AMD CPUすべて クチコミ掲示板

新CPUに対応する時のメモリ定格周波数について

[はいてな]

初Ryzenで組もうと考えているのですがメモリについて教えて下さい。
現行の7000系を後々9000系に変更を考えています。
新しいCPUに対応する際にメモリ定格周波数が変更になった場合BIOSアップデートして新CPU乗せれば
メモリ定格周波数も変更されるのでしょうか。
DDR5の対応は今回初なのでAM4世代の情報が分かる方情報頂ければありがたいです。

7000系のZen4はDDR5-5200、9000系のZen5はDDR5-5600になるとの情報があり
メモリのオーバクロックをしない場合JEDEC準拠メモリの定格を意識して購入した方が良いのか決めたいです。
やっぱり気にするならオーバクロックメモリ買っとけ、もしくはマザボメーカーにより異なるとかになっちゃいますかね？

書込番号：25784015

[lulululu34]

メモリークロックはCPUやマザーボード世代が変わっても、クロック変化はないです。
自身で手動OCするしかありません。


それを見越すなら最初からややOC気味なクロックのメモリーを選んでおきましょう。
金額の関係と、AMDだと高クロックでも効果的なものもあり、DDR5 6000程度で十分じゃないでしょうか。

メモリーの影響の出やすいintelシステムなら次世代を狙うなら6400〜を考えてよいかもです。

書込番号：25784027

[lulululu34]

Crucial のメモリーは5600ＭＨｚや52500ＭＨｚでもX.M.P仕様です。
完全なJEDECのみなメモリーでは未だに4800MHｚしかないのでは？（あれば寧ろ知りたいくらい）

次世代を見つめて、さすがに4800MHzメモリーを欲しいと思います？

書込番号：25784034

[湘南MOON]

＞はいてなさん

＞新CPUに対応する時のメモリ定格周波数について

性能も必要ですが現在CPが高い製品の購入が良いのでは
今の段階ならばDDR5-6000あたりが良いのでは

書込番号：25784052

[揚げないかつパン]

JEDECのメモリーは5600までは出ています。

基本的にはOCしてもSOC電圧が1.3Vを越えなければ普通は大丈夫です。

6000MT/sでSK Hynix A-Die辺りのOCメモリー感じ的には良いです。
X3Dは大差無いです。

7900X3Dで6200MT/sにしてますが、まあ、安定動作はしますが大差ないです。
X3Dじゃない場合は割と変わります。

余談ですがG付きはメモリークロックは上げた方な良いので6000-6400MT/sくらいが良いですね。

書込番号：25784107　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記:

5600のメモリーを付けても5200で動作します。
9000シリーズは5600なのかな？

書込番号：25784110　スマートフォンサイトからの書き込み

[lulululu34]

そうみたいですね。
https://xenospectrum.com/amds-upcoming-zen-5-ryzen-9000-series-leaked-spec-details/

・ネイティブ・スピード・マックス – 5600 MT/s
・EXPOスピード最大 – 8000 MT/s+ (ファブリック)
・FCLK最大速度 – 2400 MHz（ファブリック）

書込番号：25784176

[Solare]

オーバークロックメモリーの方が自分は良いと思います。

あと光るか光らないかは好きでいいけどヒートスプレッダーの付いたものの方が良いとも思いますね。

DDR4に比べたら温度は上がりやすい傾向ですから。

今のおすすめは自分的にはHynix-M Dieの24GBか48GB版ですかね。

容量も多いしクロックも高いものが多いですから。

自分は今のB650マザーでも1：1なら6400で1：2なら8000迄は普通に使えてますので、6000以上のメモリーで良いと思います。

COMPUTEXでの発表を見る限りCPUもクロックは上がるらしいけど、800番台マザーの配線技術も上がって安いマザーでもメモリークロック上げやすくはなるみたいなので、自分はマザーも買ってみようかなとは思っています。

どちらにしてもEXPOの6000以上をお勧めしておきます。

書込番号：25784179

[はいてな]

＞Solareさん
＞lulululu34さん
＞揚げないかつパンさん
＞湘南MOONさん
皆様お答え頂きありがとうございます！！
何世代もマザボが使用できることを顧慮すると・・・
コスパ良く妥協できる値段で、6000以上、JEDECはあんまり気にせず、expo入ってる、ヒートシンク付き
こんな感じで購入予定のマザボで働確とれてるのから選びたいと思います。

非常に参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：25784280

MSIマザーでの電力制限解除

[mito9001]

電力制限解除でどのくらい性能があがるか試して見たいのですが、MSIマザーでどのような設定にすればよいのでしょうか?
電力制限する記事は沢山あるのですが...

