AMD CPUすべて クチコミ掲示板

ZOOMにて49人映すことができるでしょうか。

[Y0SHIT0]

ZOOMにて49人映せたなら教えてほしいです。
宜しくお願いします。

書込番号：23554868

[キハ65]

（Google翻訳）
前提条件
ページあたり最大49個のサムネイルを表示するための要件：

macOSまたはWindowsバージョン4.1.x.0122以降のZoomデスクトップクライアント
シングルモニターでサポートされるプロセッサ
Intel i7、i9、Xeon-2コア以上
Intel Atom-6コア以上
その他のIntelプロセッサー-6コア以上、周波数3.0GHz以上
デュアルモニターでサポートされているプロセッサ
Intel i7、i9、Xeon-4コア以上
Intel Atom-6コア以上、1.6GHz以上の周波数。 または8コア以上
その他のIntelプロセッサ-8コア以上、周波数3.0GHz以上。 または12コア以上
https://support.zoom.us/hc/en-us/articles/360000005883-Displaying-Participants-in-Gallery-View

Ryzen 3 3300X BOXでも大丈夫とは思います。

書込番号：23554901

[Y0SHIT0]

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

実際に動作確認された方がいましたらお願いいたします。

書込番号：23554907

[uPD70116]

今まで報告されているZoomの動作からCore i7以外は6コア以上3.0GHz以上がないといけないみたいです。
Core i7なら2コアでも大丈夫なのに...

このCPUならそれを満たしていますが、入手性が悪いので手に入らない可能性もあります。
Ryzen 5 3500以上やRyzen 5 4300G（現時点では未発売）辺りを検討した方がいいのかも知れません。

書込番号：23555476

[Y0SHIT0]

＞キハ65さん
＞uPD70116さん

ありがとうございます。

ちょっと条件的にグレーみたいですね

上位モデルも検討してみます。

書込番号：23556686

[uPD70116]

最近更新されてRyzen 7は2画面でもRyzen 5は1画面で対応する様になったみたいです。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268996.html
https://support.zoom.us/hc/en-us/articles/360046518692-New-updates-for-August-3-2020
そうするとビデオカードなしでRyzen 5 3400G辺りがいいかも知れません。

書込番号：23577798

[Y0SHIT0]

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号：23578346

リテールのCPUクーラーの性能

[七味☆とうがらし]

4770K(4.2GHzOC)　メモリ32GB　Z87-PRO　GTX960でRAW現像をメインに使っています
ケースは古いですがHAF X RC-942-KKN1です
大量の現像や編集中の描画速度に、現在の環境では限界を感じてきたので
Ryzen 7 3700X　
MPG X570 GAMING EDGE WIFI　
XPG SX8200 Pro ASX8200PNP-1TT-C
F4-3200C16D-32GFX [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
GTX960は使いまわし
データ用HDD4台
で構成して、明日届く予定です

質問は、RAW現像や編集中の描画で高負荷が長くかかる状態でもリテールクーラーでも問題ないでしょうか？
環境と条件はは、エアコンが効いている室内で定格で運用します
低負荷、高負荷関わらず騒音はどの程度でしょうか？
静音と冷却性能が心配ならクーラーを交換したほうが良いのは承知の上で
リーテールでもいい仕事しますよ！使ってみてから考えても良いんじゃない？ってことなら、リテールでいこうかと思っています

交換するならオススメのクーラーも教えて下さい
以上よろしくお願い致します、情報が不足していたら追記致します

書込番号：23574248

[揚げないかつパン]

使ってから考えて良いとは思います
そもそも、動作状態は環境によって変わります

ファンをHighにすると五月蝿いみたいなので、Lowで温度が納得出来るなら良いと思います

自分は別の理由で付属ファンはやめましたが

書込番号：23574254　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

まずは　よく使われてる「リテール」の意味を間違ってます。

この場合は「付属」クーラーと呼ぶのが最適です。

そして3700ｘだと結構熱はありますから、無限五クラスが最低線で考えたらよいでしょう。

書込番号：23574262

[七味☆とうがらし]

＞揚げないかつパンさん

早速回答ありがとうございます
そうですね、FAN制御を使って調整してみて納得できなかったら考えます

書込番号：23574275

[wis757]

自分はリテールクーラーで一年ほど運用してるけど、正直うるさいと感じる。
やっぱりそれなりの冷却性能だと思う。

ただ、リテールクーラーなので追加費用が掛からず、経済的ではある。
また、自分も定格のエアコン運用だけど、高熱で性能が落ちたりするような事は無く、動画エンコなどの高負荷処理でもそれなりに仕事をしてくれてるので不満は無いかな。

ただし、冬はともかく夏はエアコン使ってても自分のPCケースだと全体の熱が高温になるのが不安だったので、側面板を外して使用している。なので余計うるさい。
これはケースが20年近く前の古い型(MT-PRO 1000)なので仕方ないと割り切っている。あとRX5700も積んでいるのでさらに厳しい。

画像処理メインならソフトにもよるけど、多コアマルチスレッドで結構快適に処理してくれると思う。SSDならなお良し。

書込番号：23574298

[uPD70116]

「リテールのCPUクーラー」はスレ主が別途購入を検討しているものです。
「風邪薬」から「薬」がなくなるのと同じくらいのことです。

ケースも不明、室温も不明では何とも言えません。
室温が低ければそれなりのCPUクーラーでも仕事はしてくれます。
逆に室温が高ければどれだけ高性能なCPUクーラーでも役に立ちません。

室温以外にもケース内の換気能力も重要です。
但しファンを多く取り付ければいいというものではないのが難しいところです。

書込番号：23574322

[七味☆とうがらし]

＞あずたろうさん

＞そして3700ｘだと結構熱はありますから、無限五クラスが最低線で考えたらよいでしょう
基準のクーラーのご紹介ありがとうございます

書込番号：23574358

[七味☆とうがらし]

＞wis757さん

それなりの冷却で煩い感じなんですね、必要最低限ということでしょうか
RAW現像ソフトはSILKYPIXpro10を使っています、データはテラ単位の容量なのでSSDには踏み切れませんでした

書込番号：23574371

[七味☆とうがらし]

＞uPD70116さん
通常、CPUを購入すると「リテールクーラー」と呼ばれるCPUクーラーが付属いたします
http://dospara-daihyakka.com/jisaku/manual_02.html
ドスパラでもこのように表記されていますので、リテールを付属と解釈してください

＞ケースは古いですがHAF X RC-942-KKN1です
記載してますので

エアコンを効かせた部屋の室温は年間通じて24〜26度位が常識かと

書込番号：23574407

[パーシモン1ｗ]

アイドリングに近い状態＝負荷がさほどない状態では、遮音性のあるPCケースなら、静かです。
ですが、フル稼働していると、少々耳につく音になります。
長時間の高負荷で、発熱があがると、PC側がクロック数落としてしまうので、使えなくはないです。

エアコンを効かせた部屋で定格仕様なら使えますが、高負荷だけファンがうるさいのは仕方ないです。
さすがに、その環境下でも使えないようなものは、付属品にはしませんから。

＞使ってみてから考えても良いんじゃない？ってことなら、リテールでいこうかと思っています
いい仕事までは言いませんが、使ってみて交換するか考えても良いとは思います。

書込番号：23574443

[七味☆とうがらし]

＞パーシモン1ｗさん

回答ありがとうございます
定格運用なので、取り敢えず使ってから考えます

必ずしも交換が必要ではないことが分かったので満足です

書込番号：23574469　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞七味☆とうがらしさん

かなり納得はしてるようですね。
一応一言。

4770Kで軽くOC+GTX960搭載。
↑
これで　多分　付属のCPUクーラーで使ってるって仮定しましょうか。
これでね　熱も気にならないし、負荷をかけた時の音も〜別に気にならないってのなら〜
3700Xで同じ環境で　音も　熱も　気にならないって思いますよ。

負荷をかけるとね、4770K定格でも　軽く80℃オーバーって感じですので〜
軽くでもOCしていたら〜　Intelの付属のクーラーは　2600RPM以上かな？で全開でブンブン回ってるはず。
そして　それでも　まともには冷えてないはず。
それが現状気になってないって事ですがな。

私はとてもそんな状況は考えられません。
　一応ね｜今でも4790K（殻割り済）を45〜50倍OCで今も使ってますけどね。
室温は〜　30℃以上でも　現状真夏仕様の45倍OCで　100％負荷かけて・・・
手持ちで1番冷えない　使い道のない｜風魔弐　ゴミクラスのCPUクーラー

