このページのスレッド一覧（全1097スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 組みました |
3 | 9 | 2007年12月4日 23:51 |
| 発売 |
1 | 13 | 2007年11月30日 22:30 |
| フェノム 発売決定 |
0 | 2 | 2007年11月17日 06:03 |
| 実物がまだ確認できていません。。。 |
0 | 7 | 2007年10月27日 00:58 |
| メモリ周波数が400MHz→350MHzで動作する。 |
14 | 16 | 2007年10月12日 22:41 |
| BE-2400の発売とそれに伴うマザー |
0 | 9 | 2007年8月29日 22:19 |
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CPU > AMD > Phenom 9500 BOX
MBが届きましたのでレポUPです。 1. Phenom 9500 OCにて2.4Ghz 219x11 Vcore電圧 1.328 MB BIOSTAR TA770 A2+ メモリー Team Xtreem Dark PC6400 DDR2-800MHz 1GB*2 HDD日立GST 80GB グラボ GF8600GT Super PI/Mod 1M 31.86s CrystalMark 2004R2 Mark164707 3DMark06 5165 3DMark05 10371 2. Core2DuoQ6600 2.4Ghz すべて定格 MB GA-P35-DS4 Rev2 メモリー UMAX Pulsar DCDDR2-2GB-800 HDD日立GST 80GB グラボ GF7900GS CrystalMark 2004R2 Mark Mark 185617 3DMark06 5783 3DMark059564 やはり厳しい状況ですね。AMDさんにはもう少し頑張ってもらいたいですね。
2点
この勝負0-400に置き換えると、32GTR900PSに彼女運転と
34GTRドノーマルに私ドライブって感じ。
どちらが速くても[勝負]ではないね。
書込番号：7026098
1点
Phenomで久々にAMDで組んでみようか(Athlon64 3200+ 754 Pin以来)と思っ
ていたんですが、ちょっと期待はずれみたいですね。
私にはしばらく様子見のほうがよさそうです。
書込番号：7026774
0点
アバンス名東さん、nomi0112さん、はじめまして。 >どちらが速くても[勝負]ではないね。 そのとうりですね。しかしベンチ以外でPhenomの、いいところがあるかもしれませんので、もう少し弄ってみたいと思います。 >私にはしばらく様子見のほうがよさそうです。 欲しい時が、買い時ですよ。新しいものに突撃するのも、いいものですよ。(苦労も多いですが)
書込番号：7028189
0点
ベンチで選ぶならPhenomは選択肢に入りませんね。
Athlon X2特有のサクサク感ですが、まだHDDがクリーンなのでCPUがサクサクなのかHDDが
サクサクなのかよく分かりません。
ずっとこのままであればいいんですが。
省消費電力もCore2に劣りますが、X2と比較するとこんなもんだと思います。
書込番号：7032619
0点
おしゃるさん こんばんは
クアッドはやはりパフォーマンス重視でいきたいので
（得意分野があるんだとは思いますが)、どの方面が向
いているのかを見極めたいと思います。また遊びで置い
ておけるスペースがあれば突撃してみたいんですが、今のところは‥
書込番号：7032990
0点
でも9500は最下位モデル（のはず）だから、こんなもんが妥当じゃないかな。
まあ余程の理由がない限りQ6600がいいかもしれないですね。OCもできるし。9500にそれなりのOC耐性があれば魅力的なのですがね・・・。
個人的にはspiderで組んだ人の報告を楽しみにしてます。
・・・過度の期待は禁物ですが・・・。
安くて高性能
AMDには頑張ってもらいたいです。
書込番号：7044671
0点
ビデオカードはファンレスものしか買わないので蜘蛛に成れるのはいつのことやら・・・。
パフォーマンスではPhenomはナシでしょう。
私はHDやBDが再生できるスペックがあればいいからPhenomで十分ですが。
書込番号：7055125
0点
Phenomは来年4月以降の、B3レビジョンになってからが本番でしょうね。
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51109185.html#comments
何でもB3レビジョン以降の製品は、型番も9550とか9650とかにチェンジされてそれ以前とは区別されるらしい。
9600や9500は黒歴史、あるいは無かった事、にされそうな雰囲気だね。
書込番号：7070986
0点
CPU > AMD > Phenom 9500 BOX
次に組むならCore2シリーズにしようかな？と考えていましたが。（現在使用しているのは939のX2 4200）
また悩みの種が出てきた・・・・・
来年の夏ぐらいには結論を出したい所ですが・・・・・・（予算と相談の上で）
書込番号：7015721
0点
オールルージュさんこんばんわ
年々性能がよくなるだけでなく、新しい規格の製品なども出てきますし、メモリもDDR3がいよいよ本格化してくるかと思います。
ただ、メモリ自体はDDR2が安くなってきましたので、DDR3の割高感を考えるとまだまだ、本格的な採用は難しいかもしれません。と、色々かんがえると、何時までたっても新調出来ませんし、何処で妥協するかが一番難しい事かもしれません。
うれしい悩みだと思いますけどｗ
書込番号：7015835
0点
あもさん、初めまして、おしゃるといいます。買いましたよ(グットウィルさんで\31,980でした)
しかし注文しているマザーボード( BIOSTAR TA770 A2+)が、まだ届きません。組み上がりしだい、Core 2 Q6600(ダウンクロックにて2.2Ghz)と、ベンチスコアなど、比べてみたいと思います。
書込番号：7015888
0点
＞色々かんがえると、何時までたっても新調出来ませんし、何処で妥協するかが一番難しい事かもしれません。
ブレーキを掛けていた一番の理由は「予算」なんですよ。
貧乏人の癖に色々趣味があって・・・・更に車のローンも馬鹿にならない金額ですし・・・・・
現在使用中の自作機に不足している部分を、パーツを追加・変更していく事でなんとかしていました。
まぁローンは来年の春には終わるのでそこからは多少余裕ができると思います。
＞メモリ自体はDDR2が安くなってきましたので、DDR3の割高感を考えるとまだまだ、本格的な採用は難しいかもしれません。
そう言えばそうでしたね、DDR3が出ていたんですよね、私は未だにDDRを使っていますけど。
書込番号：7015952
0点
>おしゃるさん
はじめまして、マザーボード待ちですか、ベンチマーク楽しみにしてます。
どの位の数値が出るでしょうね。
書込番号：7016380
0点
C2Q Q6600 の「AMD Phenom？」というスレの参照 URL を拝見させていただくと、比較に使用されている Phenom は C2Q Q6600 にも追いつかないみたいですね。
native Quad ということで期待していたのですが...
