AMD CPUすべて クチコミ掲示板

このCPUとRyzen5 3600とCore i5 10400F

[ペンルル]

CPU選びで迷っています。
主な用途はRAW現像とネットです。（たまにビデオカメラで撮影したデータのカットはします。ゲームなどはしません）
※RAW現像は趣味レベルなので、そんなに高速な環境は望んでいません。
このCPUにして少し良いGPU(1660s等）を投入する方がいいのか、GPUを一段階落として(1650等）でも3600かi5にする方がよいのか迷っています。
よろしければアドバイスお願いします。

書込番号：23572924

[クールシルバーメタリック]

＞ペンルルさん
今回買うのはなんですか？
Ryzen or i5 と GeForceの載ったBTO機を買うのですか？
それともCPUとマザーボードとビデオカードのみを買うのですか？
仮にBTO機を買うとして、今後CPUやビデオカードの載せ替えなどまでやる気はありますか？


まあね、ぶっちゃけもうそろそろ次世代GeForceやRyzenが来るんで、Ryzen 5 3500にGTX1650という構成にしておいて、Zen3（次のRyzen)が出たらCPUだけ載せ替える（マザーボードはB550あたりにしとくと良さげ）とかまでが候補になり得るのかな〜、とか思ったので。
そこまで考えないんなら3600にGTX1650でいいんじゃないかな、と思います。
NVENCの世代がどうとかも考えなくて良さそうだし。

書込番号：23572993

[ペンルル]

＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん
＞クールシルバーメタリックさん
みなさん、ありがとうございます。
RAWだとCPU性能に重きをおいた方がいいんですね。

＞Ryzen or i5 と GeForceの載ったBTO機を買うのですか？
＞それともCPUとマザーボードとビデオカードのみを買うのですか？
＞仮にBTO機を買うとして、今後CPUやビデオカードの載せ替えなどまでやる気はありますか？
CPU、メモリ、マザー、ビデオカード、電源を購入予定です。
(SSDとケースは流用予定）
すぐに載せ替えは検討しないつもりですが、使用に耐えられなくなったら考えます（使用ソフトのバージョンアップ次第です）

よろしくお願いいたします。

書込番号：23573049

[揚げないかつパン]

それなら保険をかけてB550の方がよさげですね。
X570まではいらないと思います。

やっぱり3600+B550あたりがおすすめにはなりますね。

メモリーはDDR4 3200の16GB 2枚組くらいで良いとは思います。

GTX1650を積む程度なら500W前後で問題ないです。

書込番号：23573117

[クールシルバーメタリック]

＞CPU、メモリ、マザー、ビデオカード、電源を購入予定です。
＞すぐに載せ替えは検討しないつもりですが、使用に耐えられなくなったら考えます（使用ソフトのバージョンアップ次第です）

多分ビデオカードのグレードはそんなに関係ないんじゃないかと思います。
なので、CPUにある程度予算配分をする方向がいいような気がするんですが、マザーボードは保険にB550にしておくといいような気はします。
B550の一番安価なクラスにしておけばB450からそれほど追加投資しなくても買えそうですし、そのクラスでもそこそこしっかりした作りのマザーボードが多いように思います。
メモリーも買うならメモリーの速度ってどうなんですかねぇ・・・・・・教えて揚げないかつパンさん！！・・・・・・と書いてたらすでにレスが有った(^_^;)

書込番号：23573121

[クールシルバーメタリック]

＞揚げないかつパンさん
＞メモリーはDDR4 3200の16GB 2枚組くらいで良いとは思います。
この場合、ネイティブのDDR4-3200の16GB 2枚組と、オーバークロックメモリーのDDR4-3200の16GB 2枚組とどっちいいですかねぇ？
うちはネイティブのDDR4-3200をポン付け（CL22）で使ってるからゲーム系ベンチはさっぱりだけど、別にそれはそれでいいのかな〜、とか思いながら使ってるんですが(^_^;)

書込番号：23573128

[揚げないかつパン]

＞クールシルバーメタリックさん

RAW現像の場合はJEDEC 3200の2枚組で良いと思いますよ？
結構、キャッシュが効いちゃうのでこの手のアプリだと差が出にくい、安定性重視で問題ないと思います。

書込番号：23573134

[揚げないかつパン]

まあ、自分ならCrucialの16GB Micronで安定動作を目指しますかね？

なんていうかOCメモリーは良いのだけど、自分的には余裕を持たせた方が良いと思う。
ゲームとかでフレームレートがー。。。というならOCメモリーにしますが。。。

安定性を本当に重視して使いたいなら、自分はこれを勧める、値段も前よりは安くなったしね。
https://www.ark-pc.co.jp/i/11785223/

ただ、やっぱりMicron 純正メモリーは高いとは思うけど。

書込番号：23573165

[クールシルバーメタリック]

＞揚げないかつパンさん
＞RAW現像の場合はJEDEC 3200の2枚組で良いと思いますよ？
やっぱりそうですよね〜。
キャッシュが効くような使い方なら別に遅く感じませんしね。



Micronもいいかな〜と思いつつ結局Samsungに戻るわたし(^_^;)

書込番号：23573186

[揚げないかつパン]

＞クールシルバーメタリックさん

Samsungは良いのだけど、入手性がよければという感じですね。
入手性に問題がなければSamsungでOKです。

HynixはSamsungやMicronに比べると。。。なので、自分は選ばないかな？
OCメモリーは仕方ないけど

書込番号：23573240

[ペンルル]

みなさんありがとうございます。
私なりに構成考えてみました。

こんな感じで大丈夫でしょうか？
CPU：Ryzen 5 3600 BOX
M/B：ASUS PRIME B550M-A
メモリ：CFD　W4U3200CM-16G×2
グラフィックカード：ASUS DUAL-GTX1650-4G
電源：COOLER MASTER MWE Gold 750 MPY-7501-ACAAG-JP

このパーツはこの方がいいよ等のご意見があればお願いいたします。

書込番号：23573750

[ペンルル]

ちなみに今は

インテル　Core i7 2600とasusのM/Bで使用しています。
メモリは10Gです。

書込番号：23573769

[揚げないかつパン]

特に問題は無いと思います。

書込番号：23573783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンルル]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。

書込番号：23574795

[ペンルル]

すみません、追加で質問させてください。
現在のRyzen5　3600や3500のCPUをB450とB550のマザーボードで使用した場合、性能差が出るものなんでしょうか？

書込番号：23574815

[揚げないかつパン]

有意な性能差はないだろうと思います。なぜなら、メモコンはCPU側、GPUの制御もCＰＵ側についてるので同じ設計をしたB450とB550があったとたら自分も性能差はないと言えると思います。

自分的には、マザーはもう少し良いのでもいいかな？とは思ったのですが(ZEN3を見据えるならですが）とりあえず、CPUが3500 or 3600だったので止めました、
実際にはZEN2は7nmであることなどから、電源回路のフェーズ数が多く回路的にリッチなマザーの方が安定させやすいという感じに見えます。
なので、B450なら ASUS B450M-PRO GAMINGを次点として考えていました。
https://kakaku.com/item/K0001141575/
また、メモリー周りの設計はB550はX570以上に最適化されたものが多く安定させやすい方向にはあります。

