このページのスレッド一覧（全1097スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 人間というものは慣れるもので… |
0 | 1 | 2008年3月9日 12:23 |
| 値下げでも、まだまだ割高 |
97 | 53 | 2007年7月19日 14:03 |
| XP 修正パッチについて |
0 | 27 | 2007年1月20日 01:50 |
| ついに販売完了 |
0 | 9 | 2006年12月24日 10:13 |
| 5200+ vs E6600 さあ、勝つのはどっち？ |
0 | 6 | 2006年12月9日 03:21 |
| このＣＰＵにＷｉｎｄｏｗｓ２０００での運用は？ |
2 | 14 | 2006年11月26日 17:13 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > AMD > Athlon 64 X2 Dual-Core 4200+ SocketAM2 BOX (65W)
去年の夏、３７００＋からX2-４２００＋に換えました。
最初はゲームしながら素早くネット検索が出来たりしてよかったです。レコーディングしながらゲームしても処理能力には余裕がありましたしね。
しかし最近はそのスピードに慣れちゃったせいか、まったく早いと感じられない…シングルタスクだけだったら快適と感じるものの、いろんなアプリを起動させてタスクを実行していると、どうも切り替えが遅い。
４２００＋でも遅いというならCORE2DUOの上位CPUを目一杯OCしないかぎり劇的な改善は感じられないでしょう。
CORE2DUOよりクワッドコアがほしいと思うようになりました。
しかしクワッドコアにするぐらいならデュアルコアでもう一台くんだ方が安いし安定したマルチタスキングが出来そうです。
CORE2DUOが値下げする頃、一台組むといいかもしれません。
ちなみに、学校においてあるSEMPRONやPENTIUM４搭載のPCをプリントするときに使いましたが、まったく論外なスピードに驚きました。大昔8086搭載のPCで３Dシミュレーションをするためにフロッピーディスクを入れて何分も待っていた時代に比べたら恐ろしくスピードアップしてるはずなのに速いスピードに慣れちゃったらもう戻れないですね。
0点
学校のやつは起動時に環境復元されたりして、レジストリが汚れないシステムになってたりしますからね。インストールされているアプリも少ないでしょうし。
しかしSempronでも速く感じましたか。。。
個人的にはまだIntelの方が速いのかも？と思っていますが隣のトトロは青く見える、でしょうか。
書込番号：7507519
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 Dual-Core 5600+ SocketAM2 BOX (89W)
5600+に対抗するCPUがCore2DuoE6600だとすれば、
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070217/etc_x2vsc2d.html
89Wと65Wの差と、ブランドの差を考えると、
現在、\32,000円くらいが妥当なのでは？
3点
価格改定したばかりだし下がり始めただけだから下がりきってないだけ
ついでにTDPの基準はIntelとAMDじゃ違う気がする
書込番号：6018028
3点
スペック的にAthlon64 FX-62か・・・安くなりましたね。
4月のIntelの価格改定でまた下がるでしょうし、夏のSocketAM2+_K8L?_K10?登場でまた下がるでしょう。
書込番号：6021410
1点
、もともと、5600+はE6600より10ドル高い。よって下がりきっても、E6600より安くはならない。
X5600と、X6000の価格の間くらいに、E6600が入って丁度良い位でしょ。
これで、低格運用でのバランスが取れたとして、E6600が、簡単にE6700に化けることを考えると、ハナから、E6600に張り合うのは無理かもしれない。
>4月のIntelの価格改定でまた下がるでしょうし
E6700が316ドルという事で、X2 6000+が200ドル台に押し込まれる。
このころに、65nm製品を主力に持って来るのが、AMDの狙いだろう。90nmの在庫一掃処分というのが、値下げの狙いでしょうね。
書込番号：6022328
1点
>もともと、5600+はE6600より10ドル高い。
>よって下がりきっても、E6600より安くはならない。
我々は大量購入時の値引き価格知っているわけでもない安くはならないと断言できるわけではないと思う
AMDの努力しだいだけどね
10ドル程度なんて個人の好みで決まる気がする
好みでならC2D有利だろうけどね
OC考えるならE4300の方が売れる気がする
AMDのX2 3600+出回ってくれればAMDでもOC楽しめそうなもんだろけどね空冷3GHzで回るらしいし
4月でIntel下げてもAMD対抗値下げするのはいつもの事だから4月にもAMD値下げしそうな気はするが・・・
とりあえずAMDはIntelに追いつけというとこか
デモで言ってた「AMDは先行っちゃってますから、Intelさん追いかけてきてください。」
の発言はAMD自身に言ってるとしか思えないがね
仮想化なんて一部の人しか使わないわけだし・・・
書込番号：6023201
0点
X2 6000+が３５０００円位で出してくれたら俺、X2 ５２００＋から移動するけどね...
AMDさんお願いしますよ！
まぁ５２００＋でも十分速いけどね。
書込番号：6028354
0点
>ついでにTDPの基準はIntelとAMDじゃ違う気がする
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/athlon_64_x2_6000/athlon_64_x2_6000.shtml
本当ですねTDP 125Wの6000+がTDP65WのE6700より110W多く食ってますねｗ。
マザーとか電源効率考えても、どちらのTDPが詐称してるかは明らかですね。
書込番号：6028540
1点
TDP125wだから買う人は消費電力と発熱高いのは理解してるだろうけど時代に逆行してるしC2Dと比べたら
買う人いるのか疑問だが・・・
信者なら買うのだろか？・・・
x2 3600+が空冷3GHzで回ることから考えて
深読みすると選別品で取っておいたのはいいが65nm作ったら6000+レベルのが取れてきてあわてて在庫処分てとこだろか？
>本当ですねTDP 125Wの6000+がTDP65Wの
>E6700より110W多く食ってますねｗ。
>マザーとか電源効率考えても、どちらのTDPが
>詐称してるかは明らかですね。
発生した熱でFANが高回転になり消費電力上がったとも考えられるし電源の変換効率75％と考えると200wから300wに変わるとロスしてる電力も50wから75wに増えるし
もしくはnForceが電気食ってるのか？・・・
詐称してたら米国ですぐに訴えられるからTDP125wに収まってはいると思うが・・・
マザーのチップ近い物で比べてないのと
同じか近いTDP同士の比較じゃないと
両者のTDPがどう違うのかよく分からんのだが・・・
消費する側からすればTDPを同じ基準にして
欲しいものだね
公取に是正してもらうように働きかければかわるかな？
書込番号：6028875
2点
Core2 Duo X6800がオーバークロックで5.7GHzとか報告があるけど、AMDのK8およびK10はどこまでいけるのでしょうね。
＞マザーボード：ASUS P5W64 WS Professional
＞冷却方法：LN2(液体窒素)
あとシングルコアも新しい発表がありましたね。安くてゲーム用にはいいかも＾＾
・Ahtlon 64 4000+(2.6GHz L2 512KB TDP 62W)$102 90nm
・Ahtlon 64 4000+(2.6GHz L2 512KB TDP 45W)2007年夏 65nm
書込番号：6029372
0点
>もしくはnForceが電気食ってるのか？・・・
>詐称してたら米国ですぐに訴えられるからTDP125wに収まってはい>ると思うが・・・
いやそんな程度のことは100も承知。
>ついでにTDPの基準はIntelとAMDじゃ違う気がする
これは昔から言われてることだが、AMDTDP=最大電流*最大電圧ということでしょ？んでインテルは平均消費電力でTDPを算出
してるって。
でもそれは古い認識だし、ソフトによってはAMDCPUでもTDPを超える
でしょ。
それなのに今のデータを見る限りどう好意的にとってもAMDTDPの基準が甘いということ。
xbitのデータ張られたいわけ？
書込番号：6029566
4点
まぁ、私はAMD信者なのでそれでもX2 ６０００＋が３５０００円
程度で出してくれたら絶対買うけどね、どうせOCしないし...
