]

自作ならThunderbolt3か4で接続する必要があるので、マザーにその機能があるか、拡張ボードが必要。
UEFI GOPを読み取れるか？に付いてはやった事は無いが、UEFI側の対応が必須にはなる

書込番号：24138381　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

高速のデータ伝送が外を走り回るとアンテナになるような気がするけど、、、

外部電源のUSB DACにした方がいいのでは?
今はジッターレスの技術がありますよ。

書込番号：24138942

[脱落王]

オーディオをPCから分離するほうが考えが楽です。
USBサウンドボードとか、USB-DACとか。

書込番号：24138999　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐろもどき]

＞ムアディブさん
＞脱落王さん

外部 USB DAC 使用前提の上で、送り出しの部分 (JCAT USB 使用予定) への悪影響を
最小化したい、という意図です。

あとオーディオに特化と言いつつ、動画編集とかもやったりするので
GPU 外出しは何かしらプラスに働くかな、とも考えたり。

まぁ、ムダでやりすぎ、って言われちゃそれまでですが…

書込番号：24139268

[脱落王]

JCAT USB Card FEMTOってヤツに手を出して大丈夫なん？
モノの良し悪し以前に、まだ出来る事があるだろうという意味で。

通常のUSBケーブルは信号と電源ケーブルが密接しているので、ココは改善しないと。
信号・電源が完全に分離しているUSBケーブルを使うか
こういうヤツ
https://www.yodobashi.com/product/100000001003582503/


USB-DAC等のディープな事についてはヘッドフォンアンプ板で尋ねた方がいい。
PC板より詳しい連中がいます。
https://kakaku.com/kaden/headphone-amp/

書込番号：24139436

[まぐろもどき]

＞脱落王さん
＞USB-DAC等のディープな事についてはヘッドフォンアンプ板で尋ねた方がいい。

元々ピュア板／AV板の住人ですw
ここ何年か環境落ち着いてたので、しばらく熱冷めてましたが。

eGPU とかに関しては逆に疎いんで、ここに来た次第です。

＞こういうヤツ
＞https://www.yodobashi.com/product/100000001003582503/

アコリバの type-A 側が二股に別れたやつはしばらく使ってました。

今の PC につないでる DAC は iFi Audio のなので
同じ iFi Audio つながりで、Gemini ってやはり二股のヤツ繋いだものの認識せず
こっち(↓)にとっかえて使ってる次第です。

http://ifi-audio.jp/legacy/mercury3-0.pdf

上のアコリバと違って被覆から分かれてないけど、まぁしゃーないかなと。

ちなみに、エルサウンドってとこだったかの
電源ラインがつながってない USB ケーブルなんかも持ってます。
使いどころが全くなくて放置されてますがw

書込番号：24139482

ApexのFPSをすこし上げたいです。

[はるぼー.]

現在の構成

cpu:intel corei5 10400f

cpuクーラー:scythe 虎徹 2

m/b:Asrock B560m-itx

メモリ:cfd ddr4-2666 8g×2

電源:coolermaster v650 gold

gpu:palit rtx2060

上記構成でゲームをしておりますが、

ApexでFPSが130付近で安定しているようです。

モニターが144FPSまで対応しているので、それくらいまで上げたい場合は

どうしたらいいでしょうか？高画質でプレイしているので、下げるしかないでしょうか？

現状gpuの高騰でgpu買い替えは考えておらず、

予算は１万円程度を考えております。

みなさんの知恵をお貸しいただきたいです！

書込番号：24133587

[あずたろう]

NIVIDIAコントロールパネル　〜　クオリティ設定　→　パフォーマンス設定が手っ取り早い

書込番号：24133596

[JAZZ-01]

＞はるぼー.さん
グラフィックスカードの環境が無いので試せないんだけど、Windows の設定で触れる部分はあります

https://jpstreamer.com/streamingtrend/gaming-pc-settings1

書込番号：24133599

[あずたろう]

�@	�A

このようにね。　�@　→　�A

書込番号：24133605

[ありりん00615]

根本的な解決にはビデオカードの買い替えが必要なので、画質を落とす以外に方法はないかと。
https://www.gpucheck.com/ja-jpy/game/apex-legends/high

書込番号：24133611

[はるぼー.]

