このページのスレッド一覧（全7213スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 1度目の起動がうまく起動できない |
72 | 41 | 2020年5月29日 19:55 |
| 何で1600AFなんだろう？ |
33 | 16 | 2020年5月27日 03:01 |
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26 | 20 | 2020年5月26日 16:28 |
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CPU > AMD > Ryzen 7 3700X BOX
皆様はじめまして。
GWに初めて自作PCを組んだのですがPOST画面にすらいかない時があり、自分なりに色々試してみたのですが解決には至らず、
皆さまのお知恵をお借りしたく書き込ませていただきました。
〜症状〜
シャットダウン後しばらく放置した後(6時間以上？)マザーボードのDram LEDが点灯して正常に起動ができない。
(POST画面にすらいかない)
上記の問題は1度目の起動の時だけ起こり、電源ボタン長押しによる強制終了をさせた後の起動や、再起動ボタンを何度か押すと正常に起動します。
正常に起動した後は再起動やシャットダウン後改めて起動しても問題なく起動します。(ある程度放置しないと症状の再現ができない)
BIOSの設定変更や再起動を要するシステム変更の再起動時にも上記症状が出て起動出来ない時がある。
ビープスピーカーを購入し取り付けましたが鳴らないため音による判別はできず。
電源ボタンを押した後は各LEDは点灯し、CPUファンケースファンは回ってます。
問題なく起動する時はDRAM→CPU→VGA→BOOTの順でオンボードLEDが順番に点灯し消灯していきますが、起動できない時はDRAMが点灯状態のままです。
〜構成〜
CPU
AMD Ryzen 7 3700X
マザーボード
ASUS TUF GAMING X570-PLUS (Wi-Fi)
電源
Seasonic製 80PLUS Platinum認証 FOCUS PLUS ATX電源 SSR-750PX
SSD
CFD Gaming PG3VNF シリーズ M.2 2280(PCIe Gen4×4 NVMe) 接続 SSD 500GB CSSD-M2B5GPG3VNF
グラフィックボード
ROG-STRIX-RX5700-O8G-GAMING
CUPファン
be quiet! DARK ROCK PRO 4 BK022
メモリ
PANRAM Value Series W4U3200PS-16G
〜やったこと〜
最小構成での起動→起動成功
その後周辺機器を取り付けての起動→起動成功
メモリの左右入れ替え→起動成功
さらに左右の入れ替え(元通り)→起動成功
メモリ1枚での起動→A2、B2に1枚挿し計4回とも起動成功
C-MOSクリア、ついでにボタン電池を新品に交換
OSのクリーンインストール
CPUファンの付け直し
CPUピンの折れ曲がり確認→問題なし
電源類の差し直し
メモリスロットをエアダスターで掃除
電源を雷サージの三又から引っ張っていたのでコンセント直差しに変更
Memtest86でのメモリチェック→4PASSともHammerTestまで回してエラー0
メモリのクロック数変更。3200→2666
BIOSのアップデート
上記を試してみたのですが、一度起動させてしまうと症状の再現ができないため原因の特定に行き詰ってます。
PC電源のスイッチを切り、コンセントを引っこ抜いて起動させると症状の再現が出来るのですが、それも100％ではありません。
症状の再現が出来た場合でも強制終了や再起動ボタンを何度か押すと問題なく起動します。
気になってる点としてはマザーのQVLリストに当該メモリの記載がない、BIOSのオンボードデバイス設定内のLEDLightingを弄ってから起動しなくなったような気がする。
またその項目だけは変更しても設定が元に戻ってしまう。
あとは他に何をしてみたら良いでしょうか？アドバイスよろしくお願いします。
2点
とりあえず、自分の経験からするとマザーか電源な気がします。
メモリーにPanramという事で一抹の不安は感じますが
電源はSeasonicのプラチナなのでまあ、電源として全く悪いところは無いですね。
ライティング設定でそう言う現象になったことは無いので分からないですね。
多分、事例的にも少ないと思う。
簡単に言えばコールドスタート時のトラブルは事例的には電源系トラブルが最も多いという経験則でしかないですが
とはいえ非常に難しいトラブルでは有るんですが。。。
自分は起動に何回かに1回、グラボが止まるエラーは経験しましったが、それはマザーでした。
書込番号：23407074
2点
＞またその項目だけは変更しても設定が元に戻ってしまう。
ここが気になります。 具体的にLED設定のどの項目でしょう？
けれど、その設定であっても結局はマザーであるということに変わりないことですね。
書込番号：23407117
2点
このトラブル価格コムでも
昨日一昨日あたりからよく見かけてます。
投稿読んでも一見おかしな部品も見当たらず、何だろうか？と首を捻る話ばかりでした。
経験則での回答がどうしても多くなるのでアレですが、電源かマザーを疑いたい、次点でメモリか？ってとこなのですが、もう少し絞り込みたいけども症状にヒントが無いという。
書込番号：23407193 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
お話の限りマザーBIOSのアップデートで何とかならないか？ってのと、経験で私もその電源の850Wで初期不良引いてます。
なので電源型番の信用は無しで疑いの目は残しておきましょう。
後はメモリですかー突発的に出る症状からするとメモリ疑いは低くないかな？
うーん順番訂正、1マザー2電源3メモリですね。
まるごと持ち込みの、有料検証依頼で、今なら購入一ヶ月以内でクレーム可能期間でしょうから初期不良マザーの可能性調べてもらうと言うので如何ですかね？
書込番号：23407213 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
初代ライゼンで似た経験があります
僕の場合メモリークロックを落とせば問題なく起動できました
数年前のことなので詳しくお覚えてないですがcpuのコアじゃ無い方の
CPU全体の電圧みたいな設定で少しだけ電圧上げるとメモリークロック落とさずに起動できた気がします
書込番号：23407340
3点
それじゃ無いかもしれません
ざっと調べると昔弄ったのはSOC電圧っぽいです
ハイクロックメモリー使ってますので原因究明の糸口になれば幸いです
書込番号：23407501
5点
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|---|
SOC電圧 |
多分、それはSOC電圧の事じゃないかと思います。
初代の最初のころはそれのデフォルト値が1.0Vでメモリーを高クロックで動作させる場合は1.1Vくらいに上げてたんだけど、そのうち1.1Vがデフォルトになったんです。
まあ、上げ過ぎるとSOCが壊れるらしいので余り上げ過ぎない方が良いは良いと思う。
当時AMDの中の人が、最大でも1.15Vと言ってたのを思い出します。
書込番号：23407505
5点
パーツの温度が低い時に発生する症状の様な気がします。
急冷剤とドライヤーの交互使用で、怪しそうなパーツを温めたり冷やしたりして判定する方法があります。
急冷剤を使用せずに判定する場合は、PCを暫く使用しなかった時にドライヤーでメモリーか電源を温めてからPCの電源を入れて
テストします。
エアダスターの上下を逆にして噴射すると急冷剤の代わりになるものもあります。
https://www.monotaro.com/k/store/%8B%7D%97%E2%8D%DC%83X%83v%83%8C%81%5B/
ドライヤーで温める場合はパーツの直近で使用しない様に、パーツの表面温度が温かくなる程度に留めておきます。
冷やすのも温めるのも不安がある様でしたら止めておいた方が良いです。
書込番号：23407530
4点
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皆様早速のご回答ありがとうございます。
投稿後少し出かけておりまして、その間pcをシャットダウン(2時間ほど)にし、帰宅後起動確認しましたが、やはり1度目は起動せず、リセットボタンを3回押した後通常起動しました。
皆様のアドバイスの中でマザーが怪しいとの事でしたので、購入店に交換対応依頼の電話をし、週明けでの対応という形になりました。
＞揚げないかつパンさん
そうなんです。メモリを買った後にのpanramの評判があまり良くない事を知り、最初に疑ったのですが、結果問題なしっぽいのです。
1にマザー2に電源にあたりをつけてもう少し調べてみようと思います。
＞あずたろうさん
LEDの設定は
onboard devise config ration
の中の
LED lighting
の中の
when system is in sleep,hibernation or soft off statusの項目です。
デフォルトでは All on になってるのですが、これをstealth modeや、aura offにしても次回BIOSで設定を見るとAll onになっていたり、aura onlyになっていたりします…
＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
問題が起きた時にBIOSが最新ではなかったので、アップデートして最新状態にしたのですが、解決せずです…
＞キャトゥーンさん
あずたろうさんに上げて頂いた画像を参考にcpu電圧を1.8vから1.85vに上げてみたのですが、設定変更後のBIOS退出からの再起動で早速起動失敗し、リセットボタン1回で通常起動しました。
リセットボタン1回で起動し直す時もあれば、複数回押さなければ起動しない時もあって、何が原因で何がなんだか……
書込番号：23407533 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞キャトゥーンさん
＞揚げないかつパンさん
SOC電圧ですか！揚げないかつパンさんの上げてくれた写真を頼りに設定変更してみます。
＞キャッシュは増やせないさん
パーツ温度の低い時に…ですか。
確かに夜寝る前にシャットダウンをし、仕事から帰ってきた時に起動が上手く出来ないと考えると確かにあるかもしれないです。