おそらく、AMD の CPU なのでサクサク感はあるのでしょうけどね。
もうすぐ Intel の新製品が出るので、いまさら Q6600 を買うのも何だし...
かといって、Q6600 に相当する新製品はキャッシュが少なくなっているし...
その上位 CPU は、コストパフォーマンスを考えると高価だし...
自分のメイン PC は C2D E6600 (OC) で十分速いので、私は来年の春過ぎまで待つつもりです。そのころ Phenom が C2Q を凌駕しているとか、8 コア/ダイが出ているとかするといいのですが。
私もベンチ結果を期待。
書込番号：7016924
1点
AM2と互換性があり安価なクアッドコアで悪くはないと思いますけど
性能はクロックが低いからこんなもんでしょう．
高クロックが出ないのはAMDとして苦しいところでしょうけど．
性能、発熱量の改善は今後に期待することにします．
書込番号：7017902
0点
正直45nmのintelとは勝負になりませんね。
１年半程度はintelにやられ続けるでしょう。
phenomが出た時点で１世代遅れの現状じゃ
さすがにAMD派でもちょっと厳しいです。
書込番号：7021350
0点
L3キャッシュってコアクロックではなくてHT同期なんですね。
てことは、L2のサイズから考えても、AM2だとかなりのペナルティ
になりそうな....
かたやあちらはL2 12Mbyte(!!)なんてのを出してくるわけで、
なんだかネガティブな話題以外ないですね。ほんと残念です。
現在4200+で、次期FXは（といってもブランドとしてのFXは元々
予算上買えませんが）9700あたりに入れ替えようかなと思って
ましたが、マザーごとQ9450あたりに変えようかという気にな
ってきました。
書込番号：7046842
0点
思ったほど盛り上がってこないですね。
やはり、Core2とどうしても比べられてしまいますから、状況的にはあまり購入を後押しする材料が無いと言うのもあるかもしれません。
書込番号：7047932
0点
これでTDPが65WとかならQ6600より少々性能が劣っても買う人は多いと思うんですけどね。
個人的には9600の黒がどの程度のOC耐性かですね。
あとは２月に販売予定になったトリプルコアの8700(2.5GHz TDP89W)が気になる。
値段しだいではこちらを買うかも！？
書込番号：7048517
0点
9600黒も考えたんですが、ステッピングは変わってないからバグ付きですよね。
で、倍率上げると実際にその領域に入ります。BIOSで回避するとどうやら片肺
飛行になってパフォーマンスが落ちると。いったい何のための可変倍率なんだ
か意味分かんないのでパスすることにしました。(-_-;;
実際には、バグは出そうと思っても出せないんでしょうけどね。対応がなんだ
か中途半端でひっかかります。億が一、バグが出ても、クロック上限だったの
か、バグが出たのか、あるいはVistaのバグを踏んだのか判定不能ですが。（苦笑）
書込番号：7051442
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 Dual-Core 5200+ SocketAM2 BOX (65W)
＞22日 21日入荷 らしいです。
あれ？
19日発表の20日発売って聞いてたけど・・・
違うのかな？
9500は予価3万弱らしいですね
書込番号：6992790
0点
CPU > AMD > Opteron 2344 HE Socket F BOX
早く実物を拝みたいものです。
この消費電力ならとても使ってみたいです。
Q6600とこれ2Wayならどっちが楽しいでしょうかねぇ？
(口コミなかったのでカキコです。駄文ですません)
0点
鈴木っちさん こんにちは。 Opteronで55Wまで落ちてきましたね。
実際に使うことは無いとしても、魅力的です。
直LINK出来ません。 ↓
http://products.amd.com/en-us/OpteronCPUFilter.aspx?f1=Third-Generation+AMD+Opteron%e2%84%a2
書込番号：6908355
0点
先週発売→直ぐに売り切れる、、、、、
ネイティブクアッドコアOpteron発売、価格は3万円前後
2344HEと2346HEで、バルクの2個セット販売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071020/ni_i_cp.html
Quad-Core Opteronの動作模様
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070929/etc_wendtv.html
書込番号：6908360
0点
Q6600と同じような話でしょう。
所詮1.7GHzですから、コア分使い切れないと大して速くないでしょうね。
書込番号：6908625
0点
＞Q6600とこれ2Wayならどっちが楽しいでしょうかねぇ？
えー
コレは答え一つしかないでしょうｗｗ
当然コレですよｗｗｗ
半分ネタで突撃できるんじゃ？ｗ
なんてったってBarcelonaですからね
書込番号：6908726
0点
↑半分ネタじゃなくて、９割方ネタだと思うのですがｗｗｗ
書込番号：6909551
0点
クロックと 2xxx って名前が、Pentium DC を連想させる。。
書込番号：6909753
0点
みなさんこんばんは。
何気に気になっているのは自分だけじゃないとわかり嬉しいやら安心したやら。。。
上位モデルも価格的にはそれほど差がないと錯覚させられているので、もしかしたら上位で組んでしまうかもです^^
いずれにせよユーザーはそう多くはないでしょうから人柱覚悟でいろいろやれたらと思っています。
ご紹介頂いたビデオを見ましたが、見ているだけでワクワクですね。