（性能が悪いので６コアとかに使う気がしない）

　風魔弐でCINE１５ベンチ回して100％負荷かけて〜　まぁ　ほぼ無音で100％負荷でMAX70℃ちょいか？
スレ主さんのエアコン有りの環境なら　６０℃台半ば程度になるかな？

一応ね〜ファンはMAX800RPMほどなんで　限りなく無音ですね。
一応　データーのは　ケースファンって表示ですが、CPファンです、ケースファンなんぞ付けておりませんので。

これを　何も考えないで付属のクーラーでやったらね〜ブンブンと煩く全開で回って＝　CPU温度は９０℃軽く越える。
まぁ　付属クーラーで　4790Kを45倍以上に設定する人はいないでしょうけどね。
それを　低性能の風魔弐程度でも　1000回転以下の無音状態に抑えて　70℃程度に出来るって話です。

なんやかんやと　考えるよりも、今の現状でベンチとか回して負荷かけてみて　回転数、温度等を　チェックするべきじゃないだろうか、。
今の状況での　CPUクーラーの回転数やMAX温度を参考にするとよいのじゃないだろうか？
CPUクーラーを交換すると　圧倒的に回転数を下げて冷やせれるようになります。

3800X機に付けてる忍者５なら　設定しだいでは　100％負荷かけても　MAX500RPM以下で冷やせれる。
まぁ　ファンレスでも　室温30℃程度なら　100％負荷かけても　問題ない。

参考までに〜
結構進めてる人が多い〜無限５でもトリプルファン仕様にすれば　今4790K機に付けている、風魔弐程度は軽くぶっちぎって冷えるようになる。
ちなみに〜　無限５は　二個持っております。

参考までにどうぞ。

書込番号：23575997

[七味☆とうがらし]

＞キンちゃん1234さん
現在使っているクーラーは、簡易水冷のENERMAX ELC240です
室温26度程度でMAX67-68度です
現像出力中は煩いけど気になりませんが、編集中の気持ちを集中しているときに描画が終わるまでとかは結構気になります

附属のクーラーは自分の中では「煩いのに冷えない」と思っていて
過去に組んだマシンは全て交換してきました
この3700Xのクーラーはヒートパイプ4本で意外と冷えるようなコメントを見かけるので
定格運用ならイケちゃうのかなと思い質問してみました
タイミング良く、午後からショップに行けそうなのでスタッフの方にも相談してみようと考えています
ありがとうございます

書込番号：23576068　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

忍者５トリプルファン仕様

＞七味☆とうがらしさん

なるほどね〜
ENERMAXの簡易水冷は冷えないって　OCの清水さんがね〜ユーチューブで語っておりましたが〜
見事に冷えてないですね。

ろくに冷えない　風魔弐ですが、室温はスレ主さんよりも　5℃以上高く。
でもって　OCも　4.5G設定、　でもって　ベンチ回して　100％負荷で　ファンは回転落として〜
無音設定で〜　それで　MAX70℃程なので〜　どう考えても　風魔弐の方が　冷えてる。

参考までに　3800Xに忍者５　トリプルファン仕様での今取ったデーターを。
室温　32℃で　CINE15で100％負荷かけて　MAX60℃程ですね。
CPUファンは　800RPM以下　100％負荷時でもCPUファンの音は全く聞こえてきません。

これで　4790KのOC　出のスコアが　900以下　3800Xの低発熱設定で　2000ですからね〜
これが　4コアと8コアの差ってことです。
参考までにどうぞ。

空冷で　3700X程度なら　100％負荷かけても　無音に近い状態にするのは十分に可能ですよ。

書込番号：23576160

[七味☆とうがらし]

＞キンちゃん1234さん

そうなんですよ〜、つい先日清水さんの動画見てて
やっぱりそうなんだ〜って感じで使ってました
当時、前評判がとても良かったので別機種から1ヶ月位で買い替えたことを思い出します

踏ん切りがイマイチつかないので、ワイドフローのクーラーを漁ってました
サードパーティーにするなら中途半端が一番の銭失いになりかねないので
無限五、忍者五辺りから上を探っています、サクッとGAMER STORM ASSASSIN IIIを逝きたいところですが
撮影の機材にもお金を回したいので数千円のところでウジウジしてます

書込番号：23576253

[キンちゃん1234]

＞七味☆とうがらしさん

ASSASSIN IIIですか？
一応持ってますし使ってはいます。

個人的に　ある程度のCPUクーラーは所持していて、実際にデーターもとっています。
サイズだと　虎徹　無限5　忍者5　超天　風魔弐　

ASSASSIN III 　NH-D15　R1 ULTIMATE V2ここらも持ってます。

3700Xでしょ？
CPUの設定しだいですが、無理にOCしない前提なら　ってか　3900か4000MHz程度に設定すれば〜
無限５で　トリプルファン仕様にすれば　十分でしょう。
ここらでね　R1 ULTIMATE V2程度の冷却は私のデーターでは出来ています。

ここ価格コム内でも　ASSASSIN IIIでR1ULTIMATE V2　より５℃冷えたってデーターもあります。
ワタシ的にも　NH-D15と比較して　５℃以上　負けてるんですよね・・・。

しかし・・・
4200MHz以上にOCして使うってのじゃないと、無限５以上のCPUクーラーは　冷却的には変わらんと思いますよ。
静かにってのなら　忍者５が一番静かです、一応　普通に使うと　 ASSASSIN IIIやNH-D15よりは　５〜７℃高発熱状態だと　冷却が劣る。
二重反転トリプルファン仕様なら　 ASSASSIN IIIやNH-D15に負け無い冷却してくれます。

いろいろと　クーラーはレビューいれてますんで、参考までにどうぞ。
自己満足+つけやすい＝ASSASSIN IIIでしょうかね？

M.Kanoh さん

忍者５のレビューとかでも　簡易水冷で手に負えなくて　忍者に交換・・・
しかし　温度が・・・で・・　二重反転仕様にして　大納得ってのが出ております。
A
SSASSIN III　のレビュー等も出しておりますね。
でもって
案の末の　熱対策？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23550244/#tab

熱や騒音？とか　参考になるかも？
じっくりと　いろいろと　調べてみると良いかと思います。

つまらない　提灯記事のサイトに　惑わされないようにするのが　ベスト。
価格コム内のデーター等が　宣伝とかなく、各自の実際のデーターが　反映されていると思いますんで〜
じっくりと　探ってみると良いかと思いますよ。

書込番号：23576746

温度に関して

[Shallron]

先日Ryzen9 3950XとMSI X570ACEを購入し組みました。メモリはG-Skill Trident Z Neo 3600Mhz 16GB x 2、CPUクーラーはNZXT Kraken X72、室内温度は25度です。
そこで、温度に関して疑問がありまして低発熱と聞いていた3950Xのアイドル時なのですがRyzen Masterで見てもDragon Centerで見ても42、3度まで緩やかに下がって一気に60度近くまで上がるを繰り返しています。当然CPUクーラーは連動して60度近くまで上がるときにはファンもほぼ全開になっています。
チップセットファンも同じで瞬間的に10000rpmまで表示されてるのをみました。
その状態でcinebench R20をまわしてみたところ8,500pts程度までしかスコアが伸びませんでした。温度は72度まで達しています。
違う3950Xで試したりOSもクリーンインストールし、CMOSクリアも試してみましたが同じ挙動でした。
ネットでは常時33度だよとかよく見かけるので不安になっています

高い買い物なのですごく不安です。
もしよろしければ助言をいただけませんでしょうか。

書込番号：23454712　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんれい]

当方、
Ryzen9 3950X　夏仕様：4.0GHz @1.1V固定
MSI X570ACE
G.Skill F4-3200C14D 16GB×2　@3733MHz動作
Corsair H100i Pro RGB　240mm

アイドル時39度 （添付）
Cinebench R20　スコア：9400　@65度程度
って感じです。

5月までは、4.2GHz @1.2Vで使用していましたが
エンコードで100％負荷をかけ続けると90度超えてきたので
夏仕様に変更しました。
これだと70度程度です。

書込番号：23454739

[揚げないかつパン]

＞そこで、温度に関して疑問がありまして低発熱と聞いていた3950Xのアイドル時なのですがRyzen Masterで見
＞てもDragon Centerで見ても42、3度まで緩やかに下がって一気に60度近くまで上がるを繰り返しています。
＞当然CPUクーラーは連動して60度近くまで上がるときにはファンもほぼ全開になっています。

