このページのスレッド一覧（全7207スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 pci express 3.0 での動作について質問です。 |
15 | 8 | 2024年6月17日 13:59 |
| 5700xを買いたすか悩んでいます |
10 | 15 | 2024年6月3日 03:09 |
| 突然クロック数が落ちる |
4 | 56 | 2024年5月23日 19:51 |
| 取り替え |
4 | 4 | 2024年5月23日 21:08 |
| メモリ設定で、最大動作周波数が変わる |
2 | 7 | 2024年5月21日 15:04 |
| 発熱について |
3 | 13 | 2024年5月22日 12:52 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > AMD > Ryzen 7 5700G BOX
初めて自作PCを作るものですが、予算の関係でgpuと、cpu以外は安い部品を使うことにして作ろうと考えています。
今年中は、パワーポイントなどの、オフィスソフトを使えるような環境にし、来年中に、グラボを買い、ゲームやAI生成などができるような環境にしようと考えています。
そこで、こちらの製品はPCIE3.0にしか対応していないということなので、動作に影響は、出るのでしょうか？
また、ryzen7 5700x にし、安い中古のビデオカードを買うべきでしょうか？
有識者の方是非ご教授お願いします。
書込番号：25755511 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そもそも、そういう方向性ですでに終焉を迎えてるAM4を使うのが妥当なのか？とか考えてないのだろうか？
PCI-E4.0に対応してないことが問題かどうかという問題はRTX4060クラスでx8なら問題かもしれないし、
個人的にはすでに終わりかけて値段が落ちてるからAM4をというのは現状を見て買うべきと思うし、電源やマザーを安く抑えることでというだけなら、個人的にはインテルでグラフィック付きの13400とかをメインターゲットにした方がいろいろと使いやすいと思う。
時分ならAM5にするかな？という感じだと思う。
書込番号：25755546
3点
＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
PCI-E4.0に対応してないことが問題かどうかという問題はRTX4060クラスでx8なら問題かもしれないし という意味について詳しく説明お願いできませんか？
自分は、ryzen派なので、AM5のryzen5 8500gにしようと思いましたが、どう思いますか？
書込番号：25755578 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
8500Gはグラボの増設を考えてるならおすすめしない。
PCI-E x3 3.0だと帯域が割と狭くなる、単純に遅いといわれるRX 6400が帯域不足でGen4とGen３の速度差が大きいことと関係する。
Gen4だと8600Gをサブ機で使ってるけど問題ない、8500Gをお勧めしない理由はx4接続Gen4になるのでGen3 x8と変わらないことに起因する。
ただ、AM5なのでダメだった時の保険にはなるので5700Gよりはましだと思う。
用途が広い時は個人的にはダメな場合を想定して、アップグレードパスを用意した方が良いです。
その意味でAM4を勧めにくいです。
もしもスレ主さんが問題ないならいいですが、やりたいことが増えるタイプだと、その辺りは考慮に値します。
自分が7700Xで良いかな？と買ったアｔ後で7900X3Dに変更出来たことを考えると、これでいいか分からない時はダメな場合を想定しておいた方が無難と思いますが
いかがでしょうか？
書込番号：25755587
2点
初の自作ということでAM4は成熟しているしトラブルも少ないだろうから選択肢としてなくはないと思います。
それ以外はかつぱんさんとほぼ同意見になりますが・・・
すでにAM5でも次のチップセットやプロセッサの情報が出回り始めているのでAM4のCPUは急速に在庫枯渇していく可能性もありえるわけで、そうするとCPUは買ったきり一切アップデートできないと考えておいたほうがいいですね。
来年以降の用途にゲームとあるので、初めから5700Xでも厳しいかと。
だとしたら将来的なサブ機＆組立経験用としてひたすら安く組んで来年以降に本チャンを組む計画を立てるか、初めからAM5ですね。
うちは今年に入ってから5700Xでメイン組み直してますが、それこそ計画外だった予算の都合でサブ用に予定していた構成を一旦居候させている形（サブ機はほぼデータサーバーなのでOS対応以外のアップデート必要なし）。
書込番号：25755684
2点
予算がどれだけか？今スグの必要性？投資の仕方考えるべきと思う。後に出来るなら予算積み上げ出来るだけ近代化。
安い、それなり高性能、機械である以上成熟って無いと思うし、条件や使用するソフトの相性、組み合わせで起きるはあるある。
現状、５７００X＋M/Bのセットで34000位でメーカー在庫削減特価で有るうちに購入しとく。待ってるうちに無くなるもあるある。
GPUは探すのがちょっと難しいけど中古のRadeon７を2枚、CFXで使えば価格7-8万くさってもHBM2の16Gｘ２になるし。
PCI-e3.0だからこその使い方もある。古い世代なら古いなりの高性能の追及の仕方が有る。
予算の関係で有っても、将来展望で投資計画は無駄が出る。特に、CPUのアップグレードで完結しているものに追加なんて。
AMDはいったんAM4を終了してAM５に移行という流れを、価格面でユーザーにあまり受け入れられていない。
ので、変更してコアやウエハーをロスを極限まで減らそうとしている。
GPUを近年世代新しい物にしてもただ単にボトルネックになるだけ。プラットホームの制約だから。
書込番号：25755806
2点
Ryzenで組むと言うことを考えた場合確かにインテルに比べると最新世代ではCPUの下位モデルが充実してないので悩みどころとは思います。
自分がボーダーラインかなと思うのはZen4狙うなら最低ラインが7700Xあたりが買えるならと言うあたりだと思います。
Zen3の場合ならその中古のグラボ次第ですが5700Xの方が良いと思います。
自分は4750Gを使ってましたが、グラボ前提ならZen4も含めてG付きは選ばない方が良いと思います。
グラボ無しで使う場合はインテルより良いと思いますけどね。
書込番号：25755849 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞やっひー。さん
個人的には今AM4で構築するのはおススメできません。
素直にAM5のRyzen 5 7600X BOXで良いと思います。
自分は7900Xを使っていますが、6900XTなのでオンボード機能は使っていません(苦笑)。
7600で不満を持ったら、中古でも新品でも良いのでグラボを追加で良いかと思います。
