このページのスレッド一覧（全7207スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 新CPUに対応する時のメモリ定格周波数について |
17 | 8 | 2024年6月23日 17:40 |
| MSIマザーでの電力制限解除 |
4 | 8 | 2024年6月23日 14:38 |
4060Tiとの相性について教えてください。 |
5 | 29 | 2024年6月28日 18:07 |
| 再起動時のグルグル |
17 | 17 | 2024年6月20日 10:10 |
| cpuの交換についての質問です。 |
6 | 8 | 2024年6月16日 12:16 |
| オールドタイプ |
6 | 36 | 2024年6月18日 15:13 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > AMD > Ryzen 7 7700 BOX
初Ryzenで組もうと考えているのですがメモリについて教えて下さい。
現行の7000系を後々9000系に変更を考えています。
新しいCPUに対応する際にメモリ定格周波数が変更になった場合BIOSアップデートして新CPU乗せれば
メモリ定格周波数も変更されるのでしょうか。
DDR5の対応は今回初なのでAM4世代の情報が分かる方情報頂ければありがたいです。
7000系のZen4はDDR5-5200、9000系のZen5はDDR5-5600になるとの情報があり
メモリのオーバクロックをしない場合JEDEC準拠メモリの定格を意識して購入した方が良いのか決めたいです。
やっぱり気にするならオーバクロックメモリ買っとけ、もしくはマザボメーカーにより異なるとかになっちゃいますかね？
2点
メモリークロックはCPUやマザーボード世代が変わっても、クロック変化はないです。
自身で手動OCするしかありません。
それを見越すなら最初からややOC気味なクロックのメモリーを選んでおきましょう。
金額の関係と、AMDだと高クロックでも効果的なものもあり、DDR5 6000程度で十分じゃないでしょうか。
メモリーの影響の出やすいintelシステムなら次世代を狙うなら6400～を考えてよいかもです。
書込番号：25784027
1点
Crucial のメモリーは5600ＭＨｚや52500ＭＨｚでもX.M.P仕様です。
完全なJEDECのみなメモリーでは未だに4800MHｚしかないのでは？（あれば寧ろ知りたいくらい）
次世代を見つめて、さすがに4800MHzメモリーを欲しいと思います？
書込番号：25784034
1点
＞はいてなさん
＞新CPUに対応する時のメモリ定格周波数について
性能も必要ですが現在CPが高い製品の購入が良いのでは
今の段階ならばDDR5-6000あたりが良いのでは
書込番号：25784052
4点
JEDECのメモリーは5600までは出ています。
基本的にはOCしてもSOC電圧が1.3Vを越えなければ普通は大丈夫です。
6000MT/sでSK Hynix A-Die辺りのOCメモリー感じ的には良いです。
X3Dは大差無いです。
7900X3Dで6200MT/sにしてますが、まあ、安定動作はしますが大差ないです。
X3Dじゃない場合は割と変わります。
余談ですがG付きはメモリークロックは上げた方な良いので6000-6400MT/sくらいが良いですね。
書込番号：25784107 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
追記:
5600のメモリーを付けても5200で動作します。
9000シリーズは5600なのかな？
書込番号：25784110 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうみたいですね。
https://xenospectrum.com/amds-upcoming-zen-5-ryzen-9000-series-leaked-spec-details/
・ネイティブ・スピード・マックス – 5600 MT/s
・EXPOスピード最大 – 8000 MT/s+ (ファブリック)
・FCLK最大速度 – 2400 MHz（ファブリック）
書込番号：25784176
1点
オーバークロックメモリーの方が自分は良いと思います。
あと光るか光らないかは好きでいいけどヒートスプレッダーの付いたものの方が良いとも思いますね。
DDR4に比べたら温度は上がりやすい傾向ですから。
今のおすすめは自分的にはHynix-M Dieの24GBか48GB版ですかね。
容量も多いしクロックも高いものが多いですから。
自分は今のB650マザーでも1：1なら6400で1：2なら8000迄は普通に使えてますので、6000以上のメモリーで良いと思います。
COMPUTEXでの発表を見る限りCPUもクロックは上がるらしいけど、800番台マザーの配線技術も上がって安いマザーでもメモリークロック上げやすくはなるみたいなので、自分はマザーも買ってみようかなとは思っています。
どちらにしてもEXPOの6000以上をお勧めしておきます。
書込番号：25784179
2点
＞Solareさん
＞lulululu34さん
＞揚げないかつパンさん
＞湘南MOONさん
皆様お答え頂きありがとうございます！！
何世代もマザボが使用できることを顧慮すると・・・
コスパ良く妥協できる値段で、6000以上、JEDECはあんまり気にせず、expo入ってる、ヒートシンク付き
こんな感じで購入予定のマザボで働確とれてるのから選びたいと思います。
非常に参考になりました。ありがとうございました。
書込番号：25784280
2点
CPU > AMD > Ryzen 7 5700X BOX
AMDの電力制限解除の定番設定はPPT1000 TDC500 EDC500くらいにしておけば無制限状態ですね。
ただRyzenは電力突っ込んでもそう性能は上がらないと思いますが、やってみるのは良いことだと思いいます。
どちらかというとRyzenの場合はPrecision Boost OverdriveのCurve Optimizerで設定する方が効果は上がりますけどね。
書込番号：25783398
0点
RyzenでのOCには2通りのOC手法があります。
一つは固定倍率にして、電圧と周波数を上げてOCする方法です。
もう一つはPPTとTDCとEDCを上げて周波数を上げますが、+200MHz上げる設定があるのでそこを上げてあげる。
この辺りはUEFIの項目のOCを見れば大抵は分かるのでどの項目かは言いませんし、分からないならOCをすること自体を勧めません。
また、設定値によっては発熱が大きくなるのであんまり一気に上げるのは勧めません。
書込番号：25783408 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
RyzenはインテルのようなTVBとかないので+200とかは絶対そのクロック上がるとは限りませんし、全Core使用時ではほぼ上がりませんからRyzenの場合確実なOCはBCLKだと思います。
まあでもスレ主さんはOCしたいとかではなくて電力制限を解除したいというだけなので、それはやってみても良いと思いますよ。
書込番号：25783421
1点
電力制限解除はPPT EDC TDCですね。
まあ、でもCurveOptimizerをNegativeにする方が性能は上がりやすいし半導体は冷えてる方が性能が良いくなるのでそのあたりの検証をしたいとかクーラーの性能を知りたいなら電力制限解除で良いかと思います。
AM4もAM5もですが、割と熱密度が高く発熱しやすいのでそのあたりの確認には良いと思います。
書込番号：25783429
0点
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AMD Software Adrenalin Edition |
もしOCでクロック上げしたいのなら、Adrenalin Editionから簡単に最適自動OCしてくれますよ。(3 ～ 4分自動調整だったかな。。）
CPUの特性に合わせてのOCだと思うので、それぞれにどの程度アップかは知りませんが。
当方のRyzen 5 5500GTも4.4GHｚ → 4.6ＧＨｚにアップしましたが、
Passmarkスコア的にも大したものじゃなかったので、すぐに元に戻しました。
書込番号：25783430
0点
電力制限はともかく、電力上限を上げるのはOCになります。
IntelのCPUのように劣化して1～2ヶ月で壊れる、というような話は聞きませんが、程々にしておいた方が良いと思います。
60Hz液晶で60Fps出ておらず微妙に56Fps等に落ち込んで引っ掛かりを感じるような場合は、少しのOCでもカク付きが無くなってスムーズに感じられます。
モニターのリフレッシュレートを超えている場合は、モニターに表示されませんので違いは感じられないでしょう。
TAA(アンチエイリアス)の品質等は時間軸サンプリングされるので、内部60Fpsと内部300Fpsなら、同じ60Hz出力でも後者の方がやや高品質です。
通常、300Fps出ていてもモニターが60Hzなら60Fpsで画像がモニターに送信されます。(フレームドロップします)