マイクロATXでB550のZEN2で使いたいマザーを選べと言われたら、
GIGABYTE B550 AORUS PRO
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS
MSI MAG B550M MORTAR
ASRock　B550M Steel Legend
あたりから選ぶのかな？とは思いました。

コスパ重視で選ぶならGIGABYTE B550 AORUS PROはDr.MOSでは無いければ低RDS 10フェーズ電源を搭載してますし一体型パネルで組みやすそう、メモリー周りはそう大したことはないですが、意外にGIGABYTEのメモリー周りの安定性は良いですし、値段のわりに良いとは思いました。
※１ GIGABYTEのマザーはお嫌いな方が多いのであえては勧めません。
※２ GIGABYTEのマザーは自分はX470 X570 AORUS PRO(X570の中位のマザーですがなかなかいいマザーでした） B550(B550 AORUS MASTERなので下手なX570より回路設計は上位)を使いましたが特には大きな問題もなく動作してくれました。（B550 AORUS MASTERは初期不良１回)

相性問題や電源周りの最適化不足が出なければB550とB450に大差はないです。
※ NVMeを1個使うと想定した場合で、２個以上使う場合はチップセットのPCI-Eが3.0と2,.0の差があり、そのあたりも考慮に入れて良いとは思います。

そんな感じだとは思います。

書込番号：23574980

[ムアディブ]

3600にしても性能上がらないと思うけど

書込番号：23575345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンルル]

＞揚げないかつパンさん
＞ムアディブさん
ありがとうございます。

＞揚げないかつパンさん
詳しい説明ありがとうございます。
ZEN2の3600を使う前提であればB450でも問題なさそうですね。
でもバージョンアップ（ZEN3等）を見据えるのであれば、B550でも私の選んだMBではなく各社上位に位置づくMBの方がよさそうですね。
正直悩みます。
今のCore i7 2600でも不満はなく5年程度は3600を使い続けそうなので、バージョンアップ時はCPUもMBも変更する前提でB450も視野に入れてみます。

書込番号：23576025

[キンちゃん1234]

＞ペンルルさん

マザーで性能の差なんて　まず出ません。

私なんぞ　最安のマザー　ASROC　B450M　Pro4　で3800Ｘを積んでますよ。
全く問題なく　44倍までＯＣしても　起動ならびに使用できます。

まぁ　安物マザーなんで　高いマザーと比べるとね　細かいOＣ等での細かい設定ができない・・
ってのはありますけど。
普通にクロック上げたり下げたり、電圧設定等をいじる程度は問題なしです。

Intelと違ってAMDは　どのCPUで　どのマザーでも好きなように設定等をいじれるのでね〜
Intelみたいに　高いCPUモデル（K付き）に高いマザーモデル（Zマザー）なんて縛りはないんですよ。
そこらが　AMDのメリット・・って考えると良いかと。
参考までにどうぞ。

書込番号：23576171

[揚げないかつパン]

自分的には、B450はやや、トラブルが多いみたいなのでと言う部分が気にはなってます
メモリーの未挿入でBEEP音がならないとか？
まあ、ちゃんと動く時はちゃんと動くですかね？
まあ、メモリーを回したいなら良いマザーはそれなりに効果が有るとは思います

書込番号：23576405　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

＞キンちゃん1234さん
コア数の差なんて飾りですよ。

Intelと違ってAMDは　マザーが爆熱だし高いし　あんまり回らないしメモリの相性あるしね。

Intelと違ってAMDは　チップセット設計していなし

intelと違ってAMDは　旧マザーだとCPUの性能だせないしね

X570マザーとかファン付いているしね。

内部GPUが付いてないしね。

　

書込番号：23580122

標準空冷クーラー

[ミスチル♪]

先日Ryzen 7 3700X標準のリテールクーラーについているグリスを変えた方がいいか先日質問しました。

ＢＴＯで買う予定で標準空冷クーラーに 選択可能だったJP-DX1 に変えてもらおうかと思っていたのですが

結局標準空冷クーラーを選択した場合は他のグリスは選ぶことができませんでした。

しかたなくとりあえずそのままの標準グリスで使ってみようと思うのですが

早いうちにグリス交換をしてみようかなと少し考えています。

そこで可能な限りのスッポンを回避するクーラーの外し方をアドバイス貰えないでしょうか！

外す前はベンチマークで高負荷をかけてから外す作業を始めたらよいのでしょうか？

それはどういったベンチマークでどれぐらいの時間行えばよいですか？？

例えば粘度の高いカチカチのグリスでも高負荷なベンチマークかけた後であれば柔らかくなるのでしょうか？

外す時はクーラーをグリグリ回転させて接着面が外れる感触があったら上に持ち上げるような感じでしょうか？？

一番危ないのはいきなり持ちあげて外そうとする事でしょうか？？

１０年前に一度だけ自作パソコンを作った事がある程度の経験しかない人間なんですが

そんな自分にはこの作業はリスクが高いですか？

書込番号：23565032

[kaeru911]

>すぐにCPUクーラーのプラスチックレバーのロックを解除して

外す時に押さえてないと、跳び上がる感じになります。
結構押さえる力強いから、ロックを慎重にゆっくり外そうとしても失敗して跳ねる。
運が悪ければ、レバーのロックも一緒に外れてスッポン状態。
反対がまだ外れてないから、最悪その際にピンが曲がったり折れたりの可能性も？　これは予想だけど。

以前ロックが一緒に外れてちょっと浮いてスッポン状態は1回なりました。
運よく使えましたがかなりビビりましたね。

後は同じ方法っぽいです。

書込番号：23569416

[ミスチル♪]

ロックレバーを解除する時もクーラーを下に押さえながらやった方が良いという事でしょうか？？

結構強い力で押さえてやった方が良いのでしょうか？

聞けば聞くほどできる自信がなくなってきました。

＞揚げないかつパンさん

書込番号：23571826

[ミスチル♪]

ロックレバーを解除する時からクーラーを下に押しながら解除しないと危険という事でしょうか？？
＞kaeru911さん

書込番号：23571836

[揚げないかつパン]

ロックレバーを解除する時に押さえて置いて反対側の止め金具まで外せば特には問題ないです
跳ね上がらなければ大丈夫です
その後はクーラーを引っ張る力が無いのでグリグリするんですが、この時もやや押さえつつやります
面倒なので、自分はクーラーを替えてます
慣れと言えば慣れなんですが数千円で、ある程度この作業から解放されるし、冷却効果も上がれば僅かですが性能にもいい効果が期待できるので、もう箱の中です

書込番号：23571878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスチル♪]

＞揚げないかつパンさん
クーラーをまず下に押さえつつロックレバーの解除をしてそのままクーラーを押さえつつ
ロックレバー側の金具を外しその後反対側の金具を外すという流れで間違いないですか？
この一連の動作中はずっとクーラーを下に押さえてやらないと危ないという事でしょうか。

それが終わったら一旦クーラーを下に押さえるのやめて大丈夫なのでしょうか？

それからグリグリする際にまた押さえながらグリグリ回転させたらよいのでしょうか？？

この時の押さえながらやる理由はどういった意味があるのでしょうか！？

書込番号：23572239

[揚げないかつパン]

