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ナイスクチコミ16

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標準

ちょっとお買い得になりましたね

2016/03/03 13:42(1年以上前)


CPU > AMD > A10-7870K BOX

殿堂入り クチコミ投稿数:44872件

7850Kの方は昨日に大幅値下げになったけど、今日には元に戻ってますが。(しまった!と思ってる)
これも7890K 登場のせいでしょうね。

Bristol Ridge APUがこの3月に投入されるとか、それは来年だとか 、私としてはイマイチ読み取れていませんが。
おそらくは後者の方か、Summit Ridgeのように年末ではないでしょうか。

新しいアーキテクチャのAPU・CPUは大いに気になるけど、こうやって値下げされてる従来のも目が離せません。
あと1500円ほど落ちてくれ!(笑)

書込番号:19652796

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:4582件Goodアンサー獲得:352件

2016/03/03 21:19(1年以上前)

CPUクーラーの変更が大きいと思います。 後だしじゃんけんみたいなのだからDDR4メモリーとかディスプレーポート1.4がついているマザーが出てほしかったです。 少しクロックアップだけでは売れないと思います。 モデル末期みたいだし。

書込番号:19653950

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:44872件

2016/03/04 08:29(1年以上前)

8K/60Hz 4K/120Hz (@_@)

書込番号:19655188

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:89件Goodアンサー獲得:2件

2016/03/05 17:51(1年以上前)

このAPUはCPU性能も立派ですし、申し分ないと思います。
Phenom II X-4や、i7前のIntel Quad 9650 を軽く凌いでますからね。 

プラットフォームが古いとかDDR3は古いとか言っている方も
沢山いますが、正直そんなの何の意味がある。
買って使ってしまえばみんな少し速度差があるだけの
同じマシーンなのにね。

自分がやりたい作業をこなすに十分であればi7でもAPUでも
10年前のPentium使ってもいいじゃないか。

電卓でもかるくできちゃうちょっとした演算を
わざわざPC開いてEXCELで関数使ったりする馬鹿はいないでしょうね。
なのに何で使いこなしもできない普通のユーザたちがCPU性能にそんなに
うるさいのか…まあ、その気持ちをわからなくもないが、ただの虚勢でしょうね。

自分はi7 4790, i7 3770も使っているし、Q9650やPhemnom II X4も使っている。
今、これ書いているのは10年前に買ったNote PCで Centrino duo T5500入っている。
たぶん7870Kの1/5の性能もないCPU性能はしょぼいけど、久しぶりに出してこいつど
遊んだらなんだか楽しくなってきた、ネットできるしWORDの書類作成もできるしね。

まあ、平均2割も行かないCPU利用率を記録している殆どのみなさん〜
CPU、CPU叫ぶのは止めましょうね。 IntelもAMDも立派な会社です。
古いCPUも十分早いです。
CPU論じる前に自分がどのような作業をするのかを論じましょう。

書込番号:19660474

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標準

A-シリーズはGPUの発熱に注意が必要

2016/02/20 17:00(1年以上前)


CPU > AMD > A8-7600 BOX

スレ主 STrekさん
クチコミ投稿数:170件 A8-7600 BOXの満足度5

大体のところ、快適に使い続けてきたのですが、不定期にGPUの暴走と推測できる事象が発生しておりました。
このCPUの性能を目いっぱい使おうと、DDR3-2333(1.5v) 4GBx2で運用中です。
この事象は、主にFirefoxでWEB動画(Flash)を再生中に起きます。

この度、リテイルクーラーを市販の高性能なものへ交換してから、上記事象は発生しなくなりました。
マザーに付属のASUS Performance and Power Saving Utilitiesでのモニターによると、リテイルクーラーでフルパワーの動画エンコード時でもCPU温度は52℃を超えてなかったのですが、クーラーの交換で最大45℃までに抑えると上記事象は起きない・・・という結果です。
PCケースはDefine R5で、ケース内は38℃を超えることはありません。

モニターしていると、GPU機能内蔵型マルチコアCPU特有の現象が見えてきます。
クロックは1400〜3800MHzで負荷によって推移し、Vcore(CPU電圧)もそれに比例して上下します。で、さらにCPU温度の上下も同じく比例するのが通常のマルチコアなのですが、例外があるんですね。
1つの例に過ぎないと思いますが、GPUによる動画再生支援機能を使っている時がそうです。
CPUが頑張ってデコード作業をする代わりに、GPUが頑張るため、多くの動画再生時にはCPUはアイドル状態の1400MHz付近、しかし、CPU温度が結構(予想外に)上がるのですね・・・。
しかし、全動画再生環境で同じかというと、VLCメディアプレイヤーによる動画ファイル再生時はそれほどでもなく、映像と音声が1coreずつ使われているようです。まぁ、最悪の発熱ケースがFirefoxによるFlash動画再生だったのかもしれません。ネットから大量のデータが比較的高速で流れ込むことも発熱の原因かもしれません。

それも、DDR3-2333メモリを使って上限の性能を目指した影響もあるかもしれません。メモリ自体は1.5v駆動させているのでOCではありませんが、CPUの定格にとってはOCになるのかも。また、これはBIOSでメモリー内データに合わせたタイミング設定にしているのですが、細かい部分ではマザーボードによるチューンがギリギリのタイミングで行われている可能性も考えられます。

ファン回転数の自動制御にしても、CPUのクロックだけではなくGPUの稼働状態や細部の温度を見て制御しているのか? 制御の中身まではわかりません。
とりあえず、このCPUに関しては、リテイルクーラーではオーバーヒートするケースが有りえると思って冷却を考えることをお薦めします。
PCの使い方にもよりますし、ケースバイケースなのですけどね・・・。怪しい挙動があれば冷却性能を上げてみるのも1つの手です。

ちなみに、GPUが暴走した時は多くの場合、画面全体にノイズが入り、スピーカーから「ガー!」という騒音がいきなり発生します。キーボードとマウスは反応せず、ハードウェア・リセットか電源OFFするしか方法が無くなります。 ウイルス感染とも思える症状なので、そっちに考えが向いてしまうと解決に時間がかかります。
まぁ、あまり報告例も見ないことですし、色々な要因が重なった場合だけだと思いますが、役立つケースがあれば幸いです。

書込番号:19610360

ナイスクチコミ!5


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殿堂入り クチコミ投稿数:39394件Goodアンサー獲得:6946件

2016/02/20 18:11(1年以上前)

>リテイルクーラーでフルパワーの動画エンコード時でもCPU温度は52℃を超えてなかったのですが
画面が荒れたりするのは、GPUを疑いはしますが、冷却でとはわかりにくいですね。CPUがその温度では・・・
よく気が付きましたね。

AMDのリテールは、高負荷ではかなりウルサイのと冷却があまり余裕ないため、社外品をお勧めしてます。

書込番号:19610642

ナイスクチコミ!1


spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件Goodアンサー獲得:274件

2016/02/20 18:15(1年以上前)

メモリが2133Mhzまでの対応なのにOCしすぎという話(自己責任)
dGPUでもメモリOCしすぎると同様な症状になります

書込番号:19610657

ナイスクチコミ!2


軽部さん
クチコミ投稿数:2828件Goodアンサー獲得:194件 Xアカウント 

2016/02/20 21:00(1年以上前)

画面が乱れるのはメモリ電圧盛れば直るかと。
あるいはレイテンシを増すか。

GPUで使われる分のメモリはレイテンシの多少はほとんど影響しないので、IntelのXMPを読み込めるマザーボードなら、それよりも多少多めにしとく。
Steamrollerのメモコン性能はそれほど優れてるワケじゃありませんから、Intelプラットフォームに最適化されたメモリを使ってタイミングをシビアにしすぎると安定性を失います。特にDDR-2133以上になると顕著です。

APUのコア温度はとても高く表示されるけど、消費電力から見ても、外部から赤外線温度計で計測しても、実際はそこまで上がっているとは考え難い。たいていTj.maxを超えてる。ハンダになった7870Kでも同じ。

ただ、PSCheckなどでCPUコアの挙動を見てると、その数値がステートの遷移になんらかの影響を与えているとは思われるので、低く保っていたほうが良いとは思います。付属クーラーがちょっとアレなんで、サードパーティー製の高性能品を使うほうが安心かと。
クーリングファンの回転数制御にはマザーボードが検知してる「CPU温度」が使われてるので、ユーザーが気にすべきはそっちの温度です。
もし、こっちが日常的に70℃超えてるようなら、コアも間違いなくTj .maxを超えてると考えられます。

