AMD CPUすべて クチコミ掲示板

やっと組みあがりました！！

[最近毛が抜けてきた!!!]

紆余曲折ありましたが、とりあえず使用感レポートです。

構成は以下です。

CPU：Athlon 64 X2 4400+
MEM: ハイニックス　PC3200　DDR400　512*2
HDD：WD2500JD　250GB
M/B:GIGABYTE　GA-K8NMF-9
DVD：PX-716A JP
ケース:ALTIUM ALCADIA X-3
電源：SS-500HT

です。

まず、このマザーはリテンションが特殊？でせっかく取って置いたXP-120が使えませんでした。いくらAthlonとは言えリーテルはそれなりに五月蝿いです。動作温度は室温25℃で大よそ45℃前後で動いています。
体感的にはPenDにらぷたん*4RAIDと同じ位サクサク動いてくれていますので、それ相応に気持ちいいです。

ケースははっきり言って使いにくいです。ファンはサイズのファンコンで1500回転ぐらいにすればそこそこ静かですが、どう工夫しても共振してしまい、お世辞にも作りが良いとは言えません。デザイン的には好きですが、あまりお勧めはできませんね（＾＾；）

とりあえずそんな所です。

ちょっと質問なのですが、このM/Bにつかえる静音クーラーはどのあたりでしょう？？水冷でも構わないので皆様のご見解を募集しています。

宜しくお願いします。

書込番号：4454264

[やる気ない屋]

MBの製品写真を見る限り特殊なリテンションには見えなかったんですが・・・。

リテンションの固定がネジじゃなくてプラスティックピンだから、ということかな。
過去に似たような話にレスつけたことがあったので。
（記事No：4379311参照）

間違ってたらスイマセンm(__)m

書込番号：4454273

[やる気ない屋]

気になったのでXP-120の対応リストを見てみたら・・・
http://www.thermalright.com/a_page/main_support_faq_motherboard_xp120_k8.htm

書いてないじゃないかorz

ということでワタシの書き込みはスルーしてください（汗）

書込番号：4454281

[えがえがえがえがえが]

最近毛が抜けてきた　さん こんばんわ　お久しぶりです

８４０Ｄ板では大変失礼致しましたｍ（_ _）ｍ

これでペンティアムＤ−８４０Ｄ　　アスロン６４ｘ２　４２００＋と同価格帯の物を揃えられましたね(５万円台後半)　比較レポ　すごく楽しみです　静穏性(発熱)はどうでしょうか？

総コストもできれば教えてください　ＣＰＵ単体は、ペんＤが全然安いですが新型メモリー(DDR2)や電源の強化(CPUだけで190W)により、安いと誤解されやすい感があります　システム全体で電子レンジやエアコン並みの消費電力(熱に変化)は、冬場はよいですが(ちょっとした暖房器具になるほどです)　夏場は　最悪です

クーラーですがＸＰ−９０Ｃはどうでしょうか？？

ALTIUM ALCADIA X-3　結構良い物を　買いましたね。ただシャーシ組み立てが良いはずの物なのにおかしいですね　ショップに不良だって返却した方が良いかと思います　ケースの場合は　ちょっと難しいかも知れませんが・・・・・・・・・・・・・

書込番号：4454379

[田舎町]

最近毛が抜けてきた!!!　さん　はじめまして・

マザーの板のお返事遅くなりました。ＸＰ−90Ｃは
以前愛用していたECS:RS480-Mのバックプレートを外して着けました。　　ネジになっていないので困りますね。

とりあえず自作なので、なんでもありですよネ。

書込番号：4454477

[やる気ない屋]

田舎町さんの書き込みで確信できました。
これ http://www.ainex.jp/list/heat/bm-754w.htm
を使えばXP-120をつけれる・・・かも？
（コンデンサなどの干渉については組んでみないとわかりませんからね）

スレの本題である「他のクーラーの紹介はどうなった？」について・・・
ワタシとしてはXP-120を何とか使えたらなーと思うわけで（笑）
干渉によってXP-120が載らないのだったら、結構クーラーの選択が狭まるだろうし。
しかもケースがALCADIAだったら高さの制限もありそうだし。