書込番号：25756531
1点
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|---|---|
SDXL学習(1536x1536) |
グラボ2枚挿しの注意 |
機械学習は物によってはVRAMを結構消費するので、iGPUと組み合わせorグラボ2枚挿しを推奨します。
例えば、Stable Diffusion XL (1024x1024)の場合、生成の場合はそこまで気にしなくても大丈夫ですが、
学習の場合はVRAMがあるだけ精度を上げたりBatchサイズを増やして高画質化/高速化するように設定すると思うので、VRAMはいくらあっても足りないです。(48GBあっても精度を上げると簡単に使い切ります)
何時間もかけて学習している最中に止まってしまうと困る場合は、システム用と機械学習用にVRAM（グラボ）を分けることをオススメします。
WindowsUpdateで再起動してしまうので、これも無効化する必要があります。
尚、StableDiffusionは基本シングルスレッドです。
当方が試した限りでは、RTX3060 12GBで追加学習(Lora)の1536x1536(2048x1152等複数のアスペクト比率の画像を含む)の学習で、Batchサイズ2でVRAM消費量は11GBを超えます。
その他ブラウザやゲーム等を起動しているとVRAMが足りなくなり、学習速度がものすごく遅くなったりエラーになる事があります。
正直12GBではモデルの精度をFP8に落としたりする必要があるので、割と厳しい感じです。
高解像度で学習しているのは、細部が潰れないようにする為です。
自分がAI処理で何をやるのか、精度はどうするのか、何処まで求めるのか、これがよく分かっていない場合はVRAM容量だけは注意した方が良いです。
後でVRAMが足りなくて出来ない、解像度や精度を落として妥協せざる負えない、プラグインを小まめにON/OFFしないといけない、みたいな事になります。
※VRAMが溢れて劇遅になったりエラーが出たりしないように設定することが必要になります。
・iGPU無しでグラボ2枚挿しの場合の注意
GT710とRTX4060Ti 16GB等の組み合わせだと、新しいドライバで古いグラボを認識しません。
この為、上記2枚の組み合わせでは使用することが出来ません。
このような場合は古いRadeon+RTX4060Ti等の組み合わせが必要になります。
VRAM節約の為、古いグラボと2枚挿ししようと思っている場合（旧Geforce+RTX）は注意が必要です。
MaxwellアーキテクチャのGTX745やGTX1050以降であれば最新ドライバでもRTXと2枚挿し出来ます。
書込番号：25776031
2点
CPU > AMD > Ryzen 7 5700X BOX
minisforum um560(cpu 5625u)を持っているのですが、5700xを買いたすか悩んでいます。
【使いたい環境や用途】
簡単な動画編集やiPhoneの写真を移す等
【重視するポイント】
【比較している製品型番やサービス】
GIGABYTE ■マザーボード Mini-ITX B550I-AORUS-PRO-AX Rev1.0(https://store.shopping.yahoo.co.jp/pc-acrs/0889523022986o01.html?sc_i=shopping-smartphone-web-top--reco1-seeditem)
A520M-ITX/ac(https://s.kakaku.com/item/K0001281764/?cid=shop_google_dsa_00010036&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw3tCyBhDBARIsAEY0XNm6yi_a5nkaO4HK2p0S6lB-rN4vKTROeZcKJcNfz-yI1N19EwfL0yYaArFOEALw_wcB)等のマザボ
【質問内容、その他コメント】
um560を持っているのですが、先日ストレージを買い足したので、他も買い換えようかと少しだけ考えています。識者の皆様、少し教えて頂きたいです。
買い替えたストレージssd:SPD SSD 4TB【3D NAND TLC】M.2 2280 PCIe Gen4x4 NVMe グラフェン放熱シート付き R:7400MB/s W:6600MB/s 5年保証 翌日配達送料無料
(https://store.shopping.yahoo.co.jp/spd-shop/spdssd4t-sp700ngh-1.html)
um560はiPhoneの写真を読み込んで移す時に数が多い場合は若干のもたっと感がありました。今つけてるssdがnvmeじゃないのも原因かもしれないですが。(細長いwinten製です。)
現在ram ddr4 計32gb(16gb2枚)
評価サイトにより5625uと5700xで差があるというところと、差がないというサイト、5625uの方がグラフィック性能が高いという話やramが高い周波数まで対応という話もあり、結局買い換えるのお得なのか迷います。(https://www.sofmap.com/contents/?id=nw_ga_cpu&sid=0)
(https://technical.city/ja/cpu/Ryzen-5-5625U-vs-Ryzen-7-5700X)
比較サイトはたくさんあるのでひとまず上の2つ掲載されて頂きました。5700x 5625u ryzen cpu 比較(表)等とググりました。
書込番号：25750774 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
とりあえず5700Xは内蔵グラフィック無いから別途グラボ必要だけど…それは大丈夫なの？
5700Gの方ならグラフィック内蔵だけど…PCI-E Gen3までだから、今お使いのミニPCと変わらんくてGen4のM.2を最大速までいかせれないし…
書込番号：25750795 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まず、予算をちゃんと組んだのかが問題になりそうだと思う。
5700Xは内蔵グラフィクスを持ってないのでグラフィックスボードが必須なので、最低でもそれを含める必要がある。
マザーとCPUだけあれば動作するわけではないのでそのほかに電源、ケース、メモリー32GBとＯＳとグラボが最低限必要になると思う。
MiniPCのメモリーはSO-DIMMだから使えないしね。
それで予算を組むと最低、８万から１０万くらいかかると思う。
5625Uは6コアのCPUなので、それで処理能力が足りないのか？それともSSDに能力がないからなのかを確認してNVMeのSSDだけにしてももたつくなら、能力不足なので、ZEN４にするか、インテルのノート系のCPUを前提にする方が無難だと思う。
大きさも小さく、高性能にしたいなら、インテルのノートCPUかZEN4のCPUのミニCPUにした方が良いと思う。
予算的にも多分、自作で5700Xで作ると同じくらいコストがかかると思います。
まあ、予算次第ですね。。。