書込番号:19611311 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

AMD FXゲーミング動作検証

2016/02/15 15:43(1年以上前)


CPU > AMD > FX-8320 BOX

スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

検証機

FX-8320 / R9 290

ワットモニター /アイドル時

今回の検証は、ゲーミングに焦点を絞り、情報のあまり無いFXの実際のゲーミング中のCPU使用率と電力との関係
マルチコア環境での最低クロック及びパフォーマンスはどうなのか?という検証を行っていきたいと思います


** 現在の環境、及び動作検証機

CPU - FX-8320 (N 3.5Ghz All Core Turbo 3.7Ghz / U 2.8Ghz Turbo Off)
M/B - MSI 990FXA Gaming B1.4
MEM - ADATA AX3U2133W4G10-DR 4GB*2 (FX標準の1866Mhzにて設定)
GPU - Sapphire R9 290 Dual-X 4GB (Core 957Mhz / Mem 1250Mhz)
PSU - XFX P1-750B-BEFX (750W Gold)
SSD - OCZ Vector 150 240GB
SSD - ADATA XPG SX900 240GB
HDD - WD5000AZLX 500GB
CPU Cooler - CoolerMaster Hyper D92
SoundCard - Soundblaster Z


** BIOS設定とOS電源管理

OS電源管理 - バランス
NB - 2200, HT Link - 2600
C&Q,C1E,C6 State - Enable
HPC - Disable
S P-State Limit - Disable
Smart Protection - Disable
LN2 Slow Mode - Normal

尚、電圧関係は全てAuto設定
ダウンクロック検証はx14で倍率のみ変更


** 基本電力

アイドル - 73.5〜74W (SB-Z無し,ストレージはSSD1基で68W)


** 検証方法


まず実際にFHD環境でゲームをプレイ

プレイ中の電力をワットモニターを使用し録画して後で確認
CPU使用率はゲーム中タスクマネージャーを使用、リアルに切り抜き
fpsはタイトルによりますがFF14ならシステムコンフィグ、
BF4ならデフォルトのモニタリングを表示して録画
基本そのままの状態での検証が目的とします

予定しているタイトルは複数行いたいですがまずFF14から

書込番号:19592858

ナイスクチコミ!6


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スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

2016/02/15 15:48(1年以上前)

アバラシア雲海 / CPU 2.8Ghz Task

イシュガルド / CPU 2.8Ghz Task

イディルシャイア / CPU 2.8Ghz Task

FinalFantasy XIV 蒼天のイシュガルド

ゲーム内設定は DirectX 11 FHD 最高設定


** アバラシア雲海(飛行中)

CPU - 2.8Ghz / Usage 33〜43% *** Power Avg.338W *** fps 56〜98
CPU - 3.7Ghz / Usage 24〜32% *** Power Avg.360W *** fps 59〜104

Radeon PowerLimit -50%
CPU - 2.8Ghz *** Power Avg.268W *** fps 48〜77
CPU - 3.7Ghz *** Power Avg.274W *** fps 49〜80


** イシュガルド

CPU - 2.8Ghz / Usage 38〜49% *** Power Avg.354W *** fps 55〜80
CPU - 3.7Ghz / Usage 25〜36% *** Power Avg.378W *** fps 65〜88

Radeon PowerLimit -50%
CPU - 2.8Ghz *** Power Avg.297W *** fps 45〜65
CPU - 3.7Ghz *** Power Avg.312W *** fps 46〜67


** イディルシャイア

CPU - 2.8Ghz / Usage 35〜44% *** Power Avg.348W *** fps 56〜77
CPU - 3.7Ghz / Usage 28〜38% *** Power Avg.368W *** fps 58〜80

Radeon PowerLimit -50%
CPU - 2.8Ghz *** Power Avg.296W *** fps 43〜56
CPU - 3.7Ghz *** Power Avg.314W *** fps 44〜61


** ヴォイドアーク(レイド)

検証中



FF14での検証は負荷が異なるであろうエリアを分けてみました
フィールド、街中、レイド24人ID(検証中)
これである程度平均的な数値が見いだせると思います
SSでCPU使用率が低いのは、切り抜きでタスクマネージャーがアクティブになり一瞬アイドルに下がるためですのでグラフを参考にしてください
FF14はMMOですので高フレームはプレイ自体に必須ではないので最低fps40〜程度で十分快適な動作をします


<<ダウンクロック時の動作>>

2.8Ghz動作でもゲームには全く支障は無く快適でした
FF14に関しては2.6Ghzでも普通に動作可能
3.7Ghzから2.8Ghzと-30%弱のクロックダウンですが最低fps、最高fps共、微減という結果でプレイ上ほぼ同じ、と見て良いです
Avgで見ても5fps以下の差になります


<<CPUの使用率と負荷・電力>>

基本FF14は8コア使用で負荷が軽い時はフィールド中モジュールが1基停止し2コアoffになる時が稀にあります
CPUの使用率は平均30〜35%位
負荷は非常に軽過ぎな為、R9 290使用ではすでにCPUが電力に占める割合は低く、
ダウンクロック時の差でも1割前後の削減に留まりました
もう一つの差が無い理由はクロックを下げ過ぎると全体的に使用率が上がり
逆に電力差が縮まるのも関係してると思われます
ミドルレンジのグラボなどと組み合わせるとこの比率は若干高まるかと思うので電力を極力意識するのであれば
一定幅のダウンクロック運用も一つのオプションと捉えることができます

電力は最小と最大の中間値をAvgにしましたが街中よりもフィールドの方が全体的な負荷はやや軽い傾向ですね


<<Radeon PowerLimit>>

GPU側が電力を大きく占めている結果になり、Radeon PowerLimit -50%の検証もしてみました
デフォルトに比べると一回り性能は落ち、ピーク性能にはあまり行かなくなります
その分電力削減効果は非常に大きい事が分かったのでPowerLimitを上手く使うのはかなり効果的かなと


<<FXのバランス>>

テストの結果から個人的にはFF14をFHD環境、最高設定でプレイするのであれば
FXのCPUクロックは3.0〜3.3Ghzが電力と性能バランスが取れる良い所ではないかと
グラフィック負荷もさほど大きくないのでミドルレンジクラスのグラボとの組み合わせが最適かと思います


(検証中のレイド24人IDヴォイドアークは終了次第追記)


次はもう少し負荷の高いBF4で検証していきます

書込番号:19592871

ナイスクチコミ!9


スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

2016/02/16 18:33(1年以上前)

ヴォイドアーク 中間地点 / CPU 2.8Ghz Task

ヴォイドアーク 終盤 / CPU 2.8Ghz Task

FinalFantasy XIV 蒼天のイシュガルド - ヴォイドアークの追加になります


** ヴォイドアーク (レイド)

CPU - 2.8Ghz / Usage 38〜56% *** Power Avg.362W *** fps 48〜75
CPU - 3.7Ghz / Usage 31〜48% *** Power Avg.394W *** fps 53〜89

Radeon PowerLimit -50%
CPU - 2.8Ghz *** Power Avg.294W *** fps 41〜57
CPU - 3.7Ghz *** Power Avg.318W *** fps 43〜64



このコンテンツは3PT*3のレイド24人IDなので多人数の状況での負荷と戦闘時のグラフィックエフェクトなどが結構激しいので
フィールドや街中との違いを見るには丁度良いコンテンツです

傾向はイシュガルドなどの街中とほぼ同じ結果になったのですが、全体的な負荷は高まっています
CPU使用率は平均で35〜40%台後半くらい
プレイに問題は全くないんですが2.8Ghzでは40%台後半〜50%台へ行き、3.7Ghzと比べ少し差が出たかな?という感じです

PowerLimitの結果を見ると他エリアと比べやや差が開いている事から
グラフィックの負荷が高まりGPU側が性能を維持・伸ばそうとしてるのが分かりました

書込番号:19596503

ナイスクチコミ!1


スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

2016/02/16 18:57(1年以上前)

訂正があります

×3PT*3 → レイドは1PT8*3=24です

失礼しました

書込番号:19596564

ナイスクチコミ!1


スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

2016/02/19 15:13(1年以上前)