書込番号：4454655

[田舎町]

ＸＰ−120はもっていないので干渉はわかりませんが
私も　やる気ない屋　さんと同じ意見ですね。
まず手持ちのＸＰ−120を着けたいですよね。
他のクーラーにするにもバックプレートが必要かと思いますし。

書込番号：4454740

[1800.com]

最近毛が抜けてきた!!!　さん こんにちわ

私も試しにX2 4400+で1台組んでみました。
M/B：939Dual-SATA2
MEM：DDR400 512*4

メインマシンのExtreme Edition 840と比較して速度的にはこんなものかな？（体感・ベンチ共に）って感じですが、
さすがに発熱的には抜群に扱い易いですね、今回も水冷ですがCPUの温度が上がりません．．．
その分静音に振れそうです。
※現在エージング中で、今後クロック耐性が気になるところ。

本題のクーラーに関してですが、今回私は「NIGHTHAWK WC-F117」をチョイスしました。（+外付けラジエター）
http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=050829g

GA-K8NMF-9に付くかどうかの情報は有りませんが、一般的な3ピン引っ掛けでリテンション廻りも簡素です。
http://www.evercool.com.tw/chinese/install/instal_wcf117_6.htm

「紆余曲折」が気になったりしますね！

書込番号：4454779

[名も無き放浪者]

<チラ裏>
ウチ、NINJAのバックプレートが余ってるんだよなぁ・・・。
しかも2枚。
GIGAのマザーもないこともないので、それ用に1枚あればいいので
やっぱり1枚余る。
</チラ裏>

ところで変態の項目はまだ出来ないのかｗ
自分も書きたいぞｗｗ

書込番号：4454787

[Ｒ−田中末三]

GIGAのGA-K8NS ULTRA-939に、無理やりXP-90を取り付けました。
プラスチックのピンを引き抜きまして、近くのホームセンターで
ネジとナットのセットを買って取り付けられました〜。

書込番号：4455112

[LEPRIX]

あれれ、マザー変更したんですか？
やっぱ、初物は怖いですね．．．

バックプレートを購入すれば、マザーの配置からみてスペース的にはXP120でも
いけそうな感じですから、後はコンデンサとの干渉があるかどうかでしょう。

あとサイドのファンは使用しているのですか？
私なら共振防止、大型クーラーの装着やエアフローの邪魔ということで
即撤去しますが．．．

書込番号：4456655

[Ｗ３００Ｂ]

最近毛が抜けてきた!!!　さん こんばんは。

　予告通り、A64　4400+を購入されたんですね！　祝＾＾。

＞リーテルはそれなりに五月蝿いです。　
　MBにCPUFAN調整機能が無いようですね、静音FAN交換までとりあえず、
お手持ちのFANコンで、1700rpm前後に調整されてはいかがですか？
この時期、×2なら大丈夫、静かにもなりますし。

＞動作温度は室温25℃で大よそ45℃前後
　CnQやCrystalCPUIDを入れると、35℃前後になり、上記設定で、静音FANも
必要無くなるかも知れませんね。

＞どう工夫しても共振してしまい、
　アルミの複雑構造の物はどうしても、共振が出やすいですね。
ゴムのスペーサー等で対応出来ないでしょうか？

＞体感的にはPenDにらぷたん*4RAIDと同じ位サクサク動いてくれていますので
　PenD840に比べ、体感差がアップしたということですね！
今後のベンチ比較テスト等、楽しみにしています＾＾。

書込番号：4456924

[Ｗ３００Ｂ]

＞1800.com　さん
＞私も試しにX2 4400+で1台組んでみました。
＞M/B：939Dual-SATA2
　理想的な組み合わせですね！
これに、水冷！・・・静かで、冷えすぎちゃってこまるの〜♪〜、ですね＾＾。
　出来ましたら、MBの使用感等の書き込みを頂ければ幸いです＾＾。


＞名も無き放浪者　さん
＞ところで変態の項目はまだ出来ないのかｗ
＞自分も書きたいぞｗｗ
　本当にマザーの掲示板に出てこないですね。
MBにセットされたCPUの掲示板に書かれてはいかがでしょうか？
変態の名付け親の書き込みは、楽しみ〜♪＾＾。

書込番号：4457064

[最近毛が抜けてきた!!!]

