
このページのスレッド一覧(全74スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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22 | 11 | 2020年9月29日 21:39 |
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20 | 22 | 2020年5月5日 00:07 |
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0 | 0 | 2020年1月10日 17:08 |
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6 | 5 | 2019年12月16日 22:18 |
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9 | 15 | 2019年9月1日 16:08 |
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0 | 0 | 2019年5月26日 16:45 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > AMD > Ryzen 5 3400G BOX
B550チップを乗せたマザーボードが発表されましたが、3400G、3200Gと現行のAPUには非対応という表示がありますね(´Д⊂ヽ
グラフィックの出力端子は在っても次世代のAPUの為かと。。。X570は大丈夫なのにソコで差をつけないで欲しかったです。
B550は価格も抑えて購入し易いと予想しています。うちの様に未だにB350を使う身としては、まずは現行APUで使って次世代が出たらBIOSを上げて、、、とっ考えていたのです。。。
現行APUは400番台のチップセットまでという感じですかね、、、出来ればマザーボード発売時にメーカーから現行APU対応なBISO搭載として出る事を期待したいです。
1点

あれは、無理ですね
B550自体はPCI-Eの帯域を利用してダウン側を3.0にしてるからX570のスイッチ制御とは別物だから、だからCPU→チップセット間の接続でPCI-E4.0が必須
だからZEN+以下はB450と変わらない仕様になるから敢えてB550に対応する必要が無いと言うか出来ない
書込番号:23423840 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

Zen、Zen+ 使いたいなら現状発売してるのを使ってね って事でしょうね。
ただB550はZen3迄だろうから、意外と遊ぶのには向かないかも?
Zen2、Zen3しか載せられない? その次のZen4?はソケット変わるって話じゃなかったっけ?
古いCPU持ってる人には買うのは悩ましいM/Bじゃないかな?
多分1600AFやZen+APUのCPU買って動かないってスレが立つだろうね。
書込番号:23423903
4点

>揚げないかつパンさん
APUからの内部バスだと受け付けるのはgen4のみという事でしょうか、
B550の構造に関わるのだとメーカー提供のBIOSで何とかなる物でも無いのでしょうね。
マザーボード上のGPUスロットやM..2ソケットは下位互換でしょうにソコは同様にして欲しい所でした(´Д⊂ヽ
書込番号:23423952
1点

Zen+はPCI-Express 3.0しかないので無理してB550を使う意味がない、古いものまでサポートするのは面倒というのが主な理由でしょう。
RenoirをB550と今のAPUで待つという手が使えないということですね。
そこが憤る理由なのでしょうが、時期を考えれば最初からRenoirに対応したバージョンで出る気もしますが...
書込番号:23423976
1点

>kaeru911さん
色々と調べいるのですが4000番のAPUの情報もみつかりました。
CPU部分は8コア16スレッドとパワーUPされていましたが、GPUはVega世代のままの7nm仕様で核(?)の部分も少なく8基だそうです。
クロックUPと内部バスのGen4対応でグラフィック性能は上がるものか楽しみではありますが、どうでしょうね。
そうえばintelの10世代もソケットの形状が変わるのでマザーボードから買う事なりますよね?
同じくマザーボードから揃える条件となれば比較してAMDへ乗り換え組も出てきそうで、AMDとしては良いのだろうなと思ってしまいます。
しかし3400G、3200Gと発売から1年程ですし先の2400Gの様にマザーボード側のBIOS対応で次世代まで、、、という末広がりとならなかったのは意外というか残念感もあるところです。
まぁX570だと付けれるのですが、値段が高いですからねぇ(;^_^A
書込番号:23423980
0点

>uPD70116さん
確かにマザーボードのパッケージに、Redy NEW Ryzen〇〇〇、という表記品を待たずに発売と同期でAPUとセット購入で使えそうです、
AMDへ乗り換えやAPUが初めてという人は良いと思えますが、APU使用者でAM4ソケットの下位互換、長期利用にも着目していた者には大衆価格帯のマザーボードに下位互換が無くなるのはちょっと痛いかなぁ。。。
それでも仕切り直しの時期なのだと割り切る所なのでしょうね。
書込番号:23423997
2点

