このページのスレッド一覧（全357スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 値落ちはや！ |
12 | 31 | 2008年1月17日 14:40 |
| Phenom9600BE 3万円割れ |
0 | 0 | 2008年1月3日 18:15 |
| 今，クレバリー通販で・・・ |
0 | 3 | 2007年12月29日 05:13 |
| お買い得ですよ |
0 | 2 | 2007年12月20日 22:32 |
| Ａｔｈｌｏｎ64Ｘ2 6000+ 31280円！ |
0 | 11 | 2007年4月12日 13:06 |
| 来ましたねー |
0 | 6 | 2007年4月10日 23:35 |
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CPU > AMD > Phenom 9500 BOX
この間に11件の返信があります。
まだ、45nmプロセスの初期サンプルすらないみたいだから、AMDの予定通り45nmプロセスが立ち上がるか疑問なんですが。
AMDの予定は希望的予測による予定であって、現実的な予測による予定では無いので、殆ど遅れますね。
株価の下落は、散々期待させていたヘノムの化けの皮が剥がれたのと、予定通り出荷していないのがバレた辺りから急落してますね。
AMDの株価は、数年低迷するんじゃないですかね。
書込番号：7237121
0点
みなさん、情報ありがとうございます。
不評が続出する中で、具体的なエラー報告が示されないまま、見事に価格が急落しましたね。
価格が安定するのを待っていましたが、時期改良型が発売されるまでの間、底値になったようですので、購入することに決定しました。
書込番号：7239027
0点
黙殺してたの？
代替商品がまだ出来上がらなくて、でも需要を頑張って作って売ってただけでしょ。
Cel Mとは何ぞや。
固有名詞を無駄に省略するべきではないでしょう。
Celeron Mは発熱は小さいはずです。
SpeedStepが無くての発熱なら、出来るけどその営業判断で無効化したもので、黙殺とは言わないでしょう。
書込番号：7240487
0点
現在、Athlon X2 4400+ (AM2,Windsor) を5000+相当で動かしています。
AM2だとHTの関係でL3が半速になるし、コアあたりのL2が減る（1M --> 512k)
のも含めて3GHzぐらいはないとアップグレードする意味がなさそうなんですよねぇ。
シングルスレッドだと、9500定格だとヘタしたらダウングレードしそう。
回らなそうなことも含めて、アップグレード市場にもなかなか厳しそうな感じ。
もっともまだBIOSがサポートしてませんが。Phenomが売れてくれないとマザーベン
ダーもやる気が起きないのかな。(-_-;;;
書込番号：7240687
0点
こんばんは。
>>黙殺してたの？
そ、そうなんです^^;
AMDがエラッタを公開した時点で、詳しく調べてみたのですが、実務的なOSレベルでの不具合は皆無だと考えました。
AMDが何故、自ら製品レベルの欠陥を公表する必要があったのでしょうか･･･
そして、直ちにBIOSレベルでの欠陥を封じる策を既知としてM/Bベンダーに配布できたのか･･･謎が深まるばかりですけれど。
私はオーバークロッカーでは無いので耐性云々は関係ありません。
ベンチマークの数値にも余り興味は無くて、クワッドコアを必要とするアプリをトリプルディスプレイで使いたいだけです。
とてもお安くなって、その分メモリーも＋2GB=4GBに増やせました。
実際、メインメモリーが4GBもあればエラッタは発生しにくくなるというのを確認しています。
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071223002/
「B2ステッピングのエラッタで何が起こるのか」より抜粋
「大容量のメインメモリを搭載することを勧めたい。32bit OSで4GBフルに積むとA-bit/D-bitのミスは（おそらく，そしてほとんど）影響しなくなると思われるからだ。」
INTELファンの皆様にはPhenomの批判を、沢山していただき、消費者として大変、ありがたく、感謝しております。
時期、完成度が高いと思われるB3ステッピングは高額だと思いますが、安心感を求める方は、そちらを購入されるとよろしいかと･･･
私は同じ性能で安くなった現行品を購入です。
ありがとうございました。
書込番号：7243183
0点
この場合の黙殺は、Intelが高発熱の商品を市場の意見を黙殺して押し売りしてたって話のこと。
Intelは、Pentium 4を発売し始めた頃にPentium Mになる商品開発に入ってたので、ある程度の予想はしていたと考えてよいでしょう。