皆々様、返信有難うございます。ベンチ結果はちょっと仕事が忙しいので一段落したら報告に参ります。一応3DMark05は6677、π焼きは39秒でした。

＞やる気ない屋　さん

情報有難う御座います。No：4379311は僕も見ました。何か気が付いた点がありましたら宜しくお願いします。クーラーの高さ制限は中のダクト着きアルミ板をすでに取っ払っております。

＞えがえがえがえがえが　さん

毎度どうもです！！
今までにかかったコストは大体20万前後です。PenDとトントン位ですね。ケースとビデオカードを奮発してしまったので結構いいお値段でした。

＞田舎町　さん

レス有難う御座います。
やはりバックプレートを別ものに変えたら着きますか…取り合えずやる気ない屋　さんのアドバイスにもあったainexのリテンション使って見るか水冷にしてみます。

＞1800.com　さん

毎度有難う御座います。
紹介して頂いたクーラー、恐らく来月か再来月に特攻決定です（笑）
紆余曲折は、嫁の説得に加え初期不良等…聞くも涙語るも涙です（笑）

＞名も無き放浪者　さん
＞ウチ、NINJAのバックプレートが余ってるんだよなぁ・・・。
しかも2枚。
GIGAのマザーもないこともないので、それ用に1枚あればいいので
やっぱり1枚余る。

何で余ってるんですか？？（欲しいには欲しいけどそこが気になる…）

＞Ｒ−田中末三　さん
＞ネジとナットのセットを買って取り付けられました〜。

絶縁はどうやってしましたか？？出来ればご教授下さいませ。

＞LEPRIX　さん
＞あれれ、マザー変更したんですか？
やっぱ、初物は怖いですね．．．

結局販売店で動作チェックした場合でも同じ現象が再現されたので初期不良交換でした。

＞私なら共振防止、大型クーラーの装着やエアフローの邪魔ということで即撤去しますが．．．

アルミ板ごと撤去しました。それだけでCPU温度が２℃下がりましたので結構ビックリです。

＞Ｗ３００Ｂ　さん
＞お手持ちのFANコンで、1700rpm前後に調整されてはいかがですか？
この時期、×2なら大丈夫、静かにもなりますし。

今、手持ちのファンコンが４つしかファンが着けられないのでケースファンに着けてます。このケースファンはCPUファンよりも騒音源になります。

＞CnQやCrystalCPUIDを入れると、35℃前後になり、上記設定で、静音FANも必要無くなるかも知れませんね。

入れましたが、やはり水冷PenDより五月蝿いのでやはり水冷入れようと思います。

書込番号：4457584

[Zephis]

最近毛が抜けてきた!!!　さん

まず初めに4400+購入おめでとうございます。

温度を下げる、と言うことについてですが、CrystalCPUIDで動作電圧
を下げてみてはいかがでしょうか？
うちの4400+は2.2GHz@1.2Vでノーエラーで動作してます。

>何で余ってるんですか？？（欲しいには欲しいけどそこが気になる…）
の件ですが、ASUSマザーだと（というかGIGA以外？）標準のバックプレート
がそのまま使えたりして、クーラ付属のバックプレートを使う必要が無いので
余ったりしますよ。（大台風でも同じです）

>このマザーはリテンションが特殊？で
XP-120って専用のリテンション付いてませんでしたっけ？


1800.comさん

>私も試しにX2 4400+で1台組んでみました。
>M/B：939Dual-SATA2
>MEM：DDR400 512*4

メモリ4枚差でDDR-400の1T動作、出来ていますでしょうか？
メモリによってはDDR400がDDR333未満かつ2T動作になる物もあるとの
ことですので確認されてはいかがでしょうか。

このスレには関係ないですが、笊塔スレでの輻射の件について。
CPUクーラーがと言うのは関係なく、きこりさんの言われていた内容は
間違い（輻射＞吸熱はありえない）だそうです。
>Illusionかも．．．？
と言われた手前、上記の件、参考までに。