これはすべてのRyzenでXFR2が入ってる際の挙動ですね。
これについてはなぜ起こるのかについては検証しましたが、特に不良という訳ではありません。
これはRyzen Balancedなどの時の動作なので、固定倍率にしてる場合は温度は低いですし、こういう現象は見られません。
簡単に言えば単コアで4.7GHzを動作させる際に、大きな熱が発生し、温度が上昇するがそれを検知し、コアの動作を収束させる動作を繰り返す挙動で、普通に起こります。
上が60℃はちょっと熱反応が高いので、ちょっと負荷の割合が高い気もします。
これはアイドル時にOCCTでグラフなどを見ると一目瞭然で観察できます。

Cinebenchのスコアについてはバックで動作しているアプリ次第で周波数見合いです。
Cinebenchを動作させる際の周波数と負荷率は調べて見ましたか？

書込番号：23454787

[たんれい]

ハードは、似たような構成ですね
上記以外の設定として
BIOSは、7C35v16にしています。
（個人的には、これが一番安定していると感じます。）
Corsair H100i Pro RGBは、ファンをサンドイッチにしています。
あと
Dragon Centerは、入れてないです。
これ入れると不安定になったので削除しました。

以上　参考になれば

書込番号：23454789

[Shallron]

＞たんれいさん
全般的に温度が低そうで羨ましいです。
構成も似通っていますので参考になります。

＞揚げないかつパンさん
XFR2という機能で標準がこの動作なのですね。
今までintelしか使ったことがなくしかも定格以外何も触ったことがなく初めてのAMDなので、設定も必要なのかなとちょっと内心ちょっとヒヤッとしています。メモリは見様見真似でBIOSで3200Mhzに設定している以外はなにもしておりません。
cinebench R20のタスクマネージャーはCPU使用率100% 3.9Mhz程度だった気がします。

書込番号：23454799　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Cinebench R20のスコアは9100-9200くらいが普通で、温度もMax 72℃くらいなら問題は無いですね。

スコアが悪いのはDragon Centerなど計測系のソフトにリソースを取られてるのが原因ではと思うのですが、色々、バックで走らせたままだとすぐに200とかは下がってしまうので、これを上げるならバックグラウンドで動作するアプリを全部止めないと出ないと思います。

書込番号：23454836

[Solare]

アイドル時	CINEBENCH-R20	CINEBENCH実行時の温度	OCCT時の周波数

＞Shallronさん

360mmの水冷にしては温度高めですね。

どのCPUでも同じですが特にAMDは冷やすと全Core使ってる時の周波数も上がるので、一度グリス塗りなおしからされた方が良いかもしれませんね。

夏対策で最近360mmの簡易水冷に変えました。

冷えないと有名な（笑）
エナーマックスの360mm簡易水冷でサンドイッチにしております。

CPUは同じ3950XでマザーはX570では珍しくチップセットファンのついていないGIGABYTEのAORUS XTREMEです。

OCもしてませんしPPTもAUTOですが、今はアイドル時が30〜32℃くらいで、やはりたまに40〜50℃くらいになる時はありますが、CINEBENCH-R20回しても60℃くらいですし、OCCTも全Coreで4.25GHｚくらい出ます。

書込番号：23454862

[Shallron]

＞揚げないかつパンさん
クリーンインストールしたばかりでデフォルトのままで9000も出ないのでなにか不具合でもあるのでしょうか...

＞Solareさん
グリスは最初猫グリスを使っていてそのあと、熊グリスに塗り直しても同じだったのです。
あなたの温度、周波数がわたしの理想です(´；ω；`)

CPUは二つの3950Xで試して同じ結果だったのですがマザーボードの初期不良というのも考えられるのでしょうか

書込番号：23454878　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞Shallronさん

うちはメモリーが3800MHｚでIF1900でCL14なのでCINEBENCHもまあまあ出ますが、それにしてもNZXT Kraken X72だと少し低い気はしますね。

もしクーラーが上面配置なら前面にしてみるとか、VRMにスポットファン付けてみるとかくらいでしょうか？

それでも9000行かなければマザーかもしれませんが、私も同じ立場なら気になりますね(^^;

パーツ換えた時くらいしかそうベンチも取りませんが、9000切ったことは無かったと思いますので・・・

ただR20実行時のクロック3.9GHｚはそんな感じかと思います。

先ほどBlender回してましたらCPU100％で3.9〜4.1GHｚくらいでした。

書込番号：23454923

[揚げないかつパン]

色々なレビューを見るとR20の実行時の周波数は3.85-3.95GHzになるケースが多いようです（AUTO時)
3900Xが4.05GHzでCinebench R20の速度が7200くらいで、そこから換算しても3.9GHzの3950Xは9100前後になる計算になります。
いろんな事例からもCinebench R20の速度はほぼ、この比率通りになります。

インストール直後でWindows Updateもしてなくてバックグランドでの動作が最低限ならちょっとおかしな内容な気がします。
Dragon Centerなどは常駐部分もありますし、それ以外でもリソースを取られれば速度は遅くなります。
何も動作してない状態でベンチを掛けるのが速度が出るのは自明です。

一応タスクの状態は確認した方が良いとは思いますが。。。

書込番号：23455033

[Shallron]

＞Solareさん
やはりVRM温度が高いんですかね
不安すぎて吐き気が止まりません

＞揚げないかつパンさん
どうにも解決できそうにもありません
X570ACEはチップセットファンが回りにくいともネット上によく見ますが当方のチップセットのファンは回転が止まったと思えばすぐに回り出し10000RPMをたたきだすこともあります。

やはりマザーボードが悪いのでしょうか..!

書込番号：23455286　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんれい]

Dragon Center　アンインストールしてベンチ廻してみてください
たぶんスコア上がりますよ

書込番号：23456685

[Shallron]

＞たんれいさん
返事遅れてすみません。
数日PCさわれないので、起動したときにDragon Centerアンインストールして状態見てみます。
結果はまた書き込むので、いい結果が出るように願っています。

書込番号：23458937　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

Dスパラさんの通販でマザーボード購入したのですが、温度が基本的に高く安定しないと症状を伝えたところ、通常の動きのように思いますと突っぱねられていましたが根気よく見てほしいと伝えて初期不良か見てくれることになり、マザーボードを送りました。そしたら症状、不良が発見されたとのことで新品と交換になりました。
なので、CPU云々ではなくマザーボードに不良があったと思われます。
今回の件、右も左も分からない自作PC初心者がお店の人に言われてこれが普通なんだと信じてしまうと思うとなんだか可哀想だなと思ってしまう一件でした。
何事も知識が大事だということですね。
マザーボードが戻ってき次第動作や温度の結果は書きたいと思います。

書込番号：23463563　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

マザーボード交換品が到着し、組み込みました。
Ryzen Masterのエコモードでは画像の温度付近で推移しています。
マニュアルモードにするとやはり50度近く上がって下がる動きをしていますのでどうやら仕様のようですね

＞たんれいさん
Dragon CenterアンインストールしてみましたがCineBench R20回してみましたが8300前後でした。時間がなくOCCTもまだインストール出来ていませんので明日試してみたいと思います。
ただ、CineBench回してもCPU温度が58度までしか上がらなかった為、熱問題は大丈夫と思います。

書込番号：23469218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでででで]

電源プラン：バランス	電源プラン：省電力

＞Shallronさん

ウインドウズの電源プランが「省電力」になってはいないでしょうか？

試しに省電力モードでシネベンチ回したところ
9200pts（バランス）→8500pts（省電力）
とスコアが低下しました。

一度電源プランを確認してみて下さい。

書込番号：23471305

[Shallron]

＞ひででででさん
ありがとうございます
電源プランは何度も見直してバランスにしたりRyzen balanceにしたりしてやっていますが再起動をすると高パフォーマンスになってしまいます。
今日もPC触ってましたけどやはり温度が60度近く上がっていたのでもうお手上げ状態です。
BIOS上ではCPU温度が30度台ですがWindows立ち上がった時から一気に温度上がります。

書込番号：23471390　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

気になることがあってアイドル時、特になにもしていないのにCorsair iCUEで電力見てみると160〜190wになっているんですよね。
ほんとこれは謎です
クロックも4.2Ghzあたりで推移しているし...重いなにかが動いてるんですかね。

書込番号：23471408　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

なんかOSが壊れてるような動作ですね。

OSを入れなおした方が良くないですかね？
DragonCenterなどのソフトの残骸が残ってることも考えられますね。

それ以外だと、Memtest86をかけてみるとかですかね？

書込番号：23471426

[Shallron]

＞揚げないかつパンさん
OSが壊れるとこのようなおかしな動作になるのですね汗
明日OS入れ直してみます。

すみません、無知な故にこんなに迷惑かけてしまって。

書込番号：23471432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでででで]