ただ、システム変更時の再起動でも上手く起動しない事があるので、なんともです…
書込番号：23407562 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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何度も投稿すみません。
＞キャトゥーンさん
＞揚げないかつパンさん
の仰っていたSOC電圧をイジり、1.1から1.125に変更してみました。
変更後の再起動は止まる事なく通常起動しました。
購入店での交換対応の話が進むまでは暫くこれで様子見てみようかと思います。
書込番号：23407583 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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TUF B450M-PRO GAMING lighting設定 |
＞チンチラちらちらさん
返信ありがとうございます。
当方、TUF B450M-PRO GAMINGを使用しており、マザーボードのLED部の設定変更もしておりますが、
勝手に設定が変更される事はありません。
当方のマザーは当該の項目がOn/Offしかありませんが、ご使用のマザーはAuraの設定がある様ですので、
マザーボードのRGBヘッダーに何か接続されている様でしたら、外して試してみた方が良いかも知れません。
何も接続されていないのでしたら、BIOSの設定が勝手に変更される症状はマザーボードに原因がありそうです。
書込番号：23407600
3点
＞キャッシュは増やせないさん
ベッドから見えるところにpcがあり、寝る時にピカピカしてるのが少々鬱陶しかったためLED部の設定をいじった次第です。
なのでRGBヘッダーには何も接続していません。
やはりマザーが怪しいですか…
＞回答して頂いた皆様
マザーボードの交換の件は週明け対応だったのが即日対応になり、来週水曜日に交換品が届くとの事なので、交換品に換装後結果等報告させていただきます。
それまでは今回アドバイス頂いた事を色々試してみようかと思います。
書込番号：23407696 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
対策アイデアとしては＞キャトゥーンさん
の案が大当たりっぽいですね(座布団連打中)
しかしメモリの一部規格の電圧盛りで行けるのは、つまりはメモリ性能かマザー性能がおかしいって話ですよね？
電源じゃなかったですねー(笑)
書込番号：23407750 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自分的は1.1Vでちゃんと動作しないメモリーは無かったので、マザーのSOCのVRM周りがおかしい程度には思ってます。
2回目はちゃんと動作してますし
書込番号：23407753
2点
あとずれた話になってご免なさいですが。
＞キャッシュは増やせないさん
一時的にコールドブートの状況を再現するのに
色々使うってお話、えらく参考になりました、
商売の方でも参考に使わせて頂きます！感謝です。
書込番号：23407797 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
返信ありがどうございます。
当方、よく解らないソフト的なものよりハードウェア的な手法で問題を解決しようとごり押しする残念な人なので、、、
>しかしメモリの一部規格の電圧盛りで行けるのは、つまりはメモリ性能かマザー性能がおかしいって話ですよね？
電圧を上げる事で温度特性の良くないデバイスが温まるのが早くなり、症状が逃げる可能性もあります。
もちろん電圧特性が悪い可能性もありますので、基本設定で正常動作しない場合は不具合と判断して良いと思います。
書込番号：23407932
3点
SOC電圧の変更後の暫く放置してからの起動は明日になってみないとなんともなので、夜にシャットダウン→翌日起動で電圧変更の効果があったのか確認してみます。
もしそれでもダメだった場合は
＞キャッシュは増やせないさん
にご教示頂いたドライヤー法を試してみようと思います。具体的にどの程度温めれば良いとかはありますか？
書込番号：23407972 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞チンチラちらちらさん
>具体的にどの程度温めれば良いとかはありますか？
温めようとする箇所の表面温度が何度と申し上げても、内部の温度が上がっているとは限らない事を念頭において下さい。
正常に動いている状態でPCを使用後に電源を切って、通電が切れた事を確認してから温めようとする箇所を測定してみて
(と書いていますが、当方は指先の感覚で判断していますが)その温度より少し高くなるくらいでしょうか。
精密に温度調整はできませんので、感覚頼りになります。熱いと感じない程度です。
急激に温度を上げると故障の原因になりかねませんので、ゆっくりと温める様にします。
(ドライヤーの吹き出し口との距離で調整する感じです。)
くどい様ですが、温めると熱伝導で内部の温度は上がっていきます。熱くなり過ぎても急激に温度を下げる事は難しいので、
温め過ぎには注意が必要です。
書込番号：23408060
2点
＞チンチラちらちらさん
書き洩らしていました。
電子部品は通電中は高温になるものが結構あります。電源オフ直後に触ると熱すぎると感じる電子部品がありますが、
短時間で温度は下がりますので、電源オフ直後の熱いと感じる温度を参考にしないで下さい。
感覚でやっている事を文章にするのは難しいです・・・
書込番号：23408133
2点
＞キャッシュは増やせないさん
詳しく説明していただいてありがとうございます。
シャットダウン後にメモリ周辺など一通り触って温度確認してみます。
温めすぎに注意、熱いと感じない程度を念頭に上記温度に近くなるように調整しつつ試してみます。
色々とありがとうございます！
書込番号：23408144 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞チンチラちらちらさん
20年くらい前、メーカー製のパソコンで自分も似たような経験があります。毎回、初回のみフリーズして、再起動するとその後は問題なく使用できる不思議な現象でした。結局、メーカーに強くクレームして、マザーボードの交換で直りました。多分、マザーボードの何らかの不具合と思います。早期解決をお祈りします。
書込番号：23410810 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞モバギ太郎さん
ありがとうございます。明日交換品のマザーが届くのでマザー交換で直ることを祈りつつ、結果をご報告させていただきます。
＞キャトゥーンさん
＞揚げないかつパンさん
に教えて頂いたSOC電圧の変更では完全な問題解決には至らず(ただ前にくらべ起動しやすくなったような気も…)
＞キャッシュは増やせないさん
に教えて頂いたドライヤー法では1発で起動出来ました。ただ起動成功のサンプル数が少ないので、たまたまという可能性も捨てきれないです。
どちらにしろ明日マザーが届くので、交換後、経過と結果をご報告させていただきます。
書込番号：23414209 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞チンチラちらちらさん
自分はSOC電圧で直るとは思ってなかったので。。。
マザーの交換で直ると良いですね
書込番号：23414238
1点
皆様これまでありがとうございます。
昨日交換品のマザーが届き、換装後すぐは問題なく起動しました。
が、前回マザーと同様に暫く放置(18時間ほど)したのち先程起動させましたが、コールドブート失敗。
リセットボタン2度押しで起動成功。
その後再起動を試すと、再起動失敗。リセットボタン1回で起動し直し、その後は再起動、コールドブート共に問題なく起動しました。
あと原因が考えられるとすると電源でしょうか？
書込番号：23418236 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なんとなくですが、起動のおかしい部分が電源系なので、電源の可能性はあります。
書込番号：23418243
2点
＞揚げないかつパンさん
電源の可能性が大きいとして、現状再現性が低いのですが、何か特定する方法はあったりするでしょうか？
書込番号：23418277 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
高負荷時に落ちるなどの場合は特定はそれほど難しくないのですが、低負荷時に落ちるとか起動時に落ちるとかは電源を替えてみるしかないんですよね？
そういう自分も、電源はCorsair HX750i とANTEC HCG 1000 EXTREMEの2台持ちで使った感じではどちらもそういう不良も無いので、今後、そういう場面に遭遇したら予備電源でテストするとは思います。
一番、厄介なのは温まると安定してしまうとか、そういうので、意外に再現性が無いので難しいですね。
因みに、SEASONICの電源はシビアだと言ってた人も居ますが、自分の電源もANTECですが、中身はSEASONICでそういう場面に遭遇したことは無いのですが。。。
SSR-750PXはOwltechさん扱いで意外にサポートはしっかりしてる感じは有るんですが、一度相談してみても良いとは思います。
書込番号：23418295
1点
＞揚げないかつパンさん
やはり予備電源でテストが1番ですか。
予備電源はもってないので、電源以外の原因を探しつつ、どうしても見つからない場合はオウルテックのサポートに相談してみようと思います。
これまで回答してくださった
＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん
＞キャッシュは増やせないさん
＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
＞キャトゥーンさん
＞モバギ太郎さん
原因の特定に時間がかかりそうなので、今回の質問は解決済みにさせていただきます。
お忙しい中回答、アドバイスしていただきありがとうございました。
また不具合等あれば質問させていただく時があると思うので、その時はまたよろしくお願いします。
書込番号：23418558 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞チンチラちらちらさん
解決済みになっていますが一応...