書込番号：4458029

[名も無き放浪者]

バックプレートの件についてはZephis氏のとおりです。
フォローありがとうございます。
うちはASUSとMSIのマザーのソレがNINJAなので見事に2枚未使用です。

で、Toledo4400+(E6)ですが、
うちも1.2V＠200x11 でノーエラーですね。（ASUS A8N SLI-Deluxe）
Venice3200+(E3)でも1.2V＠200x10（変態）でいけるので
私はE*コアは1.2Vいけて当たり前だと思ってましたｗ

変態の件について少し。
変態に限らず、ASRockのマザーはBIOSのメモリ設定がAUTO（初期状態）だと強制的にDDR333,2Tで立ち上げるようです。
クソメモリでも起動できるチャンスを与えるということなんでしょうな・・・。
（DDR400 1Tでいろいろと泣いてた人が出たランパとは別のアプローチですね）
で、他にも
チップセットの項目での
CPU-NorthBridge間やNB-SouthBridge間のスピード、BITがそれぞれ800MHz（ようするに4x）、8BITに制限されています。

このため、最初組んだときにSuperPIを実行して
『45秒？ 遅いな・・・』
と思ってしまい、EVERESTのメモリベンチを実行して、
『帯域狭い気がする・・・』
と思い、設定を見たところそういう事情でしたので

メモリ設定をDDR400,1T 3-3-3-8(エロピなので定格はいちおう3-4-4-8）、
CPU-NB 1000MHz 16Bit
NB-SB 1000MHz 16Bit
としたところ42秒と妥当な結果まで行きました。

CPU Athlon64 3200+ Venice E3
Cooler Athlon64X2リテール（X2 4200+以上とFXはこれらしい）
M/B ASRock 939Dual-SATA
Mem GreenHouseバルク ELPIDAチップ PC3200 3-4-4-8 256MBx2
VGA Geforce4 MX400-8x 64MB(ABIT)
HDD Maxtor 6Y160P0 (ATA160GB)

OCについては耐性の高いメモリがないので
現在はやる気なさげモード。
このマザーはPCI-EXは100MHz固定可、PCI・AGPは33/66MHz強制固定なので
ＯＣはメモリ次第で簡単に出来そうです。

書込番号：4458238

[名も無き放浪者]

このマザー、
他にもPCI-Exの動作、2枚挿しの動作など
いろいろと遊べそうですねｗ

書込番号：4458245

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞Zephis　さん

レスありがとう御座います。
（いつも書き込み参考にさせて頂いてます。場違いですがここで御礼申し上げますｍ（__）ｍ）

＞CrystalCPUIDで動作電圧を下げてみてはいかがでしょうか？

現在、2.2＠1.1Vで安定動作中です。（パイ焼きは1秒遅くなりましたがネット等の通常使用時は全く問題無いので別に良いかな？と思っています。レンダリングやエンコで不具合が発生すればその時戻せば良いわけですので…）

温度は一層目のアルミ板がかなりのエアーフローの妨げと成っています。取っ払えばBios読みで42℃前後と取るだけで最大−3℃下がりましたので動作温度には全くもって不満はありません。
とは言えやはり水冷に慣れてしまうとどうしてもこのファンが五月蝿く感じてしまいます…（；；）

やはり水冷導入にしようかと思います。

＞XP-120って専用のリテンション付いてませんでしたっけ？
付いてますが、バックプレートとリテンションの取り付けがプラスチックを使ったもの（ああ言うの何て呼ぶのかが良く分からない…＾＾；）なのでXP120のリテンションと合わなかったのです。変な書き方をしてしまい申し訳無いです。

＞ASUSマザーだと（というかGIGA以外？）標準のバックプレート
がそのまま使えたりして、クーラ付属のバックプレートを使う必要が無いので余ったりしますよ。（大台風でも同じです）

成る程！理解しました！有難う御座います。

＞名も無き放浪者　さん

何でしたらここでレポートして下さい。特にレポートを今か今かと首をながーくして待っているＷ３００Ｂさんがヨダレだらだら…（失敬ｍ__ｍ）自分も見たいですしｗ

＞1800.com　さん