BF4 Setting

Dawnbreaker / DirectX 11 - CPU 2.8Ghz

Siege of Shanghai / DirectX 11 - CPU 2.8Ghz

Golmud Railway / DirectX 11 - CPU 2.8Ghz

Battlefield 4

ゲーム内設定は FHD 自動(高設定)


** Golmud Railway

DirectX 11
CPU - 2.8Ghz / Usage 61〜68% *** Power Avg.315W *** fps 71〜105
CPU - 3.7Ghz / Usage 60〜65% *** Power Avg.352W *** fps 87〜128

MANTLE
CPU - 2.8Ghz / Usage 65〜70% *** Power Avg.324W *** fps 86〜124
CPU - 3.7Ghz / Usage 64〜67% *** Power Avg.367W *** fps 90〜135


** Dawnbreaker

DirectX 11
CPU - 2.8Ghz / Usage 60〜63% *** Power Avg.336W *** fps 79〜109
CPU - 3.7Ghz / Usage 58〜62% *** Power Avg.365W *** fps 89〜130

MANTLE
CPU - 2.8Ghz / Usage 60〜65% *** Power Avg.348W *** fps 84〜115
CPU - 3.7Ghz / Usage 60〜63% *** Power Avg.379W *** fps 92〜138


** Siege of Shanghai

DirectX 11
CPU - 2.8Ghz / Usage 60〜68% *** Power Avg.298W *** fps 57〜95
CPU - 3.7Ghz / Usage 58〜64% *** Power Avg.345W *** fps 68〜102

MANTLE
CPU - 2.8Ghz / Usage 62〜70% *** Power Avg.306W *** fps 63〜98
CPU - 3.7Ghz / Usage 60〜65% *** Power Avg.362W *** fps 73〜113



BF4はすでに2年半経過しているゲームですがいまだ人気の高いFPSゲームですね
随時拡張マップの提供などコンテンツが増えていましたが
マップ選択はコンクエスト標準マップでやや負荷の高いShanghai、
遮蔽物などが少ない平地マップGolmud Railwayなどを混ぜてみました

DirectX 11とローレベルAPI、MANTLEの比較を中心に取り上げます

プレイ中の電力・fps値はフルスクリーンでの計測
CPU使用率、タスクマネージャーはフルスクリーンでは不可能なのでボーダーレスでのSSになります

本来ゲーム内設定などはカスタムで細かく設定してるのですが
今回はそのままの検証が目的になるのでゲーム内設定は自動で高設定のままです
尚、pingは6〜12の環境


<<ダウンクロック時の動作>>

BF4のfpsモニタリングでは性能を見るのに色分けされており、
47以下はレッド、48〜58イエロー(プレイアブル)、59〜グリーン(快適)となっています
2.8Ghzと下げ幅が大きいにも拘らず、DirectX 11、MANTLE両方とも普通にプレイする分にはほぼ快適な動作が可能です
最低ラインはDirectX 11で2.6Ghz、MANTLEで2.4Ghzが下限でした
MANTLE利用でもクロックを下げ過ぎな為、定格とは1割弱差が出ました
3.1〜3.2Ghzくらいだと定格と同等性能を得られると思います


<<CPUの使用率と負荷・電力>>

このタイトルは8コア使用でマルチコア前提で作られているのはご存知かと思います
Win 7でもDirectX 11で8コアをある程度均等に使用されておりましたが
Win 10になり、さらに均等にコアを使用するようになっています
CPU使用率は結構高く平均60%〜65%、2.8Ghzと定格との差は3〜4%の差
元の使用率の高さからクロックによる影響も少し受けており1割強程度電力差が出ています


<<DirectX 11とMANTLE>>

Win 10でDirectX 11の方もWDDM2.0モデル前提に開発された本来の機能を使えるようになり
メモリ周り、CPU使用率的にも快適性は間違いなく上がっているのは体感上でも分かるのですが
MANTLEとの違い、問題は遅延が改善されたのか?という点です
結論を先に言うと遅延自体はまだ残ったままです

プレイ上違いとして分かる点はDirectX 11では乱戦時のフレームの落ち込み時からの復帰が遅いのと振れ幅が大きい
MANTLEは振れ幅が比較的少なく最低フレームからの復帰が速い、撃ち合いでやや有利です(プレイ自体が上手くなるとは別です)
簡単に言うと反応が良いという表現が正しいかもしれません
両方ともピークフレームに大差は無いんですが時間経過でのアベレージでは結構差があります

CPU,GPUは使用率・電力共MANTLEの方がやや高く推移しますが機能面とのトレードオフな感じですね


<<グラフィックボード選びの注意点>>

余談になりますがBF4ではVRAMをそこそこ使用します
最高設定、DirectX 11で1.8GB〜、MANTLEで2.6GB〜
MANTLEは高設定でも2GB前後使いますので現在のラインナップでしたら4GBモデルを推奨します


<<FXのバランス>>

BF4はある程度パフォーマンスに振った方が良い点から個人的には普通に定格運用がベターです
性能・電力バランスのベストを狙うなら少し余裕を見て、DirectX 11では3.3Ghz、MANTLEでしたら3.1Ghzくらいが良いかと思います
組み合わせのグラボはゲーム自体設定項目も豊富ですので好みに応じて最適なラインを探しましょう

書込番号:19606541

ナイスクチコミ!3


スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

2016/02/23 15:00(1年以上前)

Flooded Zone / MANTLE CPU 3.7Ghz

Hainan Resort / MANTLE CPU 3.7Ghz

Paracel Storm / MANTLE CPU 3.7Ghz

Battlefield 4 - パフォーマンス・MANTLE参考データ

ゲーム内設定は FHD 最高設定

デッド、リスポーン時や空などの軽負荷時の急なフレーム上昇は除いています


** Flooded Zone

MANTLE
CPU - 3.7Ghz / Usage 59〜65% *** fps 68〜92


** Hainan Resort

MANTLE
CPU - 3.7Ghz / Usage 56〜67% *** fps 64〜88


** Paracel Storm

MANTLE
CPU - 3.7Ghz / Usage 58〜63% *** fps 65〜97



次も少し重めのRyse : Son of Romeで遊んでみたいと思います

書込番号:19621280

ナイスクチコミ!3


スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

2016/02/26 19:57(1年以上前)

Ryse Setting

Roman Defense Line 1 / CPU - 2.8Ghz Task

Roman Defense Line 2 / CPU - 2.8Ghz Task

S.P.Q.R / CPU - 2.8Ghz Task

Ryse : Son of Rome

ゲーム内設定は FHD HIGH


** Roman Defense Line

CPU - 2.8Ghz / Usage 58〜62% *** Power Avg.345W *** fps 63〜87
CPU - 3.7Ghz / Usage 54〜60% *** Power Avg.368W *** fps 65〜94


** S.P.Q.R

CPU - 2.8Ghz / Usage 57〜60% *** Power Avg.338W *** fps 81〜98
CPU - 3.7Ghz / Usage 52〜58% *** Power Avg.362W *** fps 88〜104



このゲームは古代ローマが舞台、キャンペーン・シングルプレイ中心の無双系ですね
そのキャンペーンの中から序盤のRoman Defense Lineと親父との鍛錬、S.P.Q.Rで検証してみました
世界観の再現とグラフィックはかなり高いレベルにあり、PCですとそれなりのスペックが要求されますが
プレイアブルラインとして50fps〜くらいあれば十分快適に動作します

Settingは最高でHIGH、他にLOW,NORMALとあります
TEXTURE RSOLUTIONのみVERY HIGHがありますが設定不可で固定設定です
SSで使用率が低いのはタスクマネージャーが一瞬アクティブになるためですのでグラフを参照


<<ダウンクロック時の動作>>

このタイトルは性能だけ見るとCPUによるクロックの影響を殆ど受けない結果になり
Roman Defense Lineはやや乱戦気味、NPCや戦闘カットシーン多めですが2.8Ghzは余裕で下限は2.4Ghzでした
マルチコアもしっかり働いている様子で性能的にはほぼGPU側の処理能力で決まる、
と言っても過言ではないです


<<CPUの使用率と負荷・電力>>

CPU使用率は平均50後半〜60前半位
CryEngine使用のタイトルですので早くから8コア対応を進めたのもあり最適化はすでに済んでいる感じです
ダウンクロックによる電力への影響は1割弱。
こちらも電力を意識するならやはりGPU側で調整したほうが良いでしょう

