AMD CPUすべて クチコミ掲示板

ぼちぼち

最近のAthlonは　ちょっと高すぎる様な気がします。　1.4GHｚを売っていたころが最高だったなー。

書込番号：466831

[ko-ji]

そ〜ぉ？
旧Athlonの出たてのころに比べたら、今は半値以下．．．

書込番号：466860

たしかたとえば1500+だったらペン４の1.5Gの値段にあわせてるとかじゃなかたっけ？

書込番号：467357

すみません。わがままで・・・

書込番号：467665

モデルナンバーで同等なPentium4と比較するとAthlonXPって幾らか安く設定されているみたいですね。
そう言う意味では以前の様なAthlonの割安感は無いですね。Intelがなりふりかまわない(としか思えない)安売りしてますから。

書込番号：467760

[きこり]

なりふり構わないという風に表現するのは適当じゃないでしょう。
Intelは潤沢な製造能力を持っています。
しかもその製造能力は膨大な設備投資によって実現しました。
つまりは、製造しないで設備を遊ばせておくのは損失になるわけです。
世界的に景気後退があるので販売は落ち込む傾向にあります。
設備を遊ばせずに、つまり製品販売数を確保する為に設定した価格です。
製造能力が低ければ、これほどの低い価格にする必要は無いでしょう。

書込番号：467790

今、Athlon系は売れているのでしょうか？

書込番号：468699

そうですね、なりふりかまわないと言う表現は不適切でしたね。この場を借りてお詫びいたします。
ただ、私が最初にP55C(233MHz)を購入しようと思ったときに10万円を超えていたような記憶があり、この価格が適正だったと考えると・・・　この辺の心情を組んでいただけるとありがたく思います。

書込番号：468723

別になりふり構わず、でも良いんじゃないの？
ただ単にAMDを苦しめたいだけみたいにも見て取れるし。
いくら生産キャパシティがあっても売れなければ同じだ。
今は生産と売上がとんとんで利益を出してるみたいだけど、いつ
また低迷期に突入するかわかったものじゃない。
それにインテルの生産拠点がすべて自社のものじゃないわけだし。
純粋にPCの性能向上を図りたければチップセットの設計にも
力を振り分ければいいわけだし、何も全てCPUの性能だけじゃ
無いわけだからね。
第一はじめに登場した850系が登場数年経つ今でも最上スペックと
いうのがおかしいんだ！

pen4もnorthwoodで巻き返しになるか！？と期待したけど、結局は
キャッシュが二倍になってお値段も1.7倍になっただけで大した成果も
見えなかったけどね。ここは目に見える結果が欲しかった。
ま、強いて言うなら0.13μｍプロセスに移行したおかげで生産量が
増えたのと消費電力がさがったくらいかな。

書込番号：477708

最初は「RIMMじゃないとP4は性能発揮でっきないでーす」
といっておいて845を強力プッシュしてるのをみるとなりふりかまわずに見えますが、、、

書込番号：481642

あれはアスロン用のチップセットを、市場は高価なRDRAMよりも
安価なDDRを求めているというのが解ったんでしょう。
ただ当初からランバスを推進していたインテルにとって「やっぱり
DDRの方が良いよ〜」だなんて格好が悪すぎて公にいえないんでしょう。
それでも今は845ですからねぇ。
別にハイエンド志向でなければそれで十分ですから。

みのじさんへ
あと、今思い出しましたが数年前（P�Uの時代）にインテルの
チップがかなり高価だったのは一次キャッシュに１メガを積んで
いるものが多かったからです。主流でも512KBはありましたから。
ただ、ペン�Vからはこれが256kbに縮小されてしまって。
そのおかげで価格も下がったんですけどね〜。
何もコストの削減が全てチップサイズの縮小や生産量の調節だで
行われてるわけではないですよ。はい

書込番号：483580

最初の二行がおかしいので訂正。

あれはインテルがアスロン用のチップセットの売れ行きを見て
市場は高価なRDRAMよりも安価で比較的高性能なDDRを求めて
いるというのが解ったんでしょう。

書込番号：483591

[きこり]

無関係な命題と仮定の上での話を織り交ぜてるけど、何が言いたいのかが良く解からん。
Intel批判はしたいのだけは解かるけど。
最初から高性能でなくって徐々に性能を上げないとおかしいって理屈も変だし。

勝手な期待と要求をして、それが叶わなかったからって、どうしたと言うんだろう。
Pentium 4が発売されてまだ3ヶ月しか経ってないのに、改良版が出るはずが無いでしょう。改良できたとしても単純なキャッシュの増量くらいなもの。大きな改良をするのなら、今回まで発売は延期していたでしょう。