もう少し数が出回るまでじっと我慢ですね。
書込番号：6909981
0点
CPU > AMD > Athlon X2 Dual-Core BE-2350 SocketAM2 BOX
このＣＰＵは２．１GHzなので、最近のマザー主流の DDR2 800 MHz のメモリのベース４００ＭＨｚが、３５０ＭＨｚの87.5％の速度で動作してしまう。
２ＧＨｚに落とすか、２．４ＧＨｚにオーバークロックすれば、４００ＭＨｚで動作するはず。
DDR2 800 MHz メモリを使用すると、ＡＭ２ソケット中で、最低のメモリアクセス速度となってしまった。
ちなみに、ＡＭ２系での、DDR2 800 MHz メモリ使用の周波数一覧は下記。
DDR2 800 MHz メモリ使用の周波数一覧
6400+ 3.2GHz → 400/400GHz(100%)
6000+ 3.0GHz → 375/400GHz(93.7%)
5600+ 2.8GHz → 400/400GHz(100%)
5400+ 2.8GHz → 400/400GHz(100%)
5200+ 2.6GHz → 371/400GHz(92.8%)
5000+ 2.6GHz → 371/400GHz(92.8%)
5000+ 2.6GHz → 371/400GHz(92.8%)
4800+ 2.5GHz → 357/400GHz(89.2%)
4600+ 2.4GHz → 400/400GHz(100%)
4400+ 2.3GHz → 383/400GHz(95.8%)
4200+ 2.2GHz → 366/400GHz(91.6%)
4000+ 2.1GHz → 350/400GHz(87.5%)
3800+ 2.0GHz → 400/400GHz(100%)
3600+ 1.9GHz → 380/400GHz(95%)
BE-2400 2.3GHz → 383/400GHz(95.8%)
BE-2350 2.1GHz → 350/400GHz(87.5%)
BE-2300 1.9GHz → 380/400GHz(95%)
4点
とりあえず一覧に突っ込みを。。。。
メモリクロックすごいっすねｗ
俺には無理っすｗ
書込番号：6750089
0点
書き間違いですね(^_^)
これ見ると、6400+はメモリー的には性能出せるわけだし、無理して出したかいがある・・・・のかな？
書込番号：6750126
0点
DDR2 800のメモリクロックが350MHzにダウン。
レイテンシが6-6-6なら 5-5-5-に落として
丁度良くなるのでは？
書込番号：6750689
0点
12.5%も下がってるんですね。これでどれだけ実アプリのパフォーマンスに影響が出るのかが知りたいです。
でも省電力を志向する、このCPUを選ぶユーザーにはあまり影響がないような気がしますね。
書込番号：6763018
0点
メモクロックが下がっても日ごろの操作やゲームしても
ぜんぜん判んない！わかったらヒューマン測定器？
少々下がってもタイミングなど詰められるから気にしてないよ！
書込番号：6763128
1点
＞メモクロックが下がっても日ごろの操作やゲームしてもぜんぜん判んない！
確かにｗ
でもコレがすべてですよねー
スペックあがったって思えても実感できるかどうかはまた別問題だし。。
使えりゃいいんです使えりゃｗｗ（最低限のスペックは持ってるという前提でねｗ
書込番号：6763192
0点
メモリクロックがどうとかなんて気にしなーい！
俺がこのＣＰＵを買った理由はひとつ、安かったから。
書込番号：6765784
0点
実際にどのくらい遅くなるかを、御報告します。
これが、今回、投稿した理由と体験でも有ります。
今まで、シングルコアのソケット９３９の４０００＋（２．４ＧＨｚ）を使用していました。そして、数週間前に、マザー兼本体を変えたため、このＡＭ２のＢＥ−２３５０（１．９ＧＨｚ）を選びました。
そうしましたら、Photoshop や Illustrator、Corel Drow、Photo-Paint などで、百位の多くのレイヤー（オブジェクト）を持つものを開く時のに、以前より遅くなってしまいました。３分程だったのが５分程かかったり、５分位で開けたのが１０分近くかかるようになってしまいました。
ダブルコアなので、ソフトの設定のマルチタスクの設定をオンにしても同じでした。タスクマネージャーで、ＣＰＵコアは２個同時使用されたりしていて、マルチタスク動作も行われている様ですが、結果として遅くなってしまいました。
現象は、レイヤー（オブジェクト）が多いため、Windows上のオブジェクトの作成がたくさん動作し、タスクマネージャーでも、オブジェクトを作成する csrss.exe のみが動作し続け、ハードディスクのアクセスランプは一切点灯しない状態が、前より長くかかるようになってしまいました。
（よく csrss.exe がウィルスに置き換えられる話題も多いですが、ウィルスにはかかっていません。Windowsオブジェクトを一度に沢山作り出す時は、正常な状態でこうなるものです。）
このため、５６００＋（２．８ＧＨｚ）に買い換えたところ、やっと以前より少し早く開けるようになりました。実際は、ソケット９３９の４０００＋（２．４ＧＨｚ）と同一周波数の４６００＋（２．４ＧＨｚ）でも、以前よりは早くなると思いますが。
ただ、多くの一般に使用するソフトでは、あまり早さや遅さは感じないと思います。たとえば、２秒と３秒では、体感ではわからないと思います。２０分と３０分や、１時間と１時間３０分などの処理などで初めて体感すると思います。
また、ディスクアクセスがメインの処理を多く使用する方や、３Ｄグラフィック処理を多く使用する方も、ＣＰＵが待っている時間の方が多いので、メモリ速度はあまり関係ないと思います。
