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さらば9800X3D、その2。サイパンよ・・・

[Ghost Recon]

https://news.mynavi.jp/article/20241212-3084456/

”CD PROJEKT REDが12月10日（現地時間）から提供を開始した『サイバーパンク2077』向けの「UPDATE 2.2」において、最新Intel製プロセッサであるIntel Arrow Lake向けの最適化が含まれているようだ。最大33％もの性能向上が実現されるという。”

ゲーム側でこの”最適化”ができる、という事は今後発売されていくゲームでもこれが可能であるという証明になった
またまだ、現在Intelの0x114のマイクロコードも適用前だ

CD PROJEKT REDは次期『The Witcher』シリーズの開発元である事で有名
つまりほぼ確実にこのゲームが発売される頃には最適化ができているという事を示唆している

確かに、既に開発が完了したゲームやもう誰もプレイしなくなったゲームに対しては底無しの強っぷりがあるかもしれない
しかしサイバーパンク２０７７のように未だに最適化進行中のゲームがあった場合逆転の可能性もあるわけだ
『インディ・ジョーンズ大いなる円環』や『S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobylのように新作ゲームに対しては弱い一面が垣間見える


本当に最強か？9800X3D
それはあくまでも”旧作タイトル”での強み、の間違いではないか？
9800X3Dが現在最強でも”旧作タイトル”を再びプレイしたいか？→ＮＯ！だ！
過去に興味はない

書込番号：25997321

[Ghost Recon]

https://jp.finalfantasyxiv.com/benchmark/

よくベンチマーク比較で上がってくる、”ファイナルファンタジーXIV: 黄金のレガシー ベンチマーク”
ゲームとしては古いゲームだ

だがしかし、開発元がサイバーパンク2077のようにArrowLakeの+33％最適化ような更新をしてきた場合
果たしてどうなるのだろうか？
ArrowLakeは先代とは仕様が全く異なったCPUだ
開発元でこれを可能にできるという事はCD PROJEKT REDが証明をした
性能が出ていないのはあくまでもゲームなどの”開発元”の問題だ

書込番号：25997326

[電圧盛りすぎ注意報]

この話出すと思った！（笑）

サイパン側が285kにゲーム有利になるようアップデートしただけ


全体的にゲーム性能の進展はありません

所謂　core ultlaはゲーム特化cpuでは無くなったと言うことです

書込番号：25997412　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ghost Recon]

＞電圧盛りすぎ注意報さん

>サイパン側が285kにゲーム有利になるようアップデートしただけ

今後もそういう形式を取るゲームも増えてくるでしょう＾＾
WINODWS11だけを使って(Youtubeなど)いる分には性能比は変わらないので＾＾
ゲーム側が、対応してきたら？
まぁこれからはそういう時代になるでしょう
ちなみにFFは、AMDに最適化していると思いますので言ってることは同じですよねー
うんうん

書込番号：25997430

[Vendetta0721]

FFがAMDに最適化？逆じゃないの？

黄金のレガシーは知らんが他ベンチはシネベン以外インテルのCPUID使ってるのでインテル有利だった筈だけど
GPUも同等性能でnVidiaのが高い数値出る仕様だったような・・・間違ってたらスマンね

とゆか何のスレだよこれ、ウケるｗｗｗ
9800X3Dを買いたくてもブツが無いので買えない自分を笑かしてくれるんですねｗｗｗ

書込番号：25997572

[電圧盛りすぎ注意報]

サイパンみたいにゲーム開発会社にIntelが頭下げて頼むのかな？（笑）

ベンチ有利にアップデートお願いします！　とか？

それなりに金銭供与有ったとか無いとかの話でしたけどね


真相は？　わかりませんけど

まぁ快進撃のryzenは年内供給不足は確実ですし

ましてや9950x3d出たら…　更に供給不足は拍車かかるでしょうね


ryzenは値崩れ無しの殿様商売ですね

書込番号：25997647　スマートフォンサイトからの書き込み

転売品は絶対に買わない(ダメ！ゼッタイ！)