RDRAMが駄目だったからと言ってDDRをIntelは押してないでしょう。
あくまでも最も現実的な選択肢の提供の一つに過ぎません。Intelは当初はDDRよりもRDRAMが最も現実的だと考えていたのだし、次点のDDRを採用しようとした時点で既にIntelはRDRAMに代わる物の開発に入ってます。
DDRは仕方なく採用したものです。それは面子の面で仕方ないというだけでなく、Intelにとって技術的に満足していないという意味です。
AMDも近いうちにDDRを捨てるでしょう。しかし近視眼的にIntelをけなし、その材料に「DDRは優位だ」と言ってしまったので、AMDはDDRを捨てるときに苦労するかもしれません。AMDは市場ウケを優先する会社だと自ら公言しています。少なくともAMDはなりふり構っていないと言えると思います。

L1キャッシュに1MBとか512KBとか積んでいるIntelのCPUはありません。多分L2キャッシュの誤記でしょう。
IntelのCPUは標準的な製品の一番高価なものが昔から10万円前後で推移していました。それ以上のハイエンド製品はそれ以上の値段が付いていました。数は本当にごく微量しか出回ってませんけど。1MB版のPentium Proは数十万って値段が付いてました。
値段が高かったのは、当時の競合他社が取るに足らない相手だったからでしょう。コストで値段をつけていないのは、今でも同じです。今のPentium IIIの原価は5000円かなり下回っていると思います。
コストはチップの大きさと製造設備、チップの価格は市場とメーカーの力関係で決まるでしょう。

書込番号：483659

別にインテルが嫌いなわけじゃないんだけどね〜。まぁそういう
ふうに取られるような文章だから仕方ないんだけども…。

勝手な期待と要求をして、それが叶わなかったからって、どうしたと言うんだろう。＞
ユーザーの期待と要求にこたえられるようにするのも企業努力とは思いません？勿論、急ぎすぎたために製品のトラブルがあってはいけませんけど。
私はあくまで自分のニーズに合わせた要求をしているだけですからね。
その時の性能の良いほうに付きます。

メモリに関してですが、インテルがＤＤＲを採用し始めたのはどうみても
ＲＤＲＡＭでは市場には浸透できないと思ったからでしょう。
某ニュースサイトでもインテルがＤＤＲを一押しするコメントが掲載されて
ありましたから。かといってＲＤＲＡＭを捨てたかというと、契約の更新を
しているところを見るとまだまだ改良の余地あり、と踏んだのでしょう。

Pentium 4が発売されてまだ3ヶ月しか経ってないのに＞
？？？私の記憶がおかしいのでしょうか…。確かペンティアム４は
登場してからから一年は経過していると思うのですが。
1.4Ｇｈｚから2.2Ｇｈｚまで上がるのにたったの３ヶ月でしか
かからなかったんですか〜。これはムーアの法則もびっくりです（笑）
まぁ今回はマイナーチェンジということで、次期のコアに期待しましょう。

それから昔のペンティアム�Uは450ＭＨｚで４２万円するチップが
ありましたよ。xeonですけどね。一般向けでは無いにしろ、これは
高すぎました。あと、インテルの製品で一次が５１２ＫＢで二次キャッシュが
１メガという製品は確かにありますよ。1998年１１月号の
ＤＯＳＶマガジンの後ろのほうに掲載されていますので見てください。
因みに値段は通常のペンティアム２　450ＭＨｚで19万円でした。

書込番号：489591

[ほぃほぃ]

intel860が無視されて悲しいし、セカンドパーティーのサーバーセットも無視されて悲しい。

i80286のMilスペックは８０万弱してました。

自分の欲しい物を買えば良いだけの話で、他人の選択に口を挟む必要もないように思うけどね。

書込番号：489645

[きこり]

Pentium 4は発売から1年3ヶ月です。
間違いです。

んで、L1キャッシュが512Kbyteってのは探したけど見つからんかった。
1999年年明け頃から何店かでキャッシュの多い製品を価格で店頭掲示したみたいだけど、増えてるのはL2キャッシュでL1キャッシュまで増えてるという情報は無かったです。ちなみに2MBキャッシュのが50万弱だったそうです、受注発注で。

あと、L1キャッシュはCPUアーキテクチャに密接した部分だから増やせば速くなるってもんじゃないと思います。それで速くなるならL2キャッシュに手を加える前に、32Kbyteとかでチマチマしないで高速化の為にL1キャッシュを増やしていくんじゃないでしょうか。けどそんなコトしてる様子は無いですよね、競合の激しいデスクトップ向け製品でも。