自分の環境でこのゲームをプレイしてると時折100fpsを超えるようなことがあるのでゲーム内でVSYNCを有効にしてプレイ。
60fps固定にすることにより上記Power Avgは260〜290W弱になります
ゲームの性質によりますが、最低fps60以上を確保できるゲームならVSYNC有効でお手軽省電力がお勧めです
(Setting内にVSYNCとは別にLOCK FPSがあるのですがこれは30fps固定です)


<<FXのバランス>>

CPUクロックに関してはマルチコアが生かされ性能的に影響がほぼ無いので好みで設定していいかと思います
普通に使っていればいいんですが、BIOSとかでモジュールを削ることはせず
8コアを有効にして負荷分散をしっかりさせるのがポイントですね

書込番号:19632784

ナイスクチコミ!2


スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

2016/03/05 06:18(1年以上前)

Shadow of Mordor - Setting

Shadow of Mordor / CPU 3.7Ghz task

Benchmark / プリセット最大

Cut Scene

Middle Earth : Shadow of Mordor

ゲーム内設定は FHD プリセット最大


** Shadow of Mordor Field

CPU - 2.8Ghz / Usage 36〜41% (6C 39〜44%) *** Power Avg.321W *** fps 62〜80
CPU - 3.7Ghz / Usage 30〜38% (6C 33〜41%) *** Power Avg.343W *** fps 68〜92



Shadow of MordorはLoad of the Ringからのスピンオフ的なオープンワールドなゲームです
ゲーム内容などは検索等で探したほうが分かりやすいので省略させていただきます

ストーリーモードは基本フィールドのみですので計測も1か所のみ
Settingは5段階、最大〜低設定までのプリセットが用意されています
CPU/GPU(特にVRAM使用量)共、負荷が結構重めな部類ですね
fps計測はRyseでもそうでしたがsteamオーバーレイ使用、カットシーンや設定画面・ロード時のfps上昇は除いています
プレイアブルラインは50fps前後〜で十分でしょう

一応簡易ベンチが付属されてたので参考データとして挙げておきます
SSはボーダーレスで撮影、使用率が低いのはタスクマネージャーが一瞬アクティブになるためですのでグラフを参照


<<ダウンクロック時の動作>>

2.8Ghzでもプレイ上・性能的にも何ら問題は無いんですが1コアに掛かる負荷が少し高めな為
下限も2.8Ghzが限界でした
こういったゲームは少し余力を見た方がいいですね、3.2Ghzくらいが丁度いいです


<<CPUの使用率と負荷・電力>>

このゲームは6コア使用前提で作られており2コアはほぼ停止状態です
1M2Cをoffにしてゲームをしてもいいかもしれません
CPU使用率は8コア使用では2コアoffで平均は確実に下がるため6コア時(3M6C)の物も載せています
平均で40%前後
6コアのみの使用ということで他タイトルに比べるとやや電力は低い感じがしました


<<VRAM使用量について>>

実はCPUよりも心配なのがVRAMの使用量です
プリセット"最大"で3.8GB前後、下の"とても高い"で2.8〜2.9GBの使用量になります
快適プレイを目指しているようでしたらお持ちのグラボのVRAM量に合わせて
設定なども考慮したほうがいいかもしれません

書込番号:19658521

ナイスクチコミ!2


スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

2016/03/07 06:14(1年以上前)

Shadow of Morodor - Setting

Texture Pack Max

Benchmark - w/texture pack

Middle Earth : Shadow of Mordor - 参考データ

ゲーム内設定は FHD プリセット最大(w/Texture Pack)


Shadow of Mordorではオプション(free)でTexture Packの導入が可能で
VRAM 6GB以上推奨のSettingになります

R9 290ではVRAM 4GBフル使用になるので、システムメモリへのスワップ分の上乗せを見たところ
約5.3〜5.7GB位の使用量になりました
Setting画面でVRAMが足りない場合は警告が出るんですが、R9 290では出ず、
ゲームプレイは意外にも普通に可能で、ごく稀にカクッと来る時があるくらい
この辺はVRAMが足りないのでしょうがないな、という感じ。
FHDではTexture Packを導入してもパッと見る限り、違いがあまりわからないので
高解像度モニター向けなオプションですね

あとは書き忘れになりますが、CPU定格では2コアがoffになるためTDPに余力ができるせいか
Max Turboの4.0Ghzに入る時があります


次はDragon Age: Inquisitionや近々発売のDX12対応ゲーム、HITMANなどで遊んでみたいと思います

書込番号:19666542

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スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

2016/03/15 19:04(1年以上前)

HITMAN - Setting

Guided Training / DircetX 12 - 2.8Ghz

Paris / DirectX 12 - 2.8Ghz

Paris / DirectX 12 - 3.7Ghz

HITMAN

ゲーム内設定は FHD Ultra(オプション最大)


** Guided Training

DirectX 12
CPU - 2.8Ghz / Usage 56〜63% *** Power Avg.352W *** fps 56〜79
CPU - 3.7Ghz / Usage 52〜60% *** Power Avg.383W *** fps 62〜98

VRAM Usage
DirectX 12 - 3.3〜3.6GB


** Paris - The Showstopper

DirectX 12
CPU - 2.8Ghz / Usage 78〜88% *** Power Avg.368W *** fps 54〜76
CPU - 3.7Ghz / Usage 72〜85% *** Power Avg.395W *** fps 58〜90

VRAM Usage
DirectX 12 - 3.6〜over4GB



先日発売されたDirectX 12タイトルのHITMAN、序盤のTrainingと進行中のParis、APIはDirectX 12の検証になります
まだプレイ途中ですがモニタリングしてみました

MANTLE同様にDirectX 12でのVRAM使用量が個人的に気になってたのでAfterBurnerのVRAM上限(デフォは3GB)を6GBに設定して
使用量も表示してみました
ゲーム内容等は公式ページなどを参照してください


<<ダウンクロック時の動作>>

今までやってきたタイトルの中ではCPU使用率が一番高いわりに2.8Ghzでもスムーズに動作
下限は検証していませんが使用率を見るにこれ以下はあまりお勧めではないです
Trainingの方はエリアも狭く負荷が比較的軽い傾向でNPCの数が段違いのParisの方で一気に負荷が高まります

多くのNPC(人混み)とのすれ違い、?き分けが異常に多いステルスゲームですが
2.8Ghz動作で問題ないのはGPU側のDirectX 12対応及びAsynchronous Computeの恩恵が大きい、と考えた方が自然ですね


<<CPU/GPUの使用率(量)と負荷・電力>>

DirectX 12ということであるだけのハード性能を使い切ろうという勢いで
CPU側は8コア完全に均等に使用され、使用率は80%を超えてきます

GPU側もクロック固定になりVRAM使用量も多め、Ultraでオプションも最大の設定ではストーリー進行と共に
VRAM 4GBを超えてきますので設定をやや緩めにすることをお勧めします
設定項目のShadow Mapsを一段低いHighかMediumにすることで4GB以内に収まりVRAMの使用量を抑えられます
(正直パッと見そんなに変わらない?)

全体電力も他タイトルに比べると平均的に高めに推移してることが多く、使用率等を考えると比例して上がる傾向になりました



DirectX 11の動作などはまた時間のある時にこちらと比較・検証してみたいと思います

書込番号:19695847

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W号さん
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2016/09/18 14:11(1年以上前)

本日、このCPUを購入してきましたが、かなりコストパフォーマンス良さそうですね?当初はIntelのcorei5 6600も検討していたのですが、処理が重めのゲーム(WoTやWoWs、ドラクエなど)をプレイするので、コア数の多いこちらにしました。後はグラボでしょうか、変えるのは?(今はGTX460ですね、搭載しているのは)

書込番号:20212494 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件

2016/09/19 03:20(1年以上前)

>W号さん

コメントありがとうございます

8320は結構値段も安く上にも下にも遊べて重い処理も難なくこなせる点が良い所かなと

World of Warshipに関しては実際プレイしたことはないんですが比較的最近のゲームだと思うので現行アーキテクチャ(もしくは1世代前ぐらい)採用のグラボへ換装した方が性能が出やすいと思いますね

最近は補助電力無しのグラボでもFHDでオンラインゲームやるのでしたら十分プレイアブルなのでGTX950やRX460とかを選ぶと良いかもしれません
どちらにしても格段に性能は上がりますよ


書込番号:20214787

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標準

FX再検証

2016/02/07 02:53(1年以上前)


CPU > AMD > FX-8350 BOX

スレ主 軽部さん
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発売から3年以上経過したFX-8350ですが、このたびその特性を再検証してみたいと思い、色々弄ってました。

…えーと、うちのはステート数が4つしかないんだけど、皆さんのFXでは何段階のステート数がありますか?