・PBOによるオーバークロック
PBOのメニューに入って以下の設定にします。
殆どの場合は、マザーボードのVRMに対応した値が入っているはずなので、
PBO limitsをMother Boardにすれば適切な値が自動で設定されます。
CPU Boost Clock Overrideは最初は+0MHzから始めて、少しづつ上げていってOSが起動しなくなったら、そこから少し戻した設定にします。
その後、OCCT等で安定性のテストを行います。
CurveOptimizerはCPUによって個体差がある為、試行錯誤が必要になります。
定格に戻す場合はPrecision Boost OverdriveをDisableに設定します。
Precision Boost Overdrive: [Advanced]
PBO Limits: [Mother Board]
Precision Boost Overdrave Scaler: [Manual] / [+1X]
CPU Boost Clock Override: [Enabled] / [+0MHz]
※ +200MHzよりも上げたい場合はBCLKｰOCで少し持ち上げる等は可能です。(100.5MHzとか101MHzとか)
・BCLK-OCによるオーバークロック
外部PLLを搭載していない安価なマザーボードの場合は、BCLK-OC時にPCIEやメモリ等のクロックも連動して上がってしまいます。
この為、CPU以外の各所の電圧等細かい設定変更が必要です。
BCLKを上げすぎるとビデオカードやM.2 SSDの認識不良等が起きるので程々にしましょう。
例、Ryzen 5 3500 (4.1GHz)をBCLK105MHz(4.25GHｚ)にOC
※この動画は電源プランの比較も行っているので、前半がカスタム電源プラン、後半がバランスになっています。
https://i.imgur.com/ewJvqe6.png
https://www.youtube.com/watch?v=QQVRY5Kb3KY
書込番号：25783925
1点
皆様、ありがとうございます。
ご指摘の内容で少し試して見ましたが、確かに性能はupしましたけど、発熱や電力消費に比べて、上がり幅はそれほどでもありませんでした。なので、Defaultで使いたいと思います。
書込番号：25784053
1点
CPU > AMD > Ryzen 7 7800X3D BOX
初投稿です。不慣れでお見苦しい点が見受けられると思いますが、ご容赦ください。
近々初めてのゲーミングpcを自作しようと思います。
Ryzen 7 7800X3DとRTX4060Ti (8GB)で組もうと考えているのですが、想定している用途は
メインのWQHD画質のゲーミングモニターでゲームをプレイしながら、サブの4kモニターでブラウザ(chrome)とLINEを開きたいです。
この運用ですと7800X3Dはオーバースペックでしょうか？また、価格が手ごろな5700Xでも間に合うでしょうか？
7800X3DのCPUクーラーは空冷の“AK620”を考えておりますが、近年のRyzen7ですと簡易水冷でないと厳しいでしょうか？
簡易水冷は冷却能力に定評があるものの、水漏れや冷却水の揮発による冷却能力の低下などデメリットも目立ちます。
ゲーム用途としては最低でも5年は使いたいのですがメーカー保証は2、3年が殆どで不安が残ります。
ゲーム用途で十分であれば空冷にしたいです。
先生方の知識をお貸しください。宜しくお願いします。
【構成】
CPU:Ryzen 7 7800X3D
GPU:RTX4060Ti (8GB)
マザーボード:MAG B650 TOMAHAWK WIFI
RAM:crucial CT2K16G52C42U5 (DDR5-5200) 16GB x 2=32GB ※場合によっては64GBへの増設も考慮中
電源:DEEPCOOL PX850G R-PX850G-FC0B-JP(850W)
CPUクーラー（空冷の場合）:DEEPCOOL AK620
CPUクーラー（簡易水冷の場合）:DEEPCOOL LS720S ZERO DARK R-LS720-BKNNMM-G-1
メインモニター:Dell G2724D (２７インチ）
サブモニター:Dell G2722QC （２７インチ）
【やりたいゲーム】
・Ace Combat 7
・Detroit Become Human
・Ghost of Tsushima
・Elden Ring
・War Thunder
0点
>>【やりたいゲーム】
>>・Ace Combat 7
>>・Detroit Become Human
>>・Ghost of Tsushima
>>・Elden Ring
>>・War Thunder
Ryzen 7 7800X3DとRTX4060Ti (8GB)との組み合わせですね。
推奨スペックやおすすめのゲーミングPCで検索すれば良いのではないでしょうか。
例えば一例。
https://pcgamebto.com/ace-combat-7-skies-unknown/
書込番号：25782640
0点
7800x3dでしたら4070クラスがベストかな？
自分は13900kで4070ti使ってますがまずまずですね
3d-vcashの恩恵受けれるのならば無印でも充分発揮できると思います
後、メモリですがddr5 6000クラスが宜しいと思います
書込番号：25782641 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
挙げられたゲームはすべて謂わば中程度以下の重くないゲームです。
7800Ｘ３Ｄまでは必要としてないのはＳｔｅａｍの推奨要件見ればわかることです。
マルチ画面での作業も軽めですから、出来たらCPU内蔵のグラフィックからサブモニター接続くらいで良いかなと思います。
（軽いのでグラボからでも余裕ですけどね）
自分ならRyzen 7 7600 + RTX4060Tiで行くかな。 クーラーもAk400程度の空冷で済みますし。
書込番号：25782651
1点
Ryzen7 ７８００X3DならAK620でも良いと思います。
ここでも7800X3Dで運用してる人は居ます。
・Ace Combat 7
・Detroit Become Human
・Ghost of Tsushima
・Elden Ring
・War Thunder
そこまで重いゲームもなさそうなのでRTX4060Tiで良いかな？とは思います。
Ghost of Tsushimaが一番重いかな？
7000番で選ぶなら良いですが、今更5000番のCPUはないかな？とは思います。
書込番号：25782654
0点
それと、7800X3D買うのも少しだけ待つほうがよいですよ。
次期9000シリーズ発売もあって7000シリーズの値下げが行われ始めてます。
7800X3Dも30ドル下がるとか。
今の国内価格53000円→48000円くらいは期待してよいかも。
またCPUがRyzenなら、メモリーは高クロック必要性は無いこともここでの掲示板で分かりました。
価格的に安いのであれば6000MHオーバーも言ってよいでしょうけど、
差が有りそうなら予定の5200MHｚメモリーでよいと思います。
書込番号：25782662
1点
個人的には、CPUをミドルスペックにして、GPUをハイスペックにしたほうが幸せになれるんじゃないかなと思います。
例えばCPUを7600無印にしては？４割ほど高価な本CPUですが、性能は２割アップ程度です。
対してRTX4060Tiと4070Superでは３割ほど4070Superが高価ですが、性能は４割近くアップします。
つまりコスパを考えるとGPUをアップグレードしたがいいと思います。GPUの性能差はゲームの快適性に直結しやすいですが、CPUの性能差は今回の場合、さほど影響しないと思いますので安価なもので良いと思います。
＞簡易水冷は冷却能力に定評があるものの、水漏れや冷却水の揮発による冷却能力の低下などデメリットも目立ちます。
たまたま不具合にあった人はいるでしょうが、私が過去に利用したものは３～４年はどうもありません。５年以上はゲーム性能としてのCPU/GPUの陳腐化が激しいのでそこまで長期には使わないのでわかりませんが、大丈夫じゃないかと思います。簡易水冷も世に出て久しいので、一定の定評があるメーカー品なら大丈夫じゃないですかね。
それでも空冷にしたいなら室温を低くして使う必要があるでしょうね。私はゲームの仕様で放置プレイというのをやってますので、自分が室内に居ないときも回りっぱなしです。室温は４０度近くになることもあるので、水冷のほうがいい感じです。もちろんGPUは空冷ですけどね。
ちなみに私が愛用してるクーラーはコレです。水冷ブロックにファンがついているのでメモリ含めて冷却できるのがいいですね。
https://kakaku.com/item/K0001370362/
ちょうど２年前くらいから使っています。先述の通りほぼ毎日起動させっぱなしなので、普通の人が８時間/日とするならば、私は２４時間なので２年で５年以上使ってる感じになりますかね。そう考えれば５年は余裕ってことじゃないかなぁ、、、
ゲームは古いゲームなので負荷はさほど高くないです。
PCケースはデカいのを使ってます、こちら。（３万円くらいのときに買いました）