書込番号：25783359

[lulululu34]

この辺？

書込番号：25783390

[Solare]

AMDの電力制限解除の定番設定はPPT1000　TDC500　EDC500くらいにしておけば無制限状態ですね。

ただRyzenは電力突っ込んでもそう性能は上がらないと思いますが、やってみるのは良いことだと思いいます。

どちらかというとRyzenの場合はPrecision Boost OverdriveのCurve Optimizerで設定する方が効果は上がりますけどね。

書込番号：25783398

[揚げないかつパン]

RyzenでのOCには2通りのOC手法があります。

一つは固定倍率にして、電圧と周波数を上げてOCする方法です。

もう一つはPPTとTDCとEDCを上げて周波数を上げますが、+200MHz上げる設定があるのでそこを上げてあげる。
この辺りはUEFIの項目のOCを見れば大抵は分かるのでどの項目かは言いませんし、分からないならOCをすること自体を勧めません。
また、設定値によっては発熱が大きくなるのであんまり一気に上げるのは勧めません。

書込番号：25783408　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

RyzenはインテルのようなTVBとかないので+200とかは絶対そのクロック上がるとは限りませんし、全Core使用時ではほぼ上がりませんからRyzenの場合確実なOCはBCLKだと思います。

まあでもスレ主さんはOCしたいとかではなくて電力制限を解除したいというだけなので、それはやってみても良いと思いますよ。

書込番号：25783421

[揚げないかつパン]

電力制限解除はPPT EDC TDCですね。

まあ、でもCurveOptimizerをNegativeにする方が性能は上がりやすいし半導体は冷えてる方が性能が良いくなるのでそのあたりの検証をしたいとかクーラーの性能を知りたいなら電力制限解除で良いかと思います。

AM4もAM5もですが、割と熱密度が高く発熱しやすいのでそのあたりの確認には良いと思います。

書込番号：25783429

[lulululu34]

AMD Software Adrenalin Edition

もしOCでクロック上げしたいのなら、Adrenalin Editionから簡単に最適自動OCしてくれますよ。(3 〜 4分自動調整だったかな。。）

CPUの特性に合わせてのOCだと思うので、それぞれにどの程度アップかは知りませんが。

当方のRyzen 5 5500GTも4.4GHｚ　→　4.6ＧＨｚにアップしましたが、
Passmarkスコア的にも大したものじゃなかったので、すぐに元に戻しました。

書込番号：25783430

[code00]

電力制限はともかく、電力上限を上げるのはOCになります。
IntelのCPUのように劣化して1〜2ヶ月で壊れる、というような話は聞きませんが、程々にしておいた方が良いと思います。
60Hz液晶で60Fps出ておらず微妙に56Fps等に落ち込んで引っ掛かりを感じるような場合は、少しのOCでもカク付きが無くなってスムーズに感じられます。
モニターのリフレッシュレートを超えている場合は、モニターに表示されませんので違いは感じられないでしょう。
TAA(アンチエイリアス)の品質等は時間軸サンプリングされるので、内部60Fpsと内部300Fpsなら、同じ60Hz出力でも後者の方がやや高品質です。
通常、300Fps出ていてもモニターが60Hzなら60Fpsで画像がモニターに送信されます。(フレームドロップします)


・PBOによるオーバークロック
PBOのメニューに入って以下の設定にします。
殆どの場合は、マザーボードのVRMに対応した値が入っているはずなので、
PBO limitsをMother Boardにすれば適切な値が自動で設定されます。
CPU Boost Clock Overrideは最初は+0MHzから始めて、少しづつ上げていってOSが起動しなくなったら、そこから少し戻した設定にします。
その後、OCCT等で安定性のテストを行います。
CurveOptimizerはCPUによって個体差がある為、試行錯誤が必要になります。
定格に戻す場合はPrecision Boost OverdriveをDisableに設定します。

Precision Boost Overdrive: [Advanced]
PBO Limits: [Mother Board]
Precision Boost Overdrave Scaler: [Manual] / [+1X]
CPU Boost Clock Override: [Enabled] / [+0MHz]
※　+200MHzよりも上げたい場合はBCLKｰOCで少し持ち上げる等は可能です。(100.5MHzとか101MHzとか)


・BCLK-OCによるオーバークロック
外部PLLを搭載していない安価なマザーボードの場合は、BCLK-OC時にPCIEやメモリ等のクロックも連動して上がってしまいます。
この為、CPU以外の各所の電圧等細かい設定変更が必要です。
BCLKを上げすぎるとビデオカードやM.2 SSDの認識不良等が起きるので程々にしましょう。

例、Ryzen 5 3500 (4.1GHz)をBCLK105MHz(4.25GHｚ)にOC
※この動画は電源プランの比較も行っているので、前半がカスタム電源プラン、後半がバランスになっています。
https://i.imgur.com/ewJvqe6.png
https://www.youtube.com/watch?v=QQVRY5Kb3KY

書込番号：25783925

[mito9001]

皆様、ありがとうございます。
ご指摘の内容で少し試して見ましたが、確かに性能はupしましたけど、発熱や電力消費に比べて、上がり幅はそれほどでもありませんでした。なので、Defaultで使いたいと思います。

書込番号：25784053

再起動時のグルグル

[Matchman]

この CPU を DeskMeet X600 に載せて使用しております。驚速で素晴らしいです。

他に、Ryzen 7 8700G も同じベアボーンに載せて使用しているのですが、どういうわけか、7900 を載せた PC では、再起動待ちのグルグル（ウェイトカーソルと言うのでしょうか）が表示されないのです。待っていれば再起動するので、さほど不都合はないものの、「再起動しています」と表示され、カーソルが矢印のまま、しばらく無反応というのは、少し気持ち悪いです。