そして、Pentium 4発売のかなり以前に、Intelの技術畑の幹部がCPUの発熱は近い将来に致命的なレベルになると公式発表してもいましたし。
AMDは現行Phenomの問題は黙殺してたということは無いでしょう。
認知した上で黙ってただけで。
まー、問題があると、実が無くても話題になって買い控え運動って起こってしまうものなんです。
その後の対処が少し拙かった。
年内発売の公約を優先して製品の品質をないがしろにする会社だということがバレてしまったというのも拙かった。
実質売れなくなった商品を受注リストに載せるだけの名誉より、発売延期した方が良かったのではないだろうか。
書込番号：7243432
0点
「黙殺」とは･･･
そうですね、「intelがそうしたんじゃないか･･･」という[7231126] に対するレスでしたね。
正に、その通りだと思います。
>>認知した上で黙ってただけで。
そうですね、これもその通りだと思います。
エラッタという問題を抱えた製品を安価に調整して在庫処分に踏み切ったという予想が妥当だと考えますね。
性能を安価に求めるということ自体、矛盾した発想ですが、価格競争の原理とは異なったイレギュラーな問題を仮にAMDのB3ステッピングを発売予告に対して宣伝媒体的な既知の事案とするならば、発売直後にPhenomの初期ロットを購入した消費者は被害者と言えるでしょう。
少なくとも、BIOSレベルでエラッタ回避パッチを発売直後にベンダーに配布しているのは確信犯的な要素がありますが･･･^^;
ともかく、使用上、実務レベルでのOS、アプリでの不具合を確認出来ない現状でのクワッドコアの急激な価格下落は消費者にとって、有益で歓迎できることです。
市況を安価にする画策として、程度の低いエラッタを自ら公表し損切りしているとしか思えないのですが･･･
とにかく、安くなった分をメモリーを増やすことで修正パッチを当てることなく正規に使用できると思いますから、メリットは大きいです。
書込番号：7243849
0点
[7243849] の
「市況を安価にする画策として、程度の低いエラッタを自ら公表し損切り」
とは、競合他社に対する「不当廉売」行為による市場の混乱、すなわちダンピングを合法化する行為を「不良品処分」という形で他事業者の事業活動を低迷さす(クワッドコアの価格破壊)目的と仮定すると･･･
INTEL困りますね･･･(ーー;)
ただ、ダンピングの本来の意味としては大企業が小企業(小資本)を虐める販売妨害を目的とする投売り効果ですが･･･これでは逆ですね?
書込番号：7243959
0点
不良品を安く売ることは不当廉売とは言わないでしょう。
また、価格破壊も財務的に再び苦しみ出したAMDにきつくのし掛かるかもしれません。
現状、Phenomに着目していますが、厳しい立場に立たされるのはOpteronかもしれません。
高利益率で稼げるOpteronでの皮算用もあっての商品開発計画でしょうから。
Phenomは風評が過ぎ去るまで我慢すればやり過ごせるでしょうけど、
品質度外視体質は嫌われる市場向けのOpteronでのこの不手際が、末代といえる頃までAMDを苦しめることになるかもしれません。
書込番号：7244069
0点
だから、ダンピングを合法化する行為として言い訳しているのかも知れませんよね。「不良品投売り」＝独占禁止法にかからない
しかし、クワッドコアの値崩れも確実に起こっていますからこの業界も大変ですね。開発費がどれくらい掛かるのか解りませんが、自作ユーザーはある意味、メーカーのモニターとして踊らされているのかも知れませんね。人柱の響きは利用されているようで好きではありませんが･･･
phenomは今、快適に動いています。今のところ･･･
書込番号：7244169
0点
あからさまに動作不良が起こるような製品は、いくらAMDでも出さないでしょうから、クリティカルな使役以外では気にしないでも良いと思います。
>メーカーのモニターとして踊らされているのかも知れませんね。
一般ユーザーの話は定量性が欠けているので、モニタにしてもあまり有益な情報が上がって来ない気がします。
なので人柱として期待はしていないでしょうから、人柱にはならないでしょう。
ただ、不良品を値下げしてやれば買うだろうという押し付ける相手になっているのかもしれません。
正常品が出荷されたら、値は回復する可能性もあるので、今が買い時かもしれません。
ただ、熱が大変だという話はこの不具合を解決してもそれだけでは変わらないでしょう。
書込番号：7244203
0点
ヘノムのエラッタが直ったバージョンは、”Q2中頃””出荷開始”のようで、かなり先になりそう。
良くて6月に手に入るかって感じ。
http://www.4gamer.net/games/039/G003983/20080115007/
クアッドコアが欲しくてAMDじゃなきゃいやだ！って人は今のヘノムで手を打っていいかもね。
書込番号：7251220
0点