>kinkoさん
>B550チップを乗せたマザーボードが発表されましたが、3400G、3200Gと現行のAPUには非対応という表示がありますね
簡単に言うと3400Gや3200GでB550を使うメリットはほぼ無いのではないでしょうか。
B550はCPUからのPCI-E 4.0が使えるのが最大のメリットなんで3400G、3200GのようにPCI-E 3.0サポートまでは云々という話になるかと。
先日まで問題というかちょっとした騒ぎになってたのはX470やB450のCPUサポートの方でしょう。
こちらはAMD側で修正が入り、X370やB350でRyzen 3000シリーズが現状使えるのと同じような展開にはなりそうです。
スレ主さんの場合今後Zen3視野に入れるならX470はほぼ市場に無いのでB450のベータBIOSに期待するか、X570にするかになるかと思います。
まぁZen3はまだ先なんでどうなるかは様子見ですね。
https://www.amd.com/ja/chipsets/b550
書込番号:23425317
1点

>spritzerさん
B350のマザーボードを使っていますがZen+の登場と同時にBIOSが公開された様で、中古品での購入でも対応が可となっていました。
Ryzen登場時にAM4ソケットの永続性も在ったと思います。メーカーでのBIOS対応で永く使えると思っていたのですが、性能や機能の向上にハードに沿わなくなれば切られますよね。。。
先のKaeru911さんのコメントにもありますが、1600Fなどせっかくコストパフォーマンスに優れる品が新たに投入されても最新マザーボードとの組み合わせで苦慮する、先々はCPU交換で永く使うといった事を視野に入れにくくなる様な事は勿体ないなぁと思える所です。
書込番号:23425450
0点

はっきり言ってZen2になった時点でソケットはAM4+とでもいうべき存在になっています。
また古いマザーボードはファームウェアROMのサイズが小さいものも多いのでサポートが難しくなっていて、サポートする数が少ないのならサポートを打ち切ろうというのはあるかも知れません。
チップセット性能を引き出せず、B450と比べればB550は高い(X470の位置?)と思われるので今更Zen+以前をサポートする意味はないと考えたのでしょう。
私の場合、順繰りにマザーボードを入れ換えていくので、Renoirが出たらメインをB550で組んで、順繰りに入れ換えていくのでそこまで互換性は気にならないです。
結局、B350+Raven Ridgeは変わらなかったなと...
書込番号:23425863
0点

X570にZen2乗っけてもM2_1が全く使えず(起動しなくなる)
それなのに
X570にZen+以下を付けるとM2_1が使えるという 謎仕様の不具合マザーボード があったぐらいなので
単にBIOSの空き容量が原因というわけでもなさそうですね(それもあるだろうけど)
電気的要因、配線の材質とかでしょうか。
「zen+では動作するが、zen2では動作しない」
X570 Unify https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001212401/SortID=23235417/
こちらの方はかなり苦労されてました。
もしX570で同様の症状のある製品が複数個発生していたのであれば、B550で完全に切り捨てても不思議ではないですね
ただ、同じソケットなのに「使えません」「動きません」というのは消費者を混乱させてしまうだけのような気がするね
Zen4からは新しいソケット&DDR5になる予定だろうし、極力ややこしいのは無くして欲しいね
むしろもう下位互換性とか無くしてもいいよ。
書込番号:23437256
0点