＞あずたろうさん
＞JAZZ-01さん
＞ありりん00615さん


ご回答ありがとうございました！

ご指摘いただいた設定を変更いたしましたので、
後日改めて結果をここに回答いたします！

書込番号：24133638

[JAZZ-01]

＞はるぼー.さん
結果のレビュー待ってます。宜しくお願いします

書込番号：24133643

[ありりん00615]

該当する組み合わせでも確認してみましたが、解像度が1080pであれば全く問題は無さそうです。
https://www.gpucheck.com/ja-jpy/game-gpu/apex-legends/nvidia-geforce-rtx-2060/intel-core-i5-10400/high

書込番号：24133683

[揚げないかつパン]

APEX 設定	APEXゲーム中

そもそも、APEXで高設定とか低設定って何？そもそも、そういうカテゴリの設定が無いです。

どういう設定？でもって、APEXは300fps以上はフレームカットなので出ない？
その内容に信ぴょう性はあるの？

APEXの場合グラボの性能に左右されやすいけれど、CPUやメモリーの設定が関係ない訳ではないので、とりあえず、AftrerBurnerなどを使って現状のチェックを行ってみたほうが良いとは思います。

テクスチャストリーミング割り当ては少ない方が良いとかではないのでサンプリング方法とか落としていくのが良いとは思う。
CPUの処理を軽くする設定とGPUの処理を軽くする設定が有るので説明を見て落とすと良いとは思う。

書込番号：24133734

[揚げないかつパン]

追記：

一番、フレームレートが上がるのは【スポットシャドウディティール】を高から下げる設定だった。

書込番号：24134012

[ムアディブ]

いや、まず描画を下げるんですよ。

で、望みのfpsが出たらグラボを買い換える。

出ないならCPUの買い替えを考える。

書込番号：24134289

[はるぼー.]

＞揚げないかつパンさん
＞ムアディブさん

ありがとうございます！

皆様からの意見を参考に、買い替えなどは行わず、設定の変更をしてApexをプレイしてみました。

結果として、目標の144fpsを上回りました！ありがとうございます！

お話し頂いたafterBerner？をインストールして見ましたが、よくわからなかったのでとりあえず着地から終わりまでで計測してみると平均で170fps以上出てました。

モニターは144fpsまでしか対応してないので、恐らくそこまで変化はないかも知れませんが、非常に満足の行く結果となりました。

本当にありがとうございました！

書込番号：24136339　スマートフォンサイトからの書き込み

CPUって壊れやすい？

[sky400]

O.C.とか無理すると、結構壊れやすいものでしょうか？

壊さないで、負荷をかけるさじ加減ってものは、わかるものでしょうか？

書込番号：24115985

[魔境天使_Lucifer]

FYI

アンロック対応のインテル® プロセッサーでオーバークロックを実現
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/gaming/overclocking-intel-processors.html

> 動作周波数または電圧を改変すると、製品の保証が無効になる場合があり、プロセッサーや他のコンポーネントの安定性、セキュリティー、パフォーマンスや耐用年数が低下するおそれがあります。

書込番号：24116008

[あさとちん]

＞sky400さん

半導体は高温に弱いので、オーバーヒートしたら一発で壊れます。
昔は、CPUクーラーの付け忘れや接触不良で、壊れることがよくありました。
もっと昔は、差し込み方向の間違いで壊れることもありましたね。

最近のCPUは、高温になるとクロックダウンやシャットダウンする保護回路が付いているので、壊れにくくはなっていると思います。

書込番号：24116023

[揚げないかつパン]

OCすれば壊れやすくなるのは当然です。

問題点としては熱は当然、熱破壊の可能性が増えるし、電力をかければ、電流が大きくなるので破壊の可能性は増えます。

壊さないで負荷をかけるというなら、ある程度控え目にやるしかないでしょう？そもそも、ＯＣは破壊する可能性が有ることをやってるのだから、壊れるのが嫌ならＯＣしない方が可能性が低い訳で、定格に近いほど壊れにくく、離れれば離れるほど壊れやすくなるのは仕方ないと思うのだけど。

後は、どれだけ熱を抑えて負荷を減らすか？という話になるとは思うけど、壊れない確率を上げてるだけでは有る。

電力を上げないで周波数を上げる方法があればそれが最も理屈には合ってると思うけど

書込番号：24116025

[盛るもっと]

＞壊さないで、負荷をかけるさじ加減ってものは、わかるものでしょうか？

壊したく無いのなら、1ランク上のCPUを定格で使うべきだと思います。

書込番号：24116028　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

i7 8086k （メイン機、サブ機とも）　です。

全6コア、5.1GHz OCで運用です。　※5.2GHz だとたまぁ〜にブルースクリーン発生

過去、k付以外使用した事は無く、全てOCでの運用です。
i7 2600k なんてターボ時：3.8GHzがOC時 4.5GHz で全4コア動いた（＠＿＠）
一度も壊したことは無いですが、CPUクーラーは1万円クラスの空冷を使用します。

電圧、1.4v未満なら壊れないと思いますよ。一応、自己責任でねｗ

Intel CPU　サーマルスロットリング働くから、壊れないですって（笑）　

折角、k付買ったんだし・・・。と思う。

他の人のk無しの上のランクをデフォで運用ってのも有りとは思う。

書込番号：24116085

[sky400]

＞JAZZ-01さん
＞盛るもっとさん
＞揚げないかつパンさん
＞あさとちんさん
＞魔境天使_Luciferさん
皆様、ご返信ありがとうございます。

リスク、結構あって玄人向けってことですね。

ありがとうございます。

書込番号：24116101

[あずたろう]