２台の PC の構成は以下の通りです。メモリ等も違っているので、むしろそちらが原因であるかもしれませんが、何かお気づきの方はいらっしゃいませんでしょうか。ヨロシクです。

（こっちは問題なし）
CPU: Ryzen 7 8700G
Memory: Team CTCED532G6400HC40BDC01 (DDR5-6400)
　16 x 2GB, 6400MHz で使用（BIOS 簡易設定）
SSD: FFF G-Storategy NV470 NV47002TBY3G1
　2TB, PCIe 4.0 x 4

（こっちにやや問題あり）
CPU: Ryzen 9 7900
Memory: Corsair CMK32GX5M2B6400C32 (DDR5-6400)
　16 x 2GB, 6000MHz で使用（BIOS 簡易設定）
　※　6400MHz では動作せず, 症状は 4800MHz でも同じ
SSD: Corsair MP700 CSSD-F2000GBMP700R2
　2TB, PCIe 5.0 x 4, ファン付きヒートシンク追加

書込番号：25777865

[揚げないかつパン]

8700Gと7900では内蔵GPUがRDNA2とRDNA2で同じ物では無いのですが、くるくるが表示されないのは再起動の時だけですか？
電源断からの起動時には表示されますか？
BIOSに入る画面も表示されますよね？

書込番号：25777949　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

「再起動しています」
のメッセージは通常ではあまりお目にかからないと思います。
更新の時やOSインストール直後などは稀に見ますが・・・
何気にイベントビュアーの重大に何か記録されたりしていませんかね？

あとそもそもご使用の環境でフォーマット＆OSクリーンインストールはされているものでしょうか？
なんとなくOSが正しくインストールされていない、もしくは壊れかけているかも？
メモリーOC（？）失敗されているようなのでひょっとするとその際OS巻き込んで壊している可能性も…

書込番号：25777989

[Gee580]

再起動待ちのグルグル　は　ローディングインジケータ　だよね。
素早いPCだと表示されないケースはあるよね。
結局、ブートできて問題なくつかえてるのであれば、OKだとおもうけれども。

BOOTログなどみてみないと、これだけの情報ではわからないよね。

書込番号：25778043

[揚げないかつパン]

そういえば自分も再起動していますはあんまり見ないと言うか、なんか無いと見ないですね。
電源が切れるまでが速ければ見ないですし。
起動中の方は見ますが、電源が切れるまで見えるメッセージですよね？
WindowsUpdateの時にみるくらいですかね？

書込番号：25778050　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

改めて確認しましたが、
再起動しています
は出ますね。(-_-;)

勘違いでした。

ただグルグルとセットですね。

書込番号：25778073

[揚げないかつパン]

ごめんなさい。

8600Gと7900X3DのPCが2台ありますがどちらも再起動していますは表示されました。
多分だけど、一瞬でも見えるように思います。
モニターは同じですか？

書込番号：25778075　スマートフォンサイトからの書き込み

[lulululu34]

Ryzen 9 7900のときだけ、2ndモニターをDP接続してたとかないでしょうね？

書込番号：25778087

[Gee580]

せっかく、素早いPCを　グルグル　をみるために遅くするのはもったいないけれども、
FAST　STARTUP　を無効にしてみれば？

書込番号：25778156

[Matchman]

多数のご助言をお寄せくださり有難うございます。
実は、8700G のマシンは間もなく別の職場に発送しなくてはならないため、２台を比較することは不可能
となります。

本来表示されてほしいものは、サーキュラーインジケータというもので、OS のウェイトカーソルではあり
ません。起動時には表示されていますが、再起動やシャットダウン待ちの折には表示されません。
むしろ、Windows のカーソルが消えずに残っています。驚速マシンあるあるかな、とも思ったのですが、
これが表示されている時間が結構長いのです。

イベントビューアのログを消去し、再起動した後に再度確認してみたところ、システムログにエラーや警告
が何点か現れていました。何か深刻そうなものはありますかね？

エラー TPM-WMI 1796 なし
エラー Service Control Manager 7011 なし
エラー Service Control Manager 7043 なし
エラー DistributedCOM 10005 なし
警告 DistributedCOM 10016 なし
警告 LSA (LsaSrv) 6155 なし
警告 FilterManager 11 なし
警告 HttpEvent 15300 なし
警告 HttpEvent 15301 なし
警告 DNS Client Events 1014 -1014

BIOS をデフォルトに戻して起動したり、FAST BOOT を無効化したりしても、症状は変わらずです。
PC は動作しているので、普通は気にしないのですが、２台のマシンで挙動が違ったことが気にしている
所以です。あと、（大事な情報だったかもしれませんが）7900 マシンでは、8700G マシンで Windows
をクリーンインストールした SSD を（8700G が PCIe Gen5 に非対応であることに後で気づいたため）
そのまま使用しています。これも挙動不審の原因かもしれませんが…。 sfc や DISM ではシステムファ
イルの異常は検出されていない状態です。

質問者の立場で失礼ながら、OS を再インストールするしかないね、はナシでお願いしますね。些細な
問題なので、（SSD を換装するなどの機会がない限り）そこまでは考えません。

書込番号：25778561

[アテゴン乗り]