（もしAMDがつぶれてINTELだけ残ったらそのときINTEL買うけど）
でもこの後AM2ソケットに将来あるかな〜、それとも違うソケットに行くかな？
書込番号：6030197
0点
CPU、マザーボードともSocketAM2+となってかわるし、互換もあるからしばらくは続くのでないでしょうか。
SocketAM3？は、DDR3が普及してからになるでしょう。
マザーボード＆CPU
現行
・SocketAM2＆SocketAM2とSocketAM2+
2007年夏
・SocketAM2+＆SocketAM2とSocketAM2+とSocketAM3予定
いつ？
・SocketAM3予定＆SocketAM2+予定とSocketAM3予定
書込番号：6030246
2点
>xbitのデータ張られたいわけ？
貼られて私が困るわけでもないし？
貼られてなにか困る事は有るの？
ここは素人さんも多いだろうからほかの人の参考になるようにどんどん貼ればいいのに？
モビルスーツガンダムさんが溜め込んでる情報どんどん出してもらった方がみんなの為になりますよ
C2DだったかCoreDuo出したあたりでIntelはTDPの算出方変えるとか言ってた気がするからどう変わったのか知りたいのも有るしね
>ソフトによってはAMDCPUでもTDPを超えるでしょ。
CPUから直で測ってないから肯定も否定もできないけど？
電源からのケーブルで測る事はできるけどそれでも
マザーのチップやレギュレーターでの損失も含まれてしまうしAMDのCPU直に測るには専用機材ないとできないし正確な値見れないからなんとも言えない
>ついでにTDPの基準はIntelとAMDじゃ違う気がする
気がする思っただけだが？
昔の基準言ってるわけじゃないし
昔の基準言ってるように思えたのなら書き方悪かったかなとは思う
書込番号：6030509
0点
ISSCC2007での話だけど、Barcelonaに関しては典型TDPはそのモデルで示されてるTDPより15%少ないらしい。
例：68W版の場合58W以下。
あと、XbitのデータでX2の消費電力がTDPを上回ってるっていうならその指摘は的はずれだよ。
あれはVRMの変換効率を考慮に入れられてないから。
それにそのデータを得るために使われてるS&MはCore2Duoには最適化されてないので最大の消費電力を得ることも出来ない。
（つまりCore2DuoのTDPと比較するには適当でない）
書込番号：6032052
1点
ベンチマークの種類によって使う演算の種類なども変わってくるからCPUを細かいブロックに分けて省電力化を図れるC2DのほうがCPU負荷100%の状態でも消費電力が低くなることは十分に考えられると思います。他にも6000+は、製造プロセス、コア電圧アップなどの点もあるし今は静かに見守るしかないのでは？X2の競合はあくまでPenDだったということでしょう。
自分はTDP90Wまでしか許容できないので買う予定はないです。☆コアを待ってますし（お金もないだけ）
書込番号：6032415
0点
プロセスルール65版で89Wや65Wに収まればいい感じでしょうかね。夏ごろだと旧コアになるし値段もさがってそうです。
書込番号：6033133
0点
あー面倒くさい。
TDPの本来的意味。
http://yougo.ascii24.com/gh/77/007730.html
このように現実にはありえない負荷がかかったときの発熱量がTDP。
瞬間的にこのような状況が生まれる可能性があるが、連続してこのような状況を発生させるのは無理。
INTELのかつてのTDPは甘すぎて、瞬間的にかなりの比率でTDPを超える状況があった。AMDのTDPはインテルのそれよりは厳しかったが、
上にあるような理論的TDPよりは甘かった。
最近のAMDのTDPはCPUの爆熱化により、かなり甘くなっている。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_11.html
これはcpu単体+マザーレギュレーターのみの電力データだが、TDP125Wを超えている。(他のAMDデータも軒並み)
この負荷試験はかなり高い負荷をかけてはいるが、理論的TDPを与えるるような負荷よりはずっと低い負荷です。
レギュレーターでの損失はマザーのレギュレーター部位のヒートシンクが非常にしょぼいことから数ワットであろう。(ない奴もあるし)
ですからAMDのTDPを超えることは瞬間的には非常に多いでしょう。
というか高付加時の平均消費+のりしろがAMDのTDPでしょう。
書込番号：6036485
4点
>shriftさん
その程度のこと書き込まなくてもあそこでは誰もが知ってるってｗ。
まあ此処の人たちよりはわかってるのは認めますがね。
書込番号：6036487
3点
ちなみにC2Dに最適化されてるものの代表例。
TX
これでも全然コアを使いつくしてないでしょうね。(作者本人が言ってるんだから確か)
最大電流*最大電圧すればC2DのTDPよりはるかに高くなるし。
おそらくAMDの言う最大電流は平均的最大電流ということであり、瞬間的最大電流のことではないんでしょう。
つまりこの値を捏造している可能性が非常に高い。
書込番号：6036491
3点
ダメ押しすれば
TDP130WのPEN-D EX? 965(TDP130W)の最大電流*最大電圧は125*1.3375=167Wです。これより発熱するAMDのTDP125Wがいかにおかしいかは自明でしょう。
レギュレータとか最適化なんて瑣末な事象なんですよ。
書込番号：6036503
2点
AMDのTDPは色んなソフトを動かしたときの測定値＋マージンで決められてる。
これは日本AMDの人がWinPCの連載の中で述べていた。
使ってるソフトも普通に手に入るベンチマークもあれば、AMD謹製のThermalNowってのもある。
ThermalNowはS&Mと同じくThermalVirusの一種。一般には非公開。
S&Mはたぶん4デコーダに対応しきれてないのでC2Dでは消費電力が小さくなる。
BurnK6だとE6300で55Wだし。
クロックを考えればE6700なんかはTDPを超えていてもおかしくない。
まあE6300のデータしか無いし個体差もあるからわからんけど。
レギュレータに関しちゃ効率が90%あれば御の字。
他に回路の設計も関係してくるしね。
書込番号：6037894
2点
騒がしい御仁が居られますね、どうか静かにして下さい。
下にばかり伸びて読みにくい事この上ありません。
要はX2は熱いんでしょ？いいじゃないですかそれで。
専門知識並べなくてもレビュー見たりすれば誰だって判りますよ。
使いたい人は判って使うし嫌な人は使わないそれだけですね。
私は5600+使おうと思ってますよ、理由はAthlonが好きだから、
目的の用途が充分こなせるから、別に最速狂でもコスト狂でも
ありませんし、好きなCPU使って楽しむだけです。
もう少し安くなればなお結構であります。
書込番号：6037940
0点
>クロックを考えればE6700なんかはTDPを超えていてもおかしくない。
そりゃ瞬間的には超えてるでしょ。
C2DTDP<最大電流*最大電圧だし。んで、アンタが読むようなページは全て読んでますよ。>BurnK6の話xbitに載ってましたね。
>レギュレータに関しちゃ効率が90%あれば御の字。
これはどうかね？レギュレーターにヒートシンクが付いてないマザーが結構あるのだが、損失10W以上だと冷却できないでしょう。
90%で御の字というソースを示してほしいですね。
>要はX2は熱いんでしょ？いいじゃないですかそれで。
そんなことは言ってませんよ。
熱くて、遅くて、高くて、ダサイそれがX2ですよ。
書込番号：6038733
2点
C2Dの省電力回路がうまく働きすぎて最大が分からないのでTDPの基準は不明と言う事ですかね？
両者とも公開されて無い特別なソフトで動かさないと最大とそれに対する基準は分からないという事でしょうかね？
>レギュレータに関しちゃ効率が90%あれば御の字。
DC-DCコンバータで変換効率が60％〜90％位ですから
90％も出てればまさに御の字ですね