こちらの世代や、次の10世代くらいまでは、僅かながらもOCしての遊び使いはできました。
けれど11世代になったら、もう一般の倍率上げOCは意味もないくらい動作も厳しいものでした。
もちろんCPUそのものの当たり外れというのが影響してるのもあります。
Ryzenのほうも同様で、PBO2くらいでやっておくようになってますよ。

電圧のセット自体を間違えないなら、温度のほうは両メーカーともに保護がありますので、
何度も保護ラインに達するようなことしなければ大丈夫です。
電圧のセットはCPUコア電圧だけのことじゃないです。　メモコンのSoC電圧も上げすぎは怖いでしょうね。
まぁどこのマザーでも同じですが、高すぎな設定すると数字が赤色に変わりますから。

書込番号：24116300

[キンちゃん1234]

9700K仕様　5200MHz設定　室温10℃程度	5600X仕様　W制限低発熱設定　室温20℃	5900X　軽くOCで定格より10％スコアアップ

＞sky400さん

9700Kでスレを立ててるって事ですんで〜
9700Kを使っているのかな？

9700Kだとね　冷却が、ちゃんとできていればね〜　52倍　　fullブートで5200MHz設定まで常用出来る可能性は高いですよ。

9700Kのスレでの相談で　私は9900Kを持っていたのでハイパースレッディングをオフにして〜
疑似9700K仕様として　以前データーを取ってます。

定格でね　9700K仕様が　CINE15で　1500前後
52倍にして　1655か・・・。
電圧が1.20V程度で通ってますね。
10％位のスコアアップ。

OCってもね、だいたい　この程度のスコアアップですよ、大したことはない。
室温10℃程度で　100％負荷で60℃程なので、真夏でも　80℃程度に収まるだろうから〜
常用も可能でしょう。

ちなみに　私の9900Kは、まずますの当たり石であります。
でもって〜
この上のクロックはね　熱云々じゃなくて通らなかった。
9900Kも同じくで　私の環境では電圧を盛っても　52倍以上は無理でした。

マザーの根本の設定を変えないと　この上は通らない状況でして〜
ここをいじると　CPUが壊れる可能性があるので・・普通ではできなくなっておりました。

1655ってのは　まぁ良いスコアですよ。
Ryzen 5900Ｘを持っていてね、データー取りでね〜6コア制限かけてね　Ryze 5600X仕様にして〜
少し電圧を絞ったら　1645でしたからね。

私の9700X仕様が　1.200Vで52倍設定を通って　室温10℃程度でMAX61℃程ですけどね〜
これが　ほかの石だと　こうはならない。
ハズレ石だと　1.300V以上盛らないと　通らないかもしれない、1.300V電圧を盛ると・・

0.1V以上の電圧アップとなるとね〜
これね　軽く10℃以上CPU温度が上がる。
下手すると　室温が30℃以上とかだと　90℃越えてしまう可能性もある
（最強クラスの空冷クーラーで）

これが　OCの難しいところなんですよ。
同じCPUでも　ほかの人と同じ電圧では通らない。
でもって　とうぜん　盛る電圧で　CPUの温度は劇的に変わる。

ね。
他人の真似をして同じ設定で…ハズレ石だと　下手すると起動すらしない。
起動しても　ベンチで落ちる。
電圧を盛ると　冷やしきれなくなる。

ここらがね、やってみないと分からんのです。

基本はね　、定格から　マニュアルで少しづつクロック上げて、で　応じて電圧も少しずつ盛る
これで　気長にやっていけば　自分の環境での限界が　まぁ　わかりますけどね〜
面倒くさい。
で　せいぜい　10％程度のアップなんで　劇的にはならんですよ。

5900XでOCして　無理がない程度だと　やっぱりね　10％程度しか上がりません。
こんなものですよ。
一応　CPUクーラーはNH-D15 とシミオシグリスでのデーターです。

参考までにどうぞ

書込番号：24116340

[KAZU0002]

>壊さないで、負荷をかけるさじ加減ってものは、わかるものでしょうか？
負荷をかけた状態で85度以下にキープできるのなら、いくらでもクロックを上げてください…って感じですかね。

高温になると、自動的にクロックを下げたり、極端になれば自動的に電源落すので。OCでCPUを壊すというのは、むしろ珍しいパターンかと思いますが。オーバークロックがCPUに優しいことはありませんが、どの程度寿命を削る行為なのかは、統計資料はありません。
もっとも。例えば9700Kを全コア5GHzで常用しようとしたらCPUクーラーにいくらかかるのか/得られる性能向上にコストに見合うのか、この辺はまた別の話。

オーバークロックは、ベンチマークが趣味の人のホビーです。オーバークロックが低価格で高性能が得られるお得な手段だったのは、Celeron300A等が出た20年以上前の話ですので。その辺を期待しているのでしたら、止めた方が良いでしょう。
定格で安定しているのが一番の性能です。