GIGABYTE B550M AORUS PRO を買って3400Gを動かしてみました。
BIOSは当初のF2とメモリ動作向上というF4、Agesa 1.0.8.1 のF10の全てでWindows10を起動させ、メモリテストや負荷をかけるOCCT、FF14ベンチマークも動かしました。どのBIOSでも挙動に差はありません。
あえてB550に換えた理由は、B450と比べて高クロックメモリを使えるようになってるので、メモリが回るようになればグラフィックの動作も上げられて面白い事になるのではという期待と興味からです。海外でもB550で旧CPUを動かした話がちらほら出てますし、AORUS PROのクチコミにも2200Gのpostの話があり、BIOSのバージョンを上げて動かなくなってもCPU無しでBIOSを書き戻せる板なら問題ないかなと。
結果ですが、
メモリの耐性については今まで使っていたAsrockのB450m Pro4と全く同じで、G.Skill のSNIPER X 3600 8Gx2 が3333MHz(CL16で1.35V)までしか安定しませんでした。B550を使えば無条件にメモリが伸びるという事ではないようで。
機能については、BIOSの各種電圧や倍率設定がキチンと反映されている事をモニタソフトで確認しましたが、現在のところ1点問題があることが分かりました。CPUクロック(倍率)を固定にするとどのクロックでも全く問題ないんですが、Autoにしてクロックがコロコロ変化するようにしますとWindowsは起動しても、OCCTで負荷をかけると急にエラーが多発して青画面でWindowsが落ち、メモリや電圧を緩めてもその点は全く同じ結果で、BIOSがF4でもF10でも同じでした。
恐らくその辺が、「3000Gはサポートしません」という1つのポイントなのではと。
とりあえず丸1日かけてみてこんな感じですが、皆様の参考になれば幸いです。
書込番号:23695438
10点



CPU > AMD > Ryzen 5 3600 BOX
最近、新たにPCを新調したのですが、動画のエンコードをするとCPUが一瞬で90℃に到達してPCが落ちます。
これはクーラーの取り付けが悪いのでしょうか、それとも設定の問題なのでしょうか、別のPCでは簡易水冷にして同ソフトを使用して70℃くらいをに抑えられてます。純正クーラーではこれが限界なのでしょうか、詳しい方ご教示ください。
尚、普段も50〜60℃くらいと高めです。
CPU :RYZEN5 3600
CPUクーラー:純正
マザー:Asus B450 I gaming
メモリ:crucial 16 KIT 2×8GB
ケース:In Win A1 plus
OS:W10
ソフト:Tmpegenc7
3点

筐体が狭いからでは?
簡易水冷はそういうケースでも熱を逃がしやすいから良いけど
書込番号:23379925
2点


側面パネル外して、温度がどうなるかをまず確認ですね。
劇的に下がるようなら、PCケースの狭さが問題なので、CPUクーラーを良いものに交換するのが良いかと。
それであまり変化が無ければ、取り付け不良かも。
また、アイドリングでも4GHz稼働してるようなので、電源管理でアイドリング時はCPUを5%稼働に設定変更すれば良いです。
書込番号:23379940
0点

簡単に外せるクーラーなんだから、質問前に確かめて
問題ない取り付けだったら再質問でよいのでは?
書込番号:23379941
3点

皆さんたくさんのお返事ありがとうございます、ご指摘いただいたことを今からそれぞれやってみます。
小さなケースなので冷却性能には限界があるのかもしれません。
書込番号:23379953
2点

クーラーの取り外しなど試してみたのですが、全く改善しませんでした。
ケースの側面を開けた状態やファン回転をMAXにするなど試してみたのですがダメ見たいです…。
書込番号:23380021
1点


>寿司ジローさん
一瞬で上がるならクーラーの取り付けがうまくいっていないと思います。
一瞬と言うのかどのくらいかにもよりますが、
2秒足らずとかだったら、十中八九クーラーの取り付け不良だと思います。
保護ビニールが残っていないか、
密着できているかなど…
クーラーの放熱部分までしっかり熱が来ているか調べられませんか?
書込番号:23380054
0点

>寿司ジローさん
サイドパネル外しても、変わりなしですか〜〜
もうね 開けて なおかつサーキュレーターで強引に風吹きこませる程度かな?
これなら 最強の空冷システムではあるんだけど・・・
参考までに、中の状態をここに貼り付けてみて?
で、グラボは何を付けてます?
ギチギチになってんじゃないのかな?
書込番号:23380070
0点

自分的には、3600Xの時もそうだったけど、AMDのクーラーはエンコードとかする類のクーラーじゃ無いと思ってます
使ったことはないけど、見ただけでつかえないかな?と思ってやめました、それが、この小さいケースでと言うならなおのこと冷えないかな?とは思いますが
書込番号:23380072 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