＞Shallronさん

裏で何か動いてる様な時にタスクマネージャーで確認して見ては如何でしょうか？
シネベンチのスコアが大きく低下する程CPUを使用しているのであれば、
CPU利用率が「高い」と表示されると思いますので、どのアプリが原因か分かるかもしれません。

組んだばかりのPCという事なので、単純にwin10アップデートだったりして・・・
アプデが確実に完了する様に、しつこく手動アプデを繰り返して見てもいいかも。

また、マザボのBIOSを更新（あえて安定してる古いver.も）してみるのも手かもしてれません。

書込番号：23471752

[Shallron]

＞ひででででさん
＞シネベンチのスコアが大きく低下する程CPUを使用しているのであれば、CPU利用率が「高い」と表示されると思いますので、どのアプリが原因か分かるかもしれません。

タスクマネージャーのCPU使用率はアイドル時で2%前後で、常駐させているNZXT CAMとRazer Synapseによるものだと思います。

＞組んだばかりのPCという事なので、単純にwin10アップデートだったりして・・・ アプデが確実に完了する様に、しつこく手動アプデを繰り返して見てもいいかも。

少し前にWindows10の大型アプデ？があったような気がしますがそんなにソースとられるものなんですか？

書込番号：23472037　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

5分程ですがテストしてみました。

OSの再インストールを何度か繰り返して全く改善せずでしたのでOSに問題がないと判断しました。
アイドル時もタスクマネージャーの速度が4.2Ghz前後を示しており気になったのでPBOをオフにしてみました
改善せずでしたので次にPBOをオンにしてCPBをオフにしてみました。
すると速度が3.48Ghzで固定されてしまいましたがCPU温度はBIOS上と同じ38度を保っています。
精神衛生上このくらいの温度で使っていきたいので
ゲーム等、負荷かけた時だけクロック周波数を上げるような設定はないのでしょうか...
おそらく常にCPUに負荷がかかっている状態なのが原因かと思いました。

書込番号：23473499　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんれい]

	cine20 4Ghz

バックグラウンドで何か動いていませんか？

当方、アイドル状態　CPU使用率：0〜1％程度です。
（添付タスクマネージャー）
この状態でCINE20ベンチ走らせると9372（添付）
CPUは、4.0GHzに固定しています。

OSは、クリーンインストール後、1年経過したWindows10proです。
（DragonCenterは、入れてないです）

書込番号：23473527

[ひでででで]

バランス時	省電力時	クロック比較

＞Shallronさん

電源プランとベンチ時のクロックについてテストしてみました。

電源プラン　　スコア　　　　ピーククロック
バランス時：約9300pts　/　約3950MHｚ
省電力時　：約8500pts　/　約3950MHｚ

となり、どちらのプランを選んでもピーククロックは同じでした。
（Shallronさんのベンチ時クロック3.9GHzと同等です。）
しかしながら、省電力時はベンチを開始してからピークに達するまでが遅く、
その出足の遅さがスコアの差になっているようです。


＞電源プランは何度も見直してバランスにしたりRyzen balanceにしたりしてやっていますが再起動をすると高パフォーマンスになってしまいます。

何らかの影響で電源プランが反映されてない不具合が出ているのではないでしょうか？


また、前回のベンチ時に気づいたのですが、私のPCの電源プランからは「Ryzen○○」が無くなっていました。
３・４月頃まではあったと思うのですが、最近のwinアプデで統合されたのかな？
（このあたり事もあるので、win10の更新もお勧めします。）

書込番号：23473541

[揚げないかつパン]

Core Perfomance Boost=Auto	PBO設定

＞Shallronさん

なんかCore Permance BoostがDisabledになってるような動作ですね・・・
普通はCore Permance Boost = Disabled がXFR2=OFFな筈で、PBOの設定はDisabl;eかAutoでOFFで明示的にEnabledにした場合のみPBOが入いる動作のはずなんですが。。。

一度、やってみてほしい設定はCore Performance Boost = Auto でPBOの設定をAdvancedにしてPPT=142W TDC=95A TDC=140Aにしてみて、Ryzen Master等で設定値がその通りになるなら、これが初期値のはずなんですが。。。

のはずなんですが

書込番号：23473547

[Shallron]

＞揚げないかつパンさん
＞バックグラウンドで何か動いていませんか？
当方、アイドル状態　CPU使用率：0〜1％程度です。

バックグラウンドで特になにも動かしていないです。画像のように使用率2?3%で推移しており、基本速度より速度が高くなっています。

＞なんかCore Permance BoostがDisabledになってるような動作ですね・・・
普通はCore Permance Boost = Disabled がXFR2=OFFな筈で、PBOの設定はDisabl;eかAutoでOFFで明示的にEnabledにした場合のみPBOが入いる動作のはずなんですが。。。
＞一度、やってみてほしい設定はCore Performance Boost = Auto でPBOの設定をAdvancedにしてPPT=142W TDC=95A TDC=140Aにしてみて、Ryzen Master等で設定値がその通りになるなら、これが初期値のはずなんですが。。。

試しにPBO CPB共にオンオフしたり検証しましたがCPBをオフにした時のみタスクマネージャーの速度が3.47Ghzほどまで落ち、cpu温度も38度程度で安定していました。通常時にこのくらいまで速度が落ちてゲーム等する時だけ速度が上がれば理想なのが...

＞ひででででさん
＞何らかの影響で電源プランが反映されてない不具合が出ているのではないでしょうか？

電源プランなのですが何度かOSの再インストールした際にチップセットドライバ を入れて今はRyzen balance で固定されています。
ベンチまでしてくださってありがとうございます。

書込番号：23473913　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

Intel 8700Kは安定しています..!

色々触ってみましたがやはり温度が安定せず乱高下が激しくクロック周波数が上がったままで60度前後まで上がったりOSの再インストールも10回近く試したりCMOSクリアしたり色々アドバイスもらいながらやりましたが全てダメで、怖いので手放すことにします。
初Ryzenで安定して楽しめると思っていたのにすごく悔しいし悲しいです
＞揚げないかつパンさん
＞ひででででさん
＞たんれいさん
＞Solareさん
色々と助言等いただいたのに結果が出せず、すみません。ありがとうございました

なんだか色々考えてたら眠れなくて深夜から朝にかけて3950Xからi7 8700Kに戻したら安定していました...
やはりわたしにはintelのポン付けが合っているようです。
背伸びしたらダメですね

次のCPUはもう少し先に考えてみようと思います。

書込番号：23476125　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞Shallronさん

60℃位までなら上がったり下がったりするのはXFR2の正常動作ですよ？
自分のもなりますし、殆どの人がなりますよ？

書込番号：23476297　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

＞揚げないかつパンさん
＞60℃位までなら上がったり下がったりするのはXFR2の正常動作ですよ？
＞自分のもなりますし、殆どの人がなりますよ？

そうなのでしょうか... 画像のような情報を見ると余計に不安になり胃が痛くなっています。
温度の乱高下が通常だとするとわたしには使いこなせそうにないです。
CPUファンもグワングワン回転数上がったり下がったり静音にしてもパフォーマンスにしてもうるさくなったり静かになったり手動だとクーラーの意味ないんじゃないかってくらい高温になるような設定しないとダメで、これが通常だとやはりわたしにはRyzenは使いにくいCPUになります。
静音、冷却も考慮してケースもfractal design 使っていますし...
すみません...

書込番号：23476333　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

アイドル時の温度変化

3900Xですが、温度変化はこんな感じですね。

こういう温度変化の事かと思ってますが、Kraken X72を使てるなら液温でクーラーのファン速度を変化するように変更すればファンの回転は一定になると思おうのですが、なんかちょっともったいとは思ってしまいますね。

書込番号：23477113

[Shallron]

＞揚げないかつパンさん
液温で管理できるのですね。その辺りももう少し触ってみればよかったですね、今までCPU温度で管理してましたが確かに液温なら温度がころころ変わることはあり得ないと思うので安定してたかもしれません。
それと、Ryzenは瞬時にクロック上げることができてすぐ対応できるという機能のために常にXFRが働いているのですね。手放すのは早計でした。
次組むときはこれを頭に入れておきたいと思います。
ありがとうございます。

ただ、どうしてもCineBench R20で最高8800まで、シングルは470までしか上がらなかったのは気になりますがw

書込番号：23480055　スマートフォンサイトからの書き込み

[kitoukun]

漏電チェック
PC筐体がビリビリ感じる状態でスイッチONしていませんかね
コンセント逆にしてみるとかやりましたか

書込番号：23572335

はじめての自作pcです。

[UnoExcel]