スッポンする状態はCPUとクーラーが引っ付いてる状態で、結構な粘着力で付いてるケースが多くて、CPUのロックに対してクーラー側のほうにCPUが持ってかれてしまう状態なんです
だから、ロックが外れた時に片側が上がる状態とかは避けたいわけです、なので反対側が外れるまで気を抜かない方が安全です
同様にグリグリしてる時も手が滑ってクーラーが持ち上がらない様にやや下向きに力を掛けてやった方が安全ということです
少しでも動けば粘着力はほぼなくなるので最初のところだけで良いんですけどね

書込番号：23572275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスチル♪]

＞揚げないかつパンさん

だいぶわかってきました！クーラーを下に押さえる時の力加減はどのくらいが良いのでしょうか？

結構強めでしょうか？

この外す作業はケースにマザーボードが入ってる状態でできますか？？

書込番号：23572741

[揚げないかつパン]

＞ミスチル♪さん

力の加減は人によって違うので難しいですね。
自分は力が強いのでそんなに押さえてはいないですが、浮き上がらなければOKとしか言えないです。
例えば、メモリーを挿す場合、かなりの力で押さえつけると言われてますが、自分はそれほど硬いと思ったことはありません。


＞この外す作業はケースにマザーボードが入ってる状態でできますか？

気を付けてやればできます。最初は外した方がいいかもしれないですね。

書込番号：23572760

[kaeru911]

>クーラーをまず下に押さえつつロックレバーの解除をしてそのままクーラーを押さえつつ
ロックレバー側の金具を外しその後反対側の金具を外すという流れで間違いないですか？
この一連の動作中はずっとクーラーを下に押さえてやらないと危ないという事でしょうか

私はビビりなので、そのようにやってます。　金具を外してグリグリ捻ったらほぼ大丈夫と思うけど。
危ないと感じるかは人それぞれかな？
バネが伸び縮みするのと一緒だから、上に跳ねないように固定するイメージでやってる。
二本指で力強く押さえたら縮む位のイメージで押さえてるけど…　この辺は感覚だから難しいですね。

書込番号：23573768

[キンちゃん1234]

＞ミスチル♪さん

あまりね〜気にしない方が良いと思いますよ。

一応　ベンチ等かけて　温めて　軽くひねる感じ？で取り外せば　スッポンしないって思いますから。
一応ね　何も考えないでクーラー交換して〜超天で　3800X搭載機でスッポンしましたね。
あれは　想定外に良く冷えていたので・・理想的にグリスが広がって密着していたのだろうな〜って思っております。

でもって〜超天でスッポンして　以降もね〜
3800X機はね、10回以上軽く　CPUクーラー取り外しを〜してんですよね。
私は他の人の数倍は　CPUクーラーを交換してデーター取りますんで〜（クーラーだけでなく、グリスの性能もチェック）
取り付け、取り外しの回数は　圧倒的に多いと自負しております。
まぁ
付属クーラーは使ってないですけど。

いちおうね　自分で塗り直すなら　先に　おススメしてる人もいますが〜
シミオシグリス　一押しですよ。

激安の中華グリスから〜ダイヤモンドグリスまで　いろいろ使ってテストして〜
私的には　シミオシグリスが　一番安定して冷えております。
熱伝導率うんぬんではなく、　塗りやすく　広がりやすいってのが　安定して　キッチリと冷えてる理由って〜
私は思っております。

書込番号：23576024

[ミスチル♪]

＞キンちゃん1234さん

SMZ-01Rもスッポンはしずらいグリスでしょうか？これって偽物って出回っていたりしますか？？

https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=155&sbr=131&ic=461265&lf=0

ドスパラで買えそうですがここなら大丈夫でしょうか？

書込番号：23578964

[spritzer]

Wraith Prism取り外し

＞ミスチル♪さん

スッポンが結構気になってるみたいですね

私物で申し訳ないんですが3700Xで使ってるWraith Prismを外してみました。
使用期間は昨年秋から付けっぱなしでグリスはThermalright TF-Xというやつにしています。
圧着でキッチリ広がってますがグリスの量は中央に結構少な目だったと思います。

取り外しの際何かの拍子にマザーのコンデンサなどにぶつかったりするとまずいんでクーラーは軽く押さえてレバー外しただけで簡単に外せます。
（反動は殆ど無いですね）
グリスは高粘度タイプですが別に高粘度＝粘着性が高いわけではないので適切な量が大事かと思います。

BTOで購入直後なら固着（特にサイドからのグリス漏れ部分）はしていないと思うので外すようならCPU-ZのStressを少し掛けてケースは倒してから作業すればいいでしょう。
また、再度取り付けの際はグリスは少なめにするのは基本です

とりあえずご自身でやってみるのが一番ですよ。

書込番号：23578991

[ミスチル♪]

＞spritzerさん
ありがとうございます！買った直後にピンが折れたりとか考えるとスッポンが気になってしかたないです＞＜

マザーボードのコンデンサーも気をつけます！

だいぶ皆さんのおかげで予習できたおかげで流れはわかりました。

次にグリスを塗る際の量なのですがどれぐらいが適量なのでしょうか？

塗り方も最初から広げて全体に伸ばすやり方と真ん中に米粒のグリスをのせてクーラーで潰して広げるやり方があるみたいですが
潰して広げるやり方は自分にはとてもできそうにないので

最初からヘラで広げてつけるやり方でやろうと思うのですが

正方形のＣＰＵに薄く全体的に広げれば良いのでしょうか？（したが少し透けるぐらいの薄さでしょうか？）

その際四つ角またＣＰＵの端側までグリスがついてないところがないように全体に均一に薄く塗ればよいですか？？

書込番号：23579071

[揚げないかつパン]

自分は最初からへらで延ばす派ですね。
全体がグリスの色になる程度で縫ってます。（なるべく薄く）透ける程度には自分は塗れないです。

書込番号：23579082

[spritzer]

＞ミスチル♪さん

>塗り方も最初から広げて全体に伸ばすやり方と真ん中に米粒のグリスをのせてクーラーで潰して広げるやり方があるみたいですが
潰して広げるやり方は自分にはとてもできそうにないので

具体的に言うとグリスの量は米粒大程度を中央に、その後クーラー乗せて圧着に任せるだけなので難しいことは無いですよ。
最初からある程度広げてもそのままクーラー乗せて圧着させても結果は満遍なく広がり効果も同じなので気にする必要はありません。

CPUのヒートシンクにべったり満遍なく塗る方もいますがWraith Prismの場合はNGで確実にクーラー圧着後にはみ出てサイドの銅板に固着しますからこれだけ気を付ければいいです。

書込番号：23579097

[ミスチル♪]

＞spritzerさん
真ん中に米粒のグリスを置いてやるやり方でやっている動画を見て外したら広がってはいたのですが４つ角に結構グリスがついてない部分があったのですがグリスは真ん中付近がグリスが広がっていれば四つ角や橋は少しついてない部分があっても大丈夫なのでしょうか？？


もし最初に広げてやる場合は四つ角と端は少し塗らない部分を作って最後にクーラーをつけてその圧でついていない部分が押されて広がって端までつくような感じになるようにグリスを塗ったらよいですか？