ウチのマザーボードは『ROG CROSSHAIR V FORMULA』です。Zが付かない古いほう。
たぶん、マザーボードによって有効になるステート数が異なるんじゃないかと思うんですが、いかがでしょう?

K15tkで見ると、ノーマルステートが5段階、ターボステートが2段階になってますが、ノーマルのほうは1400MHzの上が全部4000MHzに設定されており、少しでも負荷がかかるといきなり4GHzまでクロックが上がります。もしかすると、FXの操作感がサクサクしてるのはこのせいかもしれない…

OC向けマザーではベンチスコアを伸ばすためか、デフォルトでチューニング入ってることが多いので(Intelプラットフォームも)、このマザーでの挙動はFX-8350本来のものではない可能性があります。

テスト環境
CPU:FX-8350(デフォルト設定)
クーラー:Scythe Apsalus3 240mmラジエータ換装
M/B:ASUS ROG CROSSHAIR V FORMULA
RAM:Corsair CMZ8GX3M2A2133C11 DDR3-2133 8GB
VGA:Radeon HD7950 1000MHz
SSD:Samsung 830PRO
OS:Windows 8.1PRO


一応、代表的なストレステストとベンチを実行した時の消費電力

アイドル時消費電力 80W程度
CINEBENCH R15 CPUテスト 216〜217W
CINEBENCH R15 OpenGLテスト 230〜250W(CPUは4コアしか使ってない)
FF14キャラクターベンチ 300〜350W
FF14蒼天ベンチ 250W〜350W
OCCT4.4.1のOCCTテスト おおよそ230W
OCCT4.4.1のPowerSupplyテスト 370〜415W

標準的な挙動での消費電力を見たいのですが、ウチのマザーはデフォでもなんか怪しいし、標準的な設定がわかればPSChekでステート作って対応してみたいと思います。

書込番号:19564183

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spritzerさん
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2016/02/11 04:27(1年以上前)

軽部さん検証お疲れ様でした

所感での思うところなどは考えさせられるところだと思いました
もっと気楽に視野を広く持って自作も楽しめればいいのかなと


さて、私の方もゲーミング関係に絞ってCPU使用率やダウンクロックの検証を複数タイトルで進めていますので、まとまり次第8320の方で結果を貼っていきます

書込番号:19577524 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 軽部さん
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2016/02/11 18:24(1年以上前)

まだまだ続くよ!
FXユーザーの方々は、設定とか環境違いでの検証データーを提供していただけると、大変助かります。


自分のほうは、HD7950のBIOS弄りすぎて挙動がおかしくなったんで、GTX960に載せ替えて検証続行します。
とりあえず、アイドル時の消費電力はなかなか面白いコトになってますよ。ほら、55Wだって。
さすが第二世代Maxwellと言っておこうか。

たしか、4690Kでも同じくらいのはずです。
どうだい、FXがいつでもバカ喰いみたいなイメージが覆ったでしょ?

これから、ベンチマーク時の消費電力とスコアを計測していきますが、まずはどちらも常用設定にしてる4.5GHzに揃えてやってみたいと思います。過去のスコアデータもあるので。その後、電圧やクロックを弄ってFXの『美味しいところ』を見つけてみようと思います。

ちなみに同クロックのCINEBENCH R15のCPUテストでは、FX-8350のほうがだいたい1.1倍くらい高いスコア出ます。
消費電力は両者ともこれから測定しますが(先にFXね)、4.5GHzだとCPUだけのテストではダブルスコアに近い気がする。
なんか4690Kは120W程度だったような…対し、FX-8350は確実に200W超えするので。
あとは、AVX命令を使ったベンチも試してみます。

しかし、問題はグラボ込みのシステム消費電力です。しかも常用レベルの負荷の時の。
これまでのテストで、ゲーム時や軽負荷時は常にピーク消費電力に達するワケではないので、電力効率が高いといわれるIntel製CPUとくらべても、実際の消費電力差はそれほど大きくはならないという見解を示しましたが、果たしてどうなるか…

書込番号:19579277

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2016/02/11 20:06(1年以上前)

>軽部さん
消費電力調べてみました。
自分はOCはPEN4以来やっていないため知識がないので
とりあえず定格です。

環境
CPU:FX-6300(定格、BIOS省電力系すべて有効)
MB:MSI製760G-P34
GPU:GTX750Ti
電源:PowerGlitter2 EG-525PG2(80Plusってなんです?というような、3000円の安物電源)
OS:Windows10 Home (電源管理デフォルト)

確認してみましたが、アイドリングが62W…
軽部さんより全然高いし…と思いつつ、
OS入りのSSD以外のHDDとBD-Rを外しました。
結果55Wでした。
アイドリングなのにドライブで7Wも使っているとは正直意外でした。
7WってスティックPCが動いちゃうんですよね…

因みにCINEBANCH マルチコアCPUテスト時150W近辺をうろうろしています。
FF14(蒼天イシュガルド)ベンチマークでは130〜210Wでした。
(HDDつながった状態)

因みに昔HD7950(デフォクロック810MHzのNoBoost品、ASICは70%以下だったような気がします)使用していたとき、
Corei5‐4690(K無)と組んで、
3DMark(火の玉)ベンチマークで210W前後だったと記憶しています。
http://review.kakaku.com/review/K0000697797/ReviewCD=768517/#tab
(自分のレビューに残っていました。)

その後GTX970に変更して70Wほど上がったので、初期型HD7950は意外とワットパフォーマンスが高かったです。
(売ってしまったので残っていません…)

断片的な情報ですが何かの参考になれば…

書込番号:19579660

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スレ主 軽部さん
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2016/02/12 00:58(1年以上前)

FX-8350@4.5GHz+GTX960

FX-8350@4.5GHz+GTX960

FX-8350@4.5GHz+GTX960

FX-8350@4.5GHz+GTX960

>あずたろうさん

データ提供ありがとうございます。
今日はずっとワットモニターとにらめっこで疲れたので、FX談義はまた後日…

とりあえず自分のデータだけ挙げておきます。
後日、Core i5-4690Kと同クロック比較するため、環境をなるべく合わせて検証しました。
これがほぼ常用設定です。


テスト環境
CPU:FX-8350@4.5GHz(Turbo OFF/VCore 1.375V/NB@2200MHz/HT@2200MHz)
クーラー:Scythe Apsalus3 240mmラジエータ換装
M/B:ASUS ROG CROSSHAIR V FORMULA
RAM:Corsair CMZ8GX3M2A2133C11 4GB×2(DDR3-2133@1.5V)
VGA:GeForce GTX960@1480MHz(Turbo時1507MHzまで上昇)/VRAM@1850MHz
SSD:Samsung 840EVO
OS:Windows 10

※C'n'Q、C1E、C6など省電力設定は全て有効。HPCモードは無効。APM無効。



《アイドル時》 55W(CPU使用率0.2%時)

《FF14キャラクター》 196〜288W

《FF14蒼天》 231〜284W

《CINEBENCH R11.5》
【OpenGL】 124〜141W
【CPU】 220〜225W

《CINEBENCH R15》
【OpenGL】 153〜181W
【CPU】 221〜227W

書込番号:19580794

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2016/02/12 01:04(1年以上前)

FX-8350@4.5GHz

FX-8350@4.5GHz+GTX960

FX-8350@4.5GHz+GTX960

続き

《CPU-Zベンチ》
【シングルスレッド】 約113W
【マルチスレッド】 約214W

《3DMark ICE Storm》
【Demo】 156〜223W
【Graphics Test1】 169〜182W
【Graphics Test2】 169〜242W
【Physics Test】 166〜192W

《3DMark Cloud Gate》
【Demo】 223〜250W
【Graphics Test1】 219〜244W
【Graphics Test2】 225〜246W
【Physics Test】 201〜212W