[Ghost Recon]

絶対にやってくるだろうなー・・
とは思ってましたがやっぱりこうなるんだなっと思いました
予想では今年は難しいみたいな事言ってましたが、来年あたり後継品も発表もあるので
在庫も豊富になってくるのでは？と
今回のパソコン工房での争奪戦、3個に当選した人物が転売目的だったのか
まぁ、「レシート、領収書見せて？」と問えば分かるでしょうね
もし購入日付や購入先がパソコン工房だったりしたら買わないでおきましょう
「馬鹿」扱いされても、それでも欲しいなら買って黙って使いましょう

書込番号：25976312

[Ghost Recon]

後は、よくある話
箱のシール等は綺麗に剥がしたりすれば使用した後もほぼ見た目新品に近い状態まで戻せます
7800X3Dを持っていて、9800X3Dを買ったけど噂通りでもなく体感もあんまり変わらなかったから
売却したい、なんて時に未使用品として売りさばく輩が結構居ます
実際私も以前、マザーボードでそれに当たった事があります
オークション経由ではなく、Amazon販売ですが発送元が個人経由？のような商品でした

転売品、個人売買品を買わない！ダメ！ゼッタイ！は色んな理由があります
在庫が豊富になって普通に買えるようになるまで待ちましょう

書込番号：25976323

[アルバート.リオン]

＞Ghost Reconさん

285K の板にまで 9800X3D の焼損問題のスレ立ててネガティブキャンペーン展開してるのに、在庫が豊富になって普通に買えるようになるまで待ちましょう　って何なん？

焼損問題が解決（MSIが調査中だっけ？）してから購入しましょう　ならわかるけど、話の展開がブレブレだな〜

毎回、思い付きで適当な事を書いてるから、自分の書いた事を自分で理解出来て無いでしょ？

漫画家が自分の作品の流れを覚えておらず、作品の辻褄が合わなくなるのでアシに読ませて直してた、なんて聞いた事があるんだけど〜

Ghost Reconさん　にもアシが必要じゃない？

書込番号：25977309

[はんめん]

あれ？その焼損問題って結局cpuの噛み合わせが悪くてピン折れして故障したってことになったんじゃないの？

書込番号：25996467　スマートフォンサイトからの書き込み

鬼滅・人柱 専用ショッピング〜 人柱ならやれる！

[アルバート.リオン]

AliEx
Balanced Trade Store

AMD Ryzen 7800X3D　（箱なしバルク）
38840円　送料無料
43646円　送料無料
44935円　送料無料

クーポン値引き開催中
47000円以上で7000円値引き
63000円以上で9500円値引き
79000円以上で12700円値引き

怖い！　怖すぎます！　でも本物届いたらどうしよう〜
けど、破格で出してるのは全部同じショップなんですよね………　俺じゃなきゃ見逃しちゃうね

さぁ　勇敢な人柱よ！　無惨の次は7800X3Dを討伐だ〜

私には無理です、溜息の呼吸しか出来ないので〜

注：これはネタです！　意味のわからない人は手を出さないようお願いします！　人柱でないと購入は危険のため柱入りしてから挑戦をお願いします。

書込番号：25971164

[Tubamine]

まあ、アリエクの1万円以上の格安商品はガジェット系YouTuberじゃないと手が出せない魔境ですから手を出せる勇者は讃えられますね。(買えたら選ばれし勇者！)

書込番号：25996289　スマートフォンサイトからの書き込み

さらば、9800X3D

[Ghost Recon]

『インディ・ジョーンズ大いなる円環』、最新技術パストレーシング最高画質にて
9800X3Dの性能は全く・・発揮できなかったようです

残念！！

書込番号：25993185

[キャッシュは増やせない]