書込番号：24116353

[あさとちん]

＞sky400さん

最近のマザーボードなら、自動オーバークロック機能に任せる方が楽でしょうね。
CPUクーラーとグリスを付け忘れないようにすれば、致命的なことにはならないでしょう。

書込番号：24116376

[揚げないかつパン]

5900X 疑似 5600X	5900X PBO2入り +125MHz

まあ、自分はRyzenを使ってる方ですが、安全にという訳ではないですが、PBO2もやるし周波数の上限を125MHz上げてるみたいなOCはしてます。それでも電力制限値自体は替えてないです。

OCに仕方とかいろいろあるし、どうするのも正解があるわけではないので、どうするのかが良いのかも一緒じゃないし、やり方も人それぞれで、唯一一緒なのは販売代理店の保証を放棄してることだけかな？

書込番号：24116689

[キンちゃん1234]

シングルアップ　R15	PBOautoでの5600X仕様

＞sky400さん

まぁ　揚げないかつパンさんがね、クロックでの設定じゃなくて〜
PBO2でのチョイアップ出してるので・・。

BIOSでのクロック固定だとシングルが落ちるんですよね〜
で、クロックはautoでPBO2でシングルのクロックを、チョイアップってのが出来る。
電圧設定もいじってないので、発熱その他は、オートとかわらないで少しスコアが上がる。

で　5600X仕様でPBOをオート設定だと　定格の5600X（1800程度）よりスコア上がるんだけど〜
温度も上がるって‥話でして（大笑い）

Ryzenは　こういうのが出来るって参考までにどうぞ。
PBO2いじるとね・・・不安定になるんですよね〜。
個人的には　クロック固定が安定する。

書込番号：24116742

[あずたろう]

現在室温２３℃です

>個人的には　クロック固定が安定する。

うちもそうです。　マザー（MSI）の熟成度なのか知らないけど、PBO、PBO2ともにパフォーマンス安定しない。
それより軽度なOC固定のほうが、断然に良い感じ。

書込番号：24117199

[揚げないかつパン]

疑似 5600X 設定

あんまり関係ない話なので、この話はここで終わりにします。

一応、疑似5600X設定を詰めてみたけど、周波数上限は+100MHzが一番無難で安定しやすいという結果になったので訂正します。
IFは電力的なうまみの問題で1600MHz固定にしてます。
PBO2はAll Core/Negative/22 これの複合で何とか安定といった感じ。

ただ、マザーの電源回路だとか、CPUの特性がそれぞれ違うのでなかなか自分のはこれみたいなのは難しいので
設定が単純な固定周波数の方が楽ともいえると思う。

PPT 87Wで4.65GHz付近で安定させらので、まあ、やってみても面白いとは思う。
詰めすぎると落ちまくるし、シングルコアの最大周波数は5GHzちょっとまででかな。。。
PBO PBO2での電圧コントロールがうまくいかないから5.1GHzシングルは難しいのだろうと思ってるけど、まあ、ＣＰＵのコア性能がこの辺りが限界なんだろうと思う。(All Core 5.1GHzなんてできないので、この辺りはPBO PBO2で頑張るしかないところ）

という感じで、OCでもいろんな意見があるし、いろんな方法論が有るし、電力値を定格から上げなくてもOCはOCなので、大丈夫かといわれても、現在進行中なので、壊れたら危険という事にはなると思う。
※ 壊れないから安全ではないという点は間違ってもないので安全なOCなんて考えるだけ無駄、それ以外の理由で壊れてもOCしたら保証対象外なんだから、リスクのほうが圧倒的では有るよね。

書込番号：24117301

[あずたろう]

PC起動時間の差

Cinebench R15だけで言えば、ちょうど使ってるIntel　CPU機と同じくらいでしたので紹介だけ出しておきます。
CPUクーラーは古く貧弱なため参考になさらないでください。（KABUTO2）
i7 10700Fをパワー制限なしででの使用です。

今はKなしのCPUでもある程度のOCめいたこともできますし、安定して使えます。
クーラーだけ、もう少し良いもの使えば全く問題なしです。

書込番号：24117408

[キンちゃん1234]

47倍固定5600X仕様

＞あずたろうさん

10700Fが・・こんなものなんですね。
8コア16スレッドね。

疑似5600X仕様ですが　4700MHz固定（ちょいとOC）で室温22℃で〜
CINE15回して　スコアが2000で　MAX温度が66℃。
NH-D15 仕様

6コア12スレッドなんですよね・・。

Intel　参ってる（大笑い）

書込番号：24117563

[あずたろう]

今のASUSマザー時	こちらMSIマザー時

＞キンちゃん1234さん

いやいや８コアといえど、現在３万ちょうどくらい？
自分は米尼のセール$229でしたから^^;
とてもリーズナブルな8C16T CPUですよ。
無制限使用で9900Kと同等かと。