《3DMark SKY DIVER》
【Demo】
【Graphics Test1】 225〜252W
【Graphics Test2】 215〜229W
【Physics Test】 209〜243W
【Combined Test】 263〜288W

《3DMark FIRE STRIKE》
【Demo】 231 294W
【Graphics Test1】 226〜253W
【Graphics Test2】 214〜231W
【Physical Test】 197〜202W
【Combined Test】 231〜265W

《3DMark11》
【Graphics Test1】 259〜265W
【Graphics Test2】 218〜225W
【Graphics Test3】 217〜228W
【Graphics Test4】 232〜247W
【Physics Test】 207〜211W
【Combined Test】 270〜279W

書込番号:19580803

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2016/02/12 01:07(1年以上前)

FX-8350@4.5GHz+GTX960

蒼天ベンチのSSが間違ってました…

書込番号:19580810

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2016/02/12 01:44(1年以上前)

>アテゴン乗りさん


あ、また間違えてた。
すいません、データ提供ありがとうございます。

FXの6コア系は素でバランスいいかもしれませんね。
値段もCore i3の価格帯だし、AM3プラットフォームでは最もコストパフォーマンスがよくなるかも。

2モジュール4コアだと…かつてFX-4100を買ってちょっと使い途に困ったことがあります。
CPU性能でAPUと競合してしまう上に、当時のAPUはまだK10コアだったから、シングルスレッド性能がFXより高かったという…

書込番号:19580852

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2016/02/12 15:10(1年以上前)

>軽部さん
ワットパフォーマンス求めるのに、ベンチのスコア記載するの忘れていましたね。

CINEBENCH R15でマルチコア測定で、
CINEBENCHは、同じ仕事量の時間を計測しているタイプのベンチっぽいのでスコアを電力で割ってみると…

FX-6300定格は
数値は411で 電力が約155W
です。
ワット当たり
2.74スコア/W(ワット) ですね。

交換前のPhenomII X4 910e定格は
うろ覚えですが
数値は260ぐらいで約116Wなので
2.24スコア/W ぐらいになります。

軽部さんのFX-8350は
スコア704で225W とみて
3.12スコア/W

(計算あっているかな?)
OCしていてもワットパフォーマンス高いですね。



書込番号:19582123

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2016/02/12 15:13(1年以上前)

>CINEBENCHは、同じ仕事量の時間を計測しているタイプのベンチっぽいのでスコアを電力で割ってみると…

修正
CINEBENCHは、同じ仕事量を終わらせるのにかかる時間を計測しているタイプのベンチっぽいのでスコアを電力で割ってみると…

書込番号:19582131

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2016/02/12 17:21(1年以上前)

4690K@4.5GHz+GTX960

>アテゴン乗りさん

データありがとうございます。
ウチのはOCしつつダウンボルテージしてあるので、電力効率は良くなってると思います。

ちなみに、Core i5-4690K@4.5GHz/1.2Vだと、CINEBENCHのスコアが670くらいで消費電力が170Wくらいだったはずです。
例の計算だと、だいたい4point/Wという感じですか…確かに高いですけど、思ってたほどじゃないかも。
条件をなるべく合わせて再計測しますけど。

元々Optiron用を視野に入れて設計されたBulldozer系アーキテクチャもそうですが、最近のIntelのCPUはもっと低クロックで電力効率が最適化されるアーキテクチャになってますので、双方もっと低いクロックと低電圧にチューニングして比べてみたら面白そうです。

FXはコア電圧のマージンがかなり大きく取ってある上に多コアですので、ダウンボルテージは効果が大きく、結構イケる気がします。

さて、ゲーミング性能を極力維持したままクロックを下げていって、製造プロセスの壁をどこまで薄くできるかな?

書込番号:19582401 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/02/12 19:12(1年以上前)

intel機ですが、
私のメインPCは

Corei5-4690(定格)
GTX970
Windows10
(SSD*3、HDD*2、DVD-R、サウンドカード)
の通常装備のてんこ盛り状況で

アイドリングは69W
CINEBENCH時:130W
ポイント:562
4.32ポイント/W
でした。

で反則気味ですが、3年前購入のノートPC
富士通 AH55/G
CPU:Corei7-2760QM
SSD&HDD、光学ドライブレス

アイドリング:29W(モニター込、照度は一番下げて測定)
CINEBENCH時:80〜88W、後半冷却不足の為ブーストクロック下がったのか75Wに落ちました。
ポイント:459
5.73ポイント/W(モニター分も考慮して80Wで計算)



省エネはやっぱりノートパソコンに分がありますね…

調べるのも面白いけど、調べているうちの使っている電気取り戻すのは至難かも(^^;
まあ色々いじくることに意義がありますよね。

書込番号:19582767

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2016/02/12 21:42(1年以上前)

6700K@4.7GHz/1.3V

A10-7870K@4.1GHz/1.375V(Turbo4.5GHz/1.4V)

>アテゴン乗りさん


やはり、新型はOCしてても電力効率が良いのかも…
CG用に用意してるウチのフラッグシップマシンなんですが

Core i7-6700K@4.7GHz/VCore 1.3V
DDR4-3000 32GB
Radeon R9-390X
1200Wゴールド電源
DIY水冷

という構成で、ベンチ中消費電力が176〜184Wでした。
しかも、けっこう強力な水冷ポンプ(消費電力約20W)と、800mmラジエーター用の20センチファン4基の消費電力含めてるから、30Wは余計に電気喰ってる…

まあ、その分冷やせてるので、これを省くワケにはいかないので、平均180Wで計算すると『5.72point/W』
…スゴイですね。空冷と仮定してポンプ分の20W差し引いたら『6.44point /W』ですよ。まともにダブルスコアだ。

とはいえ、流石にお値段2倍のCore i7の新型と比べるのもフェアじゃないので、あくまで競合はCore i5にしたいと思います(性能的には拮抗するし、消費電力的にも実用上はそれほどの差が出ないと分かってきたし)

でも、このような純粋なCPU性能を見るベンチだと製造プロセスやアーキテクチャの差が露わになりますね。
このベンチで分かるのは、新しい拡張命令を使わない(たしかSSE3までしか使ってない)時のCPUの演算能力です。
3DCGのソフトウェアレンダリング性能はこれをモロに反映し(レイトレース計算のレンダラはほぼ同じような傾向)、ソフトウェアエンコードだとマルチコア対応度や拡張命令対応度で変わってきますが、おおよそ性能差が反映されると思います。つまり、このような用途では上記ワットパフォーマンス差通りの性能差が生じるってコトです。


まあ、長い待ち時間が出来るような処理って、日常的にはしないですよね。
では、日常使用してるAPUマシンでは…

A10-7870K@4.2GHz/VCora 1.375V(Turbo 4.5GHz/1.400V)
DDR3-2133 8GB
内蔵GPU
300Wゴールド電源
空冷

こちらも低電圧チューニングしてあります。
ベンチ中消費電力は102〜110Wなので、105Wで計算すると…

『3.26point/W』

さすがにFXよりは改良コアで電力効率が高いとはいえ、Intel機に比べると芳しくないですね。
まあ、このマシンでレンダリングやエンコードはしないので、日常使用なら同じ価格帯のCore i3とタイマン張っても遅れを取る部分はほとんどないと思います。Radeonは動画再生時の補正機能に優れるし、Blu-ray再生時やYoutube見てるくらいなら消費電力差は無視できる程度のものだし、いくら内蔵GPU性能を上げてきたからといって常用機をIntel HD GraphicsのCore i3にする気にはなれないのです。

書込番号:19583283

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2016/02/12 22:23(1年以上前)

軽部さん、こんばんは
さすがにSKYLAKEは驚異のワットパフォーマンスですね。
アイドリング時の電圧も個人的に興味あります。

自分もエンコードなどにも縁がないのでCPUの処理待ちをすることはほとんどないです。
そう考えると一般ユース向けのPCは
必要に事足りる処理能力で低電力なCPU(PC)にシフトしていくのが自然の流れかもしれませんね。

スティックPC(Z3735F品)なんかは5W〜8Wの電力で普通のネットサーフィンならこなせてしまいます。
ちなみに上記に書いたノートPCはアイドリング14Wの誤りでした。(32Wは充電中の為高めでした。)