インストールし直し不可なら…

ストレージ自体の検査してみるぐらいかな…
システム以外のドライブも含めて…

あとはグラボのドライバーをDDUで消してインストールし直してみるぐらいかな？

駄目なら我慢コース？(^_^;)

書込番号：25778664　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ドライバーが先に切れるとそんな動きするのかなー
アンダースコアが表示されるだけならBIOS起動前の表示みたいになってるかと思いますが、LOGO FAILとかになってる気がします。
BIOSを変えると治る場合もありそうな気がします。

書込番号：25778679　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

グラボと言うかCPU内蔵のグラフィック用ドライバーですね…

書込番号：25778686　スマートフォンサイトからの書き込み

[Matchman]

また情報不足だったかも… 失礼いたしました。

本体には Quadro P2200 を接続しており、NVIDIA ドライバの最新版も追加インストールしています。
グラボ側、本体側のいずれの DisplayPort 出力から表示させた場合でも症状は同じです。

起動は極めて速いですが、再起動やシャットダウンにはやや時間がかかる印象を受けています。
この時、サークルインジケータ―は表示されませんが、OS のカーソルが表示されっぱなしになり、
しばらくの後、矢印カーソルがウェイトカーソルに変わり、やがて再起動、シャットダウンに至ります。
まあ、特に問題もないと言えば、それはそうなのです（笑）。

DeskMeet X600 は発売されたばかり。BIOS は最新にしていますが、今後の OS や BIOS のアップ
デート次第で、症状がいつの間にか現れなくなることも無きにしもあらず。なので、あまり手間の
かかる作業はしたくない…。多種類の機器を制御するため、デバイスドライバをいくつも追加インス
トールしている事情もありますし…（その内訳も 8700G マシンと同じなのですが…）。

書込番号：25778730

[Gee580]

＞本来表示されてほしいものは、サーキュラーインジケータというもので、OS のウェイトカーソルではあり
ません。起動時には表示されていますが、再起動やシャットダウン待ちの折には表示されません。
むしろ、Windows のカーソルが消えずに残っています。驚速マシンあるあるかな、とも思ったのですが、
これが表示されている時間が結構長いのです。

なんかよくわかんないので、その動画をUPできますかね？

＞FAST BOOT を無効化
わたくしのさしているのはそれではなくて、Control Panel　ー＞　Power Options　ー＞　System Settings　のところにある、Turn on fast startup だよ。　これをチェックなしにするよね。　日本語版でも同様だよね。　

書込番号：25779113

[Matchman]

シャットダウン時	起動時

＞Gee580さん
ご回答有難うございます。
FAST BOOT を無効化、勘違いしておりましたが、電源オプションの方を無効化しても症状は変わらずでした。

汚いですが、動画をアップいたします。
※ BIOS の FAST BOOT は無効化していますので、起動はさほど早くないかもしれません。

書込番号：25779138

[Gee580]

Animate controls and elements inside windows

Winkey + R

control sysdm.cpl

でエンター。

アドバンスドTABのパフォーマンスせっティング　で　Animate controls and elements inside windows
にチェックをつけるよね。　（英語版なんで）

で、どぉ？

書込番号：25779342

[Matchman]

＞Gee580さん
有難うございます。お見事です。
最初に確認した時はチェックが入っていました。チェックを外して再起動（この時は症状は変わらず）した後に、設定を元に戻す（Let Windows choose what's best for my computer = コンピューターに応じて最適なものを自動的に選択する）と、ローディングインジケータが表示されるようになりました。再起動が気持ち、早くなった気もします。

些細なことながら、やはり動作待ちであることが分かると安心感がありますね。
これで解決といたしますが、ご回答くださった皆様方に感謝申し上げます。

書込番号：25779904

オールドタイプ

[ミカズキクローバー]

旧世代の知識レベルで質問です。
パルワールドで拠点２０体、出現パル３倍くらいで遊ぶとなると、コチラと5700Xではどちらが良いのでしょうか？
グラボは4060から70の予定です。
動画編集はしないです。
また価格以外でAM5のAM4に劣っている点もありましたら教えて頂けると嬉しいです。
逆にIntelの同価格帯の方がいい製品がある場合も同様にお願いします。

書込番号：25768615　スマートフォンサイトからの書き込み

[lulululu34]

5700Xとの比較の前に私ならRyzen 5 7600のほうを選びたいかな。

どうして8400Fに注目したかをお聞きしたいくらいです。

書込番号：25768634

[聖639]

＞ミカズキクローバーさん

一応、こっちに8700Fのベンチマークが記載されてます。
https://ascii.jp/elem/000/004/201/4201339/

ということで特に劣っている所はないと思います。

普通に8400Fで良いかと思います。

後は「Ryzen 7 7800X3D」か「7900X」ですかね。

自分は7900Xを使ってますが、性能的には全く困っていません。
GPUは6900XT、メモリは32GBです。

過去に取ったベンチマークは以下の通り

3D MARK 12(Time SPY) 17857
FF 14 暁の終焉 16510

FF 15 ベンチ 1.3 12077

BLUE PROTOCOL 20065

Cinebench 20 10793

Cinebench 23 27743pts

書込番号：25768637

[Solare]