60％のDC-DCにヒートシンクなど付いてませんが
DC-DCはレギュレータと周辺の安定化回路含めたパッケージと考えていますが間違えていますか？？
100w使ってたとしてレギュレータ4個あれば1個25w1個当たり2.5wでヒートシンク要るのでしょうか？？？
マザーに4個とか8個とか付いてた気がしますが？
http://www.hobby-elec.org/ckt22_2.htm
↑のページの人はLM2575ですが実測83%だそうです
これで90%以下の物が有ることが証明できてますね？
スイッチングレギュレータで95%の物もありますが大体の物は90%以下ですよ、そのまま使うとノイズだらけになるので出力安定化回路が必要でその回路でも損失すると思いますがね・・・
AMD用のマザーで効率90%以上の物を使用していると言うソース欲しいですね
シリーズレギュレータと比較すればまさに御の字ですが？電子回路を製作をよくする人なら常識ですけど
おこじょ２２さん
5600+はTDPが89WですしTDP125wみたいに多くないので値段次第ではいいですね
65nmに切り替わればTDPも下がるだろうし自作は自己満足なんだし満足できればそれでいいと思いますよ。自己満足の為に自分の考えを人に押し付けようとする人もいるようですがね
書込番号：6039950
0点
モビルスーツガンダム御大将様へ
>熱くて、遅くて、高くて、ダサイそれがX2ですよ。
はぁ・・・それが何か問題でもあるのでしょうか？
どうぞ下々のことは放っておいてくださいな、御大将様の
邪魔は致しませんので。m(_ _)m
AX-0さんへ
そうですねえ、上見ればきりが無いし下見てもきり無いし自己満足作
略して自作でしょうか(^^もちろんその中でCPU等の優劣を論じるのは
益在ることと思いますが、部品の性能差を自分に引き当てて
人間の優劣をそこに投影するが如きの考えは如何なものかと思いますね。
89Wは私としても許容範囲ですので値下がりに期待しています。
しかし世の中には熱くて暴れるCPUを如何にして押さえ込むかが
楽しくてしょうがないと言う人もいるかもしれません、それはそれで
面白そうかも(^^
書込番号：6040179
1点
>熱くて、遅くて、高くて、ダサイそれがX2ですよ。
その表現が、むしろカッコいいですね！
高性能なC2Dが全盛な今、そんな表現が刺激的です！
購入するかどうか悩んでいましたが、資金が整い次第、
購入したいと思います！
自作なんてマゾ領域なんで、そんなんで良いのでは？
書込番号：6040372
1点
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AC%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF+%E5%8A%B9%E7%8E%87+90%25%E4%BB%A5%E4%B8%8A&ei=UTF-8&fr=bb_top_v2&x=wr
余裕で90%以上なんてザラにあるでしょう。
>のページの人はLM2575ですが実測83%だそうです
>これで90%以下の物が有ることが証明できてますね？
私の質問は
>レギュレータに関しちゃ効率が90%あれば御の字。
ということですよ？83%のものが存在するという事実は何の意味もない事実でしょう。大体マザーについてるものではないですし。
貴方がマザーレギュレータが90%以上が御の字だということの証明はまだですか？
書込番号：6042533
3点
>その表現が、むしろカッコいいですね！
そうでしょう。
捨てハンでコソコソ書き込んでる人にはわからない響きでしょうね。
>モビルスーツガンダムさんが溜め込んでる情報どんどん出してもらった方がみんなの為になりますよ
>C2DだったかCoreDuo出したあたりでIntelはTDPの算出方変えるとか言ってた気がするからどう変わったのか知りたいのも有るしね
↓
>自己満足の為に自分の考えを人に押し付けようとする人もいるようですがね
情報を出したのに、、感謝の心のカケラもない人ですね。
書込番号：6042576
2点
>C2Dの省電力回路がうまく働きすぎて最大が分からないのでTDPの基準は不明と言う事ですかね？
X2の基準はハッキリしていますよ。
TDP65WとかTDP35Wとかは全てインテル対抗のためにつけたものでしょう。
6000+とか5X00+なんてコアのポテンシャルを考えればEシリーズとの比較として意味のあるモデルナンバーだとは思います。
書込番号：6042718
2点
[6036503]
[6036514]
で本論のAMDTDPが詐称だということはハッキリしてるんだがね。
後は重箱の隅レベルの下らんレスのみだ。
書込番号：6042754
2点
誰も90％以上は無いなんて言ってないんですけどね？
問題のすり替えしたいの？
>スイッチングレギュレータで95%の物もありますが
と自分で95％の物も有ると言っているのに
>余裕で90%以上なんてザラにあるでしょう。
と言っている所を見ると
>レギュレータに関しちゃ効率が90%あれば御の字。
に対してなぜ御の字なのか説明しているのに
意味が理解できていないようですね
>シリーズレギュレータと比較すればまさに御の字ですが？
シリーズレギュレータとはっきり書いているのですが？それとも効率の悪いレギュレータは無いと考えているのでしょうか？
マザーで使用している物だけで言っているのと勘違いさせてしまったのでしょうかね？
>AMD用のマザーで効率90%以上の物を使用していると
>言うソース欲しいですね
チャンスをあげたのですがね型番読み取ってデータシートにリンクするだけでよかったのですが「レギュレータ 効率 90%以上」で検索しただけで
「ザラにあるでしょう」はどちらの答えとしても不適当と思いますが
http://www.vishay.com/docs/72289/72289.pdf
例として実際に使用されている物だしときますね
さて何%でしょう必要な安定化回路の損失も
と言う意地悪は辞めときますね
>>自己満足の為に自分の考えを人に押し付けようとする人もいるようですがね
>情報を出したのに、、感謝の心のカケラもない人ですね。
おや、あなたがそれに当てはまる人でしたか？
あなただと一言も書いてませんよ？
毎度、情報提供ありがとうございますね
勘違するような文章ばかりでこれはまた申し訳ないですねモビルスーツガンダムさんの事ではないと注釈つけるべきでしたかね？
論点が噛合ってなかったようですから無意味ですね
くだらないならスルーされればよろしいでしょう
くだらないと思うような事なら周りの方も
理解できている事と思いますし
書込番号：6044220
2点
>誰も90％以上は無いなんて言ってないんですけどね？
問題のすり替えしたいの？
そもそもXbitのデータがCPUの電力を語るのに意味のないデータだというためには、レギュレータの損失が非常に大きいことを示さねばならない。
だからshriftさんの発言
>レギュレータに関しちゃ効率が90%あれば御の字。
これを証明してくれという流れの中で貴方の意味不明な発言があった。証明するには殆どのマザーのレギュレータで損失が90%を大幅に下回ることを示さねばならない。
なのに1つのデータだけで鬼の首を取ったように何をわめいてるのですか？
書込番号：6044304
2点
それと下らん意見というのは貴方の意見のことですよ。
たとえレギュレータが低効率であることを証明したとしても、AMDTDPが詐称しているという本題になんら影響のないことは
[6036503]
[6036514]
でハッキリしたんですから。
今さら主題になんの関係もない、レギュレータのことについていろいろ書いても本論で言い負けた貴方の敗北は変わらないんですがね。
>詐称してたら米国ですぐに訴えられるからTDP125wに収まってはいると思うが・・・
自身の恥ずかしい発言を恥じるならば、削除依頼を出されては如何ですか？
書込番号：6044344
2点
ちなみにこちらが90%の効率を持つものを示す必要性は全くないですね。
shriftさんが90%云々は言われたんですから、本当ならソースは？とこちらが質問してるわけ。この辺の日本語読解能力のなさは頭の悪さからくるので仕方のないことでしょう。