パソコン立ち上げていてもCPU処理させていない時間も多いのでアイドリングが低いことも省エネの条件だと思います。
デスクトップPCのアイドリング時もこのぐらいまで下がってくれると、電源こまめに切らないでずぼらに使えるのに(笑)

書込番号:19583431

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2016/02/13 00:34(1年以上前)

FX-8350@3.6GHz+GTX960

FX-8350@3.6GHz+GTX960

>アテゴン乗りさん

6700Kのアイドル時消費電力は72W程度までしか下がりません。
前述の通り、大型の水冷を導入してますんで、負荷がかかってない状況でも定常的に30Wはクーラーが消費しています。
ポンプにはアイドル時に電圧を落とす回路を入れてますが、それでも20Wほど消費してるはずです。
3Dmarkなどのゲームベンチ時は、グラボがグラボですので、フツーに400W超えとかしますから、CPUの電力効率の高さは影に隠れるどころか闇に葬られますね(笑)


>必要に事足りる処理能力で低電力なCPU(PC)にシフト

そうですね。ほとんどの時間はほぼアイドリング状態に近いですから。
例えば、常用機であるA10-7870Kマシンだと、CPU使用率0%のアイドル時は30W切るくらいですが、Webの画面読み込みが終わってブラウジングしてる間はだいたい30W台をウロウロしてる程度です。Blu-ray観てても50W台をウロウロ。使用時間のほとんどがこんな感じですからね。アイドリングで50Wを超えるようなマシンはほとんどムダな電気を喰わせてるって気がします。

ちなみにAM1プラットフォームのSempron 3850っていうAPUだと、アイドル時は10Wを切り(MSIのAM1Iマザー、ファンレス、ACアダプタ電源)、ブラウジングしてても30Wを超えることがありません。ちょっと反応が悪いので上位APUの軽快感を知ってると使う気になれませんが、スマホでブラウジングする程度のレスポンスはあります。つまり、実用上は困らないってコトです。

日常的な受け身な用途に、大仰なグラボを載せたハイパワーマシンを使うのは明白にムダです。
もちろん、PCを作ったり使うのは自分にとって趣味ですから、そんな多少の電気代に目くじら立てることはありませんが、情報系のサイトなどでは比較の要点を消費電力に据えてるレビューが多いので、「普段はありえない状態」でのピーク消費電力比較を理解なく受け入れてしまっては、情報として不十分だってことを啓蒙していきたいです。

ってか、FX-8350結構イケるわ。
3.6GHzあたりでCore i5-4690KのCPU性能と拮抗しますが、コア電圧を下げてゆくと、CINEBENCHのCPUテスト時消費電力が150W程度にまで落ちました。しかも、この設定でのGPU系ベンチのスコアは、4.5GHz駆動時とそれほど差が出ません。それでいて50W程電力削減できます。週末にさらに設定詰めてみます。

まあ、OCとは逆のチューニングが必要だし、CPUの個体差もあるので、万人がこの省電力性を享受できるワケではありませんが、知識と実行する気力があれば、弄り倒して「オレだけのFX」に仕上げることができるのです。
AMDのCPUは伝統的に「徹底的に弄れるツール」というのが存在してますから、これを面倒と思わずに楽しいと思える人なら、コストパフォーマンスやワットパフォーマンスだけの比較に終始しない満足感を得ることが出来るでしょう。趣味の道具としては、Intelよりもはるかに優秀だよ。

書込番号:19583906

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2016/02/13 06:29(1年以上前)

軽部さんのおっしゃる事に共感いたします。

自作PCだって性能だけ求めるだけ
効率を求めるだけが楽しさではないと思います。
自分の好きなPCを作るのが楽しみだし、
自分の中で縛りをつけてあれこれやるのも楽しみです。

自分もそこそこ長く自作PCをやってきていますが、
新しく組む時すんなり動いてしまうとそれはそれで面白みがないです、
あれこれ試行錯誤するのが正直好きです。
あまりにも上手くいかないとストレスにもなりますが…
手がかかる子ほどかわいいと申しますか…

FX-6300で初めて倍率フリーのCPUを手に入れましたが
6000円弱のMBと13000円のCPUでお手軽にカスタムを楽しめるのAMDの強みだと思います。

車なんかと同じで速い車、燃費が良い車が愛される車か?必ずしもそうではないわけで、
自分の好みの車で、自分流の車にできれば一層好きになれるわけで、

IntelはOC向けマザーとCPUでないと簡単にはできないように縛りをかけているようですし…
製造コストを考えるとK向けが高くても売れれば売れるほどノーマルモデルが安くできるのかな?と勝手に妄想していますが…

OCは自分は昔結構痛い目(金銭面で)を見ているので正直あまり手を出したくありませんが、
FXを手に入れてまたやりたくなってしまいました…
正直OC等CPUカスタムするにはまた1から勉強しなおさないと手も付けられない状態です。

自分なんかは効率がいいPCばかりが好きなのではなくて、PC弄り自体が好きなんですよね。
FX6300を手に入れて今それを痛感しています。

AMDの様な自作ユーザーライクなメーカーには頑張って欲しいというのが正直なところです。

書込番号:19584203

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スレ主 軽部さん
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2016/02/15 02:24(1年以上前)

Core i5-4690Kテスト機

FX-8350テスト機

4690K(4.5GHz)設定

FX-8350(最適化)設定

どうにかこうにか、データ取りが完了しました。
ベンチを廻すたびにスマホでワットモニタを録画して消費電力変化を確認するという作業を繰り返しました。疲れた。

《アイドル時》
《CINEBENCH R15》
《FF14ベンチ キャラクター編:フルHD:最高品質)》
《FF14蒼天のイシュドガルベンチ(DX11):フルHD:最高品質 》
《3DMark FIRE STRIKE》
《3DMark SKY DIVER》

で比較検証したいと思います。
まずはマシンの紹介から…

テストマシン1
CPU:Core i5-4690K
クーラー:LEPA LPWEL240-H
M/B:MSI Z87I GAMING AC
RAM:G・Skill F3-2133C10D-8GAB 8GB
VGA:GeForce GTX960@1508MHz/VRAM@1850MHz
SSD:トランセンド SSD370 250GB
OS:Windows 10

テストマシン2
CPU:FX-8350
クーラー:Scythe Apsalus3 240mmラジエータ換装
M/B:ASUS ROG CROSSHAIR V FORMULA
RAM:Corsair CMZ8GX3M2A2133C11 DDR3-2133 8GB
VGA:GeForce GTX960@1508MHz/VRAM@1850MHz
SSD:Samsung 830PRO 128GB
OS:Windows 10 InsiderPreview

※電源ユニット:Scythe 鎌力1000W 80+Silver共通
※電力計測:サンワサプライ ワットモニター
※グラボはMSI Afterburnerで同クロックに統一

比較対象として、競合といわれるCore i5を選びました。しかし、現在の価格から見ると、Core i3の最上位が競合になりますね…
さすがに傾向が違いすぎるCPUなので、手持ちのCore i5-4690Kを使います。「定格」はメモリにXMPを読ませて、ターボブーストをコアごとに設定したものです。4.5GHzのほうはSSの通り。小型ケースMONO BOXに押し込めてる時の常用設定です。

FX-8350の定格設定はマザーによって異なるようでよく分かんないので今回はパス。常用設定の4.5GHzと、今回消費電力を抑えるための最適化チューニングってのを施してみました。AMPを有効にしてTurboステートを上手く使うと、消費電力はそれほど増えないのに処理性能が上がる領域ってのが出てきます。詳しい説明はまたのちほど…

書込番号:19591592

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2016/02/15 03:00(1年以上前)

消費電力グラフ1

スコアグラフ CINEBENCH

スコアグラフ FF14キャラクター

スコアグラフ FF14蒼天

まずはアイドル時と、CINEBENCHとFF14ベンチの2つ

消費電力グラフは同じバーの中で最小値と最高値を分けてあります。
普段はピーク値しか目にする機会がないと思いますので、その差をご確認下さい。


さて、アイドリング時の消費電力は、Core i5をナメてました。グラボを付けて40W切りします。
FXも頑張って省電力設定したんですが、2世代違いのHaswellにはとても敵わない。
とはいえ20Wも差がありませんから、月々の電気代がどうこうってほどでもないかと。
エコバトルに参加するのは辛いですが、フツーに使う分にはまあ許容範囲では?
毎日8時間使って1カ月で4.8kWhの差になります。地域差はありますが電気代にすると100円以下でしょうか。
ああ、10年使えばPentiumがもう一個買えるくらいの差ですね。すごいスゴイ。