書込番号：23579125

[揚げないかつパン]

最近はそれを避けるために5点盛りが流行ってますね

書込番号：23579135　スマートフォンサイトからの書き込み

[spritzer]

＞ミスチル♪さん

>グリスは真ん中付近がグリスが広がっていれば四つ角や橋は少しついてない部分があっても大丈夫なのでしょうか？？

3700Xの場合はPCB上にCPUダイとI/Oダイの2つがありますがどちらもおおよそ中央部にありますので四つ角や端にグリスが無くても基本問題はありません。

>最初に広げてやる場合は四つ角と端は少し塗らない部分を作って最後にクーラーをつけてその圧でついていない部分が押されて広がって端までつくような感じになるようにグリスを塗ったらよいですか？

それでいいと思います。
広げる場合も二回りくらい余白を作った方がはみ出る心配がなくなるかもしれませんからその方法は良いと思いますよ。

書込番号：23579145

[ミスチル♪]

＞spritzerさん
わかりました！！

新しいグリスを塗る前に古いグリスを拭き取らないといけないと思うのですがその際に

エタノール成分が入ったウェットティッシュや　ノンアルコールのウェットティッシュを使って拭き取ってよいのでしょうか？

書込番号：23579806

[spritzer]

＞ミスチル♪さん

元から付いてるグリスはすぐ外すなら内部の固着も無いでしょうしウェットティッシュで簡単に拭き取れます。
私はそこいらにある除菌ウェットティッシュかなんかできれいにしました

CPU側にはみ出てるグリスなんかが残ってたら綿棒かなんかで取ればいいです。
一応以下専用クリーナーとかもありますが不要だとは思いますよ。

アイネックス グリスクリーナー IPA-CLN2
https://www.amazon.co.jp/dp/B00430EX2E

書込番号：23579843

ZOOMにて49人映すことができるでしょうか。

[Y0SHIT0]

ZOOMにて49人映せたなら教えてほしいです。
宜しくお願いします。

書込番号：23554868

[キハ65]

（Google翻訳）
前提条件
ページあたり最大49個のサムネイルを表示するための要件：

macOSまたはWindowsバージョン4.1.x.0122以降のZoomデスクトップクライアント
シングルモニターでサポートされるプロセッサ
Intel i7、i9、Xeon-2コア以上
Intel Atom-6コア以上
その他のIntelプロセッサー-6コア以上、周波数3.0GHz以上
デュアルモニターでサポートされているプロセッサ
Intel i7、i9、Xeon-4コア以上
Intel Atom-6コア以上、1.6GHz以上の周波数。 または8コア以上
その他のIntelプロセッサ-8コア以上、周波数3.0GHz以上。 または12コア以上
https://support.zoom.us/hc/en-us/articles/360000005883-Displaying-Participants-in-Gallery-View

Ryzen 3 3300X BOXでも大丈夫とは思います。

書込番号：23554901

[Y0SHIT0]

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

実際に動作確認された方がいましたらお願いいたします。

書込番号：23554907

[uPD70116]

今まで報告されているZoomの動作からCore i7以外は6コア以上3.0GHz以上がないといけないみたいです。
Core i7なら2コアでも大丈夫なのに...

このCPUならそれを満たしていますが、入手性が悪いので手に入らない可能性もあります。
Ryzen 5 3500以上やRyzen 5 4300G（現時点では未発売）辺りを検討した方がいいのかも知れません。

書込番号：23555476

[Y0SHIT0]

＞キハ65さん
＞uPD70116さん

ありがとうございます。

ちょっと条件的にグレーみたいですね

上位モデルも検討してみます。

書込番号：23556686

[uPD70116]

最近更新されてRyzen 7は2画面でもRyzen 5は1画面で対応する様になったみたいです。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268996.html
https://support.zoom.us/hc/en-us/articles/360046518692-New-updates-for-August-3-2020
そうするとビデオカードなしでRyzen 5 3400G辺りがいいかも知れません。

書込番号：23577798

[Y0SHIT0]

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号：23578346

リテールのCPUクーラーの性能

[七味☆とうがらし]

4770K(4.2GHzOC)　メモリ32GB　Z87-PRO　GTX960でRAW現像をメインに使っています
ケースは古いですがHAF X RC-942-KKN1です
大量の現像や編集中の描画速度に、現在の環境では限界を感じてきたので
Ryzen 7 3700X　
MPG X570 GAMING EDGE WIFI　
XPG SX8200 Pro ASX8200PNP-1TT-C
F4-3200C16D-32GFX [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
GTX960は使いまわし
データ用HDD4台
で構成して、明日届く予定です

質問は、RAW現像や編集中の描画で高負荷が長くかかる状態でもリテールクーラーでも問題ないでしょうか？
環境と条件はは、エアコンが効いている室内で定格で運用します
低負荷、高負荷関わらず騒音はどの程度でしょうか？
静音と冷却性能が心配ならクーラーを交換したほうが良いのは承知の上で
リーテールでもいい仕事しますよ！使ってみてから考えても良いんじゃない？ってことなら、リテールでいこうかと思っています

交換するならオススメのクーラーも教えて下さい
以上よろしくお願い致します、情報が不足していたら追記致します

書込番号：23574248

[揚げないかつパン]

使ってから考えて良いとは思います
そもそも、動作状態は環境によって変わります

ファンをHighにすると五月蝿いみたいなので、Lowで温度が納得出来るなら良いと思います

自分は別の理由で付属ファンはやめましたが

書込番号：23574254　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

まずは　よく使われてる「リテール」の意味を間違ってます。

この場合は「付属」クーラーと呼ぶのが最適です。

そして3700ｘだと結構熱はありますから、無限五クラスが最低線で考えたらよいでしょう。

書込番号：23574262

[七味☆とうがらし]

＞揚げないかつパンさん

早速回答ありがとうございます
そうですね、FAN制御を使って調整してみて納得できなかったら考えます

書込番号：23574275

[wis757]

自分はリテールクーラーで一年ほど運用してるけど、正直うるさいと感じる。
やっぱりそれなりの冷却性能だと思う。

ただ、リテールクーラーなので追加費用が掛からず、経済的ではある。
また、自分も定格のエアコン運用だけど、高熱で性能が落ちたりするような事は無く、動画エンコなどの高負荷処理でもそれなりに仕事をしてくれてるので不満は無いかな。

ただし、冬はともかく夏はエアコン使ってても自分のPCケースだと全体の熱が高温になるのが不安だったので、側面板を外して使用している。なので余計うるさい。
これはケースが20年近く前の古い型(MT-PRO 1000)なので仕方ないと割り切っている。あとRX5700も積んでいるのでさらに厳しい。

画像処理メインならソフトにもよるけど、多コアマルチスレッドで結構快適に処理してくれると思う。SSDならなお良し。

書込番号：23574298

[uPD70116]

「リテールのCPUクーラー」はスレ主が別途購入を検討しているものです。
「風邪薬」から「薬」がなくなるのと同じくらいのことです。

ケースも不明、室温も不明では何とも言えません。
室温が低ければそれなりのCPUクーラーでも仕事はしてくれます。
逆に室温が高ければどれだけ高性能なCPUクーラーでも役に立ちません。