メモリはA2,B2に差してますよね？
3200メモリで、A1,B1にさして『動かね〜』って言っている話をたまに聞くので
書込番号：23419713
1点
＞チンチラちらちらさん
解決済にはなっていますが根本的な問題は解決してないですね
>シャットダウン後しばらく放置した後(6時間以上？)マザーボードのDram LEDが点灯して正常に起動ができない。
個人的に原因はこの通りではないかと思います。(メモリ側の不具合)
症状読ませてもらいましたがSoC側の電圧上げて多少安定してるなら初回起動時メモリへのキャリブレーションでコケてる可能性が高いかと。
ネイティブ3200のメモリのようですがこのような場合最初にメモリの電圧をやや上げて(1.25V〜1.3V)試すとは思いますよ。
書込番号：23420017
1点
＞どやまんさん
メモリはA2.B2に挿してます。
試しにA1.B1に挿して起動出来なかったので、A2.B2に戻してます。
＞spritzerさん
ありがとうございます。
メモリの電圧ですか。ただsoc電圧で安定したような気がするだけで、安定はしてはないんです。
メモリ電圧はまだ弄ってないので、spritzerさんの仰る電圧で試してみます。
書込番号：23422488 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞チンチラちらちらさん
いろいろ試して原因が判らないとき、えてして初歩の初歩に見落としがあったりするものですから(ちゃんとやってるもんだと思い込み)
余計な事、失礼しました。
まだ解決できないようであれば、一度ワンコイン診断してもらうのも手かと思います。
ドスパラ、パソコン工房など。
パソコン工房だと、JAF会員でしたら100円で出来ます。
書込番号：23423712
1点
＞どやまんさん
わざわざありがとうございます。
そうですよね。思い込みで可能性から除外してる可能性は大いにありますものね。
今初心に帰って、原因切り分けの為に組んでから入れたソフトウェアや、モニター、スピーカーの外部デバイス含め、改めて最小構成から一つずつ足して検証している所です。
簡単な見落としのせいだったって結果が望ましいのですが…
パソコン工房でJAF会員だと100円で診断出来るんですか！どうにもならなかったら試しに持っていってみます。
ただ再現性が低く、時間置かないと(冷めてないと？)同様の症状が出ないので、原因はよく分からないけど、起動しない訳じゃないから問題ないって事になりそうな気もしないでもないのです。
書込番号：23425128 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞チンチラちらちらさん
まずは、電源、マザー、CPU、メモリの最小構成で、冷えたところから一発で起動できるかですね。
ワンコイン診断ですが、もし行かれる時には次のように試してもらうのが良いかと思います。
店の『電源、マザー、CPU』に、持っていったメモリ（冷えてる）をさして一発起動できるか。
店の『マザー、CPU、メモリ』に、持っていった電源（冷えてる）をつなげてもらって一発起動できるか。
店の『電源、マザー、メモリ』に、持っていったCPU（冷えてる）を組み込んでもらって一発起動できるか。
店の『電源、CPU、メモリ』を、持っていったマザー（冷えてる）に組み込んでもらって一発起動できるか。
いずれも一発起動できれば、後はマザーのBIOSか、メモリの相性でしょうか。
BIOSは最新が良いとは限らないと思いますので、すべてのバージョンを試すようになるかと。
気が遠くなりそうですが、早く原因が特定されますようお祈りしております。
書込番号：23425249
1点
＞どやまんさん
ありがとうございます。
そして詳細に診断手順を書いていただきありがとうございます。
もし持って行くとなればどやまんさんの書いて頂いた方法で試してもらえるのかショップに確認してみたいと思います。
現状最小構成では一発起動出来たので、(といってもサンプル数1なので確定ではない)とりあえず最小構成パーツには問題がないものとして、ソフト、周辺機器の特定をしているところです。
まだ暫くかかりそうですが、pcが使用不可な訳ではないので、気長に色々と試してみようと思ってます。
書込番号：23429094 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私も同じ症状で悩んでいますので投稿させていただきます、構成をのせておきます。
CPU Ryzen7 3700x
マザーボード Asus Prime X570_Pro/CSM
グラボ Sapphire Nitro＋ RX5700xt
メモリ Corsair Vengeance RGB Pro 3200 32g
上記の構成で５月の初めに組み、スレ主さんと同様の問題が発生しました。色々と検証していたのですが全く原因がわからず途方に暮れていたのですが、こちらのスレッドを発見し、スレ主さんのマザーボードが製品自体は違いますがAsusのX570マザーボードで、メモリがOCメモリでしたのでAsusのX570マザーボードに関するブートの不良などのフォーラムを探してきました。一応linkを貼っておきます。
https://www.overclockers.com/forums/showthread.php/795714-Not-sure-if-its-Asus-DOCP-or-my-ram-with-reboot-halting
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/e2mund/having_issue_enabling_dcop_xmp/
症状はわずかに違いますが これらのスレッドでは
AsusのX570マザーボードのUEFIバージョンが14xx以降で、OCメモリにDCOPを有効化した場合起きているようです。
なのでDCOPではなく、手動でメモリのOC設定をする事でこの問題が解決できるかもしれません。
拙い文章で申し訳ありません。
書込番号：23433484 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
DCOPではなくDOCPでした。
誤字申し訳ないです。
書込番号：23433503 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Discoverer Vanguardさん
フォーラムのリンクまで貼っていただいてありがとうございます。
今回組み上げてからDOCPの設定は特にイジッてなかったので、Discoverer Vanguardさんに教えて頂いてから確認してみたのですが、有効にはしていませんでした。
Discoverer Vanguardさんはこの問題は現在も進行中なのですか？
書込番号：23434537 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まだサンプル数が少ないため、確実ではないのですが、ここ2.3日は安定して起動してるので、途中経過として書き込ませていただきます。
結論から書きますと、起動時にUSB3.1のポートに何か挿さってる、aura syncのソフトがインストールされてる。この2つが重なると上手く起動出来ないようでした。
aura syncが入った状態でポートに何も挿してない状態で起動→上手く行ったりいかなかったり。
aura syncをアンインストールしてポートに挿した状態で起動→今のところ上手くいってます。
また変化があれば書き込ませていただきます。
書込番号：23434559 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
CPU > AMD > Ryzen 5 1600 (AF) BOX with Wraith Stealth Cooler
わざわざ1600のプロセスルール改良してまで、1600(AF版)発売するのは何故でしょうか？
安価製品が必要なら2600継続販売で良い気がするのですが。
ましてや3100・3300X発売するので、ますます理由が判らず…。
0点
基本周波数は1600のままだからじゃない？
書込番号：23415270 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私見ですが収益率の悪いものを安く作れる14nmプロセスに回して、収益率の良いCPUを12nmプロセスへ回したというのがありそうです。
結局は12nmも畑を良くした14nm、設計を変えずに作っても問題ないから出来たということでしょう。
態々1600にする理由に関しては、1600と1200が継続生産品だったからとかでしょうか。
書込番号：23415422
2点
このCPUの魅力はわずか1万円でCBR15で1100ptsのマルチ性能があるところだと思いますね。
書込番号：23415466
7点