＞Ghost Reconさん

恐らくgamegpu.comからパクった画像を貼られていると思いますが、削除されたスレでお伝えしました通りサイトの最下段にロシア語で無断複写・転載を禁止しますと書かれていますので、運営さんに画像の削除依頼をして下さい。
他のスレで無断使用している画像も削除依頼はされているのでしょうか。

貼られているベンチマーク画像はこちらのサイトのものと思いますが、
Indiana Jones and the Great Circle тест GPU/CPU
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/indiana-jones-and-the-great-circle-test-gpu-cpu

現在アップされている画像はSupreme(最高画質)のみですが、RTX4090のベンチマーク画像では9800X3Dがトップ(185/195)で次点が14900K(174/184)になっています。

貼られている画像のPath Tracing + Frame Generationの結果は、上位のCPUであればどのCPUでも127/134fpsですので、RTX4090側が飽和状態になっているのではCPUは性能を発揮出来無いと思いますが。

書込番号：25994269

[uPD70116]

最新技術って20世紀に発表された古い技術ですよ。（そろそろ40年）
リアルタイムで実用になるレベルを個人で使えるようになったというだけです。
時間を掛ければいいので映画なんかでは結構前から使っています。

大体こんなものをCPUで演算するわけないじゃないですか。
GPUが処理するんですよ。
CPUの違いが出て来ないのは、GPU性能が必要なゲームの典型的な挙動ですね。

書込番号：25995369

[KAZU0002]

自慢げに貼っているグラフ。要は、ビデオカードが避ければCPU性能は大して関与せず、それこそCPUは10100でも十分遊べるってことだよね？

ベンチマークしてないでゲームしたら？　何の為に高いPC買ったの？

書込番号：25995380

起動するまで格闘（ご参考まで）

[Freaky Friday]

Ryzen 5 1600からの交換 MB: MSI B450 A PRO Memory DDR4-2666 8G×4
Boot HDDをGPTモードに変換しないとダメでした。BIOS CSMでもダメでした。
CMOSリセット（電池外して）後、A2　1枚差しからスタートして成功したら、B2にもう1枚、ダメならここでさらに電池外して、とういうのを繰り返して最終的に4枚差しで起動。
実感で十分に速くなりました。特にdemandingなソフトでなくても各コア・メモリよく活用してくれて、BIOSでOC設定せずともクロック4.65Gまでまわってくれています。温度は67℃max。

書込番号：25993240

S.T.A.L.K.E.R. 2での14900K vs 9800X3Dの差は無し！

[Ghost Recon]

最近の更新があり、再比較が行われていましたが
これもアスキーでの結果がそのまま反映されているのか・・・

1440pの時でRTX4080の時は、14900Kでも9800X3Dの時も同じスコアのようです
1080pの時は若干9800X3Dの方が高いようです

つまりこのゲームでは高解像度では14900Kでも9800X3Dでもほぼ互角の性能比という事ですねー
285Kがゲーム性能が少し落ちるという事で13900Kの方でも見てみましたが14900K比と同じでしたので
恐らくは13900K/14900K間付近に285K?/9800X3Dの性能は1440pの時、このゲームでの比率は同じという事になりますね

まぁ、この結果から無理して9800X3Dは買わないで済むと思いますし
在庫が贅沢に増えたときにその時にまだ欲しかったら買えばいいと思います
転売屋に売らせては駄目ですねー
こういう結果出されて困るのは恐らく転売屋達でしょうからｗ

書込番号：25980189

[三輪タクシー]

スレ主はやたらスレを立てていますが一体どんな人を前提に語っているのでしょうか。

LGA1700、あるいはAM5ユーザー等比較的新しくて今でも戦えるユーザーに対して9800X3Dに買い替える必要はないと言ってるなら何となく分かります。
実際私も7800X3Dから9800X3Dに買い替えてアレでしたから(^^;;
でもその場合、スレ主の理屈で言えば14900kや285kに買い替えるも必要ないですね。