はぁ〜。ここのレス見てると途中からスレ主の主旨から逸脱して一部レス攻撃の荒れ模様になってますね！
Phenom(フェノム)のことをへノムと言う程度のレベルの方が人のレス批判はお門違いでしょう！基礎以前の問題ですよ。
それに、過度のIntel信仰の方のIntel贔屓はAMDのスレでは不快感を与えますよ。
それぞれの価値感はあると思いますが現在使用中の方の不安を過度に煽るようなレスはお控えになった方がイイと思いますよ。言葉が不適切かもしれませんが機械に弱い方は真に受けて心配になる方もいますからね！私もここを見た友人が大丈夫かと聞いてきましたしね！
一応付け足しときましょうね！エラッタの影響は日常レベルでは出ませんよ！色々な性能を引き出して使った時の極々一部でまれに出るくらいですから普通使用ユーザーは大丈夫と思いますよ。
書込番号：7254163
0点
>それに、過度のIntel信仰の方のIntel贔屓はAMDのスレでは不快感を与えますよ。
ここにいる人の多くは、負け犬を囃し立てて楽しむ変態さんなだけで別にどこかのメーカーを贔屓しているわけではありません。
2年くらい前は、僅かな人を除いてその振る舞いはAMDを支持していました。
AMDの身勝手で適当な言動と製品が2年前から大して変わっていないのに、この状況です。
書込番号：7254972
0点
>>ここのレス見てると途中からスレ主の主旨から逸脱して一部レス攻撃の荒れ模様
商品の人気度や、発売情報、地域価格の変動や供給情報&質問等を参考にされている方が多いですが、「クチコミ」の域から離脱して誹謗中傷がごく普通に見受けられます。昔から･･･(笑)
ガセネタか事実か、予想か妄想か、どの情報を選ぶかは貴方の自由です。
Phenom を格安で購入しましたが、こちらをはじめ、あちこちで悪い噂を流していただいたおかげです。私は逆に感謝しています。
intelも連れられてクワッドが安価に･･･
intelファンもAMDを貶す事で恩恵を受けていると思います。
書込番号：7255339
0点
>Phenom(フェノム)のことをへノムと言う程度のレベルの方が人のレス批判はお門違いでしょう！基礎以前の問題ですよ。
君がヘノムという呼び方にどういうイメージを持っているか知らないが、英語の発音なんで、ヘノムでも良いんじゃないか？
実際に買える時期が6月頃ってのは良い線じゃないかな？AMDって、前倒しなんてほとんどないし。今出てる情報より前になることはない、むしろ後ろになるでしょうね。
あ、単なる私の予想ですがね。
単なる予想を、レス批判とかよく判りませんな（笑
捨てハンで、よく判らない内容のレスするなんて、基礎以前の問題ですな（笑
”基礎以前は”関係ない。真似しただけ（笑
書込番号：7255705
1点
はぁ〜っ…。
私の後のお二人のレスの通りの様ですね。
マニアと言うより低俗な方が横行してるようですね。
図星つかれてむきになって反論？するぐらいのお子チャま相手にしたらいけませんね！
それと、新○恵○香さん、貴方のプロフィールページ見せて貰いましたよ。プロフィール画像がコア２エクストリームのIntel商標画像になってましたね！商標に関する法律、肖像権、特許権等の様々な法律に抵触しますよ。
PC等のお勉強する前に一般常識を勉強しなさい！
書込番号：7256048
1点
>図星つかれてむきになって反論？
どっちがムキになってるんだかｗ
エレキッドさんは、かわいいAMDが貶されたと怒ってるアム厨にしか見えないですねぇ。
わざわざ別のニックネーム作ったか、それとも、たまたま通りかかって、レス見て、顔真っ赤にして投稿したアム厨かどうか知りませんけど。いずれにしても、ご苦労なことで。
”変なアム厨”にイチャモンつけられた、かわいそうな新垣恵梨香さんって感じですね。
こんなとこでヒステリックになってないで、君こそまともな人間になりなさいな。
というか、変な人を相手にするとこっちの投稿レベルも落ちますね。
大多数の関係ない人には、申し訳ありません。
書込番号：7256594
1点
バカ相手にして自分のレベル下げることも無いか！
最後に一言！
新垣恵梨香さん、貴方のこのスレでの発言を最初からもう一度読み直したら特定レス攻撃という意味がわかりますよきっと！
それと、凝り固まった観念をもう少し柔軟な思考にしませんか！Phenixを何とカタカナで書きますか？これが答えですよ。
もう、このスレには書き込みませんからご自分の稚拙な言動を再考されることを願うのみ！
書込番号：7256697
1点
買ってもいない製品をレビューするようなアンチの相手をしても時間の無駄ですよ。
ほっときましょう。
書込番号：7258105
2点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+ Black Edition SocketAM2 BOX
安すぎる・・・
買うのもう少し待てばよかった・・・。
書込番号：7157962
0点
安いので
買ってみた。