3900xか、3900xtで迷っています。
GPU:SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 5700 XT 8G
マザボ:MSI MPG X570 GAMING EDGE WI-FI
CPUクーラーは別途用意してます。
ゲームとか動画編集とかしたいです。
ご教授お願いします。

書込番号：23565247　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

3900Xが一般的なお店で6万くらい 3900XTは出たばかりということもあって6.5万くらい。

マルチの定格：速度差ほぼなし
シングルの定格：数％程度XTの方が速い

そのうえで3900XTは選別品らしいのでOCするなら3900XTもいいと思います。
逆にほぼ10%程度の値段差があってマルチが変わらない、シングルが数％(2-3%だったと思う)なので、動画編集については差異は分からないと思います。ゲームもほぼわからないと思いますj。

自分なら3900XTを買う選択肢はないです。

書込番号：23565257

[UnoExcel]

わかりました。ありがとうございます。
後、CPUのことではないですが、
メモリで16GB×2を入れようと思うのですが、
3200MHzと3600MHzではどのような
差があるのでしょうか。
どちらにするか迷っています。

書込番号：23565269　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

まあ、自分なら3600にしますと言うか3666で動作させてます
オーブンフィールド系のゲームでは少しだけフレームレートが上がります
Ryzenの内部バスやInfinityFabricはメモリー速度が高い方が高速に動作する

書込番号：23565281　スマートフォンサイトからの書き込み

[UnoExcel]

ご教授ありがとうございます。
大変参考になりました。<(_ _)>

書込番号：23565284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

メモリーの定格である2666から3600にOCだと、ゲームの性能飢餓の状態では有意な差が出るんだけど、3200と3600だとそんなに気にするほどの差はないよ。

ただ、MBをX570にするなら3200にする意味はないんで3600にするでしょう。
Matisse (GなしRyzen第三世代) では3600のローレイテンシー (CL16) が最も性能が出ると言われてます。

書込番号：23565794

[UnoExcel]

ご丁寧にありがとうございます。
自分は3600のCL18を買う予定なのですが、
3200のCL16と比べると性能は落ちるのでしょうか。

書込番号：23566036　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

計算するとレイテンシは同じなので却って性能は上がります

書込番号：23566190　スマートフォンサイトからの書き込み

[UnoExcel]

計算までして下さりありがとうございます。
3600MHzにしようと思います。

書込番号：23566211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

レイテンシが同じなら、クロックの遅い方が遅いです。

書込番号：23566521

[ムアディブ]

メモリーの性能は、、、

Ch数 >>> メモリークロック > レイテンシー

の順に効いてきます。
通常、CLタイミングが遅くてもクロックが速い方が有利です。(Matisseは3600を超えると内部クロックが下がるので4000とかにはしないほうがいいが)

もっとも、CPUの演算能力とどちらが効いて来るかは、バランスやソフトの作りに依存しますけど。
(大概は演算能力の影響の方が強い)

書込番号：23566530

[UnoExcel]

ありがとうございます。
もっと性能上げるとしたら、メモリーの数を増やすのが一番早いのですね。
その次にクロック数、レイテンシなのですね。
とても勉強になります。
初歩的な質問を失礼いたしました。

書込番号：23566630

[揚げないかつパン]

ものすごい勘違いです。

チャネル数でメモリーの本数ではないです。Ryzen 3900Xの場合はメモリーチャネルは２なので、メモリーを２本より増やしてもあまり速度は上がりません。
※ 実は上がりますが４チャネルになるような上がり方ではないです。単純にバースト転送の能力が上がるためです。

メモリークロックの話が出たので、単純にRyzenの場合はメモリークロックを上げるとなぜ良いのかについてお話します。
単純にRyzenにはメモリーをアクセスするにあたって覚えておくといいクロックが３つあります。
FCLKとMCLKとUCLKです。
FCLK：infinityFaｒlicの動作周波数：RyzenのコアとSOCをつなぐ内部バス
MCLK：Memory Clock の動作周波数：SOCがメモリーに与える同期信号の速度(MemoryのDDR速度の半分)実転送は上がりエッジと下がりエッジで２回転送するので同期周波数の２倍が転送速度
UCLK：SOCの中のメモリーコントローラの動作クロック

3600を超えると内部のInfinityFabricは1800MHzで固定されます。（非同期になります)
これだとメモリーの速度を上げても頭打ちになっても速度は下がらないように見えますが、実はメモコン動作周波数を半分にします。（転送レートを半分にするのではない）
ではメモコンの動作周波数が下がると何が問題なのかというとメモコンのレイテンシはこの周波数の速度で決まるため、待ち時間が増えます。単純に待ち時間が増えてしまうので速度が低下します。
このモードのことをGearFDown Modeといいます。この辺りはOCする人はもう少し速度が欲しいのでGearDown ModeをOFFにして3800くらいまで動作する場合があります。（FCLK 1900MHz)ただし、これは動作するもしないもSOC次第なので運しだいとなります。
さてGearDownモードがなんであるの？ということになりますが、遅くなるなら要らないですよね？
これは3900X以上での動作を考慮した結果付加された機能のようです。
実は3900X以上ではInfinityFabricはSOC(cIOD）とコアモジュール間をPoint to Pointでつないでる関係上、同時アクセスが可能です。
これにより3600以上の速度であっても転送が上がるケースが出てきます。ただしレイテンシのペナルティの方が大きくて遅くはなってしまうのですが。。。最低でもSOCの速度が1333MHz程度は出ないと速度的なメリットはないと思います。DDR4でいうと5333くらいでしょうか？
やっぱりあまり意味はないですね？
多分、将来的なコア構成を考えて付与してるのだとは思いますが、今のところ意味はないです（多分DDR5とか？ですかね)

あと、演算能力と転送能力はあまり分けて考えない方が良いと思うのですが
この辺りはキャッシュとメモリーの関係や分岐予測などと密接にかかわるし、IPCとも密接にかかわるので、話が複雑になりすぎるので割愛します。
分岐予測についてはRyzenはパーセプトロン予測とTAGE予測の複合、インテルは表予測とTAGE予測の複合です。Ryzenの性能の高さIPCの高さを知るキーワードになるので、検索してみると面白いかも？

書込番号：23566688

[UnoExcel]

長文での説明ありがとうございます。<(_ _)>
2回読みましたが、わたしには難しかったです。
申し訳ないです…もう少し調べてみます。
ただ、今の私の構成では3600MHzが
良いという事はわかりました。

書込番号：23566990　スマートフォンサイトからの書き込み

初めてのゲームPCの構成

[優柔不断パラダイス]

初めて自作PCにチャレンジしたいと思っています。
ゲーム、特にAPEXやPUBGがやりたいと考えていて、それ以外にも幅広くゲームが出来ればいいなと思っています。


【ひとまず考えている本体構成】
CPU： Ryzen5 3600
マザーボード： ASUS PRIME B550M-A
メモリ： CFD W4U3200CX1-8G
SSD： Western Digital WD BLUE 3D NAND SN550 NVMe WDS500G2B0C
GPU： Palit GeForce RTX2060SUPER
電源： 玄人志向 KRPW-BK650W/85+
CPUファン： SCKTT-2000 (虎徹 MarkII)
OS：　Windows 10 Pro


【パーツごとの補足】
・CPUはコスパ重視です。
・マザボは今秋のZen3のことを考えるとB550が良いかと思い、その中から安めのやつを選びました。
・メモリは、RYzenはメモリに依存度が高いということで3200で安いものを選びました。
・SSDに関しては特にないです。別にHDDを持っているためそれは利用しようかと考えています。
・GPUは、APEXを中設定にしてFullHD・144fpsでプレイできたらいいなあと言う憧れからです。
・電源は今後を考え余裕があった方が良いかと思いこれにしました。
・CPUファンは王道を選びました。これは正直後から必要に思ったら買うのでもいいのではと考えています。
・proを選ぶのは今使用しているノートPCがproだからです。また、アップデートが手動で行えるという点だけでproにしたいと思っていますが、homeでもいいのでは、という意見があれば参考にさせていただきます。また、DSP版かフラッシュドライブ版かで迷っています。DSP版を買う場合はUSB増設とのセットを考えています。

また、ケースも迷っています。なんとなくコンパクトなmicroATXを考えていて、横置きできるらしいCoolerMaster MCB-Q300Lを検討していましたが、安いしThermaltakeのVersa H18でもいいかなと考えてます。


予算は本体だけで13万あたりかな、と思っています。


色々調べてみてはいますが、何分初めての自作PCでもありますし、名前の通り優柔不断であるため迷いまくっています。
予算足りてないだろ、そもそもこれじゃ144出ないだろ、みたいなツッコミもあれば（できればお手柔らかに）宜しくお願いします。