スレ主は一部のゲームのベンチの結果を、さもCPU全体の性能差と見做すような発表のされ方をしています。
ゲーム用途を前提に語っていると思いますが、現時点で多くのゲームタイトルでAMD優勢なのは客観的な事実です。
都合の悪い事実に目を背けるのはやめましょう。あなた子どもみたいですよ。

ちなみに私はAMD派ではありません。ゲーミング性能が良ければすぐにでもIntelに乗り換えます。

書込番号：25980262

[Ghost Recon]

多くのゲームタイトル？？それは多くのユーザーがクリアをプレイしなくなった古いゲームです
そんな古いゲームでAMD良い！と言っても”今の最新のゲーム”で性能比が同じだった
どうしますかー？？って話です
9800X3Dを買って、また昔の既にクリアしたゲームをプレイするんですかー？って話です
個人的その時の数値などどうでもいいんですよ
今の新しい最新のゲームの数値こそ意味があるんですよ
それは今、多くのプレイヤーがプレイしているからです

なのでこの”S.T.A.L.K.E.R. 2”のデータは非常に意味があるんですよ
このゲームは数年前から発売延期ばかりされてようやく発売されたゲームです
プレイヤーの中にはこのゲームの為、だけにPCを買い替えるユーザーも居ます
そのユーザーが結果性能比であまり変わらなければ好きなものを選べばいいです
ただ、今無理して超高い転売屋から買ってまでPCを新しくする理由は無いですね

書込番号：25980323

[三輪タクシー]

長々とご高説ご苦労様ですが、伝わってないご様子なので前の投稿から引用してもう一度伺います。

＞スレ主はやたらスレを立てていますが一体どんな人を前提に語っているのでしょうか。
↑ここが私の質問でした。分かりにくかったようで失礼しました。
どんな人に向かって9800X3Dを買う必要がないと言ってるかを聞きたかったのです。

まさか文末の一部をすくいとられて意図しない部分の回答をされる想定はしていませんでした(^^;;
ちなみに的外れな回答の内容については意味は理解しました。今後も多くのソフトで差がなければいいですね。
これ以上そこは深堀りしなくて結構です。

書込番号：25980358

[Ghost Recon]

＞三輪タクシーさん

S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobylをプレイするユーザーですね
プレイしないならどうでもいいです
ただ、世界中でプレイされているのでプレイしないのは惜しいですね！残念！

Call of Dutyなんかもプレイしますが、FPSは基本的に最低画質でプレイします
そうすると285Kでも基本的に240fps近く出てしまうのでこの時点で比較の意味がなくなりますね
ただ、このS.T.A.L.K.E.R. 2は最近の新作で結構重いです
比較するには十分に価値がありますね！！
来年は変わってモンスターハンターになってきますね！
モンハンで9800X3Dが滅茶苦茶良ければそれにすれば良いですね！

書込番号：25980474

[KAZU0002]

引用元を明記せずにデータを掲載することを、盗用と言います。

書込番号：25980482

[揚げないかつパン]

うーん。。。
差がないなら安い方が良いでしょうと言うのが自分の意見ですね。
他のゲームで差が出るならそもそも、285Kを選択する意味は何ですか？
マザー+CPUで3万以上払う意味は？

個人的には285Kや265Kは9800X3Dと比べるとパワーがあるので、そこに活路を見出すなら意味は有ります。
逆に言えば、こう言う用途+アルファで考えている人への訴求力を求めた方が良いです。

個人中には製品をアピールする場合は、同等の力があるところはあるで良いんですが、+2万を+マザーの差額を何に訴求するかが大事で同じと言うなら安い方になるんだから、同じ性能などと言うのはあまり意味がないので、このゲームはまあ、聞かれたら同じくらいの性能が有ります。なので、それ以外でこんなに良いところがあるので+アルファの価格差はそこでと言う方が、なるほど良いねとなると思うのだけど