https://kakaku.com/item/J0000036440/
GPUはこちら（１２万くらいのときに買いました）
https://kakaku.com/item/K0001529879/
PCケースがお決まりでないようなので、こちらをお勧めしておきます。品質は間違いないLianLiです。
https://kakaku.com/item/J0000042350/
デカいケース最強主義なので、一押しはコレ。
大きすぎるって思うなら、この辺ですかね。
https://kakaku.com/item/J0000043337/
書込番号：25782665
0点
X3Dを使う場合はメモリーはそれほど効果が無いですが7600とかにするなら6000MT/sで良いと思います。
まあグラフィックスカードに関しては、RTX4060Tiでもなんとかかな？それ以上という感じですかね？
グラボは
RTX4060Ti
RTX4070
RX 7700XT
RX 7800XT
辺りならどれでもという感じですかね？
RTX4060Tiなら7600+6000MT/sメモリー辺りでも問題なく性能を出せそうなのでこの辺りでも良いかもですが、ブラウザーやLINEを使うのでやや余裕を持たせてもいいとは思います。
とはいえ7700買うなら7800X3Dで良いと思う。
書込番号：25782700
0点
 |
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|---|---|
① |
② |
主題とは関係ありませんが、当方も24時間の放置ゲームしています。
ゲーム開始時期は3月の終盤ですが、放置で24ｈ行ってるのは今のＰＣに組み替えてからです。（4月中頃？）
ワットメーターでPC全体の電力は見てませんけどCPU, GPUの単体電力はこのくらいの軽度なものです。①
そして家の電力使用量も24ｈプレイの前後で変わってもいません。②
寧ろパワーPCのほうの使用が減ってＡＩ生成画専用にしてます。
あまり軽いゲームに4070Tiや14700Kは不要すぎなので。。
現在のPCはRyzen 5 5500GT + RX6400です。
書込番号：25782768
1点
＞キハ65さん
エスコン7に関しては5年前のゲームですのでGTX1000番台で余裕で動くみたいですね。
ご返信ありがとうございました。
書込番号：25782845
0点
因みにWar Thunderもかなり軽かったです。
さっきやってみました。
書込番号：25782854 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞淡々麺さん
最終的には自分が選ぶ物です
自分も前世代の5800x3d 3080ti ddr4 3600mhzの構成で1台所有してますが 未だに高性能だと思ってます
今はメイン機がIntelですが 見劣りしない優秀だと思います
色々とベンチスコアーなども今は公開されてますので
7800x3dベースでグラボ組み合わせのスコアーも参考に 予算と相談しながら組み上げて下さい
書込番号：25782917 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞淡々麺さん
そのままでいいと思います。
予算的に大丈夫なら5700Xを選ばなくても良いと思います。
自分は5800Xから7800X3Dにアップしてますが、
快適になったゲームと、
あまり変わらないゲームもたしかにありますが…
5年先を見越すならDDR4環境は厳しいし、
CPUアップしたい時総交換になる可能性が…
あと因みにAK620で快適に使えてますよ。
RTX3060Tiより電気食う、
RX7800XTと組み合わせですが、
今の時期でもケースファン一基だけで間に合ってます。
書込番号：25783021 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アテゴン乗りさん
最近YouTubeに組み立て動画上げましたか？
間違いならすみません
書込番号：25783098 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Miyazon.comさん
はい
苦情や突込みは受け付けていませんよ。(笑)
書込番号：25783138
1点
＞Miyazon.comさん
ご回答ありがとうございます。
2万くらい足せば4070買えるんですよね。この2万を出すか出さないかで今後5年間のゲームライフにどのような影響があるのか気になるところです。
メモリですが、AMDのスペック表には“up to 5200”と表記されていました。6000番台も普通に対応しているのでしょうか？
書込番号：25783223
0点
7800X3Dで6000は動作しますが、3D-VCacheが大きいのでそれほど性能差は出ません。これが無印の場合は割と性能差は出ます。
RTX4070とRTX4060は使いましたが、AAAタイトルなどをしたいなら(CyberPunk 2077とかStarFiledクラスのゲーム）RTX4070をお勧めします。
RTX4060とRTX4070だと性能差は割と出ます。RTX4060Tiはちょうど中間よりもRTX4060に近いくらいの性能です。
WQHDでAAAをする気があるなら、RTX4070にしておいた方が無難です。
書込番号：25783236
0点
＞lulululu34さん
ご返答いただきありがとうございます。
Ghost of Tsushima以外はコロナ前くらいに出たゲームですからね。比較的動作環境はゆるいかと思います。
内蔵グラフィックとGPUの併用は不具合が多いようですので、基本的には両画面ともGPUからの出力を考えております。
Ryzen 5 7600は考えておりませんでした。といよりも“初の自作OCだから思い切って7を買ってみよう”と自分なりに選んだのが7800X3Dなのです。
素人の浅い知識で恐縮ですが、6コア12スレッドよりも8コア16スレッドのほうが断然いいという思い込みが先行してryzen5は選択肢から外してたのです。
しかしながら、近年はAMDの努力もあってか1コアあたりのクロック数も上がっており、コア数はそれほど重視しなくていいという意見も目立ってきました。
その点もご教授いただけないでしょうか？
書込番号：25783237
0点
＞揚げないかつパンさん
ご返答頂きありがとうございます。
正直、Ghost of Tsushima以外はコロナ前くらいのゲームですので確実に推奨環境はクリアしているはずです。
今後5年ゲーム機として使用することを考えれば5000番台はちょっと厳しそうですよね。
大人しく7000番台以降にします。
書込番号：25783241
0点
Ghost of tsushimaは最近Remakeが出たからそっちだと思ってました。
古い方なら大丈夫ですね。
WQHDでAAAタイトルするならRTX4070でそれ以外ならRTX4060Tiで良いと思う。
7800X3Dだと、もうワンランク上のグラボかな？とは思っちゃうけど別に悪くないです。
自分はRTX4060とRyzen5 8600Gをサブ機で使ってるけど古いのならUWQHDでもなんとかなる場合もあるし、まあ、フレームレートが足りない時はAFMFをCPU側から出力して出してる。
誰にでも勧められるわけじゃないから、参考程度
PalWorle APEXくらいならなんとかなるしね。
AFMFはAceCombatがあるからレイテンシの問題があるから言わなかった。
自分はRTX4060はASUSのProArt使ってるけど、静音性とか考えるならやや大きめのグラボがお勧め
書込番号：25783259 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私的には今はCPUはAMDでGPUはNVIDIAかなと思ってますし、
同意見ですがCPUとGPUのバランスは大事と思います。
ゲーム最強7800X3Dを選択なら、GPUも4070Ti （Super）辺りには行きたいですね。
CPUが7700や落としての7600ならGPUも4060Tiも範疇になるかなと思います。
何より価格的にRyzen 5 7600は、30,000切りましたね。性能的にもIntelでは39,400円のi5 14500じゃないと勝てません。
格下i5 14400でも価格的にRyzen 5 7600のほうが安いのです。 このクラス帯ならイチオシできるCPUですね。
8コア必要な作業となれば、それこそマルチタスク作業メインか、CPUレンダリングなどのクリエィティブな作業でしょうね。
ゲームメインならコア伝送のレイテンシ低いモデルがよいことは証明されてますね。
パワーだけで押し切るintelもへまやらかして、問題になってますし根も深いですから簡単には解決しません。
車のリコールのように、すべての車（CPU）で発生するトラブルではないでも、不安あるうちは選択肢には入れたくはないですね。
私も14700KF使用ですけど、最初から知ってたのなら買うこともなかったと思います。
とにかくパワーはありますが、電力・温度との戦いは常に注意しています。
書込番号：25783294
0点
予算余裕あるなら・・