書込番号：24117636

[uPD70116]

壊したくなければオーバークロックはしない、するとしてもCPUが提供する自動オーバークロック（決してマザーボードのではない）に任せるのがいいでしょう。
マザーボードの自動オーバークロックは電圧を高めにするので、発熱も大きく半導体に対するダメージも大きいです。

書込番号：24117695

[sky400]

みなさま、ご返信ありがとうございます。

皆様と技量が違うので、十分理解できない面もあります。

当初、安いOC用の中古CPU（9700K/8700Kなど）を探しておりましたが、中々見つかりません。
ヤフオクは、ペンダント用ジャンクCPUは多数あるも、動きそうなものは結構高価です。
中古CPUの価格次第ですが、安いものをかんばって探してチャンスがあれば、トライしてみます。

また、いろいろ調べていくと、次の12世代のAlder Lakeが年内との話もあり、技術の進歩はつくづく早いと思います。

いろいろとありがとうございました。

書込番号：24120002

[KAZU0002]

性能が欲しいのではなく、オーバークロックすること自体が目的なんでしょうか？

書込番号：24120170

悩むぜ！みんなはどっち？

[ＦＸＲ海苔]

最近、AMDの5600Xと比較動画が多いですが、性能は5600Xに勝てませんが、殆ど差がないと思います。

やはりインテルは、今は人気がないのかなぁ！

値段は、こちらのが安いのに！

消費電力の差か！！！！！！

レビューが誰もいないんだよぁ！

11600Kと5600Xどちらが良いんだ、新規にパソコン組むのに悩むぜ。同じ悩みの奴はいないのけ？

書込番号：24120081

[クールシルバーメタリック]

自作er視点でロケットさんの問題点としては、「アップグレードパスがほぼほぼない」というのが。
要するに、5600Xならここから16コアの5950Xにまでアップグレードできるんだけれど、11600Kは11900Kまでにしかアップグレードできない、これは大きいんじゃないかと思うんですよ。
「ゲーマーならそんな多コアいらないやん」というのはもうただの負け惜しみでしかないので。
この辺はかつての（Ryzen以前の）AMDと一緒・・・・・・「値段は安いのにぃ。」というところも含めて・・・・・・というか値段を下げてコスパいいよ〜感を出すしか手がないっていう。

どうでしょう(^_^;)

書込番号：24120099

[ムアディブ]

迷うことなく5600X

クーラーや静音化で苦労すること考えたら、多少Intelの方が性能良かったとしてもAMDを選ぶ。

書込番号：24120115

[オリエントブルー]

＞新規にパソコン組むのに悩むぜ。同じ悩みの奴はいないのけ？
あはははは〜<("0")>　　

上記に同じく
今どきもこれからもZenシリーズでありましょう (^_^) ねっ

書込番号：24120152

[キンちゃん1234]

消費電力比較

＞ＦＸＲ海苔さん

値段で言うのならね　10600Kにすれば　電気も11600Kより食わないしね〜
10000円も安いし、性能的には体感出来ない程度の差ですから　10600Kでしょ。

その　10600Kですら、価格コムでユーザーレビューが二人なんだからね・・・。
ゼロってのが妥当な線だと個人的に思いますよ。

10600Kの時よりも、圧倒的に電気を食って（当然熱も出る）10000円も高く性能はわずかにアップ！
11600K

比較の対象にあらんと思いますけどね。
4ゲーマーから抜粋のデーターを置いておきますよ。
細かいところ気になれば自分で見てみると良いです。

https://www.4gamer.net/games/492/G049235/20210428068/

書込番号：24120160

[KAZU0002]

この値段なら、8コアの11700Fを狙う人も多いかなと。
6コアで良いのなら、11400Fを選んで、値段差を他の所にかけた方がゲーム性能は良くなりそうですし。

書込番号：24120165

[JAZZ-01]

＞ＦＸＲ海苔さん
Ryzen9 3900X　と　i7 8086k　使用中です。

グラフィックスカード不要な事を考えて intel 推しです。

グラフィックスカードのコストで最低1万円程度。　また、グラフィックスカードの故障時、トラブルシューティングで泣きます。だって、ディスプレイに描写されないんだもん。（考えなくても良いのかもしれないが経験あり）

Ryzen CPU、メモリー速度に性能が依存します。吊るしで使用するのなら問題ではないです。
確か、Ryzen は冷やせば冷やすほど性能が出る　ッて記載があったはず。違ったかな？
だったら、結局CPUクーラーは虎徹2程度は必要かな？　と思います。
私にはRyzenは上級者向けのCPUって感じです。

このネタはRyzen派、圧倒的多数だと思う(笑)

書込番号：24120169

[ＦＸＲ海苔]

＞クールシルバーメタリックさん

そうですよね。アップグレード考えると5600Xなんだよねぇ。

インテルさんは、上位は爆熱そうだし。高いし。来年には新しいの出そうだし。ソケットの形状変わるし・・・

書込番号：24120226

[ＦＸＲ海苔]