CINEBENCHのCPUスコアでは、低電圧化していても電力高めです。
同一クロックの絶対性能では勝るけど、ワットパフォーマンスでは1.3倍くらいの差ができます。
エンコードでは100%負荷はそうそう続きませんが、レンダリングは終わるまでまともに100%負荷が続き、おそらくほぼこのワットパフォーマンス通りの差が出ると思われます。
OpenGLのほうは、負荷が低くてクロックが上がり切らない上に4スレッドしか使われず、しかもそれなのにスコアへの反映が大きいというとてもIntelに優しい仕様なので、同じグラボ使っててもスゴイ差が出ます。まあ、そーゆー用途じゃIntelのCPUを使うから別にイイよ。あまりにCPUが遊ぶ状態になるので、1コアあたりの負荷が高くなるCore i5のほうが消費電力高くなるという逆転現象。

次にFF14ベンチまとめていきましょうか。
ええと、蒼天のほうがマルチスレッド最適化が進んでるみたいです。
最小値と最大値の差が小さくなり、しかも消費電力差の比率はそう変わらないのに、FXのほうがスコア上になる。
4690Kとの消費電力差は、PSCheckで最適化設定にするとかなり縮まりました。詳細については後ほど…

書込番号:19591615

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2016/02/15 03:08(1年以上前)

消費電力グラフ FIRE STRIKE

スコアグラフ FIRE STRIKE

消費電力グラフ SKY DIVER

スコアグラフ SKY DIVER

やばい、眠いので解説は明日に…

8350のSKY DIVERのDemoの消費電力がないのは、なんかしらんけどDEMO免除設定になってたか

書込番号:19591620

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2016/02/15 21:46(1年以上前)

軽部さん、検証ご苦労様です。
色々興味深いですが、4690K定格で39Wですか…
GTX970なのでGTX960よりは多少食うかもしれませんが、
たぶんアイドリングはそれほど変わらないと思うので4690(無印)でも同じぐらいになるはずなのに30Wも違うとは…

ドライブ、無線Lan子機、サウンドボード、ファンが考えられますが…
エコを考えるなら根本的に考え直さないと(笑)
あとはやはり小さいMBの方が有利なのかな?と思ってみたり…

色々参考になります。

書込番号:19593944

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2016/02/15 23:15(1年以上前)

>アテゴン乗りさん


Core i5機のマザーボードは省電力には定評があるMSIのMINI-ITXです。
チップセットはZ87なので、下位のものより数W消費電力が高いはずですが、基板が小さいとやはり消費電力は低くなります。
あとはハイエンドの8層基板よりも、一般向けの6層基板のほうが消費電力が抑えられます。

テスト機はSSD一基のみ、簡易水冷はポンプがおおよそ3.6W、ファンが2W×2ってトコです。
最小構成にすると、計算ではだいたい30W程度まで落とせそうですね。

対するAM3+プラットフォームは990FX+SB950という2チップ式で、省エネとは縁遠い構成。
OC向けマザーですから、フェーズ数も多く、大電流を流すために許容量の大きいコンデンサやチョークコイルが採用されてます。
マザーボードの消費電力差もピーク時には20Wくらいあるような気がする。あと、基板上のNICをグラボ挿す時に潰してるので、別途LANカード挿してます。

AM3+プラットフォームではMINI1-ITXがないワケですが、次期AM4ではぜひ豊富に出して欲しいですね。
とりあえずAPUから始まるので、自分は現FM2+の置き換えとしてMINI-ITXで組むつもりです。

APUの省電力機能は現行機種でも結構優秀なので、新プラットフォームには期待が高まりますよ。
SSD×1、HDD×1、光学ドライブ×1、ペンタブレットと、結構繋げてるA10-7970Kマシンでもアイドル時は30W切りしますから、AMD=電気食いのイメージを覆して欲しいもんです。


省電力化も拘れば面白いですよね。
別に年間1000円電気代が安くなったところで実利は薄いのですが(高品位パーツを買うようになると省エネで元を取るとかいう話ではなくなる)、一種の競技としてね…


さて、ゲーミング用途でのFXの素性検証はspritzerさんが実践でやってくれるようなので、とても期待してます。
自分は、日常使用では「2倍」もの消費電力差は生まれず、多コアなFXが有利な使い方もあるんだよってことを検証していきたいと思います。
FXはGCNアーキテクチャのRadeonと組み合わせてGPGPUを活用すると無類の強さを発揮するという記事をどっかで読んだ気がするので、そっちの用途を探求してくる。


昨晩上げたベンチ結果の考察はまた後程…

書込番号:19594357

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CPU > AMD > A6-7400K BOX

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CPU-Zの結果です

Windows7のエクスペリエンスです

Athron64x2以来、久しぶりにAMDで組んでみたのですが、調べると情報が少なかったので覚え書きを兼ねて少し記してみたいと思います。
環境は以下の通りです。
【マザーボード】ASRock FM2A88X-ITX+
【メモリ】DDR3-12800 4GBx2
【HDD】SATA2 300GB 8Mキャッシュ
【OS】Windows7 Home 64bit
ドライバーはAMDのサイトよりCatalyst 15.7.1を入れています。

CPU-Zのベンチマークだと、同じAMDのA10-7850Kの40%といった様です。
Windows7のエクスペリエンスでは、CPUの6.7はintelですとIvy Bridge世代のpentiumと同等といった様でしょうか。
グラフィックの6.6はHaswell世代のCore i3程度といった位と思います。
ドライバーを新しいものにしたらエクスペリエンスのグラフィックが0.1下がった様でもありますし、ゲーム系のベンチマークだとAMD系の方が有利とも聞きます。
しかし内臓のグラフィク機能を使う場合、重いゲームを想定する人は少ない様にも思えますね。

また8000円の価格を含めてみると、既にintelには最新のSkylakeとなるPentium G4400が同価格帯に出てきます。
おそらくエクスペリエンスや、ゲームのベンチマークであっても同等か上にいかれてしまっている事が想像出来ます。

登場から1年3ヶ月が過ぎて上位のA8やA10では新しいバージョンの登場が見られます。
A6系統もそろそろでは、、、などと思えますが、実際に登場したとしてもSkylake版のPentiumを超えられるモノとなるのか(^へ^

既にFM2のマザーボードを持っている、といった人ならともかく、これからバーツを揃えて組もうという人にはA6系のAPUを選ぶというのは難しいかもしれませんね。。。
せめて価格が6千円代とか更なる割安感があれば私の様にサブ機として使ってみようか、という人も出てきそうですが、そこはA4が控えてますし・・・
AMDはintelと比べてCPU周りのパーツの互換性が高く、ながく使い続ける事が出来るメリットがありますから、頑張って欲しいですね。

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2015/11/25 18:22(1年以上前)


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2015/11/25 22:49(1年以上前)

>からうり さん

紹介されている新しいドライバーソフトでしたら、今日インストールをしてみました。
あまり操作はしていませんが、細かい設定などが出来る部分が少ない様ですね。

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軽部さん
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2015/11/25 23:22(1年以上前)

>新しいドライバーソフト

起動が速いのはイイんですが、ビデオ関連の設定項目が減ってますね。
「ブラウザ内のビデオ再生にも適用」って項目もないです。
FulidMotionは設定可能でした(A10-7870Kにて)。
機能も有効になってました。

3D系のベンチマークのスコアはほぼ変化なしでした…SkyDiverしか廻してないけど。

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軽部さん
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2015/11/25 23:32(1年以上前)

失礼、SSの説明がありませんでした。

SkyDiverスコアのSSは、手前がRadeon Softwareもので、奥のがCatalyst 15.8betaのものです。

A10-7870K CPU@4.3GHz/GPU@975MHz/DDR4-2400という環境。

Graphicスコアは微増してますが、他は微減してます。とはいえ誤差の範囲ですが…

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Godavari版が出る

2015/07/24 22:15(1年以上前)


CPU > AMD > A8-7650K BOX

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A10-7870Kに続いてA8-7670Kが近日中にでますが、関連ニュースを見るとわずか5ヶ月で後継が出たことになります。

ちなみに、インテルのCore i3-4180が価格帯における競合となるそうです。

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