書込番号：23561110

[揚げないかつパン]

どうかな？

自分的には CFD W4U3200CX1-8GはADATAのOEMなので買わないかな？
意外にトラブルがあるみたいなので。。。
トラブルの報告の少ないEssencore KLEVV KD48GU880-32A160Uの方にするかな？
それか少しでもフレームレートを稼ぐため3600メモリーにするかくらい？

クーラーは無限五くらいにするとは思う。

そのくらいかな？

書込番号：23561174

[kaeru911]

コスパ重視のお手本の様な構成ですね。

将来Zen3に換装予定なら、メモリは3600以上、電源も750W以上は欲しい。
適当な予想だけど、B550が電源強化しているM/Bが多いから、Zen3は電気食いかも？
熱も結構出る？　可能性もあるから、虎徹はすぐ引退になりそうな…
私なら、ASSASSIN III　買いますね。

書込番号：23561200

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

辛口失礼。
コ・ス・パ言うならBTOにしとけ！と。
吊るしの方が安く済むしショップ保証もあるので壊れたときやトラブルで困ったときに相談出来ます。
大体拘って機能優先で組むんじゃなければ(あと故障やトラブルを自分で調べて直す覚悟はしてますか？ネットで聞けばすぐ解決出来るとか甘えてませんか？)自作なんてするべきじゃない！って言えないけど内心凄く思ってたりします。
なので個人的には2060Sじゃなくその上の2070Sを最低使った構成で自作して欲しい、なんてのは他人事ながら勝手な願望です。
結論、お金のこととサポートの必要性を考えると初回自作はBTOから始めるのがオススメです。
その上で1〜2年経ってからビデオカード等交換してスキルを上げてってのが良いのですがね。

と、辛口はここまで。

ケースは初めてならデカイ方が作業しやすいです。
中がスカスカで組むのは訳がある！ということで。

書込番号：23561528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん

ではわたしからも辛口で。

趣味なんで、自作したきゃすればいいと思う。他人が事細かにとやかく言うような事じゃない。
質問されても答えたくなきゃ答えなければいい。それがBBSのオキテ。

それよりも悪意をぶつけまわる方が迷惑。

所詮5〜10程度のパーツ買って来て組み立てりゃあ出来るようなもんで、プラモより簡単なのにいちいち資格を問うとか、意味不明。

書込番号：23562066

[ムアディブ]

>・CPUはコスパ重視です。

3600はコスパ悪いです。
3500とほぼ性能変わらないのに高い。

>・マザボは今秋のZen3のことを考えるとB550が良いかと思い、その中から安めのやつを選びました。

安くしたいならこの選択は微妙。
B450との価格差がまだ大きい。B450の弱点は、PCIe4.0が使えない事とメモリーが(実用上)3200までなのと、将来性がないことなんだけど、この構成だとB550であるメリットがない。
つまり、4000〜5000円ほど高くなってると思うがその分の恩恵が現構成では存在し無い。

>・メモリは、RYzenはメモリに依存度が高いということで3200で安いものを選びました。

B550選ぶなら3600にすべきと思うけど。

>・電源は今後を考え余裕があった方が良いかと思いこれにしました。

余裕はあんまりないと思う。PBOオンにすると思うが、定格より食うので。

>・CPUファンは王道を選びました。これは正直後から必要に思ったら買うのでもいいのではと考えています。

ですね。

>・proを選ぶのは今使用しているノートPCがproだからです。また、アップデートが手動で行えるという点だけでproにしたいと思っていますが、homeでもいいのでは、という意見があれば参考にさせていただきます。

もちろんHomeでもいいですよ。ゲームマシンでそんなにWindows Updateシビアに考えますかね?

>また、DSP版かフラッシュドライブ版かで迷っています。DSP版を買う場合はUSB増設とのセットを考えています。

それは無駄でしょう。SSDとかに付けておけばいいのでは?

>また、ケースも迷っています。なんとなくコンパクトなmicroATXを考えていて、横置きできるらしいCoolerMaster >MCB-Q300Lを検討していましたが、安いしThermaltakeのVersa H18でもいいかなと考えてます。

HDDガン積みしないならmicroでいいですよ。
2060super程度なら排熱もたいして気にしなくていいし。

>色々調べてみてはいますが、何分初めての自作PCでもありますし、名前の通り優柔不断であるため迷いまくっています。

迷ってるときが楽しいですからね。

>予算足りてないだろ、そもそもこれじゃ144出ないだろ、みたいなツッコミもあれば（できればお手柔らかに）宜しくお願いします。

うーん、この構成に出来るんなら、フォートナイトの事を考えると10400F+z490の方が安心だけどね。

書込番号：23562112

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

＞ムアディブさん
毎度様です。
確かに仰る通りです。
反省しときます。

なんでかなーと省みつつ。
ついついボヤキが出てしまった面もあるようで。
＞優柔不断パラダイスさん
不快に思われた件については謝罪します。

書込番号：23562228　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断パラダイス]

＞揚げないかつパンさん
メモリとクーラーのアドバイスありがとうございます。是非参考にさせていただきます。


＞kaeru911さん
Zen3は電気食いで発熱が大きい可能性もあるのですね、調べるのが足りてなくて知りませんでした。
クーラーも具体的に提示いただきありがとうございます。


＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
BTOの方が良いという意見、参考になります。実のところ、私の調べた感じでは吊るしの方が自作よりも安い、という風には見れなかったのです。同じか少し高い程度でしょうか。今回の構成の場合、できるだけ安くしたい、という気持ちがあったための値段差かと思います。でも確かに値段が増す分恐らくBTOの方がハード面の不満は少ないでしょうし、買った後のサポート面を考えてもある種の保険としてはBTOは選択肢になりますね。もう少し広く考えてみたいと思います。
自作PCを組まれている方とお見受けします。あえて反論をさせていただきますが、自作しているからこその内心の表れかとは思いますし、十分に理解はできます。しかし、例えば私は今回の構成を考えるためにそれこそ価格.comさんや他にも個人ブログ、YouTubeなど色々（不足はありますが）調べてきて、「失敗すれば結構なお金が飛ぶことでもあるし」と悩んで行き詰った結果、有識者の意見も参考にしたいと思いここに質問をさせていただきました。何が言いたいかと言うと、「そんなことはわかってます」ということです。ですがご心配ありがとうございます。
ケースの関してのアドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます。

経験者だからこその、というものでしょうし気にしないでください。参考になったことは確かです。


＞ムアディブさん
一つ一つの項目に対して答えていただきありがとうございます。かいつまんで返信させていただきます。返信しない部分もよく読み調べて参考にさせていただきます。
PBOのことは知りませんでした。簡易オーバークロックと考えていいのでしょうか？オーバークロックなどは正直よくわかっていないので今のところしようとは考えていません。
USBの増設セットは確かに無駄だよなと考えてました。選んだのはただ値段だけですね。ドスパラさんで確か一番安いセットがこれでした。
旅行の計画もそうですが悩んでる時は本当に楽しいですよね。
ApexやPUBGをやりたいと考えていますが、正直フォートナイトはそんなに興味がないのですよね......



返信してくれた方々ありがとうございます。
返信の内容含めもう少し広く調べていたところ、少し下位のGPUでも目標とする数値は出せそうに思いました。2060SUPERになんとなく固執してしまっていた部分もありそうです。
後々アップデートすることを考えて、GTXにはなりますが1660Tiや、もしくは2060無印なども考えていきたいと思っています。
また、BTOなども再度検討していきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：23562310

[スットコすざん7]

余計なお世話と言われるの覚悟でかきますが、、、、

自作を趣味にされるような書き込みをスレ主さんがしているようには　読めないんですけど。

コスパ重視でも　ゲームが目的でしたら吊るしか同じショップで相性保証つけてまとめて買うのをお勧めする。

あとはＢＴＯの構成やヤフオクで組み立て済を販売している人の構成をパクる。

あれこれパーツ選択を悩むところから（時間を掛けて）楽しめる人の趣味でしかないよ。他人からみれば修行や苦行かもしれない。

書込番号：23565375

[kaeru911]

〉自作を趣味にされるような書き込みをスレ主さんがしているようには　読めないんですけど。

初心者版の書き込みだから、自作やってみたい　とか、パーツ交換やった事ある　とか、
昔組んだや、1~2回組んだレベルの人の書き込みじゃない？　って思って回答してるが…
スレ主書き込み現状2回だから、慣れてないと想定。

まあ内容が初心者の書き込みとは思えない位ガッツリ書いてるけどね。


Zen3が熱くて電気食いかも？　は私の妄想レベルなので…
B550が電源周りリッチに強化してるのが多いし、Zen2より高性能たから単純に熱も高いだろうと^_^;