室温以外にもケース内の換気能力も重要です。
但しファンを多く取り付ければいいというものではないのが難しいところです。

書込番号：23574322

[七味☆とうがらし]

＞あずたろうさん

＞そして3700ｘだと結構熱はありますから、無限五クラスが最低線で考えたらよいでしょう
基準のクーラーのご紹介ありがとうございます

書込番号：23574358

[七味☆とうがらし]

＞wis757さん

それなりの冷却で煩い感じなんですね、必要最低限ということでしょうか
RAW現像ソフトはSILKYPIXpro10を使っています、データはテラ単位の容量なのでSSDには踏み切れませんでした

書込番号：23574371

[七味☆とうがらし]

＞uPD70116さん
通常、CPUを購入すると「リテールクーラー」と呼ばれるCPUクーラーが付属いたします
http://dospara-daihyakka.com/jisaku/manual_02.html
ドスパラでもこのように表記されていますので、リテールを付属と解釈してください

＞ケースは古いですがHAF X RC-942-KKN1です
記載してますので

エアコンを効かせた部屋の室温は年間通じて24〜26度位が常識かと

書込番号：23574407

[パーシモン1ｗ]

アイドリングに近い状態＝負荷がさほどない状態では、遮音性のあるPCケースなら、静かです。
ですが、フル稼働していると、少々耳につく音になります。
長時間の高負荷で、発熱があがると、PC側がクロック数落としてしまうので、使えなくはないです。

エアコンを効かせた部屋で定格仕様なら使えますが、高負荷だけファンがうるさいのは仕方ないです。
さすがに、その環境下でも使えないようなものは、付属品にはしませんから。

＞使ってみてから考えても良いんじゃない？ってことなら、リテールでいこうかと思っています
いい仕事までは言いませんが、使ってみて交換するか考えても良いとは思います。

書込番号：23574443

[七味☆とうがらし]

＞パーシモン1ｗさん

回答ありがとうございます
定格運用なので、取り敢えず使ってから考えます

必ずしも交換が必要ではないことが分かったので満足です

書込番号：23574469　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞七味☆とうがらしさん

かなり納得はしてるようですね。
一応一言。

4770Kで軽くOC+GTX960搭載。
↑
これで　多分　付属のCPUクーラーで使ってるって仮定しましょうか。
これでね　熱も気にならないし、負荷をかけた時の音も〜別に気にならないってのなら〜
3700Xで同じ環境で　音も　熱も　気にならないって思いますよ。

負荷をかけるとね、4770K定格でも　軽く80℃オーバーって感じですので〜
軽くでもOCしていたら〜　Intelの付属のクーラーは　2600RPM以上かな？で全開でブンブン回ってるはず。
そして　それでも　まともには冷えてないはず。
それが現状気になってないって事ですがな。

私はとてもそんな状況は考えられません。
　一応ね｜今でも4790K（殻割り済）を45〜50倍OCで今も使ってますけどね。
室温は〜　30℃以上でも　現状真夏仕様の45倍OCで　100％負荷かけて・・・
手持ちで1番冷えない　使い道のない｜風魔弐　ゴミクラスのCPUクーラー

（性能が悪いので６コアとかに使う気がしない）

　風魔弐でCINE１５ベンチ回して100％負荷かけて〜　まぁ　ほぼ無音で100％負荷でMAX70℃ちょいか？
スレ主さんのエアコン有りの環境なら　６０℃台半ば程度になるかな？

一応ね〜ファンはMAX800RPMほどなんで　限りなく無音ですね。
一応　データーのは　ケースファンって表示ですが、CPファンです、ケースファンなんぞ付けておりませんので。

これを　何も考えないで付属のクーラーでやったらね〜ブンブンと煩く全開で回って＝　CPU温度は９０℃軽く越える。
まぁ　付属クーラーで　4790Kを45倍以上に設定する人はいないでしょうけどね。
それを　低性能の風魔弐程度でも　1000回転以下の無音状態に抑えて　70℃程度に出来るって話です。

なんやかんやと　考えるよりも、今の現状でベンチとか回して負荷かけてみて　回転数、温度等を　チェックするべきじゃないだろうか、。
今の状況での　CPUクーラーの回転数やMAX温度を参考にするとよいのじゃないだろうか？
CPUクーラーを交換すると　圧倒的に回転数を下げて冷やせれるようになります。

3800X機に付けてる忍者５なら　設定しだいでは　100％負荷かけても　MAX500RPM以下で冷やせれる。
まぁ　ファンレスでも　室温30℃程度なら　100％負荷かけても　問題ない。

参考までに〜
結構進めてる人が多い〜無限５でもトリプルファン仕様にすれば　今4790K機に付けている、風魔弐程度は軽くぶっちぎって冷えるようになる。
ちなみに〜　無限５は　二個持っております。

参考までにどうぞ。

書込番号：23575997

[七味☆とうがらし]

＞キンちゃん1234さん
現在使っているクーラーは、簡易水冷のENERMAX ELC240です
室温26度程度でMAX67-68度です
現像出力中は煩いけど気になりませんが、編集中の気持ちを集中しているときに描画が終わるまでとかは結構気になります

附属のクーラーは自分の中では「煩いのに冷えない」と思っていて
過去に組んだマシンは全て交換してきました
この3700Xのクーラーはヒートパイプ4本で意外と冷えるようなコメントを見かけるので
定格運用ならイケちゃうのかなと思い質問してみました
タイミング良く、午後からショップに行けそうなのでスタッフの方にも相談してみようと考えています
ありがとうございます

書込番号：23576068　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

忍者５トリプルファン仕様

＞七味☆とうがらしさん

なるほどね〜
ENERMAXの簡易水冷は冷えないって　OCの清水さんがね〜ユーチューブで語っておりましたが〜
見事に冷えてないですね。

ろくに冷えない　風魔弐ですが、室温はスレ主さんよりも　5℃以上高く。
でもって　OCも　4.5G設定、　でもって　ベンチ回して　100％負荷で　ファンは回転落として〜
無音設定で〜　それで　MAX70℃程なので〜　どう考えても　風魔弐の方が　冷えてる。

参考までに　3800Xに忍者５　トリプルファン仕様での今取ったデーターを。
室温　32℃で　CINE15で100％負荷かけて　MAX60℃程ですね。
CPUファンは　800RPM以下　100％負荷時でもCPUファンの音は全く聞こえてきません。

これで　4790KのOC　出のスコアが　900以下　3800Xの低発熱設定で　2000ですからね〜
これが　4コアと8コアの差ってことです。
参考までにどうぞ。

空冷で　3700X程度なら　100％負荷かけても　無音に近い状態にするのは十分に可能ですよ。

書込番号：23576160

[七味☆とうがらし]

＞キンちゃん1234さん

そうなんですよ〜、つい先日清水さんの動画見てて
やっぱりそうなんだ〜って感じで使ってました
当時、前評判がとても良かったので別機種から1ヶ月位で買い替えたことを思い出します