＞JAZZ-01さん

実は、私もインテル推しなんですが！

実は、現役のSandyおじさんです。今の現状を考えると・・・Ryzenに気持ちは・・・・笑

あっ！グラボはあるんでRyzenでも大丈夫なんです。

書込番号：24120252

[ＦＸＲ海苔]

＞キンちゃん1234さん

ありがとうございます。参考にします。

フォートナイトは、大分性能の差が出るな・・・魅力だ！

書込番号：24120259

[小豆芝飼いたい]

11600Kに、ABTあるんですかね？

自分で試してみないと、わからないですね。
スレ主さん、ぜひレビューを…

書込番号：24120281　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

はっきり言って同じ性能を実現するのに倍近い消費電力なのがネックです。
数が作れないからAMD一色になることはないにしても、あるなら欲しいというところでしょうね。

大半は技術的なところを判らず買う人ばかりなので、IntelだろうとAMDだろうとそれ以外だろうと必要な性能があれば買うでしょう。

6コアのクロック違いはどうなんだろうと思います。
Core i5-11400と比べて+1万円の価値を見出すには弱いかなと思っています。

書込番号：24120291

[揚げないかつパン]

疑似�@	疑似�A

自分的にはどっちでもいいとは思う。

正直に差がそこまであるとは思ってないといえば思ってない。

Ryzen9 5900Xを1CCD化してECOモード運用すると、ブーストかけるとこんなことができると思う。(PPTを87Wにしてる)
周波数をこんな感じで運用できたりして面白いところかな？

まあ、個人的に面白いとかそういう意味では有るのだけど。。。
十先にはi7 10700系が安いので、コストならこれかな？と思う。
i5 11600Kだと、IPCの高さは分かるのだけど、これどこへ行って良いのか自分は少しわからない。

ただ、5600XはこれでもPPT 88W以内で動作してるので、動作中の省電力という意味ではZEN3は優秀だとはおもう。

書込番号：24120320

[JAZZ-01]

＞ＦＸＲ海苔さん
おーーー！名機 Sandy Bridge！！！　i7（2600k or 2700k）でしょうか？
でしたら、買い替え前にダータ取りとして OC で遊んでみるって如何ですか？
自己責任。※私は壊したこと無いし、実際に壊したってのを聞いたこと無い。もっと古いCPUで発煙したこと有る(笑)

私が触った Sandy Bridge i7 で4.2GHz（全4コア） 未満でしか動かなかったCPUはありません。
4.4GHz〜4.5GHz は普通に出ました。

ゲームの場合、シングルコアの速度が影響大きいってよく聞くので、最新のCPUの方が速いってのはわかりますが、データとして確認しておくのは面白いと思います。

他の方も言っていますが、コストパ面で見ると、私なら11世代より10世代のi9 かな　って思います。

書込番号：24120345

[小豆芝飼いたい]

悩むぜ！←これが答えかな

書込番号：24120367　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

Ryzen Master 5600X

＞揚げないかつパンさん

5600XのPPTは76Wです。
スリムケースでも使えそうですがゲームの性能が良すぎて移し替えるのがもったいない、、、

書込番号：24120452

[揚げないかつパン]

＞キャッシュは増やせないさん

5600Xって76Wだったんですね
3600の時に88Wだったからその辺りかと思ってました。

最近、知ったんですが、SOCの電力に一部はPPTに含まれていないみたいで、あれ？TDPの差異計算どうしてるんだろう？って思ってて、あの辺りはよく分からなくなってます

105WのCPUがPPT 142WなのでTDP 65Wだと、前の通り88Wと思ってました。
覚えておきますね。ありがとうございます

書込番号：24120466　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

5900X　低電圧で動く	5900X機

＞ＦＸＲ海苔さん

2700K使っておりましたよ。

一応ね　今　4コア（45倍　4790K殻割済）6コア（47倍　8700K殻割済）
8コア（9900K　47倍設定）Intel一式
でRyzen5900X（44倍　1.08800V固定）常用中。

zen3これね　5900Xですけどね　手動でCPU設定入れてますけど〜
これね　室温22℃でウェブ閲覧しながら、動画も再生しながら〜CPUエンコードしてMAX45℃なんですよね　これ驚異的なんです。（ベンチで100％負荷で52℃程度）

これ　一応キューブでケースは全部　サイドパネルもトップも取り付けてのデーター。
まな板仕様にすると　あと3〜5℃下がる。

9900Ｋ電圧落として最適化していても　同じエンコードして60℃なります（まな板仕様）

クーラーはね〜（5900Ｘ　NH-D15）　（9900K　アサシン�V）　（4790K　忍者5）　（8700K　R1 ULTIMATE V2）
一応　冷えるって空冷は全部使ってみている。
あと　無限５二個　虎徹初代一個　超天一個　手裏剣とか　空冷多数予備あり。