①・7800X3D ＋ RTX4070Ti super ・・・ およそ18万円弱から。。
②・7600 + RTX4070Super ・・・ およそ13万円弱から。。
③・7800X3D + RTX4060Ti ・・・ およそ12万円弱から。。
少々バランスをGPU寄りにした②の組み合わせが良くないですか？
書込番号：25783305
1点
＞淡々麺さん
crucialのメモリは個人的にはあまりお勧めしません
購入するならばg.skillあたりが宜しいかと思います
3年は使いたいとあれば構成も上のクラスでも 次期のモデル待つのも有りですね
書込番号：25783424 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPUにX3Dが良いか無印が良いかは難しいので、なんとも言えないですね。
X3Dはオープンフィールド系に強い感じがあり、場合によってはグラボ１ランク分くらいフレームレートが上がる場合もあります。
一応、自分はメインはRX 7900XTをサブはRTX4060を使ってますがゲーム目的ならどちらでもと思うので、好きな方で良いと思います。
AiやクリエイティブやレイトレをやりたいならnVidia一択だけど
いろんなゲームをやりたいなら今から６コアは個人的には勧めないけど、CPU負荷が高くないゲームが主体なら６コアで良いと思います。
まあ、一部で負荷がかなり高いゲームもあるのでゲーム次第なところはあります。
自分はRyzen9 799X3Dを使ってますが、これは自分の使うゲームの中にCPU負荷が高く、7700Xでも負荷で頭打ちになるゲームがあるからです。
ゲームへの汎用性を高くするにはグラボとCPUがスペックが上がるし、特定すれば下がります。
コスト重視ならZEN4 ＣＰＵとRTX4060Tiでまあ、目的のゲームには利用できます。
書込番号：25783426
0点
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ベンチ後の結果 |
＞淡々麺さん
メモリに関しては、crucialでも問題はありません。
ただ、買うときにちゃんと選ばないといけないと思います。
※用途に合わせたメモリを選ぶべきかと思います。
自分はTeamの5600のメモリを使ってますが、不満はないです。
g.skillはOCがしたい人向けのメモリです。
OCとか特殊なことをしたい〇ホがいう人が気にする点の一つがメモリーのメーカーです。
※それも自作の醍醐味の一つかと思うので、否定はしません。
普通の方が使う分には定番のcrucialでいいと思います。
ちなみに当方の環境は以下のとおりです。
CPU:AMD Ryzen 9 7900X
マザーボード:PRO X670-P WIFI
メモリ teamの5600 16GB×2
CPUクーラー:noctua NH-U12A
グラフィックボード:AMD RADEON RX 6900XT
SSD:PX-2TM10PY、PX-1M9PGN+、PX-1M10M10PGN
HDD:WD140PURZ-85GG1YY0、WD80EZXX-00KLBB0
PSU:Thermaltake TOUGHPOWER GRAND RGB PLATINUM 1050W
PXケース:ANTEC P10 FLUX
OS:Windows11 Pro
少し手間だったので、AMD Ryzen MasterでOCを試しました。
その後は、再起動してリフレッシュして完了ですね。
書込番号：25787133
0点
＞KIMONOSTEREOさん
比較的初期に返信してくださったのにも関わらず、お礼が遅れてしまい申し訳ございません。
詳細かつ具体的なご回答、ありがとうございます。
>>例えばCPUを7600無印にしては？４割ほど高価な本CPUですが、性能は２割アップ程度です。
周波数が3.8GHz、コア数が12とryzen 7 と比較して控えめな印象ですが、デュアルモニター使用時のゲームとchromeの同時使用にも安定した動作ができるのでしょうか？
当方、１３年前のi7 2630QMを使っているので最近のCPUの周波数が如何なものか把握しづらいのです。
＞＞たまたま不具合にあった人はいるでしょうが、私が過去に利用したものは３～４年はどうもありません。
簡易水冷が自作で普及し始めてからそのくらいの時間が経ちますが、致命的な不具合はあまり聞きませんよね？
信頼性という点では極度に恐れることはなさそうですね。
＞＞PCケースがお決まりでないようなので、こちらをお勧めしておきます。品質は間違いないLianLiです。
性能に直結しなさそうなのであえて書きませんでしたが、PCケースは
Fractal design Define 7 Compact Solid FD-C-DEF7C
を考えております。完全に見た目と価格で選びました。エアフロ―を考えると挙げられたLianLiのケースのほうが余裕がありそうですね。
デスクの下に置く予定ですので、ケースの大きさに制約はありません。もし性能に直結するようでしたら古タワーも考えております。
書込番号：25790137
0点
＞アテゴン乗りさん
ご回答ありがとうございます。
返信が遅れてしまい申し訳ございません。
自分でもいろいろ調べまして、7800X3DとRX7800XT(３連ファン)の組み合わせもアリなんじゃないかと検討しているところです。
ちょうどこの組み合わせでお使いになってる先生にお伺いしたいのですが、Radeonのゲーム性能や安定性、信頼性は如何なものでしょうか？
どうもRadeonに関してはネット上にはネガティブな情報が多く転がっており、特にドライバー由来の不具合の報告が多く見受けられます。
AIをやるならGeForce一択だということは理解しましたが、当方はゲームしかしないし動画編集をやる予定もないです。
単純なゲーム用途での信頼性と性能に関して教えていただけないでしょうか？
書込番号：25790148
0点
＞揚げないかつパンさん
早急なご回答を感謝いたします。
＞＞7800X3Dで6000は動作しますが、3D-VCacheが大きいのでそれほど性能差は出ません。これが無印の場合は割と性能差は出ます。
メモリのOCはよく分かりませんが保証外になると聞いてますのでAMD標準の5200MHzで動作させようかと思います。メモリは体感できるほどの性能差がないと聞きますしね。
＞＞RTX4070とRTX4060は使いましたが、AAAタイトルなどをしたいなら(CyberPunk 2077とかStarFiledクラスのゲーム）RTX4070をお勧めします。
ほかの先生方の意見を拝見しても4060Tiでは少し厳しいというのは理解できました。ただ4070となるとAMD Radeon RX7800XTと価格帯がかぶってきます。
ちょうど今AMDのキャンペーンでRadeonを買うとStarfieldが付いてくることもあり、気持ちが7800XTに傾いているのですがゲーム性能と信頼性はGeforceと比較して如何なものでしょうか？
書込番号：25790158
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StarFiled UWQHD UWQHD FSR3.0 Quality |
＞淡々麺さん
RX7000シリーズについてRX 7800XTは多分、RTX4070より少し早いとは思います。
自分はRX7900XTとRTX3060を使ってますが、RTXの利点は主にレイトレです。
DLSSは特にそれほど利点になるとは思ってません。
ゲームはいろいろやりましたがRadeonがものすごく遅くなるというゲームはないと思います。
後、ARC A750も持ってますが、あれは・・・・
まあ、Radeonが有利とかRTXが有利などはありますがゲームだけに限定するならレイトレにこだわらない限りRadeonも良いです。
書込番号：25790172
0点
追記：
StarFieldはRX 7900XTです。
書込番号：25790174
0点
CPU > AMD > Ryzen 9 7900 BOX
この CPU を DeskMeet X600 に載せて使用しております。驚速で素晴らしいです。
他に、Ryzen 7 8700G も同じベアボーンに載せて使用しているのですが、どういうわけか、7900 を載せた PC では、再起動待ちのグルグル（ウェイトカーソルと言うのでしょうか）が表示されないのです。待っていれば再起動するので、さほど不都合はないものの、「再起動しています」と表示され、カーソルが矢印のまま、しばらく無反応というのは、少し気持ち悪いです。
２台の PC の構成は以下の通りです。メモリ等も違っているので、むしろそちらが原因であるかもしれませんが、何かお気づきの方はいらっしゃいませんでしょうか。ヨロシクです。
（こっちは問題なし）
CPU: Ryzen 7 8700G
Memory: Team CTCED532G6400HC40BDC01 (DDR5-6400)
16 x 2GB, 6400MHz で使用（BIOS 簡易設定）
SSD: FFF G-Storategy NV470 NV47002TBY3G1
2TB, PCIe 4.0 x 4
（こっちにやや問題あり）
CPU: Ryzen 9 7900
Memory: Corsair CMK32GX5M2B6400C32 (DDR5-6400)