こんにちは
マザーボードは違いますが、同じCPU使っています。
うちのも寿司ジローさんと同じような温度でした。
色々試しましたが僕はPBOとXFRをオフにしてEco-Modeにしてます。
クロックの上限が定格の3.6GHzになります。
今はCPUクーラーをサイズのカタナ5にしていますが、
ゲーム中でも室温28度でコア温度42度です。
ファンも静かだし熱による性能低下もないので快適です。
Boost 4.2GHzを求めるなら冷却を頑張らないと厳しいです。
Ryzen Masterで電圧を見ると、デフォルトだとCore Voltageが1.4V超えてます。
Boostさせなければ1.05Vで収まっています。
書込番号:23380316
1点

ネジ止めが不十分、若しくは偏っているということはないですか?
目地を1本ずつ締めていくとCPUクーラーは偏り、密着が悪くなることがあります。
Intelと違って不具合までは起こり難いですが...
書込番号:23380622
0点

ねじ止めや設置の不具合は無さそうです、やはりケースを開けた状態でcpu温度50℃超えというのは正常ではないですよね…。
書込番号:23380676 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>寿司ジローさん
実際にこのCPUを使っている〜
うぐぅいすさんの意見を取り入れるべきでしょう。
実際に使って 自分なりに設定してる人の意見は貴重であります。
低電圧化、ダウンクロック化 とにかく熱が出ないように自分で設定しかないかと。
コンパクトなケースで良く冷えて、高性能のCPUで・・まぁ 理想ではありますが〜
理想は あくまでも理想であって PCは飾りじゃない 実用品です。
書込番号:23380730
0点

>キンちゃん1234さん
おっしゃる通りだとおもいます、PBOとXFRってなんなのか調べてやってみます。
書込番号:23380763 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

クーラーの性能が足りないにしても、熱容量という物があるので。一瞬で上がるのなら、クーラーの枕部分がCPUに接地していないかビニールの派がし忘れかなと。
…グリスは塗ってますよね?
書込番号:23380790
3点

PBOというものの設定をしてみました、結果、平常時は非常に温度が低くなりましたがエンコード開始すると以前に比べてなだらかではありますがやはり90℃超えになってしまいました、約15秒後くらいです... 他にも試してみます。
書込番号:23380822
0点

Core Tempが旧バージョンです。
Version 1.15 - 24th August, 2019
- New: AMD Ryzen 3000 series support
新バージョンを試されては。
書込番号:23380971
2点

>寿司ジローさん
がんばってますか?
私はBIOSで設定するので使ってないんですけどね。
Ryzen master 入れて Eco-Modeに一発設定する方が楽だと思いますよ。
参考までに。
一応ね 私の3800Xが本来は4200MHzまで上がるんですよね。
これが エコモードにすると 3900MHzにしか上がらなくなるみたい。
でもって 3900MHz 電圧1.00V ってのがね〜 私の3800Xで手動設定での場合なんですけどね〜
定格よりも 一応 13℃程度は100%負荷かけて 下がってました。
なもんで 3600MHzまでしか上がらなくなるって >うぐぅいすさん がレスしてるんでもっと下がるんじゃないですかね?
やってみたらよいかも?
参考までに 一応今室温 25℃で 動画再生しながら〜ウェブ閲覧しながら〜エンコードもやってみています。
これで MAX63〜64℃ですね、一応 フルコア 4216MHz出回っております。
私のデーターは バイオスいじって 重量級の空冷クーラーつけてのですから 比較するのは難しいけど。。
参考までにどうぞ。
それなりのケースで、それなりの空冷クーラーつけると エンコードしても こんな程度の温度で収まります。
書込番号:23381043
0点



CPU > AMD > Ryzen 5 3600 BOX
先日RYZEN 5 2600から3600にしたのですが、CPU温度の上昇(2600と比べて)ビックリしています。2600時ではアイドル状態でも付属ファンで30度台でしたが3600では50度台、しょっちゅうファンが高速回転しています。レビューでも皆さん書いていますが、このCPUは温度が高い傾向があると認識したほうが良いんですね。アサシンか虎徹でも買ってきますかね。。。。まぁでも、ここの書き込みを見て、自分だけが温度高いんじゃないんだ。。。。これが普通なんだ、と少し安心しました。
4点

>makoapaさん
どんなケ-スを使っているか知りませんが吸排気の管理はどうされていますか?
ファンコンなどは調整したりしていますか?
書込番号:23104395
0点