うわさどうり回らなかった。(MAX3.5Gほど)
よし、売ろう！
書込番号：7176144
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+ Black Edition SocketAM2 BOX
sofmap.comで20%ﾎﾟｲﾝﾄ還元開始 15,800円 ﾎﾟｲﾝﾄ3,160ﾎﾟｲﾝﾄ付きます。
お一人様一個限りですがいかがでしょうか？
欲しい方？にとってはお買い得です。
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10822878/-/gid=PS02020000
0点
来週か再来週30ドル値下げするんで
それの事前値下げですね。
書込番号：7140151
0点
買ってばっかりなのに・・・；；
この性能でこの値段は安いですな。
書込番号：7140341
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 Dual-Core 6000+ SocketAM2 BOX (125W)
とうとう こんな値段になっちゃいました。
http://www.users-side.co.jp/shopping/syouhin_page/2/6/9/513/620
今週は無理だけど来週？買って組もうかな？
ちなみに今はAthlon 2800+
0点
ゆぞさん こんにちは。 消費電力の少ない C2Dがもうすぐ値下げになりますよ〜
書込番号：6205521
0点
125Wという高発熱なのでC2Dの方がいいと思いますが．
PenDの130W版よりはましだとは思いますが．
下位モデルは安くて65Wです．x2は下位モデル以外は
やめておいたほうがいいです．
恐らくK8コアの最上位になるので
最上位が欲しいのでしたらいいと思いますが．
Athlon2800とはXPですか？
書込番号：6207114
0点
掲示されるときは在庫ありましたか？
在庫がない状態で価格云々というのは現実的ではありませんので…
一週間程度かかると書いてありましたが実際一週間後に入荷されるかどうかは怪しいものです。だいたいいつ入荷するかわからないのに一週間程度とか納期を示すこと自体変ですね。
ちなみに現在２９８００円になっていました。在庫はありませんので注文するかどうかは皆さんの判断になります。（単なる宣伝で本当に入荷する頃には実際の市価がずいぶん下がっていることもあります）
自分なら３万円以下に落ちても買わないけどね…ハイエンドは完全に取られたって感じですね。Ｘ２ ４２００＋からＥ６３００に乗り換えてずいぶん快適になってからはＡＭＤ信者でなくなりました。Ｋ７−４５０からはじめてＡｔｈｌｏｎは８５０や２４００＋、４２００＋と愛用していましたがね。
また乗り換えたくなるようなコストパフォーマンスで圧倒的なコアを出してほしいですね。
書込番号：6208451
0点
自分が見たときは在庫ありましたよ
値段が31280円と書いたのは税込みです。。。
（どっちの値段で書き込むのがいいんでしょうね。。）
でもほかのところもすぐ値段同じぐらいになるでしょうね
>また乗り換えたくなるようなコストパフォーマンスで圧倒的なコアを出してほしいですね。
本当同感です。。
書込番号：6209360
0点
ソフマップ \29,980(税込）
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10698990/-/gid=PS02020000
こちらも、在庫は有りませんが。
書込番号：6213817
0点
九十九ネットショップにまだ在庫があるようです。
金がないので買えませんが。。。
ちなみにK-6からAMDを使っていますがintelに乗り換える気はまったくありません。馬鹿じゃないの？といわれればそれまでですが・・・
書込番号：6214390
0点
昨日メールが届いて私の手元に届くまで３日〜５日かかるそうです。
本当かな〜？、なんか心配です。
書込番号：6215876
0点
今日届きました！！
早速今夜でも換装しようかと
どれぐらい熱いか、電源が足りるか楽しみです（笑）
もう、どうみてもマゾですね
書込番号：6221008
0点
しかしこれ止めてFX-７４という手もあるなぁ〜、マザー付きで６万５千円くらいですみそう。
でもFX用のマザーって何処で売ってるのかな、見た事さえない。
ネットで買える所誰か教えて〜？
書込番号：6221523
0点
ASUS Socket L1マザー
http://kakaku.com/item/05402012942/
ちなみに、FX-７４は2個セットなので、10.5万前後。
マザーとセットで15万ほど。
（Ｘ2 6000+ならOS付きで1台組めます。）
書込番号：6223331
0点
RB25DEさんありがとうございます、２個セットですか？！しりませんでしたorz...