16 x 2GB, 6000MHz で使用（BIOS 簡易設定）
※ 6400MHz では動作せず, 症状は 4800MHz でも同じ
SSD: Corsair MP700 CSSD-F2000GBMP700R2
2TB, PCIe 5.0 x 4, ファン付きヒートシンク追加
0点
8700Gと7900では内蔵GPUがRDNA2とRDNA2で同じ物では無いのですが、くるくるが表示されないのは再起動の時だけですか？
電源断からの起動時には表示されますか？
BIOSに入る画面も表示されますよね？
書込番号：25777949 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
「再起動しています」
のメッセージは通常ではあまりお目にかからないと思います。
更新の時やOSインストール直後などは稀に見ますが・・・
何気にイベントビュアーの重大に何か記録されたりしていませんかね？
あとそもそもご使用の環境でフォーマット＆OSクリーンインストールはされているものでしょうか？
なんとなくOSが正しくインストールされていない、もしくは壊れかけているかも？
メモリーOC（？）失敗されているようなのでひょっとするとその際OS巻き込んで壊している可能性も…
書込番号：25777989
1点
再起動待ちのグルグル は ローディングインジケータ だよね。
素早いPCだと表示されないケースはあるよね。
結局、ブートできて問題なくつかえてるのであれば、OKだとおもうけれども。
BOOTログなどみてみないと、これだけの情報ではわからないよね。
書込番号：25778043
1点
そういえば自分も再起動していますはあんまり見ないと言うか、なんか無いと見ないですね。
電源が切れるまでが速ければ見ないですし。
起動中の方は見ますが、電源が切れるまで見えるメッセージですよね？
WindowsUpdateの時にみるくらいですかね？
書込番号：25778050 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
改めて確認しましたが、
再起動しています
は出ますね。(-_-;)
勘違いでした。
ただグルグルとセットですね。
書込番号：25778073
0点
ごめんなさい。
8600Gと7900X3DのPCが2台ありますがどちらも再起動していますは表示されました。
多分だけど、一瞬でも見えるように思います。
モニターは同じですか？
書込番号：25778075 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Ryzen 9 7900のときだけ、2ndモニターをDP接続してたとかないでしょうね？
書込番号：25778087
1点
せっかく、素早いPCを グルグル をみるために遅くするのはもったいないけれども、
FAST STARTUP を無効にしてみれば？
書込番号：25778156
1点
多数のご助言をお寄せくださり有難うございます。
実は、8700G のマシンは間もなく別の職場に発送しなくてはならないため、２台を比較することは不可能
となります。
本来表示されてほしいものは、サーキュラーインジケータというもので、OS のウェイトカーソルではあり
ません。起動時には表示されていますが、再起動やシャットダウン待ちの折には表示されません。
むしろ、Windows のカーソルが消えずに残っています。驚速マシンあるあるかな、とも思ったのですが、
これが表示されている時間が結構長いのです。
イベントビューアのログを消去し、再起動した後に再度確認してみたところ、システムログにエラーや警告
が何点か現れていました。何か深刻そうなものはありますかね？
エラー TPM-WMI 1796 なし
エラー Service Control Manager 7011 なし
エラー Service Control Manager 7043 なし
エラー DistributedCOM 10005 なし
警告 DistributedCOM 10016 なし
警告 LSA (LsaSrv) 6155 なし
警告 FilterManager 11 なし
警告 HttpEvent 15300 なし
警告 HttpEvent 15301 なし
警告 DNS Client Events 1014 -1014
BIOS をデフォルトに戻して起動したり、FAST BOOT を無効化したりしても、症状は変わらずです。
PC は動作しているので、普通は気にしないのですが、２台のマシンで挙動が違ったことが気にしている
所以です。あと、（大事な情報だったかもしれませんが）7900 マシンでは、8700G マシンで Windows
をクリーンインストールした SSD を（8700G が PCIe Gen5 に非対応であることに後で気づいたため）
そのまま使用しています。これも挙動不審の原因かもしれませんが…。 sfc や DISM ではシステムファ
イルの異常は検出されていない状態です。
質問者の立場で失礼ながら、OS を再インストールするしかないね、はナシでお願いしますね。些細な
問題なので、（SSD を換装するなどの機会がない限り）そこまでは考えません。
書込番号：25778561
0点
インストールし直し不可なら…
ストレージ自体の検査してみるぐらいかな…
システム以外のドライブも含めて…
あとはグラボのドライバーをDDUで消してインストールし直してみるぐらいかな？
駄目なら我慢コース？(^_^;)
書込番号：25778664 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ドライバーが先に切れるとそんな動きするのかなー
アンダースコアが表示されるだけならBIOS起動前の表示みたいになってるかと思いますが、LOGO FAILとかになってる気がします。
BIOSを変えると治る場合もありそうな気がします。
書込番号：25778679 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
グラボと言うかCPU内蔵のグラフィック用ドライバーですね…
書込番号：25778686 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
また情報不足だったかも… 失礼いたしました。
本体には Quadro P2200 を接続しており、NVIDIA ドライバの最新版も追加インストールしています。
グラボ側、本体側のいずれの DisplayPort 出力から表示させた場合でも症状は同じです。
起動は極めて速いですが、再起動やシャットダウンにはやや時間がかかる印象を受けています。
この時、サークルインジケータ―は表示されませんが、OS のカーソルが表示されっぱなしになり、
しばらくの後、矢印カーソルがウェイトカーソルに変わり、やがて再起動、シャットダウンに至ります。
まあ、特に問題もないと言えば、それはそうなのです（笑）。
DeskMeet X600 は発売されたばかり。BIOS は最新にしていますが、今後の OS や BIOS のアップ
デート次第で、症状がいつの間にか現れなくなることも無きにしもあらず。なので、あまり手間の
かかる作業はしたくない…。多種類の機器を制御するため、デバイスドライバをいくつも追加インス
トールしている事情もありますし…（その内訳も 8700G マシンと同じなのですが…）。
書込番号：25778730
0点
＞本来表示されてほしいものは、サーキュラーインジケータというもので、OS のウェイトカーソルではあり
ません。起動時には表示されていますが、再起動やシャットダウン待ちの折には表示されません。
むしろ、Windows のカーソルが消えずに残っています。驚速マシンあるあるかな、とも思ったのですが、
これが表示されている時間が結構長いのです。
なんかよくわかんないので、その動画をUPできますかね？
＞FAST BOOT を無効化
わたくしのさしているのはそれではなくて、Control Panel ー＞ Power Options ー＞ System Settings のところにある、Turn on fast startup だよ。 これをチェックなしにするよね。 日本語版でも同様だよね。
書込番号：25779113
0点
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＞Gee580さん
ご回答有難うございます。
FAST BOOT を無効化、勘違いしておりましたが、電源オプションの方を無効化しても症状は変わらずでした。
汚いですが、動画をアップいたします。
※ BIOS の FAST BOOT は無効化していますので、起動はさほど早くないかもしれません。
書込番号：25779138
1点
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Animate controls and elements inside windows |
Winkey + R
control sysdm.cpl
でエンター。
アドバンスドTABのパフォーマンスせっティング で Animate controls and elements inside windows