8400Fに比べたら7600の方がキャッシュも多いしゲームも若干上だし一応グラフィック機能も付いてるし7600の方がおまけに安いですね。

8400Fを選ぶ理由がなさそうに思いますけどね。

書込番号：25768651

[lulululu34]

現行比較です。

Intelも選ぶ理由ないです。

書込番号：25768656

[ミカズキクローバー]

＞lulululu34さん
わざわざ比較表までありがとうございます。
8400Fを選んだ理由は最新、価格だけでした。
それとGPU積んでないので旧世代の自分としては扱いやすいイメージがあったもので。

7600の方向で購入検討します。

書込番号：25768693　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカズキクローバー]

＞Solareさん
本当にそうですね。

調べが足りなかったです。

書込番号：25768697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカズキクローバー]

＞聖639さん
自分はパルワールドで使用する目的なので、そこまで高性能じゃなくてもいいかなと思って候補に入れてませんでした。

ただ欲しいとは思いますが、差額でグラボに投資した方が幸せになれるのかなと思って……

書込番号：25768709　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分は8600G+RTX4060を使ってます。
マザーはGIGABYTE A620I AXです。

一応、個人的にはRyzen5 7600 or Ryzen5 + 8600Gのどちらかかな？と思います。

Ryzen5 8600Gを使う場合は内蔵グラフィックスから出して、AFMFを使う場合かな？と思います、
PalWorldくらいだと派手なFPSではないのでAFMFを使っても何とかなるかな？くらいでフレームレートが倍になるのでRTX4060でも問題ない程度には動作します。
それ以外ではRyzen5 7600が良いですね。

書込番号：25768798

[聖639]

＞ミカズキクローバーさん
さらっと見ましたけど、7600か7600Xはどうでしょうか？

CPUクーラーを買う気が無ければ7600。
買う気があれば7600Xかな。

書込番号：25768842

[Solare]

パルワールドってDRSS対応ですよね。

FHDで140ちょっと出てるようですしWQHDでも100FPSくらい出てるのでこれで良いと思いますけどね。

ちなみに8700GでDLSSとAFMF両方かければ確かにフレームレートは倍くらいになるようですがレイテンシはAvg18.9msから55.91msに落ちるようなので、さすがにこれはどうかと思いますけどね。

https://ascii.jp/elem/000/004/200/4200607/5/

なので自分は7600で良いと思います。

書込番号：25769007

[揚げないかつパン]

DLSSは対応だけど、FGには非対応ですね。

解像度次第ではありますね。
FHDならRTX4060だけでも割と良いですね。
個人的には使えなくは無いくらいのレベルかな？
まあ、無理して使わなくても別に困らないゲームですね。

RTX4070以上だとAFMFが逼迫するので使えなし、レイテンシが下がるからお勧めしないですね。

書込番号：25769020　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

AM4のプラットホームの利点。単に安い。CPUの新規発売はAMDのTSMCのウエハー購入量の消化でしかない。

M/Bの耐久にしても、今新品購入したとして4-5年。過去購入品、故障無しであればラッキー程度。

何も今でなく、来月Ryzen9000シリーズが出てからにすれば、今出ているCPU自体価格下落しているのにさらに変動することも想定。

M/B自体もAM5の新チップ搭載品が遅れて出るよって発表されている以上価格下落が見えている。

AM5の利点DDR5が使える。これだけでも大きいし。

書込番号：25769036

[ミカズキクローバー]

＞揚げないかつパンさん
AFMFは確かに魅力的に感じて、グラボもRadeonにしようか迷ったんですが、パルワールドで稀にテクスチャがすり抜けるバグがあった為この機能は選択から外れました。

8600Gも確かに良いですね。

ギガのマザボは私も好きなのですが堅実ASUSに落ち着いてしまいます。

書込番号：25769306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカズキクローバー]

＞聖639さん
CPUクーラーは買う予定ですので、7600X候補に入れておきます♪

書込番号：25769308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカズキクローバー]

＞Solareさん
解像度やフレームレートが高いのが理想ですが、妥協PCですので普通にバランスよくプレイできれば言う事ないので7600か7600Xで選ぼうと思います。

書込番号：25769315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカズキクローバー]

＞風智庵さん
アプデが6月末に来るのでちょっと待てないのです。

確かに9000シリーズ出たら下がりそうですが、しょうがないといった感じですね。

書込番号：25769317　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞ミカズキクローバーさん

自分も7600で良いと思いますが、まあ使ってみないとわからないので自分はお勧めしませんが、最近のAMDはマザーボードの映像出力からモニターつないでも迂回出力でグラボの映像を出せます。

なので7600でもそれができればAFMFもFGも使えるという状態にはなりますが、書いたようにレイテンシもがた落ちなので、まあ自分はお勧めしませんということなんですけどね。

ちなみにこの迂回出力はマザーによってもできないものもあるし、CPUによってはHDMIはできなくてDPなら可能とか、マザーやCPUによるみたいなので、そこもあてもの感満載なので、お勧めできない理由です。

上のASCIIのリンクによるとAsRockはできなくてASUSはOKだけど8700Gではどの端子からでもOKだけど7700Xの場合はDPしかできなかったと書かれています。