>気がする思っただけだが？
>昔の基準言ってるわけじゃないし
>おや、あなたがそれに当てはまる人でしたか？
>あなただと一言も書いてませんよ？
こういう逃げしかしない奴は相手にすべきではなかったな。
書込番号：6044369
2点
>に対してなぜ御の字なのか説明しているのに
意味が理解できていないようですね
お前さんの妄想をソースに信じろというほうが無理がある。
書込番号：6044380
2点
AX-0さん（藁）詐称してたら米国ですぐに訴えられるからTDP125wに収まってはいると思うが・・・
↓
AX-0さん（藁）両者とも公開されて無い特別なソフトで動かさないと最大とそれに対する基準は分からないという事でしょうかね？
ああ自分でもうすでに恥ずかしい誤りを認めていましたか。こりゃ失礼。
本論も読めず意味不明なレスを返すのは初心者相手のときだけにして欲しいですね。資源の無駄ですから。
書込番号：6044476
2点
適当に検索してみた。ディスクリートではないけど。
http://resource.renesas.com/lib/jpn/edge/07/focuson.html
>最大電源効率
> 87%＠f=1MHz、Vin=12V、Vout=1.3V時
図を見れば分かるけど、効率は曲線を描いてるので最高効率だけを見ても当てにはならない。
負荷がかかる場合は効率は下がる。どの負荷で一番効率をよくするか、回路の設計にもよるけど。
ディスクリートの製品だともっと効率下がるみたいね。
あとこんなんも見つけた。
http://www.kgcompo.co.jp/artesyn/product_17.html
お金かかりそうなサーバ向けのVRMでこの程度ですわ。
書込番号：6044479
3点
>shriftさん
了解です。こういうのを聞いてたんですよ？何処かの意味不明な人。
書込番号：6044515
2点
モビ大将議論に負けてますよ、ホラ頑張らないと
見てると一番発言"効率"悪くて一番"発熱"してるのご自身ですな
えーとご本人こういったものをなんと表現してましたっけ
おお、そうだ「熱くて、遅くて、高くて、ダサ・・・」
なんだ自分のことだったのか、ふむふむ。
ああ、5600+もう少し安くならないかなぁ、４月まで待った方がいいかな。
書込番号：6044619
3点
おっ！、X2６０００＋でったぞ、買うぞ〜！！！
CPUにカッコイイって？プッ！！！
カッコイイ求めるならFerrariでもどうぞ。
書込番号：6044909
2点
ほうそうですか、ぜひ購入の際はSSを上げてくださいねｗまあしないでしょうけど（プ。
X2がダサイことと、CPUにかっこよさを求めることの違いのわからないお馬鹿さん。
書込番号：6044948
2点
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/athlon_64_x2_6000/athlon_64_x2_6000.shtml
>それぞれリファレンスクーラーを用いたテストにおいて，
Athlon 64 X2 6000＋の温度が（片方のコアだけとはいえ）83℃に達しており，
TDPの高さに応じた数字になっているのを確認できたのは意味がある。
あれ？Tcaseいくらだったっけ？
>Athlon 64 X2 6000＋を選ぶ理由は，
絶対的な性能だけでなくコストパフォーマンスにおいても，残念ながらない。
一般人の評価。逸犯人は知らない。
書込番号：6044971
2点
>頭の悪さからくるので仕方のないことでしょう。
人を見下してばかりいるのでよほど優秀な方かと思っていたのですが
モビルスーツガンダムさんを買い被り過ぎてたようです
レギュレータの効率と安定化回路での損失は考えれば
すぐに分かりそうな物だと思っていましたがね
安定化回路なぞ数個の部品ですむので計算できると思っていましたが
計算すらまともにできないレベルだったのですね
それ以前の問題で回路自体理解できないのでしたかね？
安定化回路なんて似たような物ですから計算を一度でも出来ていれば
ソースが出ずとも分かる事のはずでしたがね
人の知識に乗っかっているだけの出来合いパーツの組み合わせだけで
終わって欲しくないものですね
頭の悪い私でさえDC/DC作れるのですから
>おっ！、X2 ６０００＋でったぞ、買うぞ〜！！！
チャレンジャーですね楽しそうで何よりです
書込番号：6047793
1点
別にインテルでもAMDでもいいんじゃないでしょうか？
消費電力が多いだの少ないだの。
僅差の部分もあるし勝ってる部分もあるだろうけどそれぞれ好きなのを買って組み込めばいいだけの話で。
知識があるのはわかるけどそれを押し売りするのはどうかと。
今回だけならいいんだけどAMDのスレのあちこちでこき下ろしばかり。
議論はいいんですが度を超してます。
なるべくスルーするようにしていますがいい加減気分悪いし迷惑です。
やめてください。モビルスーツガンダムさん。
書込番号：6049026
5点
別にインテルでもAMDでもいいんじゃないでしょうか？
消費電力が多いだの少ないだの。
僅差の部分もあるし勝ってる部分もあるだろうけどそれぞれ好きなのを買って組み込めばいいだけの話で。
知識があるのはわかるけどそれを押し売りするのはどうかと。
今回だけならいいんだけどAMDのスレのあちこちでこき下ろしばかり。
議論はいいんですが度を超してます。
なるべくスルーするようにしていますがいい加減気分悪いし迷惑です。
やめてください。モビルスーツガンダムさん。
書込番号：6049035
2点
ガンダムオタキー君、君の為にそんなめんどい事するか普通？
何あんたはCPUをピアス代わりにつかてんの？、へぇ〜！、それともCPUに乗ってナンパかい???、ブルルンブルルン、ネーちゃんどう俺様のCPUは？。 きゃぁーーーーかっこいーーース.テ.キーーー！！！？。かな？？？
私はパソコンにブチコンデ終わり、後自己満足ね、ワカリマスカ？
AMD好きは馬鹿ですよハイハイ、貴方様はとっても賢いお方なのでお馬鹿さんはほっといて下さいね、頼むね。
書込番号：6049140
1点
まあ Core2 Duo E6400とAthlon64X2 5200+が29000円ぐらいだから、この辺の価格帯はどっちでもいいと思う。
それ以上の価格帯は、Core2 Duoの方がお得で、オーバークロックして満足感が高いのもCore2 Duoかな。
書込番号：6050652
0点
>おっ！、X2６０００＋でったぞ、買うぞ〜！！！
買った証拠に、ぜひ、レビューをお願いしますよ。
6000+の書き込み0件じゃ寂しいでしょう。
書込番号：6052867
0点
日本語読めない方へ
kauzo「買うぞ〜」です、
kattazo「買ったぞ〜」ではありません。
まぁ〜、買ったらちゃんと書きますよご心配なく、銭には困ていませんよ。
それに貴方たちよく言うじゃん、「AMD信者は馬鹿だ」そう思うなら私たちに構わないで下さいよ、賢い人間は賢い人間で集って下さいよ、きっと幸せになれますよ。
でもこの世界はオタクの世界ですよ、かっこ良く在りませんよ一般庶民から見れば、これ位は分かって下さいね。
書込番号：6053468
5点
スイッチング電源の効率とは通常は２次側負荷が８０〜９０％程度の状態の時のものが多い
負荷が軽くなれば効率は悪くなる傾向にある。
したがって１次側で消費電力を測定する場合
６００Ｗ電源を２００Ｗ負荷で動作させた場合と
３００Ｗ電源を２００Ｗ負荷で動作させた時では
６００Ｗ電源の消費電力のほうが大きくなる。
条件によっては５０％を切る場合もある。
この現象は電源容量が大きくなるにつれて顕著になる。
しかもＰＣ電源のようなマルチ出力の場合は何Ｖがどのくらい使われるかで大きく変わってくる。
とくにＰＣ電源の場合負荷変動に対する効率は明記されていない物が多い。
仮に効率を表示してあっても最も良い数値だけの場合が多い。
必要以上に大きな電源は電気代の無駄。
書込番号：6053987
7点
NECのPC LL550/HGに採用されているAMDのCPUは意外と性能が良いかもしれません。
書込番号：6387424