ミニPCを解体してパーツ流用するなら、その辺りもよく考えないとコストが大きくなります。
書込番号：25750930
1点
PCIe Gen4x4（速度）にこだわるなら、B550I-AORUS-PRO-AX Rev1.0 ですね。A520 は PCIe Gen3x4 ですから。
4TB（容量）だけなら、どっちでもいいと思います。
それにしても、MINI-ITX は高いですね。中古でも mATXの倍近い価格とは・・・。
書込番号：25751095
2点
そうなんですね。gen4 nvme ssdを先日購入したのですが、よく書き込みスピード7000台とかって書かれていますが、どのくらいまでダウンなのでしょうか？
書込番号：25751137 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
読み込み3500くらいまでダウンしますね。
書込番号：25751162 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
アドレスありがとうございます。dimm 64gb(32gb2枚)等まで考えると結構いっちゃいますね。
いや、理系ですが、バイオ系で電気もコンピュータも非専門なので、ネットで調べてパッと真似できるレベルでないとパーツを取って等私には。
書込番号：25751238 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お返事ありがとうございます。
CrystalDiskMark等使って現状を調べれば、いいんですね。今は、ストレージ容量上げる時に、一度m.2 sata→nvmeを目指したのですが、うまくいきませんで、m.2 sataにしています。
(無料のクローニングソフトやネットで調べてコマンドプロンプトしたりしましたが。)
今回は、sata(2tb)→nvme(4tb)やってみます。
他の人か環境と比べてないのでなんとも言えませんが、もたっと感はm.2 sataか、フォトアプリや、他のiPhon写真の転送ソフトのせいもあるかもしれません。
ssdはgenを落としても、ゲームやるのに影響はないというのが出てきました。私は少し簡単な動画編集や悪用のない範囲で音声合成したりしたいです。(https://gamepc-base.jp/gen4ssd-compatibility/#index_id5)
書込番号：25751260 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞やっくん233さん
＞iPhoneの写真を読み込んで移す時に数が多い場合は若干のもたっと感がありました。
世代も不明なのであれですが、
これiPhone側の速度の問題の可能性ありませんか？
Lightningケーブルの世代だと所詮USB2.0相当なので…
書込番号：25751269 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
コメントありがとうございます。
そうなんですね。いま使っているのは、iPhone se2と3です。そっちの問題もあるのですね。そっちの問題が主なら、pc側の環境を変えてもあんまり変わらないかもですね。もしそうならそこは、諦めなきゃいけないですね。他の使い方の時に早くなればそれはそれでありがたいですが。あとは、費用対効果の問題ですね。
書込番号：25751299 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
intel core-i5 13400(https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14277211829)等もご紹介頂いた5700gに並ぶものかと思うのですが、載せたヤフー知恵袋で5700gで大丈夫なようなので、どちらかというとこちらかなと思います。intelは、 ddr5と4いずれも使えるという情報は魅力的でしたが。
マザボって、古いb450等使うと性能落ちるんでしょうか？(https://jp.mercari.com/item/m98509817481?mtm_source=ssc_reg_homeappliances&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_content=9515292974_20168919739___&utm_campaign=ssc2_homeappliances&gad_source=1&gbraid=0AAAAADR9OZ0XmxVVBnEi4Yl0YrWe1MziZ&gclid=Cj0KCQjw3tCyBhDBARIsAEY0XNlceb3_JmmHWB-vafJcFah_BcbEUzhhtix1mWqvSpBre9Gn1CMgouMaAsA2EALw_wcB)
書込番号：25751450 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
B450はPCIE Gen3までで電源回路も弱かったりする、でも5700Gなら電源的には問題ないしちょうどPCIE Gen3までだから十分使えるよ
ただあまり古いマザーはまともに使えるか、Ryzen 5000シリーズ対応BIOSに更新してあるかわからんから面倒な事なるよ…
とりあえず今の5625UのPCのM.2を購入したM.2に交換して使うでいいんじゃない？
書込番号：25751483 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
お返事ありがとうございます。
可能は可能みたいですね。(https://s.kakaku.com/review/K0001359218/ReviewCD=1641932/)
さっきのマザボ見直したら、出品者の方では、ジャンク品として出しているみたいです。
minisforum b550(https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1408160.html)や
skybariumSkyBarium ミニPC Ryzen 7 5700U 8C/16T(https://www.amazon.co.jp/SkyBarium-最大4-3GHz-Bluetooth5-2-デュアルチャネル-60Hz出力対応/dp/B0CLRVSQRL)に同じもしくは似たcpuを積んでるようですね。メモリやストレージを換装できればよいですが、そのように作られていない可能性高いですかね。
書込番号：25751745 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分も取り敢えず5625Uを取り敢えず使う方良いと思うし、5700Xを使うのはかなりコストがかかるからなー
書込番号：25751755 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞揚げないかつパンさん
＞kiyo55さん
お返事ありがとうございます。