にチェックをつけるよね。 （英語版なんで）
で、どぉ？
書込番号：25779342
5点
＞Gee580さん
有難うございます。お見事です。
最初に確認した時はチェックが入っていました。チェックを外して再起動（この時は症状は変わらず）した後に、設定を元に戻す（Let Windows choose what's best for my computer = コンピューターに応じて最適なものを自動的に選択する）と、ローディングインジケータが表示されるようになりました。再起動が気持ち、早くなった気もします。
些細なことながら、やはり動作待ちであることが分かると安心感がありますね。
これで解決といたしますが、ご回答くださった皆様方に感謝申し上げます。
書込番号：25779904
0点
CPU > AMD > Ryzen 5 3600 BOX
現在ryzen5 2600を使っておりcpuの交換を考えています。
使用マザーボードはB450M-HDV
現在のbiosのバージョンを調べたらP.3.30G
でした。
この場合ryzen5 3600に交換する場合biosの更新などは必要なのでしょうか？
パソコンにあまり詳しくないためどなたか教えてください。
書込番号：25773933 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞いただきジョニーさん
ASRockのご使用のマザーボードのCPUサポート一覧表にCPUに対応するBIOSバージョンの記載が有ります。
基本的に対応を開始したバージョンの記載ですので、その数字以上のBIOSバージョンであれば対応しています。
Ryzen5 3600はP3.10から対応していますので、ご使用のマザーボードのBIOSバージョンがP3.30でしたらBIOSの更新をしなくても使用可能です。
B450M-HDV CPU サポート一覧表
https://www.asrock.com/mb/AMD/B450M-HDV/index.jp.asp#CPU
書込番号：25773947
1点
Ryzen5-3600をこれから購入するのであれば、5500GTのほうが良いです。BIOS更新は必要ですが。
書込番号：25773974
1点
P3.10から使用可能ですが、個人的にはAGESA1.2.0.6辺りでUSB関係の改善が入ってますので、P8.01以上に上がる方が良いかもとは思います。
使ってUSBに不具合が出て来たらでも良いです。
CPUは使用可能ですが、最近に脆弱性の対策パッチも確か当たってるはずなので、個人的にはBetaではない最新に近いBIOSにした方が良いかもしれません。
後、グラボやSSDなどのパッチなどもあるので、必要に応じてBIOSを上げる必要がある場合もあります。
書込番号：25773975 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞いただきジョニーさん
どうしてもCPUを変えたいというなら、AM5に移行するか、
5700X(ぐらいまで上げると良いですね。
※当方はAM5で7900Xです。
5700XだとP4.40までアップデートが必要ですけど…。
2600と3600だとほとんど変わらなくて、変える意味がなさすぎますね。
5500ｇｔも大差ないですね。
書込番号：25774017
1点
＞いただきジョニーさん
＞cpuの交換についての質問です
ryzen5 3600はP3.1から対応しているからそのままでのOKです。
他の問題もあるかもしれませんので、4.70にした方が良いのでは。
ドライバーも最新のものにした方が安心できると
https://www.asrock.com/mb/AMD/B450M-HDV/index.jp.asp#Download
書込番号：25774051
2点
ありがとうございます。
bios更新は素人でちょっと怖いので現バージョンで対応してるcpuに交換をしようと思います。
書込番号：25774218 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞いただきジョニーさん
BIOSアップデートは基本的な作業です。
UEFIから上げるだけなので、覚えると良いです。
マザーボードの購入店なら無料か格安で有料で
やってくれますし…。
購入店の記載が無いのでアドバイスは出来ないですけどね。
書込番号：25774494
0点
＞いただきジョニーさん
メーカーの手順が記載されているサイトです。
https://www.asrock.com/support/BIOSIG.jp.asp?cat=BIOS10#:~:text=%E8%B5%B7%E5%8B%95%E3%81%99%E3%82%8B%E9%9A%9B%E3%81%AB%E3%80%8CF%EF%BC%92,%E3%81%97%E3%81%A6%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
ということで難しくないと思います。
書込番号：25774504
0点
CPU > AMD > Ryzen 5 8400F BOX
旧世代の知識レベルで質問です。
パルワールドで拠点２０体、出現パル３倍くらいで遊ぶとなると、コチラと5700Xではどちらが良いのでしょうか？
グラボは4060から70の予定です。
動画編集はしないです。
また価格以外でAM5のAM4に劣っている点もありましたら教えて頂けると嬉しいです。
逆にIntelの同価格帯の方がいい製品がある場合も同様にお願いします。
書込番号：25768615 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
5700Xとの比較の前に私ならRyzen 5 7600のほうを選びたいかな。
どうして8400Fに注目したかをお聞きしたいくらいです。
書込番号：25768634
0点
＞ミカズキクローバーさん
一応、こっちに8700Fのベンチマークが記載されてます。
https://ascii.jp/elem/000/004/201/4201339/
ということで特に劣っている所はないと思います。
普通に8400Fで良いかと思います。
後は「Ryzen 7 7800X3D」か「7900X」ですかね。
自分は7900Xを使ってますが、性能的には全く困っていません。
GPUは6900XT、メモリは32GBです。
過去に取ったベンチマークは以下の通り
3D MARK 12(Time SPY) 17857
FF 14 暁の終焉 16510
FF 15 ベンチ 1.3 12077
BLUE PROTOCOL 20065
Cinebench 20 10793
Cinebench 23 27743pts
書込番号：25768637
0点
8400Fに比べたら7600の方がキャッシュも多いしゲームも若干上だし一応グラフィック機能も付いてるし7600の方がおまけに安いですね。
8400Fを選ぶ理由がなさそうに思いますけどね。
書込番号：25768651
0点
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現行比較です。
Intelも選ぶ理由ないです。
書込番号：25768656
0点
＞lulululu34さん
わざわざ比較表までありがとうございます。
8400Fを選んだ理由は最新、価格だけでした。
それとGPU積んでないので旧世代の自分としては扱いやすいイメージがあったもので。
7600の方向で購入検討します。
書込番号：25768693 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Solareさん
本当にそうですね。
調べが足りなかったです。
書込番号：25768697 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞聖639さん
自分はパルワールドで使用する目的なので、そこまで高性能じゃなくてもいいかなと思って候補に入れてませんでした。
ただ欲しいとは思いますが、差額でグラボに投資した方が幸せになれるのかなと思って……
書込番号：25768709 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分は8600G+RTX4060を使ってます。
マザーはGIGABYTE A620I AXです。
一応、個人的にはRyzen5 7600 or Ryzen5 + 8600Gのどちらかかな？と思います。
Ryzen5 8600Gを使う場合は内蔵グラフィックスから出して、AFMFを使う場合かな？と思います、
PalWorldくらいだと派手なFPSではないのでAFMFを使っても何とかなるかな？くらいでフレームレートが倍になるのでRTX4060でも問題ない程度には動作します。
それ以外ではRyzen5 7600が良いですね。
書込番号：25768798
0点
＞ミカズキクローバーさん
さらっと見ましたけど、7600か7600Xはどうでしょうか？
CPUクーラーを買う気が無ければ7600。
買う気があれば7600Xかな。
書込番号：25768842
0点
パルワールドってDRSS対応ですよね。