0点
CPU高性能＝パソコン高性能
の時代ではなくなったと思います！！
みなさんスピード狂の時代は良い意味で終わりました。
みなんさんはPen2カトマイとかPen3カッパを忘れられませんか？
たしかに89wはC2Dより熱い。でもCPUファンを選ぶ楽しみはどこに消える？？
書込番号：6553052
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 4600+ Socket939 BOX
「Windows XP SP2＋マルチスレッド対応CPUで性能が低下」の問題を修正するパッチ
WindowsXP-KB896256-v4-x86-JPN.exe
出てますけど、「AMD Dual-Core Optimizer」と共に導入された方居ます？
0点
天元さん、こんばんは。
昨日導入してみました。
当方、８月より4400+（939）を使用中ですが、ネット中に突然フリーズすることがしばしば起こっていました。
KB896256-v3 及び AMD Dual-Core Optimizerはインストールしていたのですが、色々試しても解決できませんでした。
Cn'QをOffにしているとまったく発生しない為、ここのところOffにしていました。
KB896256-v4が出たので早速試している次第です。
今のところCn'Q Onでもフリーズは発生していません。
まだ１日だけなのでなんとも言えませんが、今のところは怪しい挙動は見受けられず、様子見中です。
書込番号：5791062
0点
僕も少し前にネット中に突然フリーズすることがしょっちゅうあり、質問しました。
KB896256-v3/AMD Dual-Core Optimizerもインストールして
いろいろな意見を拝見しましたが結局改善せずCn'QをOffにしているとまったく発生しないためネットの時だけOFFにしていました。
今回の修正パッチを導入して3日たちますがCn'QをONにしても全然フリーズしていません。
これで何事もなかったらいいんですが・・・
書込番号：5791330
0点
X2!!さん、vapeさん、こんにちわ。
おぉ、早速導入していらっしゃる。
わたしは散策してて偶然見つけたんですが、 情報早いですね。。
お二人の話だと、なかなか良さそうな感じを受けました。
KB896256-v3 ってのも有るんですか。
入れた記憶が無いので、ちょっと調べてこなくちゃ・・
書込番号：5791591
0点
天元さん、こんにちは。
KB896256-v3 については、’[4511342] デュアルコアパッチ’のスレに詳しく書かれていますので、宜しかったらご参照ください。
私もこれを見させて頂きインストールしました。
ネット中のフリーズが解決できず、電源を疑ったりもしましたが、ライン毎の容量にも余裕があり、Cn'Q Offではまったく問題ないので、Cn'Qとの相性としか考えられずあきらめておりました。
今回のパッチで解決に至ることを切に願いつつ、現在試行中です。
書込番号：5793345
0点
KB924441もリリースされていますね。
「ACPI プロセッサ パフォーマンス状態 (AMD PowerNow!) をサポートしている AMD (Advanced Micro Devices) 製デュアル コア プロセッサまたはマルチプロセッサを使用しているシステムの応答が停止する問題が修正されます。」だそうです。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=b0ff829d-c427-4f40-bc56-f481837effbe&DisplayLang=ja
書込番号：5793358
0点
KB896256-v3 は入ってました。 ほっ。
PC_OTAKUさん、こんちわ。
KB924441 ってのもあるんですね。
こっちも、調べてこなくちゃ・・・
情報、有難う御座いました。
書込番号：5793897
0点
皆さんこんにちは。
私もネット中にIEが勝手に終了してしまったり、動画再生中にOSもろともフリーズしてしまう現象に悩まされていました。
KB896256-v4を適用してもだめで、INTELに乗り換えようかなとまで考えていました。
昨日、だめもとでKB924441を入れてからは症状は治まっています。
「これはいけるかも」とかなり期待しているところです。
ところで、ここ何ヶ月か、ウインドウを切り替えたとき、次にアクティブになったウインドウのファイルを選択・実行できるようになるまで２〜３秒かかるのですが、皆さんはこんな症状ないですか？
会社のパソコンも同じ症状が出てきたので、Windows Updateが怪しいと睨んでいるのですが・・・
書込番号：5795518
0点
PC_OTAKUさん、遅レス失礼。
＞ウインドウを切り替えたとき・・
ウチは同じ作業を続けて、別の作業に入る時そんな感じです。
今のところ Athlon x2 ってか S-ATA HDD のマシン限定の症状です。
HDD がお休みしてるんだと思って、特に問題視して無かったですけど・・
もしかして具合悪い事に成ってるのかな。
書込番号：5801232
0点
5日目にしてフリーズしてしまいました。
そして次の日も・・・
システムのバツクアップを戻して再度パッチを入れましたがだめでした。
どうやら、ぬかよろこびだったみたいです。
以前みたいにC&QをOFFにしてネットをやるしかなさそうです。
トホホ・・・
他の方はその後どうですか。
書込番号：5801443
0点
天元さん、レスどうもです。
＞S-ATA HDD のマシン限定の症状です。
自分もS-ATAを疑ってP-ATAに変えてみたんですが、変化なしでした。かなり古いHDDでしたので、あまりの遅さにうんざりしてすぐ元に戻しました。
８月に、CPU以外のパーツはそのままで、シングル3200+からデュアル3800+に変更したのですが、シングル3200+の時からこの症状はありました。
かなりうんざりしているので、大胆にパーツを変更しようかとも思ったのですが、会社のパソコンや自宅のノートでも同じ症状が出ているので躊躇している次第です。
ネットでもこんな症状は見かけないし、質問してみました。
vapeさん、こんにちは。
KB896256-v4とKB924441両方当ててみましたが、やはりフリーズしてしまいました。
自分のマザーは、ASUSのA8V-DELUXEで、X2 3800+ですが、そもそもこのマザーでは安定動作しないんじゃないかと半ば諦め気味です。
今回のバッチにはかなり期待したんですが、とても残念です。
また何かいい情報がありましたら教えてくださいね。
書込番号：5803723
0点
PC_OTAKUさんこんにちは。
偶然ですね、僕もASUSのA8V-DELUXEです。
そもそもこのマザーでは安定動作しないというのは、あるかもしれない
ですね。
X2 4600の前に X2 3800を使用していたのですが、そのときからです。
シングルでは問題なし。
マザーだけ変更するのも何だし、システムごと変更すると出費が・・・
とりあえず、現状のままC&QをOFFにしてNETはするとして、
後1年ぐらい使うつもりです。
他は全然快適に動いているので。
その間に資金調達するつもりです。
書込番号：5805342
0点
vapeさん 、情報ありがとうございます。
＞シングルでは問題なし。
自分の場合は、シングル・デュアル関係なくA8V-Deluxeを導入したときから調子が悪いです。リセットボタンを押した回数は数知れず（笑）いつHDDが壊れるかヒヤヒヤしてます。
C&QをOFFをオフにするとフリーズしないとの事ですが、自分のPCはこれも関係なくフリーズしてしまいます。
昨日、グラフィックスカードがGeForce6600は鬼門だとネットで見たことを思い出し、何年も使っていなかったMillennium G450と交換してみました。今様子を見ているところですが、今の所フリーズもなく快調です。
なるべくお金をかけずに解決できるといいのですが・・
書込番号：5807752
0点
昨日７日目にしてフリーズしてしまいました。
そして今日もまたフリーズ、、、。