アドバイスありがとうございます。
5700gを積んだminisforum b550あたりの中古を買うか、そのままum560のまま、ストレージのみ交換にするか考えてみます。
書込番号：25751965 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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iPhoneの転送が遅いのはUSBのせいなのでどうにもならないです。
スマホのCPU性能によりますが、SSDの1/100以下の速度です。(スマホ全般、画像枚数が多いと遅いことが多いです)
店員さんに言って店頭のゲーミングPCで試しても大差無いと思います。
今回のような場合は改善されないのでお金の無駄になってしまう可能性が高いです。
CPUに関しては、私は適当に安い所からバルクを個人輸入しちゃってますね。
ただ、初心者の方には個人輸入はオススメ出来ないので、
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書込番号：25758452
0点
CPU > AMD > Ryzen 7 7800X3D BOX
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valorant射撃場でのHWinfo64 |
以前ここで質問させてもらい解決したかと思いきやまた同じ現象になって困っています。有志の方ご助力願います。
症状…主にゲームをしていると突然クロック数が下がりvalorantのような軽いゲームでも30fpsも安定しなくなります。この症状が酷い時はパソコンの音が音割れしたり、画面共有がゆっくり進んだり3倍速みたいに速く進む事もあります。何も起動せず、壁紙だけを表示していれば正常なクロック数になります。クロック数が下がるまで5時間以上使える時もあれば1時間程でなる時もあります。HWinfo64を見る限りサーマルスロットリングは起きていなさそうで、この症状が出た途端にcore VIDの数値が0.65V付近で固定さているのが気になります。この症状は大体半日パソコンを動かさなければ治ります。
構成…
cpu ryzen7 7800x3d
cpuクーラー ak620
gpu rtx3080 lhr
m/b msi pro b-650p wifi
mem ddr5 32gb
ssd 2tb
hdd 4tb
電源 850w gold認証
試したこと…cpuクーラー交換、グリス塗り直し、bios設定(最大温度を下げたり、ファンの回転数をあげました)、OAナガシマというお店に持ち込んで検査してもらいましたが異常なしとのこと。
学生なので出来るだけお金のかからない方法で解決したいです。
書込番号：25743263 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に36件の返信があります。
逆の発想をするなら、フェーズコントローラからの信号がおかしくてスライシングタイムが異様に小さいから、電圧が下がってしまうということも考えられます。
スライシングタイムが少ないので、電流もそんなに流せないとも考えられるので、原因はフェーズコントローラという話にはなりそうですね。
このフェーズコントローラが正しく動いてるなら、フェーズコントローラへの電圧制御信号はCPUが出してるので、CPUがおかしいか、制御ソフトウェアがおかしいのでCPUの制御信号が上がらないとも考えられます。
CPUの温度が高い理由とケース内の温度が高い理由については分からないけど、その理由がグラボで無いならマザーの電源回路が発熱してる（回路が壊れている）と想定できなくはないだろうか？
もっともらしい理由を考えるなら、マザーの電源回路、この場合は異常発熱もあるみたいなのでフェーズコントローラな気がします。
電源はタイムスライスしてるので少なく見えますが、実際にはタイムスライスしてる時間が短いから電流が少なく見えるが単純に電源回路のロー側に落としてるなら電流は結構な電流がドライバー回路に流れてるのかも。。。
そうなるとフェーズコンローラの不良感がありますね。それで電圧が上がらないけど、高負荷にするために電流を流すので、ドライバー回路のロー側に電流が流れて発熱してるなら説明は付きますね。
電圧が上げられないから周波数も上げられない可能性もありますし。。。
書込番号：25744330
0点
＞赤味噌太郎さん
＞一応HWinfo64で確認してみましたがサーマルスロットリングは起きてませんでした。
そうですか。
サーマルスロットリングではないと断定されるのならボクの方からアドバイス出来る事は故障の線しかないです。
一つはクロックが下がった時に電圧も下がるという事なので電気を供給している電源の可能性が考えられます。
もう一つは熱害の可能性もあると仮定しますとマザーボードの熱暴走の可能性が考えられます。
どちらの場合も少しずつ悪化して行くと思われますのでデータのバックアップなど早めの処置が必要かと思います。
＞揚げないかつパンさん
＞なのでソフトウェアの問題と考えています。
ソフトウェアの場合は再現性があると思いますからどのソフトウェアがいつどんな時に起きるのかの検証が必要かと思います。
そもそもそんな状況に陥るほど昨今のPCは使いにくい物なのでしょうか？
自作歴28年のボクでさえソフトウェアの問題でクロックと電圧が異常に下がるなど経験した事はありません。
そんな事があるならPCなんてもう家電とは言えないのではと思います。
＞赤味噌太郎さん
＞ただ、最近暖かくなってきてから明らかに症状が出るまでの間隔が短くなっているような気もします。
ここが一番引っ掛かっている所でもあります。
PCは基本的には熱に弱い物なので室温やケース内温度の管理も必要です。
管理と言っても室内を適温に保つだけですが。
その辺の所大丈夫でしょうか？
因みにボクは常に室温23～25℃をキープするようにしています、その時のケース内温度は無負荷の状態で28℃くらいです。
なのでPremiere ProやAfter Effectsなどで負荷を掛けるような作業の場合は室温を23℃を下回る温度まで下げる時もあります。
書込番号：25744463
0点
自分が考えてるソフトウェアが問題かもと言うのは一般的な使い方を想定してない場合のソフトウェアの問題なので、その辺りの考え方ですか。
どちらかと言うと、複合的な複数こトラブルなどによりメーカーが想定してないロックがかかるなどですが、今は、フェーズコントローラの異常の方に考え方を変えてきています。
その中で、ソフトウェアも絡んでいるかも知れないとは思ってます。
数時間、なにも無くて、いきなり動作不良になって再起動？冷えるまで？直らないならはんだクラックの可能性は考えても良いかも知らないと思いますり
書込番号：25744499 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
半日経ってようやくって！
既に冷却云々では無い話ですね
cpuの不良なのか マザーボードの振りなのか
他の検証機材で試すしか無いですね