自分はある意味で競争力もそれなりに有って、GFの生産ラインで作るプロセッサとして妥当という意味合いも兼ねては要るとは思うんですけどね。
ZEN+まではGFで全部作ってたけど、今はcIODだけだし、設備の償却も済んでそうだし、安価に作るならここを使いたいというのは有るとは思う。
書込番号：23416029
1点
2600を製造継続して価格大幅引き下げとするとお値打ち感が大きすぎて、本来AMDが3500を購入して欲しい購入者層が最新のラインナップであるというメリットを捨てて2600を選択してしまう、というのを危惧したんじゃないでしょうか。
今回の1600AFは実物から考えるとRyzen 5 2550か2560とするのが順当な気がしますが、前の世代のナンバリングでわざわざ新製品を出すことの滑稽さと、上記の2600継続と同様の不都合が生じるのをAMDが嫌ったということではないでしょうか。
この1600AFで新規に組み上げるとなるともれなくグラボが必要になり出費がかさむため、新型core i3キラーというものに直接的にはなりえないとは思いますが、3400G等のAPUのグラフィック能力に満足出来なくなって結局グラボ差して運用している、といった向きには1.1万円のコレを殆んどポン付けするだけで強力なアップグレードが可能という結構魅力のある存在だと思います。
どえらいニッチだな。
LGA1200の発売を機にintelに回帰しようとするユーザーのうちいくらかでもを引き止めることが出来ればラッキー、それも余裕があると思われる12nm製造ラインのブツで。
妄想ばかりすみません。
反省として1600AFで新規に1台組みます。
書込番号：23418145
6点
＞Sikorskyさん
＞揚げないかつパンさん
＞sakki-noさん
＞uPD70116さん
＞沼さんさん
皆様コメント有難うございます。
非常に参考になりました。
後ほど解決済みステータスにします。
ご丁寧にありがとうございました。
書込番号：23418723
0点
Ryzen5-1600AFはスレッド数が2倍になりスレッドを大量に使用するアプリを動かすと早いようです。
以下はベンチマークした吉田製作所さんの動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=mAMf2Uu_HGo
書込番号：23419126
4点
＞茨城のブーちゃんさん
訳が分からない。何が何に対してスレッド数が倍になってるというのか？1600はもともと、6コア12スレッドでスレッド数なんて何も変わってない。
ZENがZEN+になったため若干の内部構造の改善がされてるだけといえばそれだけです。
そもそも1600が6コア6スレッドだったら同じ型番なんかで売らないです。（仕様が変わってしまうので同一型番は使えないです。ZEN → ZEN+の性能向上は10%もないくらいでそもそも、間違って購入しても大した性能差ではないです）
今回のトピックは1600AFは基本動作速度が2600より若干劣るが1万ちょっとで買えることだけですよ？
ZEN＋は12nmに配線を小さくしたんですが、基本設計は14nmのZENとほぼ変更が無いんです。本当に若干の修正だけです。当時の記憶ではZEN+は周波数が上げられる意外に見るべきところは無かったです。
ZEN2に関してはキャッシュ構成の変更、AVX256命令の追加などのトピックがあり、用途によってはZEN ZEN+より圧倒的に速くなる部分もあるのでそういう用途に使うなら倍程度の速度が出たりします。
そのあたりを考慮に入れないと、1600AFが本当にリーズナブルかは変わります。
※ adobe製品などを使うなど特殊命令が効く場合にはZEN2を買う方がリーズナブルです。
書込番号：23419199
1点
＞揚げないかつパンさん
3500が6コア6スレッドで、それに対してこいつが6コア12スレッドって話をしてた（動画
スレッド活かしきるソフトウェアならこっちのが優位かもしれないっていうことでしょう
（おっしゃる通り、1600も2600も1600AFも6コア12スレッドでコア数もスレ数も変わってない。
（AVX256命令対応の可否もおっしゃる通り、Zen2から対応なのでAVX256使える処理はZen2のが圧倒的に有利
"AF"ってのは"After"の略なんかな？
2万以内のグラボに合わせるならすげえ最適そうなCPUという印象
つまるところ5万くらいで自作機作る場合とかにいい気がする（これがボトルネックなことはほぼない気がする
CPUに15000〜16000円（ryzen5)かけずに1万1000円にして、浮いた金でグラボを少しでも良くする感じで・・・
書込番号：23419280
5点
＞岩功さん
それなら納得はします。（外部リンクを貼るのは良いのですが、皆さんがそこまで見るかは分からないので、比較対象を記載しないと勘違いの可能性があるので、そこらあたり、リンクの動画は見てるので分かりますが、省略はしない方が良いとは思うのですが＞茨城のブーちゃんさん）
この辺りのCPUは全部用途次第な部分が大きく1600AF 3100 3300X 3500と全部用途次第なところが大きいです。
ゲーム用途でコアの処理が小さく単コアの性能重視：3300X
3500は。。。うーん、これ3300Xが出るせいで影が薄くなりそうなCPU、SMTが不利でコア数が効く+AVX256命令を使う、辺りなら最適になりそうだけど、そんなアプリあるかな？
3100は安くZEN2以外に対象が無い、これ買うんなら少し予算を足して3300Xにするけど。。。
1600AFはAVX256を使わない場合に限り優秀でマルチスレッドの処理では3300よりも高性能かな,これは比較の問題で大した差ではないです。
一般的な処理での差異は自分も2700Xと3600Xを比べたことが有って、その場合の内容もほぼ1600AFと3300Xとほぼ同じ内容だった。この二つを比べて思ったのは自分の様とがはっきり決めてないとか、後からこれをやりたいとかを追加する可能性があるなら3600Xの方が良いとは思った。
マルチスレッドを使い切る処理って意外に少なくて、一般的な用途でバランスが良いのはZEN2の方だったりします。
まあ、少しでも安く高性能は1600AFなんですが、パーツを全部買って新規となるとCPUのウェイトも全体から見れば下がる訳で5万予算（※予算が少なすぎるのでもう少し上乗せした方が良いPCができる）が5.5万予算にできるならオールマイティにそこそこ速度の出る3300Xをお勧めしたいとは自分は思ってしまいます。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1250945.html
この辺りのCPUは本当に用途次第、低価格という事は低予算のPCなので、全部の速度を上げることは不可能なので、自分の用途に特化する必要はあるとは思います。
書込番号：23419354
0点
これまでのPC経験から話してみます、主観も多々入っている故大目に見てください。
英文サイトでAFの意味を調べて見たのですが、見当たりませんでした。
Ryzen5 1600 AF は2世代のZEN＋コアですし、RAMクロックも1世代1600のDDR4- 2667ではなく2933となります。
つまり、Ryzen5 1600 の後継ではなく実質的にはRyzen5 2600のクロックダウンバージョンなのです。
今になってこんなに低価格この子を出す理由として考えられるのは、
1）マーケットシェアの拡大 ： 結局AM4のMBを買わないと使えないですし、今になってこいつを買う人はRyzenの新しいユーザです。
これで入門して、暫くして高位のRyzenに誘導しようとする戦略でしょう。
値段を見ても、利益出なくてもとりあえず顧客確保用の目玉商品です。
2）在庫（不良品）処理 ： CPUや半導体は歩留まりが最も問題です。必ず、CPUコアの一部が死んでいる、定格クロックで動作しない、スレッドエラーが出る、メモリーエラーが出る、などの理由で設計通りの製品が出せないことが多々あります。
例えば、Ryzen7の8コアで作ったのに、1つ２つのコアが正常に動かない、キャッシュメモリーの一部にエラーが出る、設計クロックでエラーがでるとか、のことがある場合、どうするか？
さすがに全部捨てるのはもったいないですね、この場合は6コアや4コアの下位CPUとして販売します。もちろん、MBがちゃんと下位CPUとして認識するように操作を加えます。（そのため、一部では手動設定で無理矢理8コアに設定するとたまに動く流石もあったりしましたよね）
3）3世代Ryzenが主流となっている今、こんな値段で責めて来られるのは（2）が原因ではないでしょうか。85＄で得るためにわざわざ新しいCPU Coreは作らないでしょう。
AMDとしては、事務用でも教育用でもとりあえず、性能がそこそこ良い＋安い＋大量の需要が見込まれる、ところをターゲットにマーケットシェアを狙って売り出しているのではないかと思います。
とりあえず、AMDはエンドユーザには有名ですが、未だに苦戦しているところはname valueですから、とりあえず名を売ろうとする戦略かも知れません。