たとえば、ＥＸＣＥＬのマクロ／ＶＢＡなどで、数百のフォント一覧を作成したり、そういったオブジェクトの多いものを表示したりする方などには、このＣＰＵは要チェックです。
実際にどの位遅くなるかの報告でした。
書込番号：6814412
3点
と言うか・・・そういう使い方を想定してる（もしくは出来る）ならなんでCore2にしなかったのかが不思議なんですけど。
ただ、遅くなった原因がどうもメモリーだけが原因とも思えないですね・・・
HDDは大丈夫ですか？
あと少し前のAMDの話ですが、CPUドライバーの絡みかCool'n'Quietを切ると違う事があるような話も確かあったと思いましたが、その辺りどうでしょう？？
書込番号：6814514
0点
> ただ、遅くなった原因がどうもメモリーだけが原因とも思えないですね・・・
> HDDは大丈夫ですか？
今回の遅くなる現象は、スワップが始まるほどメモリーを使用していないので、ディスクインジケータが一切点きません。ファイルのローディング時に最初の数秒間点くのみです。その後は、ファイルが開ききるまで、５分でも１０分でも、一切ディスクアクセスがおきません。
フォトレタッチやドロー系のソフトは、メモリー上のWindowsオブジェクト処理が中心です。メモリーが足らなくなり、ディスクで肩代わりし始めるスワップが始まるまでは、ディスクは使用しません。スワップが始まる時はディスクインジケータが点きっぱなしになるので、すぐにわかります。今回のは、スワップするほどの大きさのファイルでは無いもので起きている現象です。
> あと少し前のAMDの話ですが、CPUドライバーの絡みかCool'n'Quietを切ると違う事があるような話も確かあったと思いましたが、その辺りどうでしょう？？
Cool'n'Quietは、ドライバー自体をインストールしていません。
以前のマシンで Cool'n'Quiet を使用した事が有りますが、フォトレタッチやドロー系のソフトですと、モニター周波数も最高になりっぱなしで、ファンも最高速で回りっぱなしになりますので、余り関係ないかと思います。
ＣＰＵの不可が上がったり下がったりするソフトを動作させれば、ＣＰＵ省エネ系の Cool'n'Quiet などにより、影響が出ることも考えられますが、この手のWindowsオブジェクト/ActiveXを多用するソフトではメモリ中心です。
たしかに、ちなみにこの手のソフトで、スワップする程の大きさを処理をする時は、高速回転のディスクを２台ミラーリングしたパーティションに、スワップファイルを置くようにする人が多いほどです。
> と言うか・・・そういう使い方を想定してる（もしくは出来る）ならなんでCore2にしなかったのかが不思議なんですけど。
この手のソフトを使用する物にとっては、64bit系Windowsで、64bitネイティブのソフトを使用するのが待ち遠しいです。そして、マイクロソフトの64bit系Windowsにおいては、インテルＣＰＵはＡＭＤの互換機であり、以前と逆転しています。ですので、将来を見越すと、インテル選択は気がのりません。今まで、32bit系Windowsで多くの人が、無難という理由でインテルを選択してきたのと同じ理由です。マイクロソフトの64bit系Windowsは、ＡＭＤのニーモニック（命令）でプログラムが組まれています。
たしかに、現在、メモリーアクセスのバス速度では、Core2系のFSB1333MHzとDDR3のPC3-8500の方が高速です。今回のパターンでも、Core2系の方が高速で動作するはずです。ただ、価格性能比がとんでもなく高価になってしまうのも理由にあります。
また、たまに、スワップがおきる程の編集をすることがあり、その時の遅さは経験するとわかりますが、たまにでも本当に困りものです。このメモリーとディスクを同時に激しく読み書きするスワップにおいては、1333MHzでメモリーとディスクに同一FSBバスを使用するインテルよりは、1000MHzであっても、メモリーとディスクを別のバスで同時にアクセス出来るＡＭＤの方が有利です。また、ノースブリッジのメモリーアクセス部分をCPU回路の中に取り込んだＡＭＤの方が有利です。これは、現在の回路の速度では、１ビット（１００ピコ秒）転送するのに１７ｍｍ程度（光の速度の半分）しか進まず、ＣＰＵから何ｃｍも遠いマザーボード上にノースブリッジにメモリーアクセスとディスクアクセスをまかせるインテルが、無駄で不利なのがわかると思います。
このため、現在のインテルＣＰＵは、計算とメモリーアセス中心の動画エンコなどに有利です。ＡＭＤのトップの方が「πの計算をしたい人はインテルを買って下さい」といってましたが、動画エンコなどでもそうです。
ただ、昨年までのインテルとＡＭＤの販売量では、日本と一部のヨーロッパの国を除いて、インテルよりＡＭＤの方が売れています。原因はマイクロソフトに見放されたことに多くが反応しが一番の原因だと思います。
インテルは業績不振で経営陣が総入れ替えしたばかりです。これほどの大企業が傾いているわけですから、日本国内でも、一般のニュースなどで大きな話題になっても、おかしくないはずなのですが、殆ど話題にもなりません。ＡＭＤが去年起こした裁判の起訴内容では、マスコミ／雑誌、メーカー、販売店などにお金をばらまいているという内容でした。しかも困ったことに日本の殆どの企業は、他国のようにモラルが無く、それを受け取ってしまっているという内容でした。これらは、どうも受け取っていない日経系の記事では、何度か報道されています。
気がついていた人もいるかと思いますが、雑誌などで、Athron64が出たあたりから、Core2Duoが発売されるまで期間、以前の性能比較記事が、一部の日経系以外の雑誌から消えていたことに…。
たしかに、現在、現在のCore2シリーズは、メモリーと他のＩ／Ｏを同時に頻繁にアクセスしないかぎり、最高速です。
書込番号：6836519
5点