Pentium II Xeonの1MB版で50万という値段が付いたのは400MHz版の方でしょう。450MHz版だと1MBのは20万台まで下がってます。
それとPentium II 450MHzは1998年夏の発売直後で12万程度ですので、半年近く経った年末に19万というのは何かの間違いだと思います。

もっとも、私が調べた範囲のことなので、それ以外があるのかもしれません。

書込番号：489647

L１に512積むなだの積めだの・・・ちょっと意味がわかりません。

それから、月刊誌は通常一ヶ月前の情報が掲載されることが多いですね。
十一月号なら十月の中旬あたりで発刊しますが、中身はそれ以前の
記事になります。ですので最新のものといっても十月初旬の内容になって
しまうわけです。ですので夏に発売されたpen2も、当時は二ヶ月程度しか
経っていなかったわけですね。正確には解らないですけども、そんなに時間は
経過していなかったでしょう。
この辺りは常に最新の情報をチェックしていないと思いがけない高価な買い物
をしてしまうことがあるので注意ですね。
とりあえず手持ちの蔵書を引っ張り出してくると、確かにペン2 400Mhzが
１２万円というものがありました。
ちなみにxeonでL1が１Ｍ、L2が２、ML3が４Ｍだったかな？そういう
ちょっと一般市民には手が出ないようなＣＰＵもありましたよ。
今でもそういう製品はありますけどね。
まぁこんなことは言い争うだけ意味が無さそうなので、これにて私は
撤収します。

ほぃほぃさん＞
そうそう、そうなんだよね。自分の買いたいものに口出しされると
気分を害します。
ただしその買おうとしているものに対してのアドバイスはあったほうが
私個人としては良いと思いますけどね。


余談ですけど、最近メモリが値上がりし始めてますね〜。
ここを見ているとRDRAMとDDRRAMではまだまだ値段に差があるみたいですけど
一部のショップでDDRがRDRAMの価格にせまってきている所があるみたいです。
今思えばRDRAMも安くなったものです。256MBで10万円近くしていた次期も
ありましたからね。
それとノートパソコン用のメモリはインテルいわくDDRが採用される様子です。ランバスメモリはメモリ二枚貼り付けて一枚にしたような製品だから
発熱量も多いのでしょう。

書込番号：493243

うーんまあまあかな・・・

今晩は
　グラスさん＞マザーのバイオスＦ5最新に更新しました
　　　　　　　ビデオカードの方もカノプ、グリーン320へ更新しました
　Ｇａｎｋさん＞ダイレクトＸ8入っております
　　　　　　　　ちなみに今日ＦＳＢ110のままでベンチ2001にかけたら
　　　　　　　　2700でました明日ＦＳＢ133にしてもう一度トライしてみま
　　　　　　　　す。

書込番号：462510

レスありがとうございます。

ＶＧＡもメモリもぬいて、マイナスドライバでショートさせて、ＣＭＯＳクリア何回もしました（涙、涙・・・）、スピーカーこわれてるんちゃうか、と思うくらいですがディスプレィにも何も信号いかないし・・・。電源はフリーウェィの新型スチールケースだから、まず大丈夫と思います。私的にはデュロンでも買って、Ｍ／Ｂの無事を確認せなあかんかな、と思っています。（やっぱり悲しい）

書込番号：452980

すいません。新しいのたててしまいました。前の続きです。ごめんなさい。

書込番号：452985

ダメでしたか〜
cpuとマザー買ったお店には持っていくってのはどうですか？

書込番号：452988

それはするべきですね。やっぱり。
つれない態度をとられるのを覚悟でいってきます。
どうもありがとうございました。
でも、あの程度でコア欠けとかだったら、いやだなぁ。
ＢＩＯＳすら動かないなんて・・・

書込番号：453141

飛び込みでお店に行くよりは、お店に行く前に電話で動作確認のお願いと保証内容の確認をしてからのほうが良いですよ。（お店の方も忙しいので、暇な時間帯を希望するだろうし、保証期間内に連絡をすれば、来店は保証切れ後でも良くなります。あと優良店なら他店購入のパーツも合わせて動作確認してもらえますよ。）