書込番号：23565405

[スットコすざん7]

目的の話なんで、よりローコストでゲームができれば自作する意味が　スレ主にないと思った、個人的意見。

書いてあることだけを　素直に読んだだけですよ。

書込番号：23565645

[PC自作初心者（2代目検討中）]

＞スットコすざん7さん

PUBG等ができる自作PCにチャレンジすることが第一で
コスパ等は二の次なんじゃないですか？たぶん

書込番号：23566415

[MoroccoP]

＞優柔不断パラダイスさん

　CPU選びの話です。

　Ryzen5 3500 と 3600 で性能ほとんど変わらないとか言ってる人もいますが、これには少し誤解を招く表現があります。
　主がゲーム用途なのを考えて、シングルスレッド性能のことを言っているなら100歩譲って話は分かりますが、そのシングルスレッド性能ですら 3500 は 3600 に 2 から 3 %負けるうえ、マルチスレッドで約 40 % 程 3600 のほうが性能が上です。

　そもそも
　シングルスレッド性能 3300X > 3600 > 3500
　マルチスレッド性能　 3600 >> 3500 ≒ 3300X
　であるので、今買うならどちらをとっても中途半端な 3500 は選択肢にならないと思います。

　シングルスレッド性能(高いと1秒当たりに出せるフレーム数が多くなり、PUBGやAPEXといったゲームに有利)とコスパ重視 → 3300X
　マルチスレッド性能(ゲーム以外の機能にもバランスよく効いてくる性能)重視→ 3600
　という風に選べば後悔はないと思います。

　良ければ参考にしてみてください。

書込番号：23566583

自作PCのこうせいについて

[oaoa777]

初めて組もうと思っています。予算約10万円です。用途はゲームやプログラミングなどです。
【CPU】AMD Ryzen 5 3600 BOX \23,980 @TSUKUMO
【メモリ】G.Skill F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2枚組] \8,344 @TSUKUMO
【マザーボード】MSI B550M PRO-VDH WIFI \13,728 @TSUKUMO
【ビデオカード】ZOTAC ZOTAC GAMING GeForce GTX 1660 SUPER Twin Fan ZT-T16620F-10L [PCIExp 6GB] \25,960 @TSUKUMO
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe WDS500G2B0C \8,734 @TSUKUMO
【ケース】ANTEC DP301M \4,840 @TSUKUMO
【電源】玄人志向 KRPW-BR650W/85+ \7,143 @TSUKUMO
【ディスプレイ】BenQ GW2283 [21.5インチ ブラック] \10,800 @TSUKUMO
【合計】\ 103,529
こんな構成なのですが何か問題とかありますか?アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：23558948　スマートフォンサイトからの書き込み

[oaoa777]

補足ですが、OSは友人から誕生日プレゼントでもらうことになりました。

書込番号：23558953　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

このセットが10万円なら、お得ではないかと。バランスがとれていて良いと思います。

あえて言うのなら。

ケース。3．5インチベイが、反対側からしかアクセスできないので。HDDをつけたいのならちと不便かなと。裏面配線も、中を飾らないのなら必要ないですし、無駄に幅が広くなりますしね。

モニター。21.5インチはちと小さく感じるので。ゲームをするにしても映像を見るにしても、フルHDとしては一般的な24インチの方がいいかなと思います。
個人的には、27インチWQHD推しではありますか、予算と設置場所との相談で。

書込番号：23559004

[揚げないかつパン]

基本的な部分では問題はないです。

よくできてるんじゃないですかね？
自分も、モニターサイズが小さいことがやや、気になる程度です。

マザーもRyzen5 3600を駆動させるには良いマザーだとは思います。
入門用には十分な感じはします。
あとは、付属クーラーは小さい、温度が上がる、うるさいらしいので組んでみて気に入らなければ交換も視野に入れると良いです。

書込番号：23559045

[あずたろう]

電源は550Wでも十分すぎです。
https://kakaku.com/item/K0001272181/
これで差額が1,600円出る分を、CPUクーラーやモニターに充てるのが良いかと思います。

書込番号：23559056

[仮面くるみん]

ディスプレイは　24インチ　144HZ　G-SYNIC対応で　できれば　IPSだね。

OSは友人から誕生日プレゼントって　通報もんだね。

デスクトップRYZEN自作で苦労するよりも、

RYZEN4800Hの1660ti搭載のノート買えばいいんじゃないかい

書込番号：23559097

[KAZU0002]

>OSは友人から誕生日プレゼントって　通報もんだね。
こいつが友達からもらうプレゼントって、いつも中古品なんだww

書込番号：23559162

[頭P]

キーボードやマウスは既にお持ちですか？
別途購入ならその予算も考慮したほうがいいですよ

書込番号：23559285

[KIMONOSTEREO]

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001047704/SortID=23350016/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001047707/SortID=23304838/#tab


過去のアドバイスが活かされてない？

書込番号：23559343

[ムアディブ]

>過去のアドバイスが活かされてない？

自作なんだから自分の好きに組めばいいじゃん。
絶対言う事聞かなきゃいけないならアドバイスじゃなくて命令だよね。

書込番号：23559365

[ムアディブ]

電源については色々わかりづらいんで1意見ということになるけど、PBO考量してざっと計算すると、現状でも410wとなる。ただしこれはTDPベースなので、実平均消費電力より高く、ピークより低いと思われる。つまり410wでは破たんする。(消費電源は入力の平均で測られるが、性能は出力の事を言っている)

過剰品質で有名なseasonicの推奨は650wだが、自分はいつも1.5倍してて、410×1.5=615wで意見はSeasonicと同じ。

ギリギリ性能を目指すクロシコを選ぶなら最低でも650wにしておきたい。というわけで、スレ主さんの選択を支持します。
容量ギリギリにするとファンが回りまくって煩いって問題もあります。

>【CPU】AMD Ryzen 5 3600 BOX \23,980 @TSUKUMO

ゲーム性能は3500とさして変わらない。ここで7000円ロスは痛い。

>【メモリ】G.Skill F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2枚組] \8,344 @TSUKUMO
>【マザーボード】MSI B550M PRO-VDH WIFI \13,728 @TSUKUMO

WiFi必須なら良いチョイスと思います。
でも、デスクトップでネトゲするなら有線引いたほうがいいよ。近所とか電子レンジから妨害受けるかもしれんし。

>【ビデオカード】ZOTAC ZOTAC GAMING GeForce GTX 1660 SUPER Twin Fan ZT-T16620F-10L [PCIExp 6GB] \25,960 @TSUKUMO

MSIの方が安いよ?
なんでみんなわざわざZOTAC?
ZOTAC好きならゴメン。

>【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe WDS500G2B0C \8,734 @TSUKUMO

バランスいいチョイス。

>【ケース】ANTEC DP301M \4,840 @TSUKUMO

最初は安いケースでいいと思う。組み立て時の便利機能は、どうせ組んでしまえば6年ほどその恩恵を享受できない。金掛けるなら静音ケースはいいと思うけど。
敢えて言うなら、サイドパネルを塞いでしまうとゴツイGBを載せる時に困る。横に抜けないから上に抜くことになるんだが、サイドフロークーラーは、大概後ろに抜くことを前提にしている。
ケースの上にモノが置けなくなるとか、上からホコリが中に落ちちゃうとか色々不便になる。
机の上にPC置くのは (デスクトップなんだが) 煩いし圧迫感あるのであんまりお勧めじゃない。
それに、安いパーツを見せてもカッコよくはない。

>【電源】玄人志向 KRPW-BR650W/85+ \7,143 @TSUKUMO

こんなもんでしょう。

>【ディスプレイ】BenQ GW2283 [21.5インチ ブラック] \10,800 @TSUKUMO

予算がなくてツナギならしょうがないがお勧めしない。
ディスプレイは割とずっと家に残る(なかなか壊れない)のと、身体に接する部分は「手に馴染む」道具が欲しくなる。
なので、長い目で見ればお金掛けて損はない。

ただし、普通は240Hzとかは要らない。対戦FPSするなら高速表示機能が欲しくなるだろうが、それでも精々効果あるのは144Hzだろう (60Hzは明らかにAimに影響する遅さ)。ちなみに垂直周波数とfpsの区別ついてないで語ってる奴もいるんで要注意。

プログラミングが何を指しているか次第だが、プロでも通用する言語を使うならIDEは使えないと困るだろう。縦が1080では狭すぎて、肝心のコードを表示する領域がかなり小さくなって見通しが悪くなる。
しかし、小規模のコードしか扱わないならテキストエディタ + ブラウザやCLIとかでも問題ない。昔はそれで全部やってた。