ん〜・・・何かバス接続の速度とアプリケーションの設計の話がゴッチャになってるような気がしますが・・・まぁ、スレ主のえむごさんがどんなシステムで使ってるのかが分かりませんけど。
気になるのが、
＞また、たまに、スワップがおきる程の編集をすることがあり、その時の遅さは経験するとわかりますが、たまにでも本当に困りものです。このメモリーとディスクを同時に激しく読み書きするスワップにおいては、1333MHzでメモリーとディスクに同一FSBバスを使用するインテルよりは、1000MHzであっても、メモリーとディスクを別のバスで同時にアクセス出来るＡＭＤの方が有利です。また、ノースブリッジのメモリーアクセス部分をCPU回路の中に取り込んだＡＭＤの方が有利です。
仮にスワップが起きてもディスク上からメモリーアクセスに影響するほどのデーター転送が起こってるんですかね？？
現在のHDDの転送速度が単体で精々60MB/s、現状10万円弱するH/W RAIDカードを用いてRapterの6台ストライピングをしてるオイラのシステムでもベンチ上精々300MB/s程度ですからどうもメモリーからの転送速度を圧迫するほどのFSB帯域を使うとは思えませんが・・・
無論、メモコンの件は分かるんですけどね。でも、
＞これは、現在の回路の速度では、１ビット（１００ピコ秒）転送するのに１７ｍｍ程度（光の速度の半分）しか進まず、ＣＰＵから何ｃｍも遠いマザーボード上にノースブリッジにメモリーアクセスとディスクアクセスをまかせるインテルが、無駄で不利なのがわかると思います。
これは体感できないでしょう（＾＾；
＞今まで、32bit系Windowsで多くの人が、無難という理由でインテルを選択してきたのと同じ理由です。マイクロソフトの64bit系Windowsは、ＡＭＤのニーモニック（命令）でプログラムが組まれています。
これがもっとわからんのですけど、ニーモックがAMDだからintelのシステムが安定しないならば現状の主流であるx86でのアーキテクチャで互換品をずっとAMDも作ってるわけで、さらには一時的にベンチマーク上ではX2で総合性能は上回ってる（と言われてる）訳ですから、パフォーマンスにそこまで影響する話では無いでしょう？
しかも、今までは基本的に以前から踏襲されてきたニーモックでも、それから後に出てくるOSがこのまま同じニーモックで組まれるかは未知数であって、現状では誰も分からん話です。
サーバー分野やスーパーコンピューティングの世界では128GBのRAMを搭載するのがそう遠い未来の話ではないですし、現状でもこんなのが出てます。
http://www.popxpop.com/archives/2007/06/128gb.html
商売する上でのルールをintelが破ったという点については全く肩を持つ訳つもりは無いですが、そもそもx86アーキテクチャとの互換性を保ちながら設計していったAMD64 ISAとその時期にLinuxベースのサーバー分野で64Bit関連の商売してたintelと比較するのはなんかちょっと違う気がしますしね。
まぁ結果的にはコケましたけどねｗｗｗ
蛇足ですが、intelはSSE4の実装でPenrynのパフォーマンスUPを図ってるけど、SSE5をAMDが来年のCPUに実装してくるみたいです。何故SSE5であって独自の拡張命令として発表しないのかが非常に気になるところですけど・・・
＞原因はマイクロソフトに見放されたことに多くが反応しが一番の原因だと思います。
それは極端すぎるんでは？？
販売実績については知りませんけど、根本的な原因はインテルマックとかLinuxベース用のPCなんかへ目が向いてたからってのと、AMDがFabの新設で勝負に出たりして「頑張った！」事が根本的な原因だとおもいますけどね。
商売上、半導体業界でトップなんですからOSをメインに商売してるマイクロソフトがそう簡単に見放せるとは思いませんけどね。
ある意味持ちつ持たれつかと・・・
（ちょっと余談が多くなりました＾＾；長文ですいません。）
書込番号：6838671
1点
> と言うか・・・そういう使い方を想定してる（もしくは出来る）ならなんでCore2にしなかったのかが不思議なんですけど。
なぜ、インテルＣＰＵを選ばなかったかは、大きくは価格でもあるのですが、この何年かの動向から、とてもインテル製品を購入する気になりません。
> 販売実績については知りませんけど、根本的な原因はインテルマックとかLinuxベース用のPCなんかへ目が向いてたからってのと、AMDがFabの新設で勝負に出たりして「頑張った！」事が根本的な原因だとおもいますけどね。
> 商売上、半導体業界でトップなんですからOSをメインに商売してるマイクロソフトがそう簡単に見放せるとは思いませんけどね。
> ある意味持ちつ持たれつかと・・・
ここ数年、日本国内のパソコン雑誌やネットを読んでいた多くの方たちは、インテルとＡＭＤに起きてきた世界の動向がわかりずらいと思います。昔から記事のクリッピングをしているのです、海外ニュースを一部、日本語にして報道されたのを時系列で紹介します。（なぜか日経系だけが…）
これらから世界中のユーザーがインテル製パソコンから離れだしているいるわけです。世界で日本だけが異質な国となっています。「アンフェア」といいまして、欧米の消費者はアンフェアな製品からは離れていきます。唯一、ＭＳもアンフェアな記事が多いですが、他に選択肢が無いため騒ぎはしますが売れ続けている現状です。
マイクロソフトの記事は、ほとんどクリッピングしてないので無いですが、マイクロソフトもＡＭＤのＣＰＵを推薦している記事を多く公開してますよ。国内のパソコン雑誌では、見かけないですが…。
米Intelと米AMDの64ビットx86アーキテクチャの互換性は100％近い
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/comp/300274
2004年4月6日