書込番号：25744513 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
難しい事はわかりませんがマザーボードが怪しいということでしょうか？ソフトウェアというソフトウェアはグラボやcpuのドライバー等しか入れてないのでそこら辺を再インストールするべきでしょうか？
＞AM3+さん
室温計るアプリ？(パチモンの可能性あり)で調べてみたところ、23℃とのことです。基本的にvalorantとdiscordとChrome(youtube)の3つしか起動していないのでそこまで負荷はかからないと思います。
＞Miyazon.comさん
ちなみにサブpc等はないので専門的なお店にもっていくしかないのですがOAナガシマでは解決できない(発見できない)問題を解決するにはどういうお店がいいのでしょうか？
書込番号：25744592 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
エアフローを見直してクーラーの向きを変えたのが効いたのか今日は特に酷い症状は出ませんでした。ただ、valorantは軽い部類のゲームのはずですが度々300fpsを下回ることがありました。capflamexはやってみましたが測定後間違えてソフトを閉じてしまいましたので明日再検証してみます。HWinfo64ではやはりサーマルスロットリングは確認できませんできた。
書込番号：25744599 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分が言ってるソフトウェアはOSとUEFIですが、今の自分の意見としては限りなくマザーが怪しいということだと思っていただいて構いません。
個人的には下記の状況と思ってます。
１ 電源回路のフェーズコントローラにはんだクラックなどがあり、温度の上昇などではんだが外れるなど
２ それによりフェーズコントローラのスライシングが最小限になり、電圧が上昇しなくなる。
３ 電圧が上昇しなくなることで、周波数が上がらくなる。
４ 発熱はマザーのフェーズコントローラが正しく動作しないため（12Vの期間が短く、0Vの期間が長くなるがそれによりMOS FETのロー側に負担がかかって発熱する
５ この電源回路の発熱がCPUに伝播してCPUの温度が上昇している。
こんか感じを想定しています。
一部、難しい原理が登場しますが、ＣＰＵの電源は12Vを時間ｆｒ区切って12Vと0Vの期間を区切って、1VくらいのCPUの電圧を作ります。
フェーズコントローラの機能がおかしくなるとこの12Vと0Vのタイミングを制御できなくり、それによりCPUへの供給電圧が下がってしまったと想定します。
これの発生が不定期である理由を考えていたのですが、はんだクラックなら、時間の想定が長かったり短かったりするし、クラックが解消されないｔごもとに戻らないので、今回の原因として妥当と考えた次第です。
これらの制御をおこなう中で、何らかのソフトウェアの制御がおかしく（またはおかしいことを通知できないなど）原因の究明が難しい状況となってるのかな？と思います。
書込番号：25744624
0点
因みにファンの方向を変えた事でマザーの電源回路が冷やされて発生頻度が激減した可能性はあります。
また、それであれば潜在的な危険性として再発する可能性はなくはないです。
書込番号：25744640 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
でんありゅ一応、HWinfoのCPU最大温度が赤表示はホットスポットの温度到達、クロックが最大5.05Ghz。仕様と同じで誤差と思う。
但し、赤表示なので余分に電流が流れている（俗スパイク電流）可能性も無くはない。（ずっと見てるか、動画なら尚可）
メモリーもDDR5とだけで仕様は？XMP1.35v?EXPO1.4v？ネイティブ1.2or1.1？
元の状態、ＢＩＯＳの設定どこかさわっているのか？システム構成や、環境が全く同じであれば（厳密にはどこかしらに差異）
何処か、誰かのデーター模しても条件次第で問題は無いけども。一生懸命設定詰めている人に失礼とも思う。（楽して結果、おいしい）
書込番号：25744651
0点
正常でもマザーボードで70℃リミットまで制限しているので、そこまでの冷却環境でなければサーマルスロットリング同様に性能は当たり前に落ちますというより70℃ではかなり落ちます。
80℃リミットの方が70℃リミットよりは性能ダウンが少ないはずで一度試してみてください。
書込番号：25744938
0点
＞赤味噌太郎さん
＞室温計るアプリ？(パチモンの可能性あり)で調べてみたところ、23℃とのことです。
今の温度だけを測定しても仕方が無いと思うのですが。
これまでの文面により室内温度の管理をされていなかった、その概念が無かったとお見受けします。
購入時は症状が無かったとすれば熱害によるマザーボードの故障の線が一番高いのではないでしょうか。
マザーボードなどの基盤は長時間高熱にさらされるといとも簡単に壊れます。
早い人だと数ヶ月で壊す人も居ます。
一度故障の症状が出ると治る事は無く、時間が経つごとに悪化して行きます。
これまでの経緯を振り返ればよいと思います。
状態をロールバックして購入時も有ったのか無いのか。
過酷な環境で使用した記憶が無いのかなど。
＞揚げないかつパンさん
＞自分が考えてるソフトウェアが問題かもと言うのは一般的な使い方を想定してない場合のソフトウェアの問題なので、
そのソフトウェアとは何のことでしょうか？
それはスレ主さんが使用しているのでしょうか？
その辺がよく分からないんですよね。
完全にセオリーから外れていますし、空論の列挙にしかなってないと思うのですが・・・。
＞赤味噌太郎さん
サーマルスロットリングではないと断定された以上はボクから出来るアドバイスは故障診断でパーツを取っ替え引っ替えすることしか無いと思います。
＞学生なので出来るだけお金のかからない方法で解決したいです。
残念ながら無いと思います。
保証が残っているならメーカーに送り付ける方法なんかもありますけど。
書込番号：25745104
1点
＞AM3+さん
自分が言ってるソフトウェアはOSとUEFIとちゃんと記載してます。
それと、フェーズコントローラの異常ではないかと記載してますし、その原理が分からないなら無駄なことを記載しないで下さい。
いまはこちらの方が濃厚だし、現在の状況と理論的に合います。
それなら、どういう理屈でこうなってるのか？が合理的に説明してください。
自分はしています。
書込番号：25745126
0点
＞揚げないかつパンさん
＞自分が言ってるソフトウェアはOSとUEFIとちゃんと記載してます。
BIOSは工場出荷状態に戻しているのではないですか？
OSならば不特定多数の人に同じ症状が出るはずですし何か特定のソフトウェアの仕業と言うならばそれを書かなければただの空論にしかなり得ません。
＞それと、フェーズコントローラの異常ではないかと記載してますし、
分かりませんかね？
正常動作でそれが起きるのかという事ですよ。
だからこそこれまでの経緯を振り返り、状態をロールバックして購入時も有ったのか無いのかをわざわざ聞いている訳です。