FHDで140ちょっと出てるようですしWQHDでも100FPSくらい出てるのでこれで良いと思いますけどね。
ちなみに8700GでDLSSとAFMF両方かければ確かにフレームレートは倍くらいになるようですがレイテンシはAvg18.9msから55.91msに落ちるようなので、さすがにこれはどうかと思いますけどね。
https://ascii.jp/elem/000/004/200/4200607/5/
なので自分は7600で良いと思います。
書込番号：25769007
0点
DLSSは対応だけど、FGには非対応ですね。
解像度次第ではありますね。
FHDならRTX4060だけでも割と良いですね。
個人的には使えなくは無いくらいのレベルかな？
まあ、無理して使わなくても別に困らないゲームですね。
RTX4070以上だとAFMFが逼迫するので使えなし、レイテンシが下がるからお勧めしないですね。
書込番号：25769020 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
AM4のプラットホームの利点。単に安い。CPUの新規発売はAMDのTSMCのウエハー購入量の消化でしかない。
M/Bの耐久にしても、今新品購入したとして4-5年。過去購入品、故障無しであればラッキー程度。
何も今でなく、来月Ryzen9000シリーズが出てからにすれば、今出ているCPU自体価格下落しているのにさらに変動することも想定。
M/B自体もAM5の新チップ搭載品が遅れて出るよって発表されている以上価格下落が見えている。
AM5の利点DDR5が使える。これだけでも大きいし。
書込番号：25769036
0点
＞揚げないかつパンさん
AFMFは確かに魅力的に感じて、グラボもRadeonにしようか迷ったんですが、パルワールドで稀にテクスチャがすり抜けるバグがあった為この機能は選択から外れました。
8600Gも確かに良いですね。
ギガのマザボは私も好きなのですが堅実ASUSに落ち着いてしまいます。
書込番号：25769306 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞聖639さん
CPUクーラーは買う予定ですので、7600X候補に入れておきます♪
書込番号：25769308 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Solareさん
解像度やフレームレートが高いのが理想ですが、妥協PCですので普通にバランスよくプレイできれば言う事ないので7600か7600Xで選ぼうと思います。
書込番号：25769315 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞風智庵さん
アプデが6月末に来るのでちょっと待てないのです。
確かに9000シリーズ出たら下がりそうですが、しょうがないといった感じですね。
書込番号：25769317 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミカズキクローバーさん
自分も7600で良いと思いますが、まあ使ってみないとわからないので自分はお勧めしませんが、最近のAMDはマザーボードの映像出力からモニターつないでも迂回出力でグラボの映像を出せます。
なので7600でもそれができればAFMFもFGも使えるという状態にはなりますが、書いたようにレイテンシもがた落ちなので、まあ自分はお勧めしませんということなんですけどね。
ちなみにこの迂回出力はマザーによってもできないものもあるし、CPUによってはHDMIはできなくてDPなら可能とか、マザーやCPUによるみたいなので、そこもあてもの感満載なので、お勧めできない理由です。
上のASCIIのリンクによるとAsRockはできなくてASUSはOKだけど8700Gではどの端子からでもOKだけど7700Xの場合はDPしかできなかったと書かれています。
まあ7600買われて興味あるなら試すことはできますので、やって見られてご自分で判断されるのが良いと思います。
あとG付きモデルはご存じかとは思いますが、PCIEのレーン数少ないとかL3キャッシュも少ないのでグラボつける場合はゲーム性能若干悪いとかありますので、グラボ前提ならGじゃない方が良いともいます。
書込番号：25769699
0点
＞ミカズキクローバーさん
CPUは世代でそこまで性能差が出ないので、欲しい物かレビューとかで良いと思った方で
良いと思います。
それとGPUですが、お値段と性能で以下を選択しました。
MSIの4060
https://kakaku.com/item/K0001548658/?lid=20190108pricemenu_ranking_1_pricedown
SAPPHIREの6700 XT
https://kakaku.com/item/K0001343140/?lid=20190108pricemenu_ranking_1_pricedown
どちらも悪くないと思います。
※使っていないですから、価格と実績で…。
TUF-RX6900XT-O16G-GAMING を使っていますが、今でも性能的に不満は無いので、
新しい製品を買う必要性を感じません(笑)。
※セカンドマシンのノートパソコンもRTX3070搭載なので不満は無いです(笑)。
書込番号：25769897
0点
ます、8600Gを使うか使わないかにかかわらすの話をします。
１ 7600の内蔵グラフィックではAFMFは使えません。これは自分は7745HSでAFMFを使おうとした際にできなかったので知ってますが、ただし、Radeonを使えば当然使えます。
また、7600の内蔵グラフィックスは2CUなので使えても使い物にはなりません。
２ Radeonを使った場合とnVidiaでAFMFを使った場合の挙動は違います。
Radeonを使った場合はdGPU側でしかSFMFを使えないし、内臓をAFMF様に使うことはできません。
nVidiaやARCを使った場合のAFMFを実行するのは内蔵グラフィックスでFHDで使う場合の内蔵グラフィックスの性能を使い切るには200FPS以上必要です。ＵＷＱＨＤで120FPSくらいが上限(100%)になります。
3 AMDのRadeon Settings上のでフレームジェネレーションはフレームレートの4倍程度です。
200fpsで20msくらいです。
グラボ側が100fpsなので10msの2倍となってます。120fpsで32msなのでまあ、グラボの性能の2倍ですね。
プラスで内部転送のレイテンシとグラボの生成レイテンシが加算されます。
8600Gでも別に十分な速度だと思いますが、7600 or 7600Xならもう少しフレームレートが出るとは思います。
そもそも、本人はAFMFを使えないといってるので安価な7600で良いと思います。
ちなみにRTX４060でのPalWorldのFHD 最高画質でのフレームレートは100fpsちょっとなので多くなった場合にはどうかな？くらいです。
個人的にはRXT4060Tiでも良いかもくらいには思います。
書込番号：25769990
0点
＞揚げないかつパンさん
自分が言ってるのはマザーの端子でｄGPUを使うこと自体がマニアックで一般的ではないし、直で使うよりも性能も落ちますね。
それに書いたようにマザーとかCPUによって使えたり使えなかったりするものですから、そんなものを前提にパーツ選びはしない方がいいですよということです。
ASCIIの記事の締めくくりの部分を掲載しますが・・・
＞メリット
・ビデオカード側のVRAM消費量を抑えられる
・迂回出力をしてもビデオカードの性能は9割以上（ゲームや設定による）は発揮できる
・ビデオカードを頻繁に入れ替える場合に映像出力ケーブルの付け替えが不要になる
＞デメリット
・ゲームのE-Eシステムレイテンシーがより増大する
・メインメモリーの使用量が増える
・メモリーアクセスがより頻発するため、そこがカクつきの原因になる可能性がある
・GPUの付加機能の一部が利用できなくなる
・内蔵GPUから迂回させた出力はキャプチャーボックスでは上手く捉えられない可能性がある
・パワーオンからデスクトップが出るまで、時間がかかるようになる
使えたとしてもこういうことなので、ここに質問に来る方にこういうことをお勧めするのはどうかなとは思いますということです。
普通に7600で4060ならFHDで160FPS出るようですし、WQHDでも100FPSくらい出るのでそれでいいと思います。
書込番号：25770035
0点
自分的には、まあ、FHDで画質落とせば160FPSくらいかな？とは思います。
実際、このゲームの画質と言うよりは作りはいまいちな部分が多いとは思います。
まあ、7000番CPUで内蔵経由は出来なくはないとは思うし、出来るとは思うのだけど、良い感触はないです。
と言うか、画像が出ないは問題以前ですけどね。
経由が出来ないと言うなら、まあ、仕方ないとは思います。
ちなみにAFMFを経由しない状態でまともなのがnVidiaが1番まともとは思います。
ちなみにRTX4060直だしもしてますが、まあ、こっちの方が良いかと言われるとティアリングが酷いのが。。なんだかなーと思う。
折角のG-Sync Preminumモニターなのに、グラボ側を使う気にならないのが不満点です。