私は486時代から30年来のAMDファンですが、AMDには頑張ってほしいですね。
書込番号：23422653
0点
上のリプに誤字が見えますが、大目に…
3） 3世代Ryzenが主流となっている今、こんな値段で攻めて来るのは（1）と（2）が複合的に絡んでいるのではないでしょうか。
85＄（10,000円）で売るためにわざわざ新しくCPUは作らないはずです。
−とりあえず、高位CPUとしては販売できない一部欠陥の在庫がいっぱいあった
−しかし、早く市場に出すわけには行かなかった ： 自分らの製品も値打ち下がりますから
−そのため、貯めて貯めておいた在庫がかなりあった
−Ryzen 3世代も出て久しいし、すでに購買力の高いAMDユーザは確保済みで、この安いCPUを出してもAMDファンはもう高位CPU持っているから大丈夫
−今までAMD派じゃなかった新しいユーザを確保するために在庫処分をかねた低価格のCPUを売り出す
あくまでも個人的推測の範疇です。
書込番号：23422711
0点
＞Highenderとは？さん
>英文サイトでAFの意味を調べて見たのですが、見当たりませんでした。
単純にRyzen5 1600(YD1600BBM6IAE)のAEの次だからAFだと思うのですが。
書込番号：23422776
3点
>わざわざ1600のプロセスルール改良してまで、1600(AF版)発売するのは何故でしょうか？
大人の都合・ｗ・｀；
グローバルファウンドリーズ、TSMC、Intel
話題性、TSMCとGFの和解
辺りの単語で妄想できそうです。
AMD「Ryzen人気だから仕事投げるよ！」
GF「ありがたき幸せ」
実際には違うかもしれませんが、米政府のTSMCへの動きとGFとTSMCとの和解は関係あると思ってます。
書込番号：23428510
0点
＞中京さん
>わざわざ1600のプロセスルール改良してまで、1600(AF版)発売するのは何故でしょうか？
>安価製品が必要なら2600継続販売で良い気がするのですが。
スレは閉まってますが個人的な見解になります。
まず元の1600ですがこれに限らず前世代のCPUとかは新世代が主流になっても新興国などで安価に販売継続されてるケースが殆どです。
1600(AF)の存在は当初AMD側がPRして販売していたのではなく確か半年前くらいに海外のユーザーが発見したのが最初ですね。
要はZen(14nm)ベースで製造されてる1600が昨年中頃でEOLになったが今後も需要が見込める為作るならZen+(12nm 2600に近いスペック)に入れ替えを行った方が効率が良かった、ということかと。
では2600とほぼ同じだしスペックも揃えて継続販売でいいじゃないか、という話になりますがそう簡単な話ではないと思います。
2600のMSRPは$199でしたが同じ品番、スペックの物をいきなりAFのMSRPである$89で出そうとすればグローバルで見て市場在庫もまだある状態な中、放出されてる分の大規模な値下げを行わなくてはならず出荷中含め各小売りやBTO、PCメーカー他システムビルダーなど広範囲に影響が出るでしょう。
1600AFのネーミング自体は出荷がすでに終了してる元の14nm 1600と同じ扱いができる上（中身は別物でもスペックのみ揃えるだけでいい）新規値付けできる自由度があるので面倒なこと無しに市場へ即投入できるのが理由かと思います。
これ自体AMDが想定してた展開なのかはわかりません。(本来は新興国向けに1600を自然に12nm 2600ベースに移行させたかっただけかも)
日本での展開は海外で思いのほか好調なため急遽投入を決めたように見えます。
ほぼ日本限定販売の3500もありますからね
書込番号：23429234
2点
CPU > AMD > Ryzen 5 1600 (AF) BOX with Wraith Stealth Cooler
ryzen 5 1600afを付属のファンで、何GHzまでオーバークロック出来ますか？
また、そのときの温度や電力はどのくらいになるのでしょうか？
分かる範囲で良いので教えてくださると助かります。
書込番号：23423139 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ローエンドCPU、リテールFAN、人に聞く・・・ オーバークロック止めときな。
そもそも、OCなんて当たり外れのあるもの。
自己責任で、人に聞いて限界値が出せるもんじゃあない。
書込番号：23423181
14点
＞Ddghさん
1600で付属ファンなら 話にならんですよ。
Ryzenは OCが不向きなCPUです。
書込番号：23423228
2点
＞Ddghさん
自己責任云々は省略しますが、1600AFだとRyzen 5 2600と同じZen+ですから付属クーラー手動安定で3.75GHz〜3.85GHzぐらいになるかと思います。
1600AFのオールコア負荷時のクロックは3.52GHz前後のようなので200MHzから300MHzアップくらいで見た方がいいです。
Ryzen 5 2600の方を所有しており挙動は把握していますがこちらはデフォルトでオールコア負荷時3.7GHz前後で発熱は非常に低いです。
付属クーラーで静音、余裕で冷やせてますからほぼ同じな1600AFもこの辺りまでは上げられるとは思います。
ちなみに環境はRyzen 5 2600にB450 Tomahawkで常用限界域は4.0GHz前後でした。
書込番号：23423235 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
追記になります。
〉温度や電力はどのくらいになるのでしょうか？
正確に測ってはいませんが個人的にZen+は3.85GHz前後辺りからある程度の電圧が必要になり発熱が上がる＝電力が上がると見ていいかと。
重複しますが自己責任になりますが色々弄ってバランスを探るのも面白いかとは思います。
参考程度に。
書込番号：23423239 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
初代1700みたいにOCしたくなるCPUではあるとは思う。
ただ、OCは保証対象外の操作なので、余り、人に聞くようなことではないよね？
因みに吉田製作所の動画とか、その他調べればこんなの幾らでもソースは出てくるので検索検索じゃないかと思います。それすら面倒ならOCなんてしない方が良いです。
OCは面倒臭がりには向いてません。
書込番号：23423342
8点
皆さん回答ありがとうございます。
OCはあまり向かないcpuなんですね。
一応、吉田製作所さんの動画は見ていたんですが、いきなり1.4vでやっていたので、しっかりチューニングしたら、どのくらいまでオーバークロックできるのかなぁー、っと思い、ここに質問してみました、何かざっくりとした質問をしてしまってすみませんでした。
書込番号：23424102 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
3.8くらいなら常用できるんじゃないっすかね
オーバークロックの危険性とか云々えらそうに語る人がいますがうちじゃ真っ黒になって落ちるくらいで焦げたりは過去ないですわ。
吉田の1.4Vは「おいおい最初から飛ばすなー」ってかんじです
書込番号：23424906
6点
なんの保証もしませんが、 1600 AF 4つだけのちんけなテスト結果報告。
PCB切って、簡易水冷クーラー（12センチファン一つ）
1.3v 4.1Ghz, 1.4v 4.2Ghz,
OCCT 70〜80度で1時間余裕でクリア。
ZEN+ 後期よりも耐性がいいような気がします。
Normalクーラーだと PCB切って
38.25倍 1.175v 82〜92度
てなところでした。
あ、SOCも1.0750v で低めにしています。
みなさまのおっしゃるとおり付属品のクーラーだと、
OCにはちょいと苦しいかも、、、
遊ぶなら、1万円位の簡易水冷クーラーをおすすめします。
書込番号：23425299
0点
CPUのオーバークロックというのは個体の持つ余力を引き出すものであり、その余力に関しては決まったものはありません。
むしろ決まったものがあるなら最初からそこを基準として設定した製品を出します。
従ってオーバークロックの上限や電圧に正解はありません。
電圧もただ上げればいいというものではなく、過剰なら無駄に発熱して限界が下がります。
そして電圧を上げてもクロックが伸びないものもあります。（下げれば伸びるということはないですが）
要は同じ大学卒業でも主席もいれば成績ぎりぎりのものもいる、更に仕事に就いてから伸びるものもいれば期待した程伸びなかったものもいる、この様なイメージで考えればいいです。
更に言えば伸びる伸びないは環境によるものも大きい、これ全部オーバークロックと同じです。
いい環境を与えても駄目なものもあれば、そこそこの環境でも結構いい成績を出すものもいる、全ては貴方の運次第です。