書込番号：453708

だしてThoroughbredコア

年末（？）にでるThoroughbredコアを１５００〜２０００＋にも採用して、
名前は忘れましたが、Ｐ４にはある、コアへの温度を下げるやつを採用して、
チップセットとの相性を良くしトラブルを少なくして、
値段は今あるＸＰと同じ、またはそれ以下。
これやったらＡＭＤ最強なのに。
実際、２Ｇもいらないですよ。1.3Gもあれば十分。
出さないかなＡＭＤ。
はい、勝手な願望でした。

書込番号：451023

ThoroughbredコアAthlonは2400+からで第2四半期からの出荷と記憶していますが。

書込番号：451053

追加です。
年末と言うと順調に行けばClawHammerも出るかも。
あとThoroughbredの価格はダイ面積が小さくなるので、理屈の上では安くなるはずなんですけど、万年赤字のAMDですからねぇ。

私の希望は安全性は現行でも良いのですが、ヒートスプレッダ(って言わなかったっけ、あの金属カバー)を何とかお願いしたい！
だってヒートシンクが脱落するなんて常識では考えられないし、ファンがとまったくらいなら正常に終了できるでしょ、最近のマザーなら。それよりダイ面積小さくなるとコア欠けは今までよりシビアになりそうで怖い。

書込番号：451067

「さらぶれっど」コアはパロミノと比較して何が優れているのでしょうか？単なるシュリンク版でクロックが上がるだけですか？新機能とかないのかな〜。あと、ひきつづきソケットＡ使えるのかな？個人的にはマシン新調するなら高くてえせクロック高のへっぽこぺん４よりAthlonに魅力感じますな。

書込番号：451382

Thoroughbredコアは現行コアを０．１３μに変更するだけらしいですな。
２００２年後半登場予定のBartonコアはＳＯＩ（Silicon-On-Insulator）技術ってのが使われる予定（もちろんHammerファミリーにも）。
なんでもトランジスタに薄い絶縁膜を張って漏電を少なくし、結果電圧を下げ発熱量が減り、高クロック化ができるとか。うろ覚えなので間違ってたらすいません。
ところで次期コア名は馬年だけにサラブレッドとか・・・
そんなわけないやね。すんません、ふと思っただけです。

書込番号：451426

サラブレッドコアはプロセスルールを微細化するしか変更点はなかったように思います。そのおかげでクロックがさらに上げられるらしいです。しかしまぁ、使い道に困りますなぁ…。そんなに高性能にされても。まぁ、現行のソケットが使えるのはAMDの強みですね。ころころとソケットを変えるI社とちがって。（ちなみに未だにソケット７ユーザーです。はい。）そろそろ潮時かなぁ…。

書込番号：451535

[ほぃほぃ]

＞現行のソケットが使えるのはAMDの強みですね。

Slot A<>Socket Aの変換下駄ってのが出ないことや、雷鳥に切り替わるときの非互換性を忘れたんでしょうかね？
どうもそのあたりには寛容ですね＞AMDファンの人たち

ほぃほぃは節操がありませんので、IntelもAMDも両方買います。

書込番号：451558

ほいほいさん
きっと同じ格好で互換の無いSocket370や、電気的に対して差が無い(違ってたらごめんなさい)くせに形状がまったく違うSocket423,478が最近立て続けにあったからだと思います。
後、SlotAのThunderbirdの非互換問題ってVIAチップセット(KX133)の問題だと思っていたのですが、違う様でしたらご教授願えるとありがたいのですが。

書込番号：451586

ほぃほぃさん
ハンドル名が違っていました、ごめんなさい。"い"は小さいんですね。

書込番号：451587

次世代コアに関心をよせつつ実はK6-2の500に十分な実用性を感じているもあぱわーでした。（サードマシンだけどね）

書込番号：451864

サードマシンならいいじゃん。こっちなんかK6-2@400MHzがメインマシンなんだから…。オフィス系のソフトなら問題ないけど、アドビ系が重いんだよなぁ。もはや限界っぽい。

書込番号：452091

Palomino、Morgan共に馬の品種です。
ソケットは、モバイル向け563ピンに統合されるかも知れません（確証無し）。
少なくとも、DIY市場向けにはヒートスプレッダを採用して欲しいです。
欲を言えば、L2キャッシュを倍増、FSBをQDR化して、nForceを最大限活かせればなと。
Intelのアキレス腱である、RDRAMを攻めない手は無いと思う。>AMD,VIA