踏ん切りがイマイチつかないので、ワイドフローのクーラーを漁ってました
サードパーティーにするなら中途半端が一番の銭失いになりかねないので
無限五、忍者五辺りから上を探っています、サクッとGAMER STORM ASSASSIN IIIを逝きたいところですが
撮影の機材にもお金を回したいので数千円のところでウジウジしてます

書込番号：23576253

[キンちゃん1234]

＞七味☆とうがらしさん

ASSASSIN IIIですか？
一応持ってますし使ってはいます。

個人的に　ある程度のCPUクーラーは所持していて、実際にデーターもとっています。
サイズだと　虎徹　無限5　忍者5　超天　風魔弐　

ASSASSIN III 　NH-D15　R1 ULTIMATE V2ここらも持ってます。

3700Xでしょ？
CPUの設定しだいですが、無理にOCしない前提なら　ってか　3900か4000MHz程度に設定すれば〜
無限５で　トリプルファン仕様にすれば　十分でしょう。
ここらでね　R1 ULTIMATE V2程度の冷却は私のデーターでは出来ています。

ここ価格コム内でも　ASSASSIN IIIでR1ULTIMATE V2　より５℃冷えたってデーターもあります。
ワタシ的にも　NH-D15と比較して　５℃以上　負けてるんですよね・・・。

しかし・・・
4200MHz以上にOCして使うってのじゃないと、無限５以上のCPUクーラーは　冷却的には変わらんと思いますよ。
静かにってのなら　忍者５が一番静かです、一応　普通に使うと　 ASSASSIN IIIやNH-D15よりは　５〜７℃高発熱状態だと　冷却が劣る。
二重反転トリプルファン仕様なら　 ASSASSIN IIIやNH-D15に負け無い冷却してくれます。

いろいろと　クーラーはレビューいれてますんで、参考までにどうぞ。
自己満足+つけやすい＝ASSASSIN IIIでしょうかね？

M.Kanoh さん

忍者５のレビューとかでも　簡易水冷で手に負えなくて　忍者に交換・・・
しかし　温度が・・・で・・　二重反転仕様にして　大納得ってのが出ております。
A
SSASSIN III　のレビュー等も出しておりますね。
でもって
案の末の　熱対策？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23550244/#tab

熱や騒音？とか　参考になるかも？
じっくりと　いろいろと　調べてみると良いかと思います。

つまらない　提灯記事のサイトに　惑わされないようにするのが　ベスト。
価格コム内のデーター等が　宣伝とかなく、各自の実際のデーターが　反映されていると思いますんで〜
じっくりと　探ってみると良いかと思いますよ。

書込番号：23576746

温度に関して

[Shallron]

先日Ryzen9 3950XとMSI X570ACEを購入し組みました。メモリはG-Skill Trident Z Neo 3600Mhz 16GB x 2、CPUクーラーはNZXT Kraken X72、室内温度は25度です。
そこで、温度に関して疑問がありまして低発熱と聞いていた3950Xのアイドル時なのですがRyzen Masterで見てもDragon Centerで見ても42、3度まで緩やかに下がって一気に60度近くまで上がるを繰り返しています。当然CPUクーラーは連動して60度近くまで上がるときにはファンもほぼ全開になっています。
チップセットファンも同じで瞬間的に10000rpmまで表示されてるのをみました。
その状態でcinebench R20をまわしてみたところ8,500pts程度までしかスコアが伸びませんでした。温度は72度まで達しています。
違う3950Xで試したりOSもクリーンインストールし、CMOSクリアも試してみましたが同じ挙動でした。
ネットでは常時33度だよとかよく見かけるので不安になっています

高い買い物なのですごく不安です。
もしよろしければ助言をいただけませんでしょうか。

書込番号：23454712　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

Dスパラさんの通販でマザーボード購入したのですが、温度が基本的に高く安定しないと症状を伝えたところ、通常の動きのように思いますと突っぱねられていましたが根気よく見てほしいと伝えて初期不良か見てくれることになり、マザーボードを送りました。そしたら症状、不良が発見されたとのことで新品と交換になりました。
なので、CPU云々ではなくマザーボードに不良があったと思われます。
今回の件、右も左も分からない自作PC初心者がお店の人に言われてこれが普通なんだと信じてしまうと思うとなんだか可哀想だなと思ってしまう一件でした。
何事も知識が大事だということですね。
マザーボードが戻ってき次第動作や温度の結果は書きたいと思います。

書込番号：23463563　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

マザーボード交換品が到着し、組み込みました。
Ryzen Masterのエコモードでは画像の温度付近で推移しています。
マニュアルモードにするとやはり50度近く上がって下がる動きをしていますのでどうやら仕様のようですね

＞たんれいさん
Dragon CenterアンインストールしてみましたがCineBench R20回してみましたが8300前後でした。時間がなくOCCTもまだインストール出来ていませんので明日試してみたいと思います。
ただ、CineBench回してもCPU温度が58度までしか上がらなかった為、熱問題は大丈夫と思います。

書込番号：23469218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでででで]

電源プラン：バランス	電源プラン：省電力

＞Shallronさん

ウインドウズの電源プランが「省電力」になってはいないでしょうか？

試しに省電力モードでシネベンチ回したところ
9200pts（バランス）→8500pts（省電力）
とスコアが低下しました。

一度電源プランを確認してみて下さい。

書込番号：23471305

[Shallron]

＞ひででででさん
ありがとうございます
電源プランは何度も見直してバランスにしたりRyzen balanceにしたりしてやっていますが再起動をすると高パフォーマンスになってしまいます。
今日もPC触ってましたけどやはり温度が60度近く上がっていたのでもうお手上げ状態です。
BIOS上ではCPU温度が30度台ですがWindows立ち上がった時から一気に温度上がります。

書込番号：23471390　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

気になることがあってアイドル時、特になにもしていないのにCorsair iCUEで電力見てみると160〜190wになっているんですよね。
ほんとこれは謎です
クロックも4.2Ghzあたりで推移しているし...重いなにかが動いてるんですかね。

書込番号：23471408　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

なんかOSが壊れてるような動作ですね。

OSを入れなおした方が良くないですかね？
DragonCenterなどのソフトの残骸が残ってることも考えられますね。

それ以外だと、Memtest86をかけてみるとかですかね？

書込番号：23471426

[Shallron]

＞揚げないかつパンさん
OSが壊れるとこのようなおかしな動作になるのですね汗
明日OS入れ直してみます。

すみません、無知な故にこんなに迷惑かけてしまって。

書込番号：23471432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでででで]

＞Shallronさん

裏で何か動いてる様な時にタスクマネージャーで確認して見ては如何でしょうか？
シネベンチのスコアが大きく低下する程CPUを使用しているのであれば、
CPU利用率が「高い」と表示されると思いますので、どのアプリが原因か分かるかもしれません。

組んだばかりのPCという事なので、単純にwin10アップデートだったりして・・・
アプデが確実に完了する様に、しつこく手動アプデを繰り返して見てもいいかも。

また、マザボのBIOSを更新（あえて安定してる古いver.も）してみるのも手かもしてれません。

書込番号：23471752

[Shallron]

＞ひででででさん
＞シネベンチのスコアが大きく低下する程CPUを使用しているのであれば、CPU利用率が「高い」と表示されると思いますので、どのアプリが原因か分かるかもしれません。