まあ7600買われて興味あるなら試すことはできますので、やって見られてご自分で判断されるのが良いと思います。

あとG付きモデルはご存じかとは思いますが、PCIEのレーン数少ないとかL3キャッシュも少ないのでグラボつける場合はゲーム性能若干悪いとかありますので、グラボ前提ならGじゃない方が良いともいます。

書込番号：25769699

[聖639]

＞ミカズキクローバーさん
CPUは世代でそこまで性能差が出ないので、欲しい物かレビューとかで良いと思った方で
良いと思います。

それとGPUですが、お値段と性能で以下を選択しました。

MSIの4060
https://kakaku.com/item/K0001548658/?lid=20190108pricemenu_ranking_1_pricedown

SAPPHIREの6700 XT
https://kakaku.com/item/K0001343140/?lid=20190108pricemenu_ranking_1_pricedown

どちらも悪くないと思います。
※使っていないですから、価格と実績で…。

TUF-RX6900XT-O16G-GAMING を使っていますが、今でも性能的に不満は無いので、
新しい製品を買う必要性を感じません(笑)。

※セカンドマシンのノートパソコンもRTX3070搭載なので不満は無いです(笑)。

書込番号：25769897

[揚げないかつパン]

ます、8600Gを使うか使わないかにかかわらすの話をします。

１　7600の内蔵グラフィックではAFMFは使えません。これは自分は7745HSでAFMFを使おうとした際にできなかったので知ってますが、ただし、Radeonを使えば当然使えます。
また、7600の内蔵グラフィックスは2CUなので使えても使い物にはなりません。

２　Radeonを使った場合とnVidiaでAFMFを使った場合の挙動は違います。
　　Radeonを使った場合はdGPU側でしかSFMFを使えないし、内臓をAFMF様に使うことはできません。
　　nVidiaやARCを使った場合のAFMFを実行するのは内蔵グラフィックスでFHDで使う場合の内蔵グラフィックスの性能を使い切るには200FPS以上必要です。ＵＷＱＨＤで120FPSくらいが上限(100%)になります。

3　AMDのRadeon Settings上のでフレームジェネレーションはフレームレートの4倍程度です。
　 200fpsで20msくらいです。
　　グラボ側が100fpsなので10msの2倍となってます。120fpsで32msなのでまあ、グラボの性能の2倍ですね。
　　プラスで内部転送のレイテンシとグラボの生成レイテンシが加算されます。

8600Gでも別に十分な速度だと思いますが、7600 or 7600Xならもう少しフレームレートが出るとは思います。
そもそも、本人はAFMFを使えないといってるので安価な7600で良いと思います。

ちなみにRTX４060でのPalWorldのFHD 最高画質でのフレームレートは100fpsちょっとなので多くなった場合にはどうかな？くらいです。
個人的にはRXT4060Tiでも良いかもくらいには思います。

書込番号：25769990

[Solare]

＞揚げないかつパンさん

自分が言ってるのはマザーの端子でｄGPUを使うこと自体がマニアックで一般的ではないし、直で使うよりも性能も落ちますね。

それに書いたようにマザーとかCPUによって使えたり使えなかったりするものですから、そんなものを前提にパーツ選びはしない方がいいですよということです。

ASCIIの記事の締めくくりの部分を掲載しますが・・・

＞メリット
・ビデオカード側のVRAM消費量を抑えられる
・迂回出力をしてもビデオカードの性能は9割以上（ゲームや設定による）は発揮できる
・ビデオカードを頻繁に入れ替える場合に映像出力ケーブルの付け替えが不要になる

＞デメリット
・ゲームのE-Eシステムレイテンシーがより増大する
・メインメモリーの使用量が増える
・メモリーアクセスがより頻発するため、そこがカクつきの原因になる可能性がある
・GPUの付加機能の一部が利用できなくなる
・内蔵GPUから迂回させた出力はキャプチャーボックスでは上手く捉えられない可能性がある
・パワーオンからデスクトップが出るまで、時間がかかるようになる

使えたとしてもこういうことなので、ここに質問に来る方にこういうことをお勧めするのはどうかなとは思いますということです。

普通に7600で4060ならFHDで160FPS出るようですし、WQHDでも100FPSくらい出るのでそれでいいと思います。

書込番号：25770035

pci express 3.0 での動作について質問です。

[やっひー。]

初めて自作PCを作るものですが、予算の関係でgpuと、cpu以外は安い部品を使うことにして作ろうと考えています。
今年中は、パワーポイントなどの、オフィスソフトを使えるような環境にし、来年中に、グラボを買い、ゲームやAI生成などができるような環境にしようと考えています。
そこで、こちらの製品はPCIE3.0にしか対応していないということなので、動作に影響は、出るのでしょうか？
また、ryzen7 5700x にし、安い中古のビデオカードを買うべきでしょうか？
有識者の方是非ご教授お願いします。

書込番号：25755511　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そもそも、そういう方向性ですでに終焉を迎えてるAM4を使うのが妥当なのか？とか考えてないのだろうか？

PCI-E4.0に対応してないことが問題かどうかという問題はRTX4060クラスでx8なら問題かもしれないし、
個人的にはすでに終わりかけて値段が落ちてるからAM4をというのは現状を見て買うべきと思うし、電源やマザーを安く抑えることでというだけなら、個人的にはインテルでグラフィック付きの13400とかをメインターゲットにした方がいろいろと使いやすいと思う。