貴方の買うRyzen 5 1600AFが優秀かどうか、マザーボードやその設定でどれだけいい環境を与えられるか、それ次第なので何とも言えません。
競技オーバークロッカーに至ってはCPUを複数買って伸びのいいものを選別するということまでします。
当然マザーボードはオーバークロックに適したモデル（お高いです）を使います。
また自動オーバークロックが優秀なので、そのまま使った方が楽でいいです。
適切に冷却してやれば素人オーバークロックくらいのレベルに達してくれます。
序でにマザーボードの自動オーバークロックは電圧を高めにすることが多いので注意が必要です。
それ以上にチューニング出来るというのなら此処で的外れな質問はしないでしょうし、此処まで頑張りましたと報告するのでしょう。
書込番号：23425306
2点
付属クーラーじゃなくて申し訳ないのですが、電圧がピーク時一瞬とはいえ1.35v掛かっていたのでOCしつつ電圧を下げました。
まだ電圧の下限を探っているところですが、虎徹、3.6GHｚ(ブースト時4.1GHz)、1.125vでCinebench20を回して58度、78ワットほどで完走。
OCなんて自己満足の世界ですが楽しいですよね。
書込番号：23428775
2点
CPU > AMD > Ryzen 5 1600 (AF) BOX with Wraith Stealth Cooler
動画編集（Premiere pro）とゲーム用に自作を考えています。
合計金額は6万円ぐらいが希望です。
とりあえずコストパフォーマンス重視で考えました。
ゲームはある程度の画質で60fps出れば十分です。
動画編集ではPremiere proでGPUエンコードをやりたいです。
一番迷ったのはCPUとGPUです。
CPUは6コア12スレッドが1万円で買えること。
GPUはメモリーが8GB搭載で安かったので決めました。
下記構成でいががでしょうか？
http://niku.webcrow.jp/u/aj0Ve
【CPU】AMD Ryzen 5 1600 (AF) BOX with Wraith Stealth Cooler \10,978 @最安
【メモリ】ADATA AD4U266638G19-D [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] \7,040 @最安
【マザーボード】ASRock B450M Pro4 \8,236 @最安
【ビデオカード】ASRock Phantom Gaming D Radeon RX580 8G OC [PCIExp 8GB] \18,711 @最安
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe WDS500G2B0C \8,800 @最安
【ケース】Thermaltake Versa H17 CA-1J1-00S1NN-00 \2,980 @最安
【電源】玄人志向 KRPW-BK450W/85+ \4,935 @最安
【合計】\ 61,680
モニター、OS、データ用HDD、キーボード、マウスは流用です。
よろしくお願いします。
5点
ADATAのメモリーはお勧めしない。
予備パーツが無いなら全部、最安で組むとかすると初期不良があったときに苦労する。特に安いパーツの寄せ集めになるなら尚の事勧めない。
ASRock製のグラボは評判が余りよろしくないみたいだけど、大丈夫？
ケースはしょうがないでしょ？（精度は余り良くないみたいだけど）
書込番号：23420216
1点
Premiere Proって最近GeForceのNVENCに対応してエンコードが爆速になったんじゃなかったっけ？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1253499.html
AMDのグラフィックボードでいいの？そっちもハードウェアの支援機能効くならいいけど。
書込番号：23420229
2点
両対応だって、吉田製作所の動画で言ってたよ？
どっちが速いかは知らないけど
書込番号：23420237 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞揚げないかつパンさん
あ、両対応なんですか。それは失礼しました。記事を読んだだけだとGeForceだけのように捉えてしまいました。
じゃあRadeonでも問題ないですね。
書込番号：23420245
0点
＞KS1998さん
ただ、AMDのVCEは余り速くなかった気もするのでNVIDIAのGTX1650にした方が良いかもですね？
この辺りはよく分からない
ゲームもやるみたいだから、この辺りも問題なんですが
書込番号：23420265 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞KS1998さん
https://helpx.adobe.com/jp/premiere-pro/using/whats-new.html
Premiere Proは今回のアップデートでAMD GPUもGPUエンコが出来るようになったようです。
GeForceと比べてどちらが早いかは不明です。（おそらくGeForceが早そうですが・・・・）
＞揚げないかつパンさん
極力価格は抑えたいので、ある程度のリスクは承知ですが、メモリー、GPUで安くて信頼性が高い物があれば教えてください。
GTX1650はほぼ同じ価格でメモリーが4GBで性能も落ちるのであまり気がすすみません。
MSIのRadeon RX 580 ARMOR 8G OC J [PCIExp 8GB]は1,000円高いですが、いかがでしょうか？
書込番号：23420294
0点
逆に8GBでゲームそこそこにするならRX570にすればいいのではないかと思うのですが。。。
https://kakaku.com/pc/videocard/itemlist.aspx?pdf_ma=53&pdf_Spec112=70&pdf_so=p1
書込番号：23420329
1点
＞くるんくるんちゃんさん
いや失礼しました。Radeonも対応しているようですね。
今回のアプデでGeForceとRadeonのどちらが速いか検証している資料がないか探して見ましたが、今のところ見つかりませんでした。お役に立てず申し訳ありません。
書込番号：23420332
0点
＞くるんくるんちゃんさん
ランニングコストも重視するなら省電力性能に勝るNVIDIA/GeForceがいいでしょう。
エンコードに関しては1650Super以上でないとエンコスピード、品質が劣るようですよ。
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20191028066/
メモリ速度、CUDAコア数、クロック、メモリ量さらに省電力性のバランスは1660Superがベストの様に思います。
が、予算で取るなら1650Superでしょうかねぇ。
https://kakaku.com/pc/videocard/itemlist.aspx?pdf_Spec103=478&pdf_so=p1
ここで数千円ケチってもコアの能力は買い替え無い限り変更できないので妥協しない方がいいと思います。
ちな、私は制約の問題で1650をとりあえず買う予定ですがｗ
書込番号：23420760
1点
＞くるんくるんちゃんさん
>ゲームはある程度の画質で60fps出れば十分です。
>動画編集ではPremiere proでGPUエンコードをやりたいです。
60fps(75fps)ターゲットでしたら最近発売されてるMSIのRX 570の方が良いかと。
FHDゲーミングでしたら十分ですしPolaris系はハードウェアエンコードにも対応していますから問題は無いかと思います。
Radeon RX 570 8GT OC A [PCIExp 8GB] - 15,980
https://kakaku.com/item/K0001257288/
あとメモリはクリエイティブ用途主体でしたら下手にクロック追及するのではなくある程度安定性重視で以下メモリなどを検討してみた方がいいかもです。
KLEVV KD48GU88C-26N1900JP
https://www.amazon.co.jp/dp/B082MCVDZ7/
書込番号：23420776
1点
＞くるんくるんちゃんさん
蛇足ですが、豊満ボデーが14：20頃にレビューしておりますｗ
https://www.youtube.com/watch?v=mAMf2Uu_HGo
個人的にはエンコード速度はNVIDIAが速いのでは？と思いますが、お好きにどうぞｗ
書込番号：23420803
0点
＞くるんくるんちゃんさん
Ryzen1600使ってましたよ（今も CPU所持、スッポンした状態のまま付属のクーラーと合体した状態のまま保持）
特筆すべきは・・付属のクーラーで余裕で冷える。
なんとも 扱いやすいCPUでしたね。
ちなみに ASRockのAB350マザーでした。