インテル，Windows x64 Edition登場に合わせてデスクトップ向けを含むEM64T対応CPUを続々投入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050209/6/
2005/02/09
公取がインテルに排除勧告，「競合排除を条件に値下げ」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050308/102477/
2005/03/08
「Windows x64はAMD64にスペシャル・チューニングされている」と米AMD
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20050525/1/
2005/05/26
アップル、チップをIBM製からインテル製に切り替え？
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20050606101.html
2005年6月5日 AP通信
米AMDがx86プロセサの不正販売行為で米Intelを提訴，「38社が圧力の犠牲になった」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050629/163534/
2005/06/29
「自由な競争を回復するのは今」――日本AMDが60億円の賠償を求めインテルを提訴
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050630/163697/
2005/06/30
「デュアルコアのPentium 4は急ぎで作ったもの」，Intel技術者が認める
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050822/166605/
2005/08/22
「公正な市場を取り戻す」、米AMDの法務責任者がインテル非難の会見
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050914/221176/
2005年09月14日
AMDがシェアを高めIntelの牙城を切り崩し始める
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051031/223736/
2005年10月31日
「米AMD，米小売りパソコン市場で米Intelを抜く」，米調査
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20051109/224252/
2005年11月09日
米Intelの2006年Q1決算は減収減益，日本以外が不調
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060420/235748/
2006/04/20
Intel、販売低調で減収減益
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/20/news024.html
2006年07月20日
Apple社が「Mac Pro」発表，Intel製プロセサへの完全移行を宣言
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060808/120008/?ref=ML
2006/08/08
Intel，1万人以上の解雇を含むリストラ計画を発表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060906/247236/
2006/09/06
書込番号：6855970
0点
＞世界中のユーザーがインテル製パソコンから離れだしているいるわけです
んっパソコンユーザーが増えていってる中で、単にCPUの選択肢にAMDも増えたという事でしょう。
いまのところOSでマイクロソフトのWindowsにかわるいいクライアントはないですね。Microsoft Officeは、fフリーソフトのOpen Officeで何とかなるんですけどね。
書込番号：6856085
0点
まずコンシューマー向けよりも企業向けの方が遥かに台数が多いです。
その市場で売れるのが安いPCですからCPUの出荷台数の伸び率がAMDの方が多いのは現実として「値段が安い」んですから自然なことでしょう。
そしてそれが現時点でのAMDの最大の魅力でもあります。
因って、フェアとかアンフェアとか理念で決まるものではないと思います。
更に言えば、「シェア」と言う数字が決定的にWindowsPCのパフォーマンスを決める要因にならない事はAMD自身が出したToledoで証明されていませんか？？
加えてWinの64BitがMSの言うスペシャルチューニングであるならば、MSのスペシャルとは何なのかを懇々と問いたいですけどねｗ
まぁ、実際問題として殆どのアプリケーションが64Bitに対応していない（動くけど32Bit動作するためあんまり意味が無い）現状ではあんまり意味の無い話だと思いますけど。
（にしても、なんで日進月歩なH/Wの世界で3年も前のネタを時系列的に考えないとならんのでしょう？？）
書込番号：6857418
0点
「なんでCore2にしなかったのか？」の質問のお答えがわからないようでしたので、丁寧にお答えしたのみです。御質問が無かったらこのような事も別に記述いたしませんでした。
次のPhenomが発売されるまでは、athron64シリーズのコアと回路が「3年も前」です。ＣＰＵのコアと基本回路は日進月歩などしてません。数年単位です。
書込番号：6859490
0点
＞「なんでCore2にしなかったのか？」の質問のお答えがわからないようでしたので、丁寧にお答えしたのみです。御質問が無かったらこのような事も別に記述いたしませんでした。