まあそこはスレ主様が公開しない限り分からない事ではありますけど、その分からない状態にあーだーこーだ理由付けしても意味が無い事は理解して下さい。
スレ主様はサーマルスロットリングを否定していますしほぼほぼ分かり切った事ではないかと思いますけど。
書込番号：25745184
0点
＞AM3+さん
自分が言ってる中にフェーズコントローラの異常と記載してます。
よく読んでますか？
ただ、いちゃもん付けたいだけにしか聞こえないのですが？
フェーズコントローラがどんな働きをするのか？この動作がこう説明して正常と思うなら理解してないって事でしょう？
UEFIに付いては、後付けですが、ファールセーフ的な動作の中で異常検知ができてないと言ってますが何か？
まあ、故障は故障だから故障で片付けるのは簡単ですが、その理由に付いてロジックを追わないでなんで故障と決められるのか？と言う問題定義をしてるだけです。
まあ、スレ主さんも逃げたみたいなので、これ以上話しても意味ないみたいですが
書込番号：25745199 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
何かよくわかりませんがフェイズコントローラーと言うのはPWMコントローラーのことだと思いますが、これに異常があるならまともに動かないと思いますけどね。
MOSFETのハンダクラックなら中途半端に動きそうかなとは思います。
スレ主さんの話では動くときは普通に動いてるからコントローラー自体が異常ならまともに動くとは思えませんけどね。
あとソフトにかんしては自分もAM3+さんと同じく言いたいことさっぱり分かりません（笑）
とりあえずユーザーがソフトの異常が出た場合にできる最大のことはOSのクリーンインストールですが、それをやれてるんですから、それで異常が出るならSSDが壊れてるとかの話になると思いますけど・・・。
どちらにしても、もう少しわかりやすい説明してくれないと何の話なのかよくわかりません。
書込番号：25745313
0点
＞Solareさん
自分はそのフェーズコントローラが上手くいかないから開放時間が短いから電圧が上がらないのではないかと言ってます。
あくまでも可能性の話ではあります。
逆にMOS FETが壊れてる場合は電圧が多少低くはなりますが一つや二つなら電圧がやや低くなるだけだと思います。
まあ、それが分からないなら分からないで結構です。
書込番号：25745355 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
＞揚げないかつパンさん
ちなみにフェーズコントローラーというものの不具合はパソコンを取り扱っているお店に持っていけばある程度わかるものなのでしょうか？
補足ですがクロックが落ちるタイミングでパソコンの音がパチパチと音割れします。https://youtu.be/E-1HvpqsyDU?si=TEmiFQGNIiM2AigT
この動画によると電気回路が原因と書いてありますがやはりマザーボードなのでしょうか？
書込番号：25745406 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
多分ですが、フェーズコントローラの不良までは分からないと思います。
自分が提示してるのはあくまでも故障原因の提示です。
フェーズコントローラと言うのは12Vの解放時間を決めるPWMコントローラでその12Vの解放時間の幅を制御してそれを平滑する事で、CPUに与える電圧を制御してるので、電圧が0.65Vより上がらなくなる現象として平滑時間が最短から変わらなくなったと仮定したものですからこの推測が当たってるならフェーズコントローラの異常と考えらると推測しただけです。
店舗の店員さんが、この内容を知ってればそうかもと言うかも知れませんが、分からなければなんでだろうと言うでしょう。
それて、OAナガシマさんの対応でも分かりますが、1番の問題はいつ起こるか分からないため、ちょっと動かして正常ですと言う可能性はあります。
懇切丁寧に説明しても、買った販売店でない場合はそこまで調べてくれるかはわかりません。
個人的には電源回路の故障臭いとは思います。
音に付いてはノイズだと思いますが、電源回路がおかしいからノイズが発生するかは自分はその事象になった事が無いのでわかりません。
フェーズコントローラがおかしいからと言うよりは処理能力が足りないので音がおかしいなら個人的にはそんな事もあるだろうとは思います。
まあ、大雑把に言えばマザーの故障だと思います。
書込番号：25745427 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
＞フェーズコントローラがどんな働きをするのか？この動作がこう説明して正常と思うなら理解してないって事でしょう？
言っている事が分かりませんかね？
問題はそこではなくて正常動作なのか異常動作なのかですよ。
BIOSとOSを工場出荷状態に戻しても発生するなら異常であり故障です。
それが何故理解出来ないのかボクには全く分からない。
その異常な状態に後付けで適当な理由付けしても問題は解決しないでしょ？
書込番号：25745486
0点
まあ、無駄な話は辞めました。
大雑把にマザーの故障の可能性で良いと思います。
個人的には動作原理を確認する事でこの動作の場合はこの動作をしなければならない。
どうやって制御してるのかを知れば、なんで、電圧が上がらないのかが推測できる。
これが、何か有った時にどこの故障か推測するためには根拠になるから、後は、本当にそうなのか？の検証で確定と言う流れだと思う。
Solareさんが水冷に詳しい様に原理を知って検証してるのは強いと思うし、どうしてそうなるかも分かる。
そう言う事じゃないですかね？
まあ、自分らの話なんて、マザーを作ってる技術者から見たら鼻くそなんで、彼等なら、それはこれじゃない？っ答えられるだろうけど、サポートに出てくる人は自分の経験からはそこまでの人じゃないから、聞いてもらうでも良いじゃない？
サポートかは聞いてもらう方が良いと思う。
書込番号：25745550 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > AMD > Ryzen 7 5800X3D BOX
【使いたい環境や用途】
Ryzen 7 5800X3DのCPUを買って取り付けたいのですが、今のパソコンのマザーボードでも大丈夫なのか知りたいです。
今使っているCPUは AMD Ryzen 5 3600 6-Core Processorで、マザーボードがB450M-Aです。
【重視するポイント】
もし、このマザーボードが不可能であれば、オススメのマザーボードを教えていただきたいです。
グラボはRTX 3060です。
書込番号：25743149 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
BIOSを3802以上にすれば動作するとHPにはあります。
https://www.asus.com/jp/motherboards-components/motherboards/prime/prime-b450m-a/helpdesk_cpu?model2Name=PRIME-B450M-A