時分ならAM5にするかな？という感じだと思う。

書込番号：25755546

[やっひー。]

＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
PCI-E4.0に対応してないことが問題かどうかという問題はRTX4060クラスでx8なら問題かもしれないし　　　という意味について詳しく説明お願いできませんか？
自分は、ryzen派なので、AM5のryzen5 8500gにしようと思いましたが、どう思いますか？

書込番号：25755578　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

8500Gはグラボの増設を考えてるならおすすめしない。

PCI-E x3 3.0だと帯域が割と狭くなる、単純に遅いといわれるRX 6400が帯域不足でGen4とGen３の速度差が大きいことと関係する。
Gen4だと8600Gをサブ機で使ってるけど問題ない、8500Gをお勧めしない理由はx4接続Gen4になるのでGen3 x8と変わらないことに起因する。
ただ、AM5なのでダメだった時の保険にはなるので5700Gよりはましだと思う。
用途が広い時は個人的にはダメな場合を想定して、アップグレードパスを用意した方が良いです。

その意味でAM4を勧めにくいです。

もしもスレ主さんが問題ないならいいですが、やりたいことが増えるタイプだと、その辺りは考慮に値します。
自分が7700Xで良いかな？と買ったアｔ後で7900X3Dに変更出来たことを考えると、これでいいか分からない時はダメな場合を想定しておいた方が無難と思いますが
いかがでしょうか？

書込番号：25755587

[Relisa]

初の自作ということでAM4は成熟しているしトラブルも少ないだろうから選択肢としてなくはないと思います。

それ以外はかつぱんさんとほぼ同意見になりますが・・・
すでにAM5でも次のチップセットやプロセッサの情報が出回り始めているのでAM4のCPUは急速に在庫枯渇していく可能性もありえるわけで、そうするとCPUは買ったきり一切アップデートできないと考えておいたほうがいいですね。
来年以降の用途にゲームとあるので、初めから5700Xでも厳しいかと。

だとしたら将来的なサブ機＆組立経験用としてひたすら安く組んで来年以降に本チャンを組む計画を立てるか、初めからAM5ですね。
うちは今年に入ってから5700Xでメイン組み直してますが、それこそ計画外だった予算の都合でサブ用に予定していた構成を一旦居候させている形（サブ機はほぼデータサーバーなのでOS対応以外のアップデート必要なし）。

書込番号：25755684

[風智庵]

予算がどれだけか？今スグの必要性？投資の仕方考えるべきと思う。後に出来るなら予算積み上げ出来るだけ近代化。

安い、それなり高性能、機械である以上成熟って無いと思うし、条件や使用するソフトの相性、組み合わせで起きるはあるある。

現状、５７００X＋M/Bのセットで34000位でメーカー在庫削減特価で有るうちに購入しとく。待ってるうちに無くなるもあるある。

GPUは探すのがちょっと難しいけど中古のRadeon７を2枚、CFXで使えば価格7-8万くさってもHBM2の16Gｘ２になるし。

PCI-e3.0だからこその使い方もある。古い世代なら古いなりの高性能の追及の仕方が有る。

予算の関係で有っても、将来展望で投資計画は無駄が出る。特に、CPUのアップグレードで完結しているものに追加なんて。

AMDはいったんAM4を終了してAM５に移行という流れを、価格面でユーザーにあまり受け入れられていない。

ので、変更してコアやウエハーをロスを極限まで減らそうとしている。

GPUを近年世代新しい物にしてもただ単にボトルネックになるだけ。プラットホームの制約だから。

書込番号：25755806

[Solare]

Ryzenで組むと言うことを考えた場合確かにインテルに比べると最新世代ではCPUの下位モデルが充実してないので悩みどころとは思います。

自分がボーダーラインかなと思うのはZen4狙うなら最低ラインが7700Xあたりが買えるならと言うあたりだと思います。

Zen3の場合ならその中古のグラボ次第ですが5700Xの方が良いと思います。

自分は4750Gを使ってましたが、グラボ前提ならZen4も含めてG付きは選ばない方が良いと思います。

グラボ無しで使う場合はインテルより良いと思いますけどね。

書込番号：25755849　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞やっひー。さん
個人的には今AM4で構築するのはおススメできません。
素直にAM5のRyzen 5 7600X BOXで良いと思います。

自分は7900Xを使っていますが、6900XTなのでオンボード機能は使っていません(苦笑)。
7600で不満を持ったら、中古でも新品でも良いのでグラボを追加で良いかと思います。

書込番号：25756531

[code00]

SDXL学習(1536x1536)	グラボ2枚挿しの注意

機械学習は物によってはVRAMを結構消費するので、iGPUと組み合わせorグラボ2枚挿しを推奨します。
例えば、Stable Diffusion XL (1024x1024)の場合、生成の場合はそこまで気にしなくても大丈夫ですが、
学習の場合はVRAMがあるだけ精度を上げたりBatchサイズを増やして高画質化/高速化するように設定すると思うので、VRAMはいくらあっても足りないです。(48GBあっても精度を上げると簡単に使い切ります)
何時間もかけて学習している最中に止まってしまうと困る場合は、システム用と機械学習用にVRAM（グラボ）を分けることをオススメします。
WindowsUpdateで再起動してしまうので、これも無効化する必要があります。
尚、StableDiffusionは基本シングルスレッドです。