私もPC_OTAKUさん、vapeさんと同じくA8V-Deluxeです。
3200+（Winchester）ではCn'Q Onでもフリーズなど一度も無かったのですが、
4400+に変更してから起きるようになりました。
このマザーは電源周りが弱いとの書き込みをどこかで見かけましたが、
同じ組み合わせでこれだけ不具合が起きていると、本当にそうなのかもしれませんね。
Cn'Q Offに戻して、しばらく凌ごうと思います。
そのうちマザー変えようかな、、、。
939環境の鉄板との書き込みもあった、A8R-32 MVPとか良さげですね。
発熱も少ないとのことですし。
書込番号：5819388
0点
A8V-Deluxe が鬼門だったんでしょうか。
ウチは DFI のランパなんで、状況が違うのかも知れません。
S-ATA でホットプラグ対応した辺りから、明らかに HDD が休んでるっぽい。
シングルの時はパラレルだったんで、状況整理が付かなく成ってます・・
939 ユーザー多くて、なんだか心強いです。
書込番号：5819427
0点
ちょっと疑問なんですが、
「A8V」「A8V Deluxe」って、そもそもデュアルコアCPUに対応してないのではないですか？
「A8V Deluxe」
http://www.unitycorp.co.jp/products/939/detail/a8v_dx/a8v_dx.html
たしか、「A8V-E SE」から正式対応だったと思いますが･･･。
「A8V-E SE」
http://www.unitycorp.co.jp/products/939/detail/a8v-e_se/a8v-e_se.html
※違ってたらすみません。
自分が「A8V-E SE」を使ってまして、デュアルコアへの換装を考えていますので、参考にさせていただければと思いいつも拝見しております。
書込番号：5822963
0点
http://support.asus.com/cpusupport/cpusupport.aspx?SLanguage=ja-jp&model=A8V%20Deluxe
を参考にしてください
書込番号：5823141
0点
皆様おはようございます。
先日、Millennium G450に交換し様子を見ていると書き込みしましたが、結果から書くとやはりだめでした。
そのためGeForce6600に戻し、OSをクリーンインストールするも、ビデオドライバを入れると永遠に再起動を繰り返すようになってしまいました。
もう、やけくそでAGPスロットにビデオカードを１０回くらい抜き差ししてから再度OSをインストールして環境を整えました。
そしたら、フリーズもウィンドウ切り替えのもたつきもなくなってしまいました。
嘘みたいですが、今度こその思いで様子を見ています。
X2!!さん
＞昨日７日目にしてフリーズしてしまいました。
そうなんですよね！いけるかなと思っていたら固まるんですよね。
毎回固まるんなら原因の特定もしやすいんですが・・・
自分もマザーだけの交換も考えたんですが、どうせならシステム全体をグレードアップしたいし、悩みますね。
天元さん
＞A8V-Deluxe が鬼門だったんでしょうか。
A8V-Deluxeがというより、VIAのチップセットなんでしょうか？
ソケットA時代に痛い目に逢っているのでずっと敬遠していたのですが。やっぱりだめだったという思いが強いです。
はせがあさん
＞「A8V」「A8V Deluxe」って、そもそもデュアルコアCPUに対応してないのではないですか？
vapeさんが貼ってくれたリンク先の通りなのですが、補足しますと、A8V Deluxeの登場時点ではまだX2は無かったため、BIOSのバージョンアップで対応になりました。
では皆様、よいお年を！！
書込番号：5824247
0点
横から失礼します。
A8V-Deluxeで、4600+使用者ですが安定してます。
導入時不安定でしたが改善しました。
CPUドライバは最新を入れてますが、
XP修正パッチは導入していません。
＊不安定だったときの構成ですが、
VIAのS-ATAでHDDをRAID-0構成でした。
I/OのUSBカード（ACPI非対応）を挿していた。
ACPI2.0がoff
Cool&Quietを使用
＊こうしたら安定しました。
BIOSのバージョンを上げる。
P-ATAで起動ディスク。
VIAの最新チップセットドライバ（Hyperion）の導入
http://www.viaarena.com/default.aspx?PageID=420&OSID=1&CatID=1070
VIAのSATAを使用せず、Promisの方でRAID-0を構成。
OnChip SATA Boot ROM : Disabled
I/OのUSBカードを抜く。
Cool&Quietを使用しない。（電源は常にON）
BIOSの電源メニュー
Suspend Mode : S3 only
Repost Video on S3 Resume ： NO
ACPI 2.0 Support ： Yes
ACPI Support ： Yes
IEに関しては、ヤフーバーに代表される
常駐便利ソフトを消す。
ここ半年、テレビ録画とビデオ編集やってますけど、
フリーズ知らずの超安定です。
個人的な推測と、段階的な検証結果では、
BIOSのバージョンを上げると、VIAのS-ATAのROMを
使用しなかったことが、もっとも安定につながりました。
後は、IEのプラグインですね。
書込番号：5825650
0点
Cool&Quietを使用しない
修正、使用するです。
書込番号：5826161
0点
あけましておめでとうございます。
○PC_OTAKUさん、vapeさんへ
以下、ご参考情報として。
1月1日にだめもとで3年使用の電源（SS-400FB）をNeoHE500に交換しましたが、
やはりフリーズ病は解決しませんでした。
Cn'Qをあきらめ、CrystalCPUIDを試したところ安定しました。
まだ2日目ですが、Cn'Qでは開始直後に100%フリーズしていたゲーム（ギルドウォーズ）が
全くフリーズしなくなりました。
ネット中でも今のところ怪しい挙動は無いです。
ついでにVcoreを1.35V→1.25Vに下げてみましたが、FFベンチ、3DMARK05、SuperΠも無事完走し、当方環境では特に問題無い様子で、いいこと尽くめとなりました。
本来の解決には至っておりませんが、CrystalCPUIDでCn'Q以上の効果を得られたため、
大変満足しています。
書込番号：5833600
0点
CrystalCPUIDなのですが、どこをどういじればCool'n Quietの代替となるんでしょうか？
早速落として、試してみたのですが、Coolの字さえないし、さっぱり設定方法がわかりません。
どうやったら安定したのでしょうか？ご教授、よろしくお願いします。
書込番号：5894757
0点
Aholon64さん、http://owletworks.net/crystal/ を参考に
設定してみてください。
僕もCrystal CPUIDにしてみたのですが結果としてはC&Qと同じで
フリーズしました。
C&QはOFFにすると最大クロックになります。
当然CPUの温度も上がります。
ですがCrystal CPUIDは瞬時に設定したクロックに切替が出来るので
NETをする時は 最小クロック 1G
NETをしながらバックグラウンドで他の作業をする時は 最大クロック
2.4G
NETをしない時はMaltiplier Manegement(省電力モード)
で使用しています。
書込番号：5895842
0点
こんばんわ。
レス、ありがとうございます。
でも、ご指摘のURLを見たのですが、やはり、Cool'n Quietのことは何一つ書かれていないようです。
ここでは、Multiplerについて書かれています。
Cool'n QuietはCrystalCPUIDを使用してもオン／オフはできないのではないでしょうか？
もう少し正確で具体的な情報をいただけますと幸いです。
よろしくお願いします。
書込番号：5897483
0点
的外れかも知れませんが・・