もちろん、個人的には動作を保証はしませんが、メーカーは動作すると記載があるので、BIOSのアップデートをして試してからで良いのではないでしょうか？
動作しなかったらB550にすればいいと思います（不安定なども含む）
それまではCPUは取っておけば、BIOSアップデートが簡単になります。
書込番号：25743158
1点
BIOSのアップデートのタイミングはCPUを付け替えた後ですかね…？
書込番号：25743993 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
取り替え前に更新で、再起動の際にシャットダウンしてCPUの付け替えかな？
書込番号：25744033 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
わかりました！
丁寧にありがとうございます🙇‍♂️
書込番号：25745649 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > AMD > Ryzen 7 5700X BOX
そのメモリ：F4-3600C19D-32GSXWB (G.Skill）
マザーボード： B550M PRO-VDH WIFI （MSI)
メモリの規格は、
SPD Speed：2133MT/s、Tested Speed：3600MT/s
BIOS（UEFI）でA-XMPにProfile1を設定すると、3600MT/sで動作するのだが、CINEBENCH R23を走らせると、８コアとも3875MHz（HWiNFO)で動作。ちなみにR15だと3900MHz
BIOS（UEFI）でA-XMPをDisabledにするとSPD Speed：2133MT/sになるが、CINEBENCH R23だと、８コアとも4025MHz（HWiNFO)で動作。R15だと4050MHz
特に支障があるわけではありませんが、なんでですかね？
※最初、XMPの設定をしないで使っていて、途中で気づいて設定したら、あれ？ という次第でして。
2点
普通に考えれば、メモリーのOCでCPUの消費電力が変わって、調整されてると思います。
書込番号：25742826 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
普通にUEFIなSOC Voltageを1.1V固定にしないとSOC電圧を上ガラガラ、SOCの消費電力が上がってコアが使えるTDPを食うからだけど、SOC電圧を下げてメモリーがちゃんと動くかは別問題だから、不安定になる事もある。
メモリーを高クロックで安定させるにはSOC電圧を上げないとダメな場合もあるから
書込番号：25742874 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そもそもクロック低くないですか？
ブーストクロック、PBOが無効なのかな？
冷却不足はないですか？
勘違いでしたらごめんなさい。
書込番号：25742881 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そもそも両方1:1で動いているんですかね？
書込番号：25742889 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
倍率というより、
クロックに対する素数が違うからかわるのではないかな？
2133は100で割れないからね。
書込番号：25742943 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞小豆芝飼いたいさん
試しにメモリ１枚にして走らせてみたら、それぞれ５０Ｍｈｚ増えました。
＞揚げないかつパンさん
入力欄の左側に「1.080V」と表示されています。よくわからないので、そのまま（AUTO）にしておきます。
＞アテゴン乗りさん
1コア（ONE（1+0））に設定すると4.5GHz、2コア（TWO（2+0））にすると4,65GHzになります。
温度は8コアでも50℃台です。
PBOとか1:1というのはわかりません。
とりあえず、メモリとＣＰＵの消費電力が関係しているのはわかりました。
ありがとうございました。
書込番号：25742947
0点
こんなのです。
https://ascii.jp/elem/000/004/035/4035555/
初期で有効になっているとは思いますが、
マザーによって動き方違ったりするかもしれません。
性能足りているなら気にしなくても良いかも。(^_^;)
書込番号：25742985 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > AMD > Ryzen 7 7800X3D BOX
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|---|
Cinebench R23実行中の温度 |
CPUの発熱がほかの方の口コミやレビュー記事と比較して高い気がしており、何か考えられる原因があれば教えていただけますでしょうか？
CPU： Ryzen 7 7800X3D
マザボ： TUF GAMING B650-PLUS WIFI（BIOSは最新）
クーラー： NZXT KRAKEN240 RL-KN240-B1
Cinebench R23で開始直後から89℃で張り付いており、終始89℃でした。(スコアは17500程度でした)
画像はクーラーのNZXTのCAMのものですが、Core Tempで確認した温度も同じでした。
水温が39℃から上がらなかったので、低い気がしており、クーラーが動いていないのではと思いましたが、その後アイドル時に水温は35℃に下がっていたので、動いてはいるようです。
Cinebench R23で上限まで上昇するというのはやはり異常な気がするのですが、CPU側（またはクーラー）の何かしらの異常を疑うべきでしょうか？
ちなみに、
・CPU-ZのBench機能でCPUの負荷を100%にした際の温度は83℃
・Cinebench 2024では85℃までの上昇
・3D Mark time spyの平均温度が77℃
・アイドル時は40℃後半程度
でした。
AMD Software Adrenaline Editionで最新のドライバーとソフトウェアはインストールしました。
0点
240mmならそんな感じかもですね。
ただ、CurveOptimizerは使ってないですよね？
温度をかにする人は大抵はCurveOptimizerを使って電圧下げて、温度を下げてますよ。
自分も7900X3Dですが、CurveOptimizerを使う前は360mmで85℃に達してました。
なので、Negative Allで15-20Count入れてます。
この手の話はよく聞かれます。
83WしかないCPUなので温度はあんまり上がらないです。熱量は大した事はないですから
書込番号：25742361 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