でも　5900Xでエンコードで40℃台　室温+20℃ほどってのは　個人的にぶっ飛んでおります。

クロック固定電圧マニュアルで　auto時よりエンコード時の温度を20℃下げれている。
マルチでベンチスコアも　autoより高いスコア出しております。
それだけ　電圧を落とせるんです　これは本当にすごいって思います。

5600Xも同じようになるはず・・面倒なんで検証してないですけどね。
ここらは　Intelが逆立ちしても歯が立たないですね。

一応ね
4コアからね、6コアに移行でもね　マルチ作業では相当に余裕が出来てサクサクになったのを〜
体感出来ますよ。

Intel　AMD　まぁ　どちらにしても　快適になりますよ。

書込番号：24120489

[キンちゃん1234]

クロック電圧固定マニュアル設定。

＞ＦＸＲ海苔さん

5600X仕様でクロック、電圧固定でデーター出してみた。

室温　22℃　CINE15で100％負荷かけて　MAX50℃行かない程度。
電気はね　MAX65Wしか食わない。

HandBrakeでエンコードして　MAX45℃程度。
Intelでは厳しいんじゃないのかな？

書込番号：24120529

[揚げないかつパン]

＞ＦＸＲ海苔さん
＞キャッシュは増やせないさん

とりあえず、疑似5600X PPT 76W TDC 60A EDC 90Aにしてみましたが、FF14ベンチは特に何も変わらなかったです。これはPPT情報で76Wに達してないので、その通りだとは思ってました。

一応、CinebenchR23は11700pts くらいで CPUMAAK=24400前後でいろいろ頑張っていじり倒して速度が下がらないようにしたけど、それなりの速度を低消費電力で出せてます。

まあ、ZEN3の一番の良さはその電源効率の良さが光りますね。
ただ、コスト的には5600Xはやや高めなんですけどね。。。

書込番号：24120604

[ＦＸＲ海苔]

＞揚げないかつパンさん

そうなんです！コストが・・・

でも、電気はかなり魅力だぁ！

書込番号：24120741

古いパソコンなのですが、CPUの交換は可能でしょうか？

[junpa77]

AcerのAspire M5910という古いパソコンを使っているのですが、CPUの交換は可能でしょうか。
カタログによるとチップセットはインテルH57 Expressです。
パソコン素人なのでどなたかご教授いただければ幸いです。

書込番号：24113133

[アテゴン乗り]

＞junpa77さん
無理です、規格が全然違います。
失礼ながらそもそもここで対応CPUを聞かれる時点でCPU交換はお勧めしません。
対して性能は上がりませんし、壊してとどめ刺す可能性も…

規格もだいぶ変わってしまっています。
性能不足と感じたのなら素直にPCを買い替えた方が良いと思います。

殆どのエントリークラスのPCでも今より快適になりますよ。

書込番号：24113145

[junpa77]

＞アテゴン乗りさん
早速の返信ありがとうございます。
もう時代が違うのですね。
パソコンの買い替えを検討します。

書込番号：24113175

[JAZZ-01]

お好みも有るでしょうが、LenovoのノートだとRTX2060が乗ったものが１３万円前後とかからありますので満足度がお高いと思います。
もちろん、６万円程度のものもあります。
※上記もですが、私的に第10世代のintelが狙い目と思います。

書込番号：24113271

[cbr600f2とし]

＞junpa77さん

使用目的を具体的にするとお勧めを教えて貰えると思います

書込番号：24113344

[キンちゃん1234]

＞junpa77さん

古いPCなんでね、CPUだけ交換は無理なんです。

マザーも同時に交換しないと　8700載せれません。
でもって　メモリーも+4Gして　トータル8Gは欲しい。

ざっと計算して中古でね　8700＝２５０００円　マザーが　10000円ちょい　メモリー4G　1500円程度
でね　虎徹程度のクーラーは欲しい。　　で　CPUクーラーが約4000円　でトータル40000円位は必要になります。

でもって　古いのでね　電源もやばいから・・・まぁ　ざっと　5000円以上のに、積み替えたい（電源は新品必須）。
で　45000円か・・・。

ショップメイドBTOでね　65000円〜程度から　i3搭載の新品があります。
まぁ　これらよりは　スペックは高くなる。

どう考えるかでしょうね・・。

で・・OSが今のが流用できるかどうかは　私には不明。
OSもってなると　45000+14000＝59000円・・さて　

マザー交換　CPU交換　CPUクーラー交換　電源交換。メモリー増設　OSインストール。
これね　大体　一から自作機組むようなものです。

やれると思えばやってみると良いかと思いますよ。
参考までにどうぞ。

書込番号：24113472

[junpa77]