ミニタワーに組み込んで、バイオス一切弄らない初期設定で〜付属のファン使用で、ファン設定をサイレントにして
かなりの静音仕様でも〜
室温35℃に達する部屋で、CINE15回して MAX55℃で収まっておりました。
これね 3800Xだと最強クラスの空冷クーラーでも難しい数値ですから。
反面・・OCなんて考えると・・これ 一気に80℃越えてきますんで・・やらないほうがいいですよ。
素のまま使うのが一番だと思います。
（いつか・・超小型PCに組み込もうと・・いまだに保持しております）
グラボやメモリーは、最安ばっかり追うと 安いには・・安い理由が・・・ってね。
アスロックのグラボは やすくするために 相当に難あり〜って、私は考えております。
止めたほうがいい。
PCはね、特に自作機は安定が一番ですよ。
安定重視・・ある程度 信頼性のあるメーカーのパーツ選ぶほうが 良い気がしますけどね。
書込番号：23421074
2点
ご意見ありがとうございます。
大変参考になりました。
皆さんの意見を考慮して、少し変更してみました。
価格も少し安くなり、目標の6万円も切る事ができました。
いかがでしょうか？
http://niku.webcrow.jp/u/VPY6m
【CPU】AMD Ryzen 5 1600 (AF) BOX with Wraith Stealth Cooler \10,978 @最安
【メモリ】crucial CT2K8G4DFS8266 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] \7,570 @最安
【マザーボード】ASRock B450M Pro4 \8,236 @最安
【ビデオカード】MSI Radeon RX 570 8GT OC A [PCIExp 8GB] \15,980 @最安
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe WDS500G2B0C \8,800 @最安
【ケース】Thermaltake Versa H17 CA-1J1-00S1NN-00 \2,709 @最安
【電源】玄人志向 KRPW-BK450W/85+ \4,935 @最安
【合計】\ 59,208
あとはGPUですが以下も少し気になります。
ZOTAC GAMING GeForce GTX 1660 SUPER Twin Fan ZT-T16620F-10L [PCIExp 6GB]
https://kakaku.com/item/K0001206478/
RX570と比べると1万円も高くなるので予算オーバーになりますが、性能の差は大きいですか？
書込番号：23421963
1点
＞くるんくるんちゃんさん
RX570とGTX1660SUPERの差はそこそこあります。
これはRX590との比較ですが、それより低い性能のRX５70だとやっぱり速度差は大きいです。
https://btopcs.jp/hikaku/hikaku_gpu/geforce-gtx1660super/
エンコードも前に吉田製作所のYoutubeでプラグインでやってた動画がありましたが、それでも結構な差がありました。
どちらを考慮に入れても、GTX1660SUPERの方が良いという結論にはなりそうです。
※ そもそも、ゲームだとこの辺りはRX 5600XTとかと比べる対象なので2世代前のPlarisで相手になる訳もないのですが。。。VCEに関してはNaviがどの程度とかは余り資料が無いので分かりません。
書込番号：23422027
2点
＞くるんくるんちゃんさん
予算出せるのなら、1660Sだと思いますよ。
基本的にはRadeonのグラボはね Premiere proでのGPUエンコードに使えない（らしい）
ってか 大部分のエンコードソフトで未対応が多い。
https://www.youtube.com/watch?v=HmWVZrCvLWw
こういった 設定でなんとかってのもあるようですけど。
NVIDIAなら普通にハードウエアエンコードに対応ってイメージですよ。
私は少しでも高画質でって・・CPUエンコードばっかやるので関係はないのですけどね。
参考までにどうぞ。
書込番号：23422792
0点
＞キンちゃん1234さん
一応、ハードエンコードはどちらも正式サポートになりましたよ？
それもプラグインじゃないみたいです。
NVIDIAの方が速いだろうけど
書込番号：23422806
0点
＞揚げないかつパンさん
なるほど 正式サポートになってましたか。
書込番号：23422838
0点
てか知らない所にわざわざ回答者として首突っ込まないでいいし自覚した方がいいよ。
RadeonはMac系でスタンダードですしクリエイティブ用途ではそれなりのサポートもあります。
大部分のソフトウェアでハードウェアエンコーダが使えないではなく今では一部のマイナーソフトウェアで使えない“可能性がある”程度です。
さて、GTX 1660SとRX 570ですがこの2製品はセグメントがやや異なります。
このセグメントで一万円の差は結構大きいかと。
3D系ゲーミングのピーク性能で1.4倍前後1660Sの方が高いですが価格差は570基準で1.75倍になりますね。
上の性能に行けば行くほどコストパフォーマンスは落ちていきます。
どちらの製品を使っても機能的な問題はありませんが、最終的にはスレ主さんの予算次第で決めて良いかとは思います。
個人的にゲーミングのピーク性能重視なら1660S 6GB、価格重視でゲーミングそこそこ、VRAM 8GB生かしたクリエイティブ用途なら570 8GBという感じになるかと。
書込番号：23422978 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
もう見てらっしゃらないかな？
グラボ RX 5500 XT じゃダメですかね？ 価格もVRAM4GBなら21000円〜ありますので。
何より今月中はまだ確かキャンペーンでゲーム三本もらえましたよね。
性能的にはGTX 1660と似たり寄ったりで、そんなに悪くはないかと。
貰える三本のゲームで遊びたいのがあれば良いと思いますが、どうですかね？
書込番号：23424893
1点
しばらく考えましたが、GPUは1660 SUPERにしました。
少し予算オーバーになりましたが、やはりNVIDIAの方が安定性は高いと思いました。
みなさんありがとうございました！
書込番号：23428144
1点
CPU > AMD > Ryzen 7 3700X BOX
84000-38000=46000
これで無理に組もうと思ったらゴミしかできません
書込番号：23411804
8点
はちおくよんせんまんあれば悩まなくていいんしゃない？
それはさておき、7万円代ってCPUの代金含み？
書込番号：23411807 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞クールシルバーメタリックさん
7万円CPU込みです無理でしたらryzen5 3600xでお願いしますm(_ _)m
書込番号：23411815
0点
自作PC
本体 ＋OS代 ＋モニター（1万円〜） ＋キーボードマウス（3000円〜） ＋送料、消費税。
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/2020/GA5A-U200T.html
これで本体＋OSまでで税別8万円弱。これにせめてメモリを16GBにしてまともなモニターとキーボードマウスで2万円
消費税込みで11〜12万円は準備してきな。
書込番号：23411828
2点
【CPU】Ryzen 7 3700 BOX \38,439 @最安
【メモリ】F4-2400C17D-8GNT [DDR4 PC4-19200 4GB 2枚組] \3,890 @最安
【マザーボード】A320M-HDV R4.0 \5,718 @最安
【ビデオカード】GF-GT710-E1GB/HS \3,026 @最安
【SSD】AGI256G06AI138 256GB \3,938 @最安
【HDD】DT01ACA200 [2TB SATA600 7200] \5,795 @最安
【ケース】Versa H17 CA-1J1-00S1NN-00 \2,980 @最安
【電源】KRPW-BK450W/85+ \4,935 @最安
【OS】Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \12,980 @最安
【合計】\ 81,701
書込番号：23411836
1点
→GF-GT710-E1GB/HS
そんな旧世代のビデオカード積んでどうするの？だったら、RyzenGでも案内したら？
書込番号：23411840
3点
DTMとかゲームする感じなんですけど
GTX1650とかに換装出来ますかね？＞あずたろうさん
書込番号：23411848
0点
あずたろうさんの構成で作ろうかと思います！
良い構成を出してもらえて良かったです皆さんありがとうございます😊