？？？？
敢えてCoer2にしなかった答えがあれだとしたらもっと分からんのですけど・・・
それこそ、時系列てきにならべれば
Q1：なぜコア２にしなかったのか？（書き込み番号[6836519] ）
A1-1：64BitWindowsのニーモックはAMDが策定したものだから。
A1-2：価格性能比
A1-3：メモコンの有用性
A1-4：M/Bのレイアウト
A1-5：世界の動向
A1-6：intelの悪事、マイクロソフトに見放された
Q2-1：HDDからのデータ転送でメモリーアクセスを圧迫するほどのFSBの使用はないのでは？
Q2-2：M/Bのレイアウトが原因で処理速度が悪くなることも無いのでは？
Q2-3：ニーモックでパフォーマンスが変わる事は無いのでは？
A2：インテルの悪事の数々とAMDとマイクロソフトの蜜月
ってな感じですかね？（共通認識だと思ってましたが、間違ってたらご指摘ください）
で、結局のところ肝心な部分のQ2-1,2,3に関しては全くお返事頂いてないと思いますが、どう言うお考えなんでしょうか？？
少なくとも僕は、やりとりの中で納得できたのが「コストパフォーマンス」と「インテルの悪事」の部分だけです。重要だと思われる質問には答えを頂いてません。
＞athron64シリーズのコアと回路が「3年も前」です。ＣＰＵのコアと基本回路は日進月歩などしてません。数年単位です。
ん〜・・・まぁちょっと認識に相違があるようですけど、僕は基本的に製品に改良が加えられるのも進歩だと思ってるので、その部分を日進月歩といったつもりです。
そういう意味ではHDDの磁気ディスクの記録密度なんかは、基本設計が何年も変わらないですけど、改良でよくなってる類の製品群だと思ってます。
書込番号：6861060
0点
CPU > AMD > Athlon X2 Dual-Core BE-2350 SocketAM2 BOX
初投稿です、宜しくお願いいたします。
初自作にあたり、低消費電力のPCを是非とも作りたいと思い
ターゲットをTDP45Wのこのモデルに絞って構成を考え中です。
現在2350のモデルが市場に出てるようですが、2400は発売される
予定ってお聞きになったかたいらっしゃいますか？
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041,00.html
のAMDウェブサイトで探してみてるのですが、んー中々わかりません。
それとAMDユーザーの皆様！
マザーボードは何をお使いですか？
良ければ是非ともそれを選んだ理由等を教えて頂ければ今後の参考に
させて頂きたいと思います。RAID 1組んでる人がいらっしゃいましたら、
その方にも是非ともお聞きしたいと思います。
宜しくお願いいたします！
0点
BE-2400の発売については現在のところは聞いたことがないですね、私は。
そのうち発売される予定は大いにあるとは思いますけど。
ただBEシリーズと既存の65nmのCPUとの差は負荷時の消費電力差だけです。
ゲームやエンコの多用で負荷時の消費電力を重視するならBEシリーズも
現在の価格差なら良いとは思いますが、ネット等中心の負荷の少ない
使用状況では既存の65nmCPUと大差ないという面もあります。
加えてAthlonの場合はCrystalCPUID等を使用すれば大抵のマザーで
電圧下げは可能なので、その辺も考慮してCPU選びをすれば良いかと思います。
私は現在メインでM2N-SLI Deluxeを使用中です。
消費電力については690GやGeForce6100（統合型）・7050等に比べれば
ちょっと高め（10〜15W程度か？）ですが、機能や安定性の面では
十分満足しています。
省電力に拘るなら先にあげたVGA統合型のチップセットを選ぶべきかとは、
思いますが、690Gについては電源相性やサウス（RAID・AHCI・ホットプラグ）
の面での問題で未だに手を出していません。
K8時代に何枚かATI（AMD)のマザーは使用してきたので、
特にアレルギー的な面があるわけではないのですけどね。
ちなみに私のサブPCのM2N-VM DHが原因不明のVGAエラーを吐いて
起動不能になってしまったので代わりを購入予定なのですが、
現在のところabit・AN-M2HDにする予定です。
あとRAIDについてはNVIDIAのチップセットであれば、
それなりに使い物にはなるかとは思います。
ただ信頼性という面ではあまりお勧めではないですね。
私は下記商品をバックアップとしてホットプラグにて使用していますが、
使わないときは電源を切っておけるのでかなり便利です。（参考までに）
http://www.century.co.jp/products/suto/cwrs2.html
なお人柱的なことが好きならこんなのはどうでしょうか？
http://kakaku.com/item/05402813132/
ヒートシンクが異常に小さいところをみると
消費電力はかなり低そうです。
書込番号：6680390
0点
↓これは、別物なのかな、、、詳しくないのでよく分からない、、、
http://www.bestgate.net/cpu_amd_athlonx2be2400socketam2512kbx2l245wbrisbane.html
書込番号：6680598
0点
失礼しました、発売予定は決まっているのですね。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-957.html
第3四半期ということは9月末までに発売予定ではあるみたいです。
書込番号：6680621
0点
2400の流通情報があるようですが、マザーのBIOSはどうでしょう？
初自作だし、BIOS対応まで待ったほうがいいでしょう。
下に M2A-VM HDMI自作例があります。これなんかいいんじゃないですか。
書込番号：6681523