Cool'n Quiet は OFF した上で、Crystal CPUID 等を使うと言う事だと思いますけど。
BIOS か電源管理で OFF すれば良いんじゃないでしょうか。
書込番号：5897576
0点
Aholon64さん。
もう少しよく読んでみてください。解るはずですが。
天元さんのおっしゃるとおりで、BIOS か電源管理で C&Q をOFF すれば
いいんです。
よってC&Qは使用せずCrystal CPUIDをC&Qの替わりに使用するという
ことです。
書込番号：5898529
0点
天元様、私の愚問に大変親切にご回答いただき、ありがとうございます。
さて、私の所有しているMSI K8N Neo4 H-Fでは、どうもBios上、Cool'n Quietをオフにする設定がありません。
また、WindowsXPですが、コンパネ→電源オプションにもオフする項目が見当たりません。
この設定はAsusマザーのみ可能なのでしょうか？
何度も恐縮なのですが、もしお分かりでしたら、再度ご教授、よろしくお願い申し上げます。
書込番号：5900994
0点
未対応のマザーを探すのは困難でしょう。
K8N Neo4 シリーズでは BIOS 1.5 から C'n'Q の設定が出来ると思います。
詳細はマニュアルに載っている筈です。
これと合わせて、Windows のデスクトッププロパティから「最小の電源管理」を選択して始めて ON に成ります。
とりあえず BIOS は面倒なので、「最小の電源管理」以外にすれば OFF の状態です。
書込番号：5901295
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 4800+ Socket939 BOX
そうですか。
今更このＣＰＵを買う人はいないでしょうからね・・・
買うとすれば、ソケット９３９のマザーで低スペックのＣＰＵを使っている人でしょうが、
Ｃ２Ｄに移行した人が、ヤフオクに出品した物でも買えば安く買えそうですからね。
書込番号：5732138
0点
X2 4800+買うなら、２万円台後半のCore2 Duo E6400
買った方が幸せになれますよ(^^ﾉ
書込番号：5732234
0点
AMDの価格改定で、AM2 x2 5200+が値下がりして、最安値３６，６８７円ですね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061209/p_cpu.html
939の4800+は逆に＋６，３２０円値上がりして、４２，８００円
これじゃ、誰も買いませんね。
書込番号：5732791
0点
このCPUを買う人はC2Dなんて眼中にないでしょう。
シングルコアからの乗せ変えや939最後のグレードアップ、
DDRメモリの使いまわしという需要が殆どでしょうから。
実際939のX2は中古でも在庫の回転が早いみたいだし、
これを見てもまだまだ人気してるのでは？
http://www.aucfan.com/search1?t=-1&c=10&q=4800%2b&o=t1
書込番号：5732898
0点
いずれにしろ、アップグレードは効率的に行わないとな。
4800+がそのまま乗るようなシステムなら、下取りに出せばそこそこで売れますからね。
たとえば私は、同容量のメモリDDR→DDR2移行を差額3000円ほどで行いました。
その辺考えて、4800＋を購入することが本当に得なのか、見極めるべきでしょうね。
書込番号：5733202
0点
残念です、販売終了なのですね。
CPUが壊れた時にと予備の購入を考えていたのですが．．．
今のCPUに長生きしてもらえる事を祈って。
書込番号：5733747
0点
＞ 4800+がそのまま乗るようなシステムなら、下取りに出せばそこそこで売れますからね。
ウチのソケ939システムも「4800+がそのまま乗る」システムですが、マザボ+CPU(3500+)+メモリ(512*2)を全部売ったとしても、(上限額だったとしても)15,000円そこそこ。新しいマザボ代にも満たないですわ。
そもそも最近はPC自作そのものが効率的かどうか怪しいですし(出来合いのPCが異常に安かったりするので)、効率がどうこうというよりもはや趣味嗜好の問題という気がします。
書込番号：5747017
0点
中古だけど・・・
http://www.sofmap.com/tenpo/event/pop/5200016_15.htm
やっぱ、早いわ。
ラプター（３６Ｇの１００００回転）と抱き合わせで快適。
メモリ：２Ｇ
ＣＰＵ：これ（Ｘ２：４８００＋）
※クロックアップで２５００まで上げたヨ＾＾ｖ
書込番号：5797021
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 Dual-Core 5200+ SocketAM2 BOX (89W)
ほぼ同価格になりましたね。
現在Ｃ２Ｄの圧勝ムードですが、少しは太刀打ちできそうですか？
ガンバレＡＭＤ！ガンバレホンダ！
がんばらないでＩＮＴＥＬ！がんばらないでトヨタ！
E6600 vs 5000+
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061125/etc_amde2.html
0点
インテルも頑張ってほしいですけど、ＡＭＤにはもっと頑張ってほしいですね。
インテルをびびらすくらいになってほしいです。
ろーあいあす
書込番号：5730068
0点
とりあえず、
IntelさんにガンバッテもらいAMDを追い込んでもらう
必至になったAMDが新CPUとかを低価格で発売してIntelを追い込む
追い込まれたIntelが新CPUとかを低価格で発売してAMDを追い込む
とかでぐるぐる回ってもらってどんどん良いCPUが出てくれると良いな〜（ぉぃぉぃ)
書込番号：5730220
0点
どちらが勝っても良いですから、どんどん価格競争して、
良い製品を安く買えるようになって欲しいものです。
書込番号：5730256
0点
そうそう、安くて速けりゃ淫照だろうがアマンドだろうが
どっちだって良いのよ(^^ﾉ
書込番号：5731543
0点
比較するのも何ですけど・・・
どっちも弱点の少ない良いCPUになりましたね。
消費電力も一時期の状況から見れば良くなりましたし。
Athlon64x2も65nm化しましたし、高速化していってくれれば
良いですね！ 早く2.8/3.0Ghzが通常価格帯に降りてくると
よいかなーと。
折角、消費電力が下がったのに、一方でVGAはどんどん電力が
増しています。性能アップもありがたいのですが、効率を
考えて欲しいかなーーーとｗ
書込番号：5732777
0点
＞TAILTAIL3さん
＞折角、消費電力が下がったのに、一方でVGAはどんどん電力が
増しています。性能アップもありがたいのですが、効率を
考えて欲しいかなーーーとｗ
そう言えばＭＸＭのグラフィックチップ２個基盤に乗せてＳＬＩにするみたいな感じの事をＭＳＩ辺りがやってませんでしたっけ？？
あれどうなったんだろ？？
そういう意味ではノートＰＣもＭＸＭなんかでグラフィックチップが別乗せ出来るようになると結構面白いと思うんですけどねぇ…
シャトルのＸＰＣ１００ってＭＸＭのＸ１４００が乗ってて乗せ変え可能みたいですし、出てくれば結構興味あるんですが…
書込番号：5732942
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 Dual-Core 4600+ SocketAM2 BOX (89W)
このＣＰＵに、最適化されてないＷｉｎｄｏｗｓ２０００で運用している無謀なチャレンジャーは、私だけでしょうか？
Ｗｉｎｄｏｗｓ Ｕｐｄａｔｅでのダウンロード＆インストールの処理を見てみると以前所有していたインテルのペンティアムＤはコアの片方だけでデータ処理されており分散処理されていないのに対し、デュアルコアにちゃんと分散処理されていますので問題なく使用しています。
負荷のかかる３Ｄゲーム『電車でＧＯ！ 新幹線 山陽新幹線編』がＷｉｎＸＰより滑らかにプレイできました。