今のところは自分は265K 285Kでゲームやるのは別に高画質なら困らないよ(当たり前だけど)で良いんじゃないと思うのだけど

fpsが高く出ると言うのは、利点なのは高フレームレートが出るから有利と言う話では無く、処理が速く終わるのでフレームレートが落ち難いが利点なので、フレームレートが240出るから良いじゃない？はあまり意味がないです。

書込番号：25980511　スマートフォンサイトからの書き込み

[三輪タクシー]

なんと言いますか想定の遥か斜め下…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ!いや、失礼しました。上も下もないですね。
とにかくまぁ、そのゲームを前提にすると例に挙げたどのCPUでも動作が変わらないと。
では特定のCPUを勧める理由も避ける理由もないので「そのゲームで遊ぶなら欲しい時に目の前にあるCPUを買いましょう」という結論ですね。
そしてどうせ同じなら安いに越したことはないので、マザボが使いまわせるCPUなら尚良いですね。

書込番号：25980696

[Ghost Recon]

>他のゲームで差が出るならそもそも、285Kを選択する意味は何ですか？

私ですか？
答えは簡単ですよ、IntelのCPUが使いたいそして最新のものを使いたい
それだけですねー
そこがAMDより高かろうがそんな事どうでもいいんです
ゲーミング性能がAMDの方が勝っていたとしても、安くても私は高い285Kを使いたいんですよｗ
仮に9800X3Dが8万で285Kが13万でも285Kを買ってますねー
で、結果今回Intelが掲げていた省電力低発熱のミッションは成功された
13900Kよりも扱いやすくなった(ゲーミング性能ではなくて)
それだけですが、何か？

書込番号：25980770

[揚げないかつパン]

重いゲームなんてどんなCPUを使ってもある程度の性能があれば同じなのを証明しただけですね。

だからあなたがインテル最高と叫ぶのは自由なんですがAMD下げをする理由にはならないんです。
インテル最高とだけ叫べばいいんです。

以上

書込番号：25980883

[揚げないかつパン]

追記；

そもそも、論点が違っていて、ゲームで素晴らしい性能が出ますといったのはインテルだし、性能が出ないゲームがそこそこあることが問題で、出す段階で性能が出てないのはまだ許せるけど、ラボで速度がちゃんと出てたからのアナウンスだと思うのです。
それなら、なんで修正に1か月以上かかるのか？それが問題なんです。
そもそもそれが本当なら、ごめん設定間違ってた、すぐに直しますが本当なんじゃない？

個人的には時間がかかればかかるほど、本当はいうほど速度出ないんじゃない？ということになるので、こういう修正はなるべく早く出すべきなんです。
なにもかも修正を出すのが遅いとなるのでユーザーが離れてしまいます。

何度も言いますが、自分はi7 265Kに満足はしてないです。
一部のゲームで３割以上遅いCPUとかは今時ではないです。

書込番号：25980888

[電圧盛りすぎ注意報]

13900kを1%も性能上げれなかったユーザーですからね

285kも次世代まで定格で運用するのでしょう

正にIntel使いの鏡ですね！


性能上げてもスキルが上がらない

書込番号：25980930　スマートフォンサイトからの書き込み

[カカクストーム]

＞Ghost Reconさん
Intelの最新のものを使いたいのは良い気分になるためなんでしょうが、気持ちよく使えないのは残念ですね。
その不満足さが書き込みに表れています。

耐久性や互換性、性能面に懸念があることが、精神にも悪影響を与えているのでしょうか。

書込番号：25982263　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンネームド]

XでもTJ_hamilton5332ってアカウントで同じような投稿を繰り返してるでしょ。Xは好きにして良いけど、このサイトの掲示板を日記みたいに使ってスレ乱立させるのやめたら？

書込番号：25993184　スマートフォンサイトからの書き込み