皆様

ご親切にご助言を頂きましてありがとうございます。


＞JAZZ-01さん

買い替えるのであれば最新の第10世代のintelCPUにすべきとのご意見、参考にさせていただきます。


＞cbr600f2としさん

囲碁のAIソフトを使っており、ソフトの棋力がCPUに依存するため、より能力の高いCPUに変更したいと考えていました。
しかし、CPUだけ能力を上げるというのはそんなに簡単なことではなかったのですね。


＞キンちゃん1234さん

詳細なご説明を頂き、古いパソコンのCPUだけ新しいものを載せるということが如何に無謀なことがよくわかりました。
パソコンを一から組み上げる気力がないので、新しいパソコンの購入を検討したいと思います。


皆様本当にありがとうございました。

書込番号：24113565

[キンちゃん1234]

＞junpa77さん

もしもですけどね、メモリーが買った時のままで　4Gだったらね〜
DDR3　4G
https://kakaku.com/pc/pc-memory/itemlist.aspx?pdf_Spec101=3&pdf_Spec102=1&pdf_Spec301=4&pdf_so=p1
２０００円台で新品ありますからね、購入して増設してみると良いかと。

もし　4Gのまま使ってるとしたら　アップアップでしょうから+4Gで相当快適になりますよ。

でもって　HDDのようなので　SSDに交換。
https://kakaku.com/item/K0001326165/

サムソンのSSDだとね　専用ソフトありますんで、簡単に移行できます。
https://jp.easeus.com/todo-backup-resource/free-samsung-clone-software.html
で、win７　のままだったら　これもう賞味期限切れですからね。
win10に移行しておくと良いです。

多分　まだ無料でやれるって思うんですよね　（調べてみてください）

トータル　10000円で　大幅に快適になると　思いますよ。

書込番号：24113591

[JAZZ-01]

勝手にノートッて勘違いしてました。スミマセン。

他の方が記しているように1万円前後で現在のマシンを改造しても何倍も快適になると思います。良いアイディアだと思います。
補足：
Win7 ⇒　Win10 も無料で出来ます。クリーンインストールならば間違いなく出来ます。
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10
※インストール途中でWindows ライセンス認証　の画面が有るのですが、　真ん中の「プロダクトキーは有りません」を選択して下さい。


予定通り新規に組むのでしたら、使い方によりますが下記の物がコスパ良いと思います。私感です。
・i5 10400　18900円
・i7 10700　33979円
・i9 10850k　44980円
・i9 10900　45465円
※いずれもグラフィックス機能を持っていますのでゲームをしない前提ならグラフィックスカード不要です。
YouTube視聴程度なら ディスプレイサイズに関係なく4kで視聴できます（GPU使用率:20%前後）
※厳密には最新intel CPUは第11世代ですが、まだ、様子見かなと思います。
※グラフィックス機能の無いCPUですと、グラフィックカードが故障した時に、トラブルシューティングに泣きますのでよほど自己解決出来る自信がない場合はグラフィックス機能のある物を選ぶと良いと思います。

ゲームするからグラフィックスカードを　と思うのなら　BTO がお勧めです。
例えばRTX3060Tiはヤフオクで13万円程度で動いているのですが、　RTX3060Ti　搭載のマシン（DELLのBTO（CPU i5 10400F））がほぼ同額の13万2000円（クーポン利用時）
納期：4週間前後　

このスレは「解決済み」にして、ご予算と具体的な使い方を書いて新たなスレを建ててはいかがでしょうか？
より多くの詳細なアドバイスが期待できます。

書込番号：24113802

[junpa77]

＞キンちゃん1234さん
＞JAZZ-01さん

ご丁寧な説明ありがとうございました。
素人質問すると、ネットで調べてから質問しろ、といった厳しいレスが多い中、ご親身な回答に感謝です。
皆様のご意見を参考に検討させていただきます。
誠にありがとうございました。

書込番号：24113876

[ムアディブ]

Win10にするなら、ハードウェア買う前に一度Win10の認証が通るか確認しておいたほうがいいです。

一部のWin7マシンは認証に失敗します。(失敗しても電話したら通してくれるのかもしれないけど)

念のためですが、Win7でネットをアクセスしたらだめですよ。サポートが終了しているのでとても危ないです。

書込番号：24113882

[α77ユーザー]

どうして今さら第8世代Coreなのかよく分かりませんが、Aspire M5910からの
買い替えの場合、CPU、マザボ、メモリの他、電源ユニットとOS、光学ドライブを付けるなら
光学ドライブまでも買い替えが必要です。

電源ユニットはAspire M5910世代からCPU給電ソケットの形が４ピンから８ピンに変わっていますし
光学ドライブも旧BIOSではなくてUEFI対応のものが必要です。

それと第８世代以降のCPUとマザボですが、UEFIブートができるWindows10以外のOSには未対応です。
UbuntsuとかUnix系OSも含めて使用ができません。

更にWin8以降ではアナログVGA出力がサポートされていないのでマザボにはVGA出力はありません。
つまりPC丸ごと、ヘタをするとモニタを含めて買い替えとなります。

書込番号：24120055