温度は何を使って確認したのですか?
ソフトの場合、バージョンが古いと適切な温度が表示されないこともあります。
書込番号:23105262
0点

>makoapaさん
マザーのBIOSは最新でしょうか?
コントロールパネル→電源→AMD Ryzen Balancedにはしていますか?
書込番号:23105666
0点

皆さんアドバイスありがとうございます。
CPU温度はUEFI画面で確認していました。
他、ASUSのAURA SYNCの色変化でも見ていました。
まぁリテールクーラー使っていたので、高温状態は仕方ないようですね。
簡易水冷があるので、そちらに変更したらアイドル状態はほぼ50度以下になっています。
ケースは流行りのフロント12センチの3連ファンなので通風は問題ないと思っています。
AMD Ryzen Balancedは、あることは確認しましたがどういう設定が良いのかは
よくわかりませんでした。時間でスリープとかモニターオフを切っているだけで
他の設定はさわっていません。
書込番号:23109689
0点

UEFI Setupでの表示はCPUの省電力機能が働かないので温度は高めです。
そしてCPUクーラー制御が静音モードになっていると、大抵は一定の温度まではファンを極力回さず温度が上がるに任せる状態です。
稼働中の温度も確認してみましょう。
CoreTemp、CPUID HW Monitor、Open Hardware Monitor辺りで確認するといいでしょう。
最新でも古いソフトは駄目ですよ。
2018年以前更新のものでは駄目です。
書込番号:23111361
2点



CPU > AMD > Ryzen 3 3200G BOX
MSI X570-A PROに書き込んだ者です。
こちらにも書き込みます。
下記の症状が出て困ってます。
同じ症状が出て、解決された方はおられますか?
BIOS設定画面を見るとEZ Debug LEDのCPUが点灯し、進まなくなります。
1.パソコンを立ち上げる。
2.Windowsが正常に起動する。
3.Windowsをシャットダウンする。
4.パソコンを立ち上げる。
5.BIOS設定画面を見て、なにもせず出る。
6.EZ Debug LEDのCPUが点灯し、進まなくなる。CPUクーラーが回ってるだけ。
7.CMOSクリアーする。
8.パソコンを立ち上げる。
9.Windowsが正常に起動する。
このループに嵌まっています。
BIOSを見なかったら、Windowsが正常に起動します。
ただBIOS設定画面を見ると、電源を落としてからパソコンを立ち上げても、EZ Debug LEDのCPUが点灯し進まなくなります。
CPU、マザーボード、BIOSのどこがおかしいのか、分かりません。
よろしくお願いします。
メモリはテストしましたが、問題ありませんでした。
電源は、昔のものを使っても同じ現象がでます。
SSDは、外しても付けても同じ現象がでます。外すとWindowsは立ち上がりませんが。
BIOSは、新旧入れてみましたが同じ現象がでます。
【CPU】 ryzen 3 3200G
【マザボ】 X570 A-PRO
【メモリ】 ADATA 8G×2,
【電源】 Seasonic SSR-450FM
【OS】 Windows10 64 home
【SSD】 WD Blue SN500 NVMe WDS250G1B0C
0点


返信ありがとうございます。
無事、マザーボードを交換してもらうことができました。
しかし、EZ Debug LEDのCPUが点灯し、進まなくなる
という同じエラーが出ました。
困っております。
書込番号:22876926
0点

マザボ交換しても、症状が同じだと、CPUの初期不良?
書込番号:22876947
0点

返信ありがとうございます。
CPUの初期不良なのかどうなのか分からないので、
同じ組み合わせで使用されている方が見つかればと考えてます。
書込番号:22877363
0点

MSIのX570マザーは全部よくなさそうなんで他のメーカーさんが良さそうですね。Aceマザーも実は起動が結構時間かかりますね。で相変わらずデバッグコードの表示がd9になったり30になったり安定しないです。完成度が低すぎるね今回に関しては。ギガかASUSがいいかもですね。わたしはもうめんどいのでこのまま運用します。
書込番号:22878222 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