当方が試した限りでは、RTX3060 12GBで追加学習(Lora)の1536x1536(2048x1152等複数のアスペクト比率の画像を含む)の学習で、Batchサイズ2でVRAM消費量は11GBを超えます。
その他ブラウザやゲーム等を起動しているとVRAMが足りなくなり、学習速度がものすごく遅くなったりエラーになる事があります。
正直12GBではモデルの精度をFP8に落としたりする必要があるので、割と厳しい感じです。
高解像度で学習しているのは、細部が潰れないようにする為です。
自分がAI処理で何をやるのか、精度はどうするのか、何処まで求めるのか、これがよく分かっていない場合はVRAM容量だけは注意した方が良いです。
後でVRAMが足りなくて出来ない、解像度や精度を落として妥協せざる負えない、プラグインを小まめにON/OFFしないといけない、みたいな事になります。
※VRAMが溢れて劇遅になったりエラーが出たりしないように設定することが必要になります。

・iGPU無しでグラボ2枚挿しの場合の注意
GT710とRTX4060Ti 16GB等の組み合わせだと、新しいドライバで古いグラボを認識しません。
この為、上記2枚の組み合わせでは使用することが出来ません。
このような場合は古いRadeon+RTX4060Ti等の組み合わせが必要になります。
VRAM節約の為、古いグラボと2枚挿ししようと思っている場合（旧Geforce+RTX）は注意が必要です。
MaxwellアーキテクチャのGTX745やGTX1050以降であれば最新ドライバでもRTXと2枚挿し出来ます。

書込番号：25776031

cpuの交換についての質問です。

[いただきジョニー]

現在ryzen5 2600を使っておりcpuの交換を考えています。
使用マザーボードはB450M-HDV
現在のbiosのバージョンを調べたらP.3.30G
でした。
この場合ryzen5 3600に交換する場合biosの更新などは必要なのでしょうか？
パソコンにあまり詳しくないためどなたか教えてください。

書込番号：25773933　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

＞いただきジョニーさん

ASRockのご使用のマザーボードのCPUサポート一覧表にCPUに対応するBIOSバージョンの記載が有ります。
基本的に対応を開始したバージョンの記載ですので、その数字以上のBIOSバージョンであれば対応しています。

Ryzen5 3600はP3.10から対応していますので、ご使用のマザーボードのBIOSバージョンがP3.30でしたらBIOSの更新をしなくても使用可能です。

B450M-HDV CPU サポート一覧表
https://www.asrock.com/mb/AMD/B450M-HDV/index.jp.asp#CPU

書込番号：25773947

[パーシモン1ｗ]

Ryzen5-3600をこれから購入するのであれば、5500GTのほうが良いです。BIOS更新は必要ですが。

書込番号：25773974

[揚げないかつパン]

P3.10から使用可能ですが、個人的にはAGESA1.2.0.6辺りでUSB関係の改善が入ってますので、P8.01以上に上がる方が良いかもとは思います。
使ってUSBに不具合が出て来たらでも良いです。
CPUは使用可能ですが、最近に脆弱性の対策パッチも確か当たってるはずなので、個人的にはBetaではない最新に近いBIOSにした方が良いかもしれません。
後、グラボやSSDなどのパッチなどもあるので、必要に応じてBIOSを上げる必要がある場合もあります。

書込番号：25773975　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞いただきジョニーさん
どうしてもCPUを変えたいというなら、AM5に移行するか、
5700X(ぐらいまで上げると良いですね。

※当方はAM5で7900Xです。

5700XだとP4.40までアップデートが必要ですけど…。

2600と3600だとほとんど変わらなくて、変える意味がなさすぎますね。
5500ｇｔも大差ないですね。

書込番号：25774017

[湘南MOON]

＞いただきジョニーさん

＞cpuの交換についての質問です

ryzen5 3600はP3.1から対応しているからそのままでのOKです。
他の問題もあるかもしれませんので、4.70にした方が良いのでは。
ドライバーも最新のものにした方が安心できると

https://www.asrock.com/mb/AMD/B450M-HDV/index.jp.asp#Download

書込番号：25774051

[いただきジョニー]

ありがとうございます。
bios更新は素人でちょっと怖いので現バージョンで対応してるcpuに交換をしようと思います。

書込番号：25774218　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞いただきジョニーさん
BIOSアップデートは基本的な作業です。
UEFIから上げるだけなので、覚えると良いです。

マザーボードの購入店なら無料か格安で有料で
やってくれますし…。

購入店の記載が無いのでアドバイスは出来ないですけどね。

書込番号：25774494

[聖639]

＞いただきジョニーさん
メーカーの手順が記載されているサイトです。

https://www.asrock.com/support/BIOSIG.jp.asp?cat=BIOS10#:~:text=%E8%B5%B7%E5%8B%95%E3%81%99%E3%82%8B%E9%9A%9B%E3%81%AB%E3%80%8CF%EF%BC%92,%E3%81%97%E3%81%A6%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

ということで難しくないと思います。

書込番号：25774504