書込番号：452921

ぶっちゃけ、本当に２Ｇも必用なんですかね？
そういうクロックとかは、某Ｉ社にまかせて、
ＡＭＤは違う方向性に走って欲しいですよ。コストパフォーマンスとか。

Thoroughbredコアって、コア欠けしにくいんですよね？
ＡＭＤ＝コア欠けするかもっていう認識をぶっ壊せればなと思ってます。

余談ですが、ハマーッてきいてＭＣハマーを思い出しました。
なんか、ペプシとコカコーラのバトルみたいだ。

書込番号：452991

これはあくまでも私の想像ですが。
AMDはK6時代にCeleronで痛い目にあっている(K6-IIIなんかどこのメーカー見向きもしなかったよね)ので、もうローエンドで生きていくつもりはないと思います。
どう考えてもハイエンドCPUの方が利益率良いんだろうし。

私自身はハイエンド路線の方が良いです。新コアのPrntium4が10万円を大きく下回って購入できるのは、AMDとの競争がある為だと思います。
AMDがローエンド路線に戻れば新CPUは20万円の頃に逆戻りするのにそう時間はかからないでしょう。

書込番号：453215

＞Palomino、Morgan共に馬の品種です。
へ〜、PalominoとMorganも馬なんだ。そういやMacも林檎の品種なんだってね、全然関係ないけど。
ところでｎForceのHyperTransportとＭバス４.２ＧＨｚ帯域って実際どうなんでしょう？雑誌のテストでは普通の１ｃｈのＤＤＲとたいして変わらなかったけど・・・あくまで発売前の試用ボードだったから密かに期待してるんですけど、どなたかベンチした人、おりましたら教えてくださいませ。

書込番号：453779

Ｋ７Ｔ４２０の掲示板ありますね。すいません、質問場所間違えました。

書込番号：453958

ホリネズミさん
ここの掲示板は見方によっては分かれていますが、事実上１箇所で管理されています。
常連さんは全体を見ていますので、レスつながりなど考えていれば板違いみたいな事は言われないと思います。

私はKT266AもnFORCEも持っていませんが、人から聞いた話などを総合するとnFORCEの4.2GB/Secバンド幅は内蔵ビデオとビデオメモリ(メインメモリを使用)との間でしか効いていない様です。
まあCPUバスが2.1GB/Secしかないのですから、CPUとのやり取りが良くなるはずは無いですね。
そうするとナリタアップロードさんのおっしゃる様にCPUバスをQDR化するか、クロックを上げる様にすれば良いと言う訳ですが、まあ無理だと思います。

と言う事で恐らくAthlon用チップセットで現行最速はKT266Aだと思います。

書込番号：454368

なるほど、やはりＶＩＡですね。ありがとうございます。
２０００＋が手に入ったらぜひ組んでみたいですね。

書込番号：457367

売ってますよ！！

アスロン１．４　FSB２００私も所持しているマシンが該当しているので、ずいぶん悩みましたよ。ちょっと前までは、ネットでも幾つかあり、買い時を悩んでいたらあっという間に、どことも在庫がなくなりあせってしまいました。その後、何日も何日も探していたりで、ありましたので、同じ悩みのoguoguさんをはじめココを見ておられる方にお教えします。もう本当の在庫うすみたいですよ。通販ＨＰは下記
http://www.tokka.com/default.html
TOP<ハードウェア＜ＣＰＵ＜ＡＭＤ＜表示赤枠二つ目の上から５つめ
金額は\１９４８０でした。

書込番号：451010

[ko-ji]

アスロンＸＰ１６００+より．．．
今そんなにするんですか？＞値段

書込番号：451546

静かになったパソコン

何ヶ月ぶりに帰ってきてパソコン（アスロン1.4G装着)を使用したら音がウルサイの・・こんなにうるさかったかなと思い中を見てびっくり・・UPUの冷却FANの羽に大きな綿ホコリがくっついてる・・・これを掃除したら・・・皆さんに報告せずにいられないほど静かになりました。

書込番号：438596

年末の大掃除に、あたしのパソコンもやってみようかしらん。。。

書込番号：438691

[夢屋の市]

ここにも何ヶ月ぶりですね＞望　夢諏　さん
以前と書き方が違うのは感動のせいでしょうか？

・・・正直言うとコッチのが良いですけど。

書込番号：438982

夢屋の市 さん、ピンクーウさん、ほかみなさんこんばんわ　夢屋の市 さん大活躍ですね！　事情があって少し離れていました、またよろしくお願いいたします。以前とどう変わったんでしょうか？少し大人になった？・・・

書込番号：441607

[夢屋の市]

ほら、前は頻繁にスペースの挿入があったじゃないですか。
あれは読みづらいんで今の書き方のほうが個人的には好きです。

私が活躍しているように見えるのは夏頃書きまくっていた他の方の発言が
ここんとと減っているからですよ。

書込番号：441800