水温35℃なら十分高いのでクーラーは動いてると思います。
そのマザーの設定はよく知りませんが、普通は何もしなければ90℃リミットのはずなので、89℃は普通といえば普通ですね。
ただまあ自分も3Dでその温度が続くのは怖いので、COとか温度制限する機能も多分あると思うので85℃あたりにしておいた方が良いと思います。
書込番号：25742444
0点
＞mcmk2525さん
>CPU側（またはクーラー）の何かしらの異常を疑うべきでしょうか？
Cinebench R23で水温が39℃,アイドル時に水温は35℃tと変化しているので施錠に動作していると思います。
気になるようでしたら、CurveOptimizeを使って温度を下げてください。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/shimilabo/1457647.html
書込番号：25742509
0点
X3DのtJMaxは89℃です。
https://www.amd.com/ja/products/processors/desktops/ryzen/7000-series/amd-ryzen-7-7800x3d.html
サーマルに当たってます。
自分がCinebenchした時も89℃でした。
CurveOptimizerを使う事で大抵は回避できます。
書込番号：25742513 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
1つ前の5800x3dもそうですが
シネベンチ実行中はtj max張り付きます
安全値の90℃でclockダウンします
保護機能動きますので正常なので心配は無いです
現在は13900k等メインで使ってますが
何もしなければ余裕で100℃到達します！（笑）
まぁゲーム実行中にcpu使用率100%はいかないので
心配無いのと 温度心配ならばエァーフローとAIOの取り付け位置を変える等の対策しか無いですね
Intelと違って殻割りも楽なようなので リスク有りますが試してみては？
ただ液体金属は扱いにくいので注意必要ですが…
書込番号：25742524 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
|---|---|
① |
② |
7900X3DですがCurveOptimizerを使った場合の温度
①が室温28℃ ②が室温22℃です。
PPT 100W CurveOptimize All Core Negative -20Countです。
クーラーはProArtist AIO5 WH(360mm簡易水冷)です。
何もしないとPPTは115Wくらいまで上がりますが、自分はほぼスペックの速度が出ればいいので、PPTを100Wに制限してます。
無駄に温度を上げたくないので、その上でCurveOptimizerで低電圧化して速度を上げてます。
書込番号：25742548
0点
みなさん、ご回答ありがとうございます。
上限温度までブーストさせる仕様なので、89度まで上がりやすいということですね。
Curve Optimizerの設定を試してみたいと思います。
書込番号：25742643 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
3d-v-cashモデルは熱に弱いので消費電力も他の物より低い設定になってます
冷やし込めばclock下がらなく性能維持できる仕様ですね
ケース許されるのならば後々360mmも視野に入れた方が良いと思います
書込番号：25742657 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
標準設定のままでは開始直後から89℃のリミットで張り付くのは割と普通です。
しかしその状況では長時間運用を考えられていなくてもマージン不足過ぎるので、冷却強化と設定変更が必要です。
とりあえず7800X3Dは最初から電圧低めとはいえもう少し下げて様子を見る感じだと思いますが、RYZENはストレートに電圧下げると性能ダウンする傾向があるので、Curve Optimizerでマイナス調整するほうが良いです。
長時間運用を考えられているなら -10～-15範囲ですが、そこまでの使用でなければ7800X3Dなら-20～-25は大抵の個体でいける感じがします。
Curve Optimizerだけでは室温25℃を超えてくると温度が高めになると思いますので、ASUSの温度リミット制御は優秀でリミットを89℃のままで9℃下げた80℃にすることが可能なので安心だと思います。
https://edgeup.asus.com/2022/control-the-temps-of-your-amd-ryzen-7000-series-cpu-with-asus-exclusive-pbo-enhancement/
書込番号：25743096
2点
 |
|---|
Curveoptimizer -30 |
Curve optimizerを設定してCinebench R23を回してみたところ、
-20で89℃までの上昇は緩やかになりましたが、87~89℃付近で推移していました。
スコアは17900程度に上がりました。
試しに-30にもしてみましたが、結果は画像の通りでほぼ変わらずでした。
Curve Optimizerでもそこまで変わらなかったので、私の個体が発熱が大きいものなのでしょうか？
書込番号：25743401
0点
グラボがあるのかどうかとかケースやエアーフローや室温にもよるので一概に個体のせいとは言えないと思います。
書込番号：25743414
0点
聞いてなかったんですが、簡易水冷はどんな感じで設置してますか？
自分は空冷の際にグラボの熱で温度が上がるというのは経験してます。
トップ排気とかだとCPUの温度は上がりやすいとは思います。
ただ、Cinebenchの場合はCPUしか動かさないので、そんなに上がるかというと自分はそんなことはなかったのですが
※ あくまでもグラボを使って電力を上げて熱がケースにこもる場合の話ですね。
ただ、外気とケース内だと5℃くらいは初期値が上がるとかはあるとは思います。
※ アイドル時の温度がそんなに高くないのでエアーフローが極端に悪いとかもなさそうとは思いますが
まあ、設置状況を見れるともっとわかりやすくはると思います。
書込番号：25743429
0点
簡易水冷はトップにつけていますので、グラボの排気が当たって冷えづらくなっているのはあると思います。
ただ、Cinebenchの際はグラボは温度は38℃程度ですので、Cinebench中の影響に限ってはそこまでないはずかと思います。
通常使用にあたっては見ている限りゲーム中でも温度上限に達することはありませんので、特に気にせず使用していこうかと思います。
書込番号：25743911 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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