というわけで探してみたが、IPS 縦1440以上 27インチとなると2.7万になる。このくらいがコスパ良い (後々も使える) と思う。
これが買えないとしても、せめて23.8インチのFHD (1.1万くらい) にしといた方がいいと思う。

ちなみに、メインがゲームでプログラミングは半分冗談ですというならFHDの方がいい (GPUの負荷が少ない)
そして、ネトゲfpsするなら144HzはないとAimに影響して勝てなくなる。

まぁ、予算少ないのでどっちに特化するかですな。
ネトゲしないなら特化しなくていいです。

書込番号：23559553

[oaoa777]

＞KIMONOSTEREOさん
「活かされてない？」というのは「活かされている」「活かされていない」のどちらの意味でしょうか？

書込番号：23559733　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

まぁ、前のスレッドでの構成で絶対組むべしとか言わないですし、購入の時機を逸しただけかもしれませんが。
前回やり取りした構成がどうしてボツになったのかの説明くらいは、回答してくれた人にしてもいいのではと思います。

書込番号：23559758

[仮面くるみん]

＞KAZU0002さん
また低スぺですか

中古のOSなんてないですけどね。

＞あずたろうさん
のように1000円で買えばいいでないの。

書込番号：23560016

[oaoa777]

それは、単に前回とは予算が違うためです。ちなみに、結局前回も組んでいません。前回のアドバイスを活かして一応組んだつもりですが…

書込番号：23560324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

だよね。

いちいち気にしすぎ。

書込番号：23560515

[oaoa777]

追加で質問なのですが、電源はプラグインの方がいいですか?
また、msiのグラボにしました。そして、キーボードとマウスはこれ(tsukumoで買う予定)
https://www.amazon.co.jp/dp/B015H5YEYU/ref=cm_sw_r_cp_api_i_btxhFbW6RJYEY
にしようと思います。

書込番号：23560589　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

>電源はプラグインの方がいいですか?
デメリット(僅かな電力ロス、コネクタ分の奥行きスペース増)と
メリット(スッキリ配線)のどっちを取るかです。

自分はスッキリ配線の方を優先しますが。

書込番号：23560614

[揚げないかつパン]

裏配線をやるなら、プラグインが優位です。
ケーブルがたくさん出る、非プラグインはケーブルが邪魔になります。

電源の出力部分についてはプラグインが長くなるので取り回しが若干面倒になります。
※　その分ケーブル量が減るので大差ないといえば大差ないです。

書込番号：23560655

[クールシルバーメタリック]

＞電源はプラグインの方がいいですか?
この辺は好みの問題でもあるのでどっちでもいいのだけれど、スレ主さんの構成だとSATAのものが一切含まれていないので、ATX２４ピン、EPS12V、PCIE８ピン、の３本だけあればいいからプラグインの電源だとかなりスッキリするんですよね。
これまでだとSSDにしてもHDDにしてもSATAだからケーブルをもう１本使ってたし、光学ドライブもあればさらにもう１本必要だったりするので別にプラグインじゃなくてもスッキリの度合いはそう変わらなかったんだけれど、流石にここまでケーブルが削減できるとなるとプラグインにそれなりの価値が見いだせなくもないかな？
まあ、使わないケーブルをさっとまとめるだけなので非プラグインでも全然問題ないんですけど。

マウスとキーボードのセットは、ごく普通に使う分には問題ないキーボードとマウスだけれどガチでゲームやるんであればちょこっと力不足、でもあとから買い替えができるものだからとりあえずロジクールのセット品で、というのはいいと思います。

書込番号：23560656

[KAZU0002]

ケースの中を見て悦に入るのならプラグイン。そうでないのならどちらでも良い。
背面配線とかプラグインだから便利と言うことはありません。そもそもそのレベルの便利さを気にするほど頻繁にパーツの出し入れをする物でもありません。中が見えても、積もる埃が見えるだけです。

PCを「性能に関係ない物で」飾りたいのかどうか、まずこの辺から。

書込番号：23561246

[揚げないかつパン]

まあ、ケーブルが多すぎてパネルが閉まりにくいとか、クーラーが大きすぎて逆配線の方が楽だとだったとか、トンネルケースで3.5インチベイの間にケーブルが。。
などの経験が無いならプラグインなんて要らないってなるとは思う
無くても困らない、ちょっと大変程度の話なのでどっちでも良いと言えばどっちでもいいけど
選ぶケースにもよるし、ケーブルが挿しにくいなら延長すればいいので実質困らないけどね
プラグインは電源側の挿し込みが甘いとトラブルになる事があるよ

書込番号：23561445　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

プラグインの電源で何が一番困るって、使わないでしまってたはずのケーブルがどっかに行っちゃったときはとっても困るよね。
それで電源を買い替えた人がここに一人(^_^;)


ケースの仕様を見ると電源がシュラウドに覆われているタイプなので、未使用のケーブルを綺麗にまとめてしまっとけば配線自体もきれいにまとまるとは思うけど、プラグインにして「ふ、きれいにまとまったぜ！」と思えるタイプの人ならプラグインにして全く問題ないですよ。
プラグインにする必要はないけれど、PC内部の見た目のような、性能等には直結しない無駄なことはしちゃいけないわけでもないので・・・・・・無駄なことにお金を使うくらいなら、別のところにかけようよ、ということでもあるのですがね。

書込番号：23561488

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

＞ムアディブさん
ツクモ実店舗だとゾタック推しが・・・なので現物あらからじゃなかろうか？と。

書込番号：23561536　スマートフォンサイトからの書き込み

[oaoa777]

なるほど、線をスッキリさせるだけで、デメリットもあるんですね、直付式にします。そして、もう一つ質問なのですが、ネットで買うか、実店舗で買うか、どっちの方がいいのでしょうか?実店舗とはなると、tsukumoは近くになく、ドスパラで買おうかなと思っています。

書込番号：23561887　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

＞ネットで買うか、実店舗で買うか、どっちの方がいいのでしょうか?
構成の質問をしており、更に追加でこういう質問も出るのであれば、実店舗のほうがいいかなぁ、と思います。
実店舗に言って直に店員さんからもアドバイスを貰いながら最終的に構成を決めていく、と。
実のところ、店員さんの中にはすごくスキルの高い人からそうでもない人まで色々いて、実際に店舗に出向いたときにどんな店員さんに当たるかはわからないんで、大してメリットなかったってこともあるかなぁ、とも思うんですが、助言を貰う人は少しでも多いほうが良かろうということで。
実店舗でまとめて購入しとけばうまいこと動かなかったときに見てもらうのも楽（おたくから買ったパーツで組んだんだけどうまく動かんのよ、で済むから）じゃないかってのもあります。


でも近所にあるのはドスパラかぁ・・・・・・そうすっとビデオカードはPalit推しかな、別にPalitだめじゃないけど・・・・・・むしろドスパラのほうが心配か(^_^;)

書込番号：23561932

[oaoa777]

ドスパラ(横浜、町田)と一応pcデポとソフマップ(横浜ビブレ)があります。

書込番号：23561966　スマートフォンサイトからの書き込み

[oaoa777]

これらの店だったらどこが評判いいですか?

書込番号：23562283　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

私なら3つとも嫌です。
素直に秋葉原にいって、TSUKUMOあたりで相談を。せっかく関東圏なんだから。

書込番号：23562317

[KIMONOSTEREO]

＞oaoa777さん

活かされてないというのは前回前々回に散々アドバイスもらってるんだから、もう自分で決めたら？って話で、アドバイスが活かされてないってことです。

自作パソコンなんですから、自分でなんでも好きなように組んで、不具合あれば調べる遊びです。
自分で調べたりするのが嫌ならパソコンショップに行って予算と用途と希望を言えばショップが作ってくれます。自分で調べたり考えたりしたくないなら、無理に自作なんかしなくていいよ。

そういう人は作るより作ってもらったほうが安上がり。

書込番号：23562624　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

＞oaoa777さん
ソフマップは実店舗とネット価格が違うビックカメラだからね。
そもそも　貸しソフトだから技術はないしね。

九十九は、老舗だからといっても、秋葉に行くのもめんどくさいし、ヤマダ電傘下だからね。

ドスパラでネットで買って、初期不良があれば、実店舗にいけばいいと思うけどね。

書込番号：23564405

[oaoa777]

みなさんありがとうございました。コロナ禍の中で、秋葉原になんて行けないので、おそらくネットで買うことになりそうです。

書込番号：23564886　スマートフォンサイトからの書き込み