返信ありがとうございます。
他のMSIのX570系のマザーボードも良くなさそうなんですか。
悪い意味で、ちょっと安心しました。
書込番号:22878328
0点

特にcarbonマザーはひどいです。絶対に買わない方がよいです。不具合あるから買い取りもできないからタンスの肥やしになってます。
書込番号:22878331 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>尖閣諸島は日本。打倒中国!さん
さすがに全部が悪いって言うのは違いますが……
ACEはド安定していますし……。X570下位モデルはBIOSはComboPI1.0.0.3aですので恐らくB450のMAX系のが安定しているのは事実です。
使い方が悪いのでは?
書込番号:22880030 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

ちなみに私の場合はDXEエラーコードは出ませんでしたし、その他一般的な負荷テストのOCCT、PRIME95で24時間完走。Passmark performance test、PCMARKでも全く問題ないありませんでした。
書込番号:22880052 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

返信ありがとうございます。
私もPRIME95を30分ほど試してみましたが、エラーは出ませんでした。
BIOS設定画面を経由しなければ、Windowsが正常に起動するので、
CPU側というより、やはりマザーボード側に問題がありそうな気がします。
書込番号:22880572
0点

>rmuraさん
とはいえ、A-PROはまだAMD ComboPI1.0.0.3aまでしかリリースされていないのでab以降のBIOSが出るまでは何かとトラブルが出てもおかしくないです。
>尖閣諸島は日本。打倒中国!さん
あなたは他のクチコミにもACEが安定していると言ったり、不安定と言ったり言ってることめちゃくちゃなので少しは検証などいかがでしょうか?
書込番号:22880667 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

検証した結果ですが。余計なこと書き込んでしまいまして申し訳ございませんでした。
必要最低限しか書き込まないように気をつけます。
大変ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした。
わたしの書き込みはないものとしてください。
書込番号:22880708 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>尖閣諸島は日本。打倒中国!さん
強い言い方になってしまって申し訳ございません。ただ、自分の環境だとPBO有効にし、メモリを4枚かつOCした状態で(3533~3600MHz cl 16)で安定しているので少し疑問に思ってしまいました。
使っているメモリや設定項目は違いますがX570についてはメモリがまた問題に上がっているためそれらも関係している可能性は十分にあります。特にHynixのメモリで相性もかなり発生しているため、QVLのリストの数が多いMSIでも油断は出来ないです。
書込番号:22880755 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

MSI X570-A PROのマザーボードを返金してもらうことになりました。
原因は分からず仕舞いで、
たまにパソコンを作るぐらいの者には、
新しいマザーボードは、こなれてくるまで手を出さないほうが、
いいように思いました。
これも経験ですね。
返事をくれた皆さん、ありがとうございました。
書込番号:22885168
0点

>rmuraさん
ほぼ全員がたまにパソコンを作るぐらいの者ですよ。
大変参考になりました。
ATHLON をwindwos10にしたら、不明なデバイスが出るようになりました。
>ぷれあすたーさん
のように毎年RYZENで自作上級者しか使いこなせないようですので
僕みたいな初心者は、インテル系で我慢します。
書込番号:22893596
0点



CPU > AMD > Ryzen 5 2400G BOX
自分にとって鬼門のAMDですが、久しぶりに1台組んでみました。
AMD Ryzen5 2400G
Asrock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac(P3.20)
Crucial BALLISTIX ELITE D4U2666BME-4Gx2
Samsung SSD 850EVO M.2 256GB
の構成です。
やっぱり鬼門でした。
KVMスイッチを使用しているせいか
マウスとキーボードが、不定期に切断と接続を繰り替えします。
通常は、通知領域にUSBのアイコンは表示されないのですが
マウスとキーボードの接続が切れると、4〜5秒後にUSBのアイコンが表示され
点滅を繰り返して復活しますw
待っていれば再接続するので、気にしなければいいのですが
割とイラっとしますww
またFluid Motionが目的でしたが、
BlueskyFRCを設定しても動きませんでしたので
Core i3 6100+RADEON RX460の構成に戻しましたw
Windows10は、1903です。
KVMスイッチはREX-430UDA
マウス&キーボードはLogicool G502とG512
光モノなので、接続が切れるとすぐわかりますw
うまく動けば面白そうなだけに悲しかったです。
0点


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