誰か他に私と同じ、無謀なチャレンジャーいませんか？
ここに書き込みをお願いいたします。
1点
Core2 Duo E6400でWindows2000を使ってますが、
エンコード時、ちゃんと分散処理してますよ。
ちなみに、３Ｄゲーム「Lineage II」だと、処理速度は
以下のグラフの様に、E6400はX2 4800+より速いです。
http://www.4gamer.net/review/c2d_and_x2-939/img/g004.gif
書込番号：5665977
0点
PenDだと負荷が分散されないということでしょうか？
デュアルコアだと負荷が分散されると思いますが。
どちらかのコアに負荷を割り当てると負荷が集中しますけど。
PenDはPen4をくっつけたものですので
分散処理できないんでしょうかね。
『電車でＧＯ！ 新幹線 山陽新幹線編』はあまり重たいゲームでは
ないと思いますが。
以前AthlonXP2500＋でも普通にできましたけど。
2000はデュアルコア、デュアルCPU、HTTなど論理、物理CPUを区別できないようですが。
書込番号：5668331
1点
＞PenDはPen4をくっつけたものですので
分散処理できないんでしょうかね。
そう思う？
書込番号：5669866
0点
＞2000はデュアルコア、デュアルCPU、HTTなど論理、物理CPUを区別できないようですが。
Windows XPもマルチプロセッサとマルチコアプロセッサを区別できません。HTTはCoreマイクロアーキテクチャーから消えてしまったので論理、物理CPUの区別はもはや問題となりません（C2Dユーザーにとっては）。
書込番号：5672342
0点
ソケットの数はOSが認識できるのですか？
2000ではHTTがあったPenXEの4コアは認識できなかったと思いますが。クアッドコアは使えるのですか？
HTTがないなら2k/XPでも認識の仕方は変わらないのですか。
将来的にHTTみたいな技術が復活する可能性はないとはいえないですが。
書込番号：5673352
0点
2000でサポートするプロセッサの数はProfessionalで2、Standard Serverで4、等。そして論理CPUも物理CPUとしてのみ認識しますからHTTをサポートするマルチコアでは認識できない論理CPUがでてくる可能性があります。またProfessionalはQX6700も2つのコアしか認識しません（すでにユーザーレポートがありますが）。
HTTがないCore 2 Duoでは2000でもXPでも同じく2個の物理CPUとして認識されます。
HTTは次期マイクロアーキテクチャー（2008）で復活するらしい。
http://vr-zone.com/?i=4322
書込番号：5673607
0点
XPホームではクアッドコアは使えないのですか？
XPは物理CPUは何個まで対応なんですか？
また、ホームで2ソケットを使おうとするとどうなるんでしょうか？
やったことがないので気になります。
書込番号：5674973
0点
Windows XP Homeはマルチプロセッサはサポートしませんが、デュアルコアや、さらに次の記事によるとクアッドコアもきちんと使えるようです。どうもXP Homeというのはよく分からない存在ですね。
Windows XP HomeでのKentsfieldの対応
http://www.hardware.info/en-US/news/ym2cmpqTwpWa/IDF_Kentsfield_support_in_Windows_XP_Home/
書込番号：5675099
0点
1ソケットであれば何コア（32？）でも使えるんですか？
2000では使えなくてもXPホームでは使えるんですね。
2000でクアッドコアは使えないんですよね。
書込番号：5677875
0点
Core 2 DuoはHyper-Threadingをサポートしてるみたいです。
それでもってコア数10？
ええっ？？
って、こりゃ2進数だろ。笑
ということでコア数は2。
論理CPUや物理CPUの定義は、いろいろ解釈が出来るでしょう。
Windows 2000 Professionalでサポートしている論理CPU数は2。
ただしHyper-Threadingやマルチコアが存在しない頃の仕様ですから、双方ともマルチプロセッサと等価で解釈しているわけです。
Pentium DはCPU数は4とも言えます。
CPU上でHyper-ThreadingのCPU数をコアあたり1に制限していることから、コア2で論理CPU数2となっているわけです。
コアあたり1のHyper-Threadingサポートという点はCore 2 Duoと同じでしょう。
ただしこれはCPUIDのフラグ上だけの話で、実際に回路として実装されているかどうかは不明です。
Core 2に実装されていないとは否定できないでしょう。
書込番号：5680734
0点
ConroeのHyper-Threading関係のCPUID
Hyper-Threadingの有無を表すフラグ
＿
１０１１ １１１１ １１１０ １０１１ １１１１ １０１１ １１１１ １１１１
コア数を表すフラグ
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
００００ ００００ ００００ ００１０ ００００ １０００ ００００ ００００
等幅フォントで見てください。
Windows XPでは論理CPUではなくプロセッサ単位で制限をしていますので、クアッドコアでもHyper-Threadingでも1プロセッサであればHome Editionで使用ができます。
Windows 2000 Professionalの場合は論理CPUの制限個数が2で、かつ論理CPUをそのままCPU数として解釈してしまうので、クァッドコアは使用できません。
書込番号：5680793
0点
XPは登場から5年ほど経ちますが、
マルチコアに対応できる設計だったのですね。XPでは
1ソケットであれば何コアでも使えるのですね。
2000とXPでもHTT、マルチコアの対応度が違うのですね。
2kとXPって1年半しか差がないですが。
MSの用意周到ぶりには感心しますね。
SP2辺りで実装したのかもしれないですが。
書込番号：5680998
0点
論理CPUという概念はかなり昔からあったのですが、それが現実味を帯びた話となってきたのは2000年に入ってからです。
その頃は既にWindows 2000の開発が完了していたので、対応させるのは無理なことです。
技術的にはService Packで対応させることも無理ではないでしょうが、CPU個数はOSのライセンス、そして販売価格に関わる部分なので事後的に変えることは難しいことでしょう。
なので、Windows 2000での対応は見送り、Windows XPからの対応になったのでしょう。
2000年に現実味を帯びた話だとCPUの時間では製品化されるのは4年後5年後という話になるわけです。
しかし、後から分かったことですが、Intelは2000年にはHyper-Threadingの痕跡を持つ製品が出ていましたし、2001年には既にそれを実装した製品に関する公式資料も出していました。
実際に商品化されたのは2002年ですが、資料を公開した時点で基礎研究は既に終えていたというわけですね。
最初に発売したIntelがMicrosoftにOSのCPU個数制限の方式を改めるように働きかけたようです。
4仮想CPUに関しては、1個コアでのプロセッサは2004年あたりで発売を予定していました。
計画は見直されて実際に発売にこぎつけたのは2005年の2コア製品が最初で、今月にはいって4コア製品が発売されました。
書込番号：5681194
0点
Hyper-Threadingではコア数という表現は不正確だわ。
ConroeはHyper-Threading対応で仮想CPU数2ということだね。
ただ、コア数も2だから1個のコアに1個の仮想CPUが割り当てられているということ。
書込番号：5681232
0点
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