まあ、全く使えないとかでは無くて、良い時もある程度ですが
書込番号：25770069 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まあ、CPUは7600で良いとしてPalWorldやるなら6000くらいのレイテンシ低めのメモリーは条件だと思うよ。
ちなみにFHDでRTX4060の最高画質で散策してきたけど、最高画質なら80-100FPSでグラボの負荷率99%だったから8600Gが不釣り合いなくらい遅いわけでもないと言うか、割と画質下げても140FPSくらいだったから7600にしても10%くらいあがれば良い感じじゃ無い？
まあ、普通にグラボをRTX4060TiかRTX4070まで上げる方が無難だと思う。
まあ、RTX4060+Ryzen5 8600G(AFMF)は安くフレームレートを出したい時なら使えるけどくらいかな？
好き好きで良いんじゃない？
書込番号：25770184 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ここの最安値は8600Gが32668円
7600は29980円
コスト考えても7600が安いです。
それに上に書いたように8600Gでマザーボードによっては4060でAFMF使えません。
マザーの端子からdGPUが使えない物があるんだから使えるかどうか賭けになりますね。
安くも買えないし、できないかもしれない使い方を自分は人には勧められません。
書込番号：25770220
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KTUさんは使えるって言ってたけどね。。。。
まあ、7000系は知らないよ。あれはRDNA2だから
書込番号：25770236
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まず自分が言ってるのは内蔵GPUを経由して迂回出力ができるかどうかだけです。
KTUさんが出してる実例はAMDでもインテルでもASUSはできてるけどAsRockのインテルマザーはできてないという話です。
ですからAMDならほぼできるのかもしれませんが、全部のマザーで試さないとすべてできるという保証は現段階ではありませんよね。
それを保証できるんならそれもありだと思いますよ。
じゃあ全部できるんですね？
今のところそんなことを検証されてるのはその記事しか見たことなので、ぜひ教えてください。
書込番号：25770242
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ちなみに自分も昔のドライバーでは8600GでHDMIでAFMFは使えなかったね。
まあ、別に本人もやらないと言ってるので良いんじゃない？
自分はお金が出せない場合の話をしてるだけだから、グラボを高くする方向で解決するんだから
因みにRTX4060単体でも、普通にプレイするくらいは出ると思う。
自分は負荷が高い場合はやってないから、RTX4060で良いかは分からないし
書込番号：25770244 スマートフォンサイトからの書き込み
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因みにKTUさんが動画で言ってたのはWindowsの仕組み的にでかると言っていたから、ASRockだけ出来ないと言う話なんですね？
個人的には動画でASRockのマザーでも動いてましたが、あなたがそう言うなら動かないのでしょう。
さすがですね。
書込番号：25770249 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分は一切そういう検証はしてません。
AsRockで動かないと言ってるのもKTUさんです。
自分は動くとも動かないとも一切書いてませんね。
人の書き込みよく見て書いてくださいね。
書込番号：25770260
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それは、ASRockにメールで聞いてみたら良いです。
書込番号：25770263 スマートフォンサイトからの書き込み
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あのね・・・意味わかりませんが、自分はそもそも迂回出力できたとしても使わないと思うし、AsRockに聞いても他の全部で動くかどうかわかりませんよね。
とにかくここ最近出てきた話でメーカーからもそういう対応についての話は聞いたことないので、すすめるにしても確実に動くのかどうかわかるまで、待った方が良いんじゃないですかと言ってるんですけどね。
書込番号：25770265
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分かりました。
Solareさんは内蔵グラフィック経由での出力は出来ない場合があるから使わない方が良いと言う話ですね？
個人的には動かない場合があるからQVLに記載のあるメモリーを使うとか同じくSSDを使うと言うレベルと大差無い気はしますが、そのご意見は拝聴しました。
書込番号：25770338 スマートフォンサイトからの書き込み
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実際に動かなったという事例がある以上、100％使えるということは今のところないと考えていいということです。
それと使わない方が良いではなくて、使えるなら使っても良いけど100％動く保証がないのに、それを見越した性能で今から買おうとする人に勧めるのはやめた方が良いという意見です。
今試せる環境のある人で興味あるならやってみたらいいと思いますよ。
書込番号：25770340
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個人的には割とありな掛けレベルの話なんですが。。。
そもそも、差額が3000円程度ですし、キャッシュが小さくなるので多少性能を犠牲になるし、PCI-Eがx8になるしでRTX4070以上をターゲットにしてる人には勧めないですが、モノリシックなのでアイドル電力も下がるし構造的には使えない場合が想定できない機能だとは思います。
まあレイテンシは下がるので当然ですがどのゲームでも良いという技術ではないし、RTX4060で場合によってはフレームレートが倍になるので割とコスト的には見合ってるとは思うけど、そもそも論で別に個人的にはそういう話もありますよという話なので、それはそれじゃないかと思うのですが。。。
そもそも、最初から言ってますが、これはRTX４０６０Tiまでしか使えない。
フレームレートを倍にできるのに条件があるのでRTX4060を買うならという話でもあるんです。
RTX4060を買うならなしではないと思う程度の話ではありますね。
RTX4070を最初から買うなら良いんですが、RTX4060を買ってフレームレートが足りない場合に使ってみるでも良いんですが、RTX4060を購入してRTX4070にすぐ買い替えるではちょっと無理があるかな？という場合にそんな機能も使えるという話でも良いんですけどね。
前提としてRyzen5 8600GかRyzen7 8700Gでないと使えない機能なので、RTX4060ではグラボの性能を使い切ってしまう場合が多いのでという感じです。
まあ、確実に誰にでも勧められるわけでもないんですが
書込番号：25770365
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＞個人的には割とありな掛けレベルの話なんですが
そういう前提の話なら自分は良いと思うし、説明されてることもよくわかりますよ。
8000番台は割とAFMF使えばグラボなしでも最新ゲーム以外はそこそこ動くのも見てますし、分かって選ぶなら十分ありだと思います。
まあちょっとマニアックかなとは思うし多分ベテランの方でも内臓グラボ端子でdGPUが動くって知らない方もおられると思いますしね。
自分も知ったときは驚きましたし、興味はありましたけどね（笑）
まあもう少しマザーメーカーからの情報も欲しいところかなとは思います。
書込番号：25770386
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Youtubeで 8700F/8400F検証動画ありますね
グーグル検索等で ジサトラKTU 334 と入力
書込番号：25770564
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iGPUや他のグラボから映像出力してWindows11でGPU割当は、映像出力の無いマイニンググラボで割と有名な手法ですね。
RTX3060で機械学習しながら、iGPUやマイニンググラボでゲームをやっている人も居るでしょう。
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書込番号：25777437
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