タスクマネージャーのCPU使用率はアイドル時で2%前後で、常駐させているNZXT CAMとRazer Synapseによるものだと思います。

＞組んだばかりのPCという事なので、単純にwin10アップデートだったりして・・・ アプデが確実に完了する様に、しつこく手動アプデを繰り返して見てもいいかも。

少し前にWindows10の大型アプデ？があったような気がしますがそんなにソースとられるものなんですか？

書込番号：23472037　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

5分程ですがテストしてみました。

OSの再インストールを何度か繰り返して全く改善せずでしたのでOSに問題がないと判断しました。
アイドル時もタスクマネージャーの速度が4.2Ghz前後を示しており気になったのでPBOをオフにしてみました
改善せずでしたので次にPBOをオンにしてCPBをオフにしてみました。
すると速度が3.48Ghzで固定されてしまいましたがCPU温度はBIOS上と同じ38度を保っています。
精神衛生上このくらいの温度で使っていきたいので
ゲーム等、負荷かけた時だけクロック周波数を上げるような設定はないのでしょうか...
おそらく常にCPUに負荷がかかっている状態なのが原因かと思いました。

書込番号：23473499　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんれい]

	cine20 4Ghz

バックグラウンドで何か動いていませんか？

当方、アイドル状態　CPU使用率：0〜1％程度です。
（添付タスクマネージャー）
この状態でCINE20ベンチ走らせると9372（添付）
CPUは、4.0GHzに固定しています。

OSは、クリーンインストール後、1年経過したWindows10proです。
（DragonCenterは、入れてないです）

書込番号：23473527

[ひでででで]

バランス時	省電力時	クロック比較

＞Shallronさん

電源プランとベンチ時のクロックについてテストしてみました。

電源プラン　　スコア　　　　ピーククロック
バランス時：約9300pts　/　約3950MHｚ
省電力時　：約8500pts　/　約3950MHｚ

となり、どちらのプランを選んでもピーククロックは同じでした。
（Shallronさんのベンチ時クロック3.9GHzと同等です。）
しかしながら、省電力時はベンチを開始してからピークに達するまでが遅く、
その出足の遅さがスコアの差になっているようです。


＞電源プランは何度も見直してバランスにしたりRyzen balanceにしたりしてやっていますが再起動をすると高パフォーマンスになってしまいます。

何らかの影響で電源プランが反映されてない不具合が出ているのではないでしょうか？


また、前回のベンチ時に気づいたのですが、私のPCの電源プランからは「Ryzen○○」が無くなっていました。
３・４月頃まではあったと思うのですが、最近のwinアプデで統合されたのかな？
（このあたり事もあるので、win10の更新もお勧めします。）

書込番号：23473541

[揚げないかつパン]

Core Perfomance Boost=Auto	PBO設定

＞Shallronさん

なんかCore Permance BoostがDisabledになってるような動作ですね・・・
普通はCore Permance Boost = Disabled がXFR2=OFFな筈で、PBOの設定はDisabl;eかAutoでOFFで明示的にEnabledにした場合のみPBOが入いる動作のはずなんですが。。。

一度、やってみてほしい設定はCore Performance Boost = Auto でPBOの設定をAdvancedにしてPPT=142W TDC=95A TDC=140Aにしてみて、Ryzen Master等で設定値がその通りになるなら、これが初期値のはずなんですが。。。

のはずなんですが

書込番号：23473547

[Shallron]

＞揚げないかつパンさん
＞バックグラウンドで何か動いていませんか？
当方、アイドル状態　CPU使用率：0〜1％程度です。

バックグラウンドで特になにも動かしていないです。画像のように使用率2?3%で推移しており、基本速度より速度が高くなっています。

＞なんかCore Permance BoostがDisabledになってるような動作ですね・・・
普通はCore Permance Boost = Disabled がXFR2=OFFな筈で、PBOの設定はDisabl;eかAutoでOFFで明示的にEnabledにした場合のみPBOが入いる動作のはずなんですが。。。
＞一度、やってみてほしい設定はCore Performance Boost = Auto でPBOの設定をAdvancedにしてPPT=142W TDC=95A TDC=140Aにしてみて、Ryzen Master等で設定値がその通りになるなら、これが初期値のはずなんですが。。。

試しにPBO CPB共にオンオフしたり検証しましたがCPBをオフにした時のみタスクマネージャーの速度が3.47Ghzほどまで落ち、cpu温度も38度程度で安定していました。通常時にこのくらいまで速度が落ちてゲーム等する時だけ速度が上がれば理想なのが...

＞ひででででさん
＞何らかの影響で電源プランが反映されてない不具合が出ているのではないでしょうか？

電源プランなのですが何度かOSの再インストールした際にチップセットドライバ を入れて今はRyzen balance で固定されています。
ベンチまでしてくださってありがとうございます。

書込番号：23473913　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

Intel 8700Kは安定しています..!

色々触ってみましたがやはり温度が安定せず乱高下が激しくクロック周波数が上がったままで60度前後まで上がったりOSの再インストールも10回近く試したりCMOSクリアしたり色々アドバイスもらいながらやりましたが全てダメで、怖いので手放すことにします。
初Ryzenで安定して楽しめると思っていたのにすごく悔しいし悲しいです
＞揚げないかつパンさん
＞ひででででさん
＞たんれいさん
＞Solareさん
色々と助言等いただいたのに結果が出せず、すみません。ありがとうございました

なんだか色々考えてたら眠れなくて深夜から朝にかけて3950Xからi7 8700Kに戻したら安定していました...
やはりわたしにはintelのポン付けが合っているようです。
背伸びしたらダメですね

次のCPUはもう少し先に考えてみようと思います。

書込番号：23476125　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞Shallronさん

60℃位までなら上がったり下がったりするのはXFR2の正常動作ですよ？
自分のもなりますし、殆どの人がなりますよ？

書込番号：23476297　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shallron]

＞揚げないかつパンさん
＞60℃位までなら上がったり下がったりするのはXFR2の正常動作ですよ？
＞自分のもなりますし、殆どの人がなりますよ？

そうなのでしょうか... 画像のような情報を見ると余計に不安になり胃が痛くなっています。
温度の乱高下が通常だとするとわたしには使いこなせそうにないです。
CPUファンもグワングワン回転数上がったり下がったり静音にしてもパフォーマンスにしてもうるさくなったり静かになったり手動だとクーラーの意味ないんじゃないかってくらい高温になるような設定しないとダメで、これが通常だとやはりわたしにはRyzenは使いにくいCPUになります。
静音、冷却も考慮してケースもfractal design 使っていますし...
すみません...