0点
皆様、ご返信ありがとうございます。
http://www.vr-zone.com/?i=5078#Scene_1 によりますと、Q3 2007 に発売予定であり、
http://www.bestgate.net/cpu_amd_athlonx2be2400socketam2512kbx2l245wbrisbane.html
によりますと、もう既に７月から売られているようです。
な、なんでしょうかコレは？？？
ともかく販売店に聞いてみようかなと思います。
AMDのウェブサイトにも出てないモノが何故に市場に出回ってるのか… 不思議です。
魔座簿（漢字変換したらこんなのが… (-.-;））ですが、
ABIT AN-M2HD http://kakaku.com/item/05400513083/
はいいかなと思っていました。なので、対抗馬として
BIOSTAR TF7050-M2 http://kakaku.com/item/05402813035/
ASRock ALiveNF7G-HD720p http://kakaku.com/item/05401813098/ かなぁと。
MicorATX派、オンボード機能重視（あまり余計に着けたくないだけ）です。
すいません、＞ LEPRIXさん
＞ あとRAIDについてはNVIDIAのチップセットであれば、
＞ それなりに使い物にはなるかとは思います。
＞ ただ信頼性という面ではあまりお勧めではないですね。
に関してですが、信頼性が低いという意味と取れるのですが、どういう事でしょうか？
素人にもう少し分かりやすくご説明頂けますか？
宜しくお願いいたします m(_ _)m
書込番号：6682074
0点
BE-2400については実際にはまだ発売されていないと思います。
そのBESTGATEに記載のショップに問い合わせたら、
おそらく入荷（発売）後に発送という答えが返ってくるのではないかと．．．
AN-M2が他の7050マザーより良い所は
なんといっても「主電源の位置」ですね(笑
（miniP180が発売されたら購入する予定なので私にはここはかなり重要）
あと、PWM対応ファンを使えば少なくとも2箇所のファンコントロールが
可能という点と、IEEE1394、100%日本製コンデンサ採用というのも大きいですけど。
RAIDについては所詮ソフトウェアRAIDですからね。
RAID1ならいざトラブったときに本当に問題なく修復できるか？とか、
マザボ自体に異常が出た場合にどうなるか？等が個人的には不安に思います。
その辺からRAID1を利用するよりも大事なデータはバックアップをして、
OSについてはいつでも再インストール可能なように準備しておく方が、
大事だと私は思っています。
書込番号：6684705
0点
ショップに聞いて見た所、「７月の時点では売っていたが、今は無い。」との事でした。そんな馬鹿なAMDのサイト見た？と突っ込んでみたのですが、「今となっては代理店から渡された情報を元に掲載してたので、うちもよくわからない。」が結論でした。
んーBE-2350と間違えてたとしか思えない(-へ-;) ま、まだです。（絶対！）
RAIDに関するご意見ありがとうございます。
確かに仰る事は分かりますし、自分でバックアップを取っておくのは非常に重要だと思いますが、せっかくの機能を信用してあげられないのも可愛そうな話ですよね。全て自己責任と言われてしまえば所詮それまでですが、メーカ側も機能を提供しているからには、いざという時に使っててよかったと思われる作りにして頂きたいと思います。
まだ壊れてないのでなんとも言えませんが…
主電源の位置ですか！そこまで考えた事はありませんでした。
はやくminiP180 出ると良いですね。
http://www.antec.com/Show_Room_jp.html
↑近くだったら行ってみたいですね…
書込番号：6687241
0点
＞７月の時点では売っていたが、今は無い。
たぶん間違いでしょうね。
私は毎週、インプレスやアスキーの自作パーツの新発売情報を
チェックしていますが見た記憶はありません。
それに発売されていればまず在庫しているであろう高速電脳やPCワンズ等の
メジャー処のショップにもまったくその様子はないですしね。
RAIDについては自己責任ということがわかっておられるのであれば、
やってみても全然OKでしょう。
そういうメーカーPCではあまりできないことを試せるのも
自作の楽しみですからね。
ちなみに私はnforce3の時代からRAID0は何度も組んで使用してきましたが、
とりあえずアレイが壊れて読めなくなった等の大きなトラブルはなかったので、
NVIDIARAIDについてはそんなに悪い印象はないです。
ただ、今はOSはラプターに、データは他HDDにという形に
落ち着いていますけどね。
あと主電源の位置はケーブルの取り回しの上では大事ですよ。
これはまあ自分で組んでみれば実感できるとは思います。
ちなみにM2N-VMマシンが立ち上がらなくなった件ですが、
どうやらマザボには問題なく、電源の主電源24Pのコネクタに
異常があるようです。
これもいろんなマザボでケーブルの取り回しのために
主電源部分をこねくりまわしてきたのが原因だと思いますが、
とりあえず時期的（AM2+）に微妙なだけにマザボ買い替えは
したくなかったのでホッとしました。（でも電源買い替えか．．．）
＞近くだったら行ってみたいですね…
確かに。
でも私は関西人（涙
書込番号：6690823
0点
LEPRIXさん
いつも丁寧なご回答ありがとうございます。
そうですね、自作の楽しみをフルに活かしたいと思ってます。
これから楽しみでなりません。早くでないかなぁ。BE-2400。
書込番号：6693825
0点
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