その値段だと私にはちょっと無理、６０００キャンセルしないで良かった！
書込番号：6223510
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 Dual-Core 5600+ SocketAM2 BOX (89W)
来ましたね(^^
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0409/amd.htm
早速注文しました。4800+を7万円近い値段で買ったのを思いますと
いい時代になったものです。
AMD社の体力がちょっと心配だけどネ
0点
おこじょ２２さん＞
おめでとうございます！
喜ばしいやら悲しいやら、、、本日最安値\23,770とは予想外です。
次はクアッドコアの時代ですね。そのときもいい買い物したいものです。
書込番号：6215496
0点
イザール殿＞
いやあ、ここ半月ほど物欲との戦いでした。
無駄遣いしなければもっと前に買っちゃってたんですけどね
怪我の功名かな？(^^ DDR2-800もここ最近で安くなってて
助かりました。いろいろと情報有り難うございました。m(_ _)m
書込番号：6215700
0点
＞AMD社の体力がちょっと心配だけどネ
AMD、07年Q1の業績予想を下方修正、Intelとの価格競争がネックに
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/04/10/004/index.html
まだ大丈夫でしょう。これからがヤバそうだけど。
書込番号：6217469
0点
そらまあ・・・この１年ステッピングが変わろうが、プロセス
ルールが１世代進んでも、量産可能なだったのは2.6Ghz止まり
ようやく量産が進んだ、3GhzクラスもE6600相当では、1CPUあたり
の稼ぎが少なくなりますからね。
PentiumDの時期にAthlon優勢になっていたのが皆さんが予測
していた通り、全く逆の状況になりつつありますね。
大体１-4月で３回の値下げですから販売店もたまったものでは
無いでしょう。
Quadコアに関しては、インテルもまだ「とりあえず出しました」
的なところが強いですが、Athlon64x2系もせめてもう２段階ぐらい
(3.0Ghz〜3.4Ghz)の量産が出来ないと、今後出てくる、Core2
シリーズに太刀打ちできないでしょうね。
CPUアーキテクチャーがPentium4 VS K-8シリーズから
Core VS K-8では世代が違いますから・・・・
がんばってくれないと、またインテル系CPUの高値時代がきてしまう。
35W仕様とかは良いから、89Wクラスでもう1-2段伸びシロがないと
ヘテロジニアスコアやマルチコアが主流になるまで保たない
思いますね。
書込番号：6217519
0点
K8は引っ張りすぎましたね。
2003年9月にAthlon64が登場して、4年掛ってK8改良コアが出る見込みですが、発売2年前に後藤氏がこんな記事を書いていることから、設計自体はかなり前に終わっていたと思われる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011101/kaigai01.htm
古いK8コアにしては頑張っている。との意見の一方で、じゃあ今まで何をやってた。という見方もありますが。
＞89Wクラスでもう1-2段伸びシロがないと
90nmプロセスじゃ無理だろうし、65nmプロセスのBrisbaneでは、それほど上のクロックで出す気は無いらしい。
2.8GHzまでしか伝わってないですね。Kumaも予定では2.9GHzどまりだから、現行品で3.4GHzとか出したら、インパクトが低下するでしょうね。
書込番号：6218801
0点
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