書込番号：23476333　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

アイドル時の温度変化

3900Xですが、温度変化はこんな感じですね。

こういう温度変化の事かと思ってますが、Kraken X72を使てるなら液温でクーラーのファン速度を変化するように変更すればファンの回転は一定になると思おうのですが、なんかちょっともったいとは思ってしまいますね。

書込番号：23477113

[Shallron]

＞揚げないかつパンさん
液温で管理できるのですね。その辺りももう少し触ってみればよかったですね、今までCPU温度で管理してましたが確かに液温なら温度がころころ変わることはあり得ないと思うので安定してたかもしれません。
それと、Ryzenは瞬時にクロック上げることができてすぐ対応できるという機能のために常にXFRが働いているのですね。手放すのは早計でした。
次組むときはこれを頭に入れておきたいと思います。
ありがとうございます。

ただ、どうしてもCineBench R20で最高8800まで、シングルは470までしか上がらなかったのは気になりますがw

書込番号：23480055　スマートフォンサイトからの書き込み

[kitoukun]

漏電チェック
PC筐体がビリビリ感じる状態でスイッチONしていませんかね
コンセント逆にしてみるとかやりましたか

書込番号：23572335

はじめての自作pcです。

[UnoExcel]

3900xか、3900xtで迷っています。
GPU:SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 5700 XT 8G
マザボ:MSI MPG X570 GAMING EDGE WI-FI
CPUクーラーは別途用意してます。
ゲームとか動画編集とかしたいです。
ご教授お願いします。

書込番号：23565247　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

3900Xが一般的なお店で6万くらい 3900XTは出たばかりということもあって6.5万くらい。

マルチの定格：速度差ほぼなし
シングルの定格：数％程度XTの方が速い

そのうえで3900XTは選別品らしいのでOCするなら3900XTもいいと思います。
逆にほぼ10%程度の値段差があってマルチが変わらない、シングルが数％(2-3%だったと思う)なので、動画編集については差異は分からないと思います。ゲームもほぼわからないと思いますj。

自分なら3900XTを買う選択肢はないです。

書込番号：23565257

[UnoExcel]

わかりました。ありがとうございます。
後、CPUのことではないですが、
メモリで16GB×2を入れようと思うのですが、
3200MHzと3600MHzではどのような
差があるのでしょうか。
どちらにするか迷っています。

書込番号：23565269　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

まあ、自分なら3600にしますと言うか3666で動作させてます
オーブンフィールド系のゲームでは少しだけフレームレートが上がります
Ryzenの内部バスやInfinityFabricはメモリー速度が高い方が高速に動作する

書込番号：23565281　スマートフォンサイトからの書き込み

[UnoExcel]

ご教授ありがとうございます。
大変参考になりました。<(_ _)>

書込番号：23565284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

メモリーの定格である2666から3600にOCだと、ゲームの性能飢餓の状態では有意な差が出るんだけど、3200と3600だとそんなに気にするほどの差はないよ。

ただ、MBをX570にするなら3200にする意味はないんで3600にするでしょう。
Matisse (GなしRyzen第三世代) では3600のローレイテンシー (CL16) が最も性能が出ると言われてます。

書込番号：23565794

[UnoExcel]

ご丁寧にありがとうございます。
自分は3600のCL18を買う予定なのですが、
3200のCL16と比べると性能は落ちるのでしょうか。

書込番号：23566036　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

計算するとレイテンシは同じなので却って性能は上がります

書込番号：23566190　スマートフォンサイトからの書き込み

[UnoExcel]

計算までして下さりありがとうございます。
3600MHzにしようと思います。

書込番号：23566211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

レイテンシが同じなら、クロックの遅い方が遅いです。

書込番号：23566521

[ムアディブ]

メモリーの性能は、、、

Ch数 >>> メモリークロック > レイテンシー

の順に効いてきます。
通常、CLタイミングが遅くてもクロックが速い方が有利です。(Matisseは3600を超えると内部クロックが下がるので4000とかにはしないほうがいいが)

もっとも、CPUの演算能力とどちらが効いて来るかは、バランスやソフトの作りに依存しますけど。
(大概は演算能力の影響の方が強い)

書込番号：23566530

[UnoExcel]

ありがとうございます。
もっと性能上げるとしたら、メモリーの数を増やすのが一番早いのですね。
その次にクロック数、レイテンシなのですね。
とても勉強になります。
初歩的な質問を失礼いたしました。

書込番号：23566630

[揚げないかつパン]

ものすごい勘違いです。

チャネル数でメモリーの本数ではないです。Ryzen 3900Xの場合はメモリーチャネルは２なので、メモリーを２本より増やしてもあまり速度は上がりません。
※ 実は上がりますが４チャネルになるような上がり方ではないです。単純にバースト転送の能力が上がるためです。

メモリークロックの話が出たので、単純にRyzenの場合はメモリークロックを上げるとなぜ良いのかについてお話します。
単純にRyzenにはメモリーをアクセスするにあたって覚えておくといいクロックが３つあります。
FCLKとMCLKとUCLKです。
FCLK：infinityFaｒlicの動作周波数：RyzenのコアとSOCをつなぐ内部バス
MCLK：Memory Clock の動作周波数：SOCがメモリーに与える同期信号の速度(MemoryのDDR速度の半分)実転送は上がりエッジと下がりエッジで２回転送するので同期周波数の２倍が転送速度
UCLK：SOCの中のメモリーコントローラの動作クロック

3600を超えると内部のInfinityFabricは1800MHzで固定されます。（非同期になります)
これだとメモリーの速度を上げても頭打ちになっても速度は下がらないように見えますが、実はメモコン動作周波数を半分にします。（転送レートを半分にするのではない）
ではメモコンの動作周波数が下がると何が問題なのかというとメモコンのレイテンシはこの周波数の速度で決まるため、待ち時間が増えます。単純に待ち時間が増えてしまうので速度が低下します。
このモードのことをGearFDown Modeといいます。この辺りはOCする人はもう少し速度が欲しいのでGearDown ModeをOFFにして3800くらいまで動作する場合があります。（FCLK 1900MHz)ただし、これは動作するもしないもSOC次第なので運しだいとなります。
さてGearDownモードがなんであるの？ということになりますが、遅くなるなら要らないですよね？
これは3900X以上での動作を考慮した結果付加された機能のようです。
実は3900X以上ではInfinityFabricはSOC(cIOD）とコアモジュール間をPoint to Pointでつないでる関係上、同時アクセスが可能です。
これにより3600以上の速度であっても転送が上がるケースが出てきます。ただしレイテンシのペナルティの方が大きくて遅くはなってしまうのですが。。。最低でもSOCの速度が1333MHz程度は出ないと速度的なメリットはないと思います。DDR4でいうと5333くらいでしょうか？
やっぱりあまり意味はないですね？
多分、将来的なコア構成を考えて付与してるのだとは思いますが、今のところ意味はないです（多分DDR5とか？ですかね)

あと、演算能力と転送能力はあまり分けて考えない方が良いと思うのですが
この辺りはキャッシュとメモリーの関係や分岐予測などと密接にかかわるし、IPCとも密接にかかわるので、話が複雑になりすぎるので割愛します。
分岐予測についてはRyzenはパーセプトロン予測とTAGE予測の複合、インテルは表予測とTAGE予測の複合です。Ryzenの性能の高さIPCの高さを知るキーワードになるので、検索してみると面白いかも？

書込番号：23566688

[UnoExcel]

長文での説明ありがとうございます。<(_ _)>
2回読みましたが、わたしには難しかったです。
申し訳ないです…もう少し調べてみます。
ただ、今の私の構成では3600MHzが
良いという事はわかりました。

書込番号：23566990　スマートフォンサイトからの書き込み