書込番号：23411862
1点
＞無名82さん
その値段で組みたいのでしたら
無理にRyzen7 3700xを使うのではなくてRyzen5 3600あたりをメインに据えることをおすすめします。
予算の半分をCPUで使ってしまいますと、
先にあずたろうさんが提示してくださったプランのように、CPUだけ高性能で他が貧弱なPCになってしまいます。
GTX1650を使いたいのであれば尚更です。PCはバランスが大事ですからネ。
実際GTX1650程度ではRyzen7の性能を十全に発揮することは出来ません。RTX2060SUPER以上をおすすめしますよ。
あずたろうさんのプランで考えますと、
3600であれば、3700xと比べて浮いた14,000円ちょっとでGTX1650が買えて、
かつGT710が無くなりますので浮いたお金3,000円でメモリを16GBにすることが出来ます。
これだけで予算はほとんど変えずにバランス良くPCが組めますよ。
それでもRyzen7を使用したいのでしたら、少なくとも10万円以上の予算は見込んでおいたほうがいいと思います。
書込番号：23411894
4点
＞飯山金貨さん
返信ありがとうございます^ ^
やっぱりキツイですかね…
飯山金貨さんの構成で作ろうかと思います。
良いメモリってありますか？
あったらそれにしたいのですが
書込番号：23411922
0点
＞kitoukunさん
私に言い合ってどうしたいの？
私は貴方と一戦交える気は無いです。
単に予算内でセットしたのみですよ。 お分かり？
書込番号：23411932
6点
そんなことくらい指摘されなくても重々承知です。ズブの素人じゃないよ
書込番号：23411937
3点
＞あずたろうさん
素人じゃないなら尚更GT710なんて自作女子でも選択肢に入れませんよ・ｗ・；
無名さんに知識があって、その上で冗談で書き込んだと周囲がわかっているなら
そういう書き込みでもいいかもしれませんけど
＞無名82さん
5月23日まで待って、Ryzen 3 3100や3300xが出た時にメモリやマザーボード、電源も同じ店で
購入して初期不良チェックサービス（即時チェックサービス）やBIOSアップデートサービスを利用
して貰った方が良いと思います。
皆さんがお勧めしてるのはPCワンズですね
書込番号：23411973
8点
＞kitoukunさん
返信ありがとうございます(^^)
自分はpc自作初心者なので…w
新しくのも出たら考えてみますね
書込番号：23411987
2点
一応・・
>自作女子でも選択肢に入れませんよ
出た、蔑視発言
画を映すだけなら、一番安価なＧＴ710で十分。 ＧＴ1030買っても大したゲームも出来ません。
そのくらいわからない？？
書込番号：23412180
10点
その予算でしたら、もしゲーミングPCということであればZen2でせいぜい頑張っても
Ryzen 5 3500もしくはRyzen 3 3100もしくはRyzen3 3300X
これらにB450もしくは新しく出るB550マザー
そしてグラボはGTX1650SuperもしくはRX5500XT
あたりの組み合わせじゃないですかね。
書込番号：23412210
3点
予算8万円なら素直にBTO買った方が幸せになれそう
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/2020/GA5A-C200T.html
兎に角ゲームするって言ってるのにGT710は無いな、、、
書込番号：23412236
5点
流れを読まずに割り込む、おっ/さん居るなぁ。。
>pcを自作してみたいのですが7万円代から84000万円代のpcを作りたいのですが構成が決まりません教えてください。
最初の質問に答えて一式揃えただけでしょうが。
どこにゲームの文字があるんだ？！
書込番号：23412268
4点
＞あずたろうさん
>DTMとかゲームする感じなんですけど
>GTX1650とかに換装出来ますかね？＞あずたろうさん
>書込番号：23411848
ほいよ
ていうか「新品のゲーミングPCフルセットを8万円以内で」って実質無理じゃないのこれ
モニターもOSもでしょ
価格安心見守り隊さんの言うように出直すしかないでしょ
あとは中古でいける部品は中古でとか。
書込番号：23412321
6点
用途を最初に書かないから無駄な回答が出る。
書込番号：23412331
9点
これって、そのDTMのソフトウェアがどんなのとか書かないとどのあたりのCPUが妥当かとか分からないのでは？
それで、どのくらいの負荷とかさ・・・
自分なら、何が一番効くのか辺りを調べないとどうして良いのかも分からないよ。。。
メモリーは16GBで本当に足りるとか？
そのあたりをやらないでCPUの議論やグラボの議論をしても空論になるでしょ？
予算の上限を低くしてるなら尚更の事だと思う。
もしも分からないなら、どの程度が快適かも分からないのだから、とりあえず、3300Xなどで組んで負荷がどの程度かかるから、このくらいは必要とかやらないと無駄なコストばかり増えるんじゃないかと思う。
GT710は、用途として、グラボは映れば良いと分かればGT710やGTX1030でも良い筈、何を一番にしたいからが分かっていて、それを調べても分からないなら、予算を残して次のステップを考えた方が建設的だと思う。
書込番号：23412442
1点
最大はちおくよんせんまんの予算があるのに何を悩む・・・・・・まだいうか、とか言われるかな(^_^;)
閑話休題。
ぶっちゃけ7万円台だとRyzen 5 3600Xでもまだムダに高いCPUになるんじゃ？
Ryzen 5 1600 AFなら11000円くらいで買えるのに。
一点豪華主義にしても、どうせほかが足を引っ張って性能出せないだけだし。
【CPU】Ryzen 5 1600 (AF) BOX \10,978 @最安
【メモリ】CT2K8G4DFS8266 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]\7,570 @最安
【マザーボード】A320M-HDV R4.0 \5,718 @最安
【ビデオカード】GTX 1650 ZT-T16500F-10L [PCIExp 4GB] \14,980 @最安
【SSD】WDS500G2B0C 500GB \8,800 @最安
【HDD】DT01ACA200 [2TB SATA600 7200] \5,795 @最安
【ケース】Versa H17 CA-1J1-00S1NN-00 \2,980 @最安
【電源】KRPW-BK650W/85+ \6,264 @最安
【OS】Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \12,980 @最安
【合計】\ 76,065
BIOSアップデートしてもらう前提でマザーボードを選んだので、最安では買えないから実際はもう少しかかるんだけれど。
そこそこバランスは取ったつもり。
7万円台までだとCPUはこのくらいまで安価にしていかないと・・・・・・それでもケースとかかなり妥協しているし、ひつようなだけのせいのうがだせるのかもわからんのだからこれでいいかってえと・・・・・・ちょっとどうかなぁ。
・・・・・・いろいろ考えてるうちに解決済みのスレになってしまっただよ(´・ω・`)
書込番号：23412476
7点
あずたろうさんが最初に投稿する前にゲームなんて文字一言もないんだよなぁ(笑)
途中から流し読み乙
書込番号：23427797 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
CPU > AMD > Ryzen 5 3600 BOX
DTMソフトでどちら
が安定感ありますか？それで選ばれれば安心に使っていけるでしょう。動画編集、エンコはCPUで行うより、グラボのNVEncのほうが断然よいですよ。
書込番号：23427556
2点
正直、値段も性能も悩む程の差もないので。寄らばIntel、入手性でAMD。
書込番号：23427567
2点
どちらでも構わないけど、組みやすさではインテルかな？安さ入手性はAMD
多少、AMDの方が相性みたいなのが出やすいですね
きちんと調べればどちらでも構わない、好きな方で
AMDは3200メモリーと組み合わせ、インテルは2666メモリーとの組み合わせになるかな？
書込番号：23427609 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞あずたろうさん
＞KAZU0002さん
＞揚げないかつパンさん
御三方返信ありがとうございます。
自身で使うものでは無いため使用ソフトはまだわからないのですがintelの方が無難な感じですかね
すぐに必要という訳でもないので候補はintel i5 10400とします。
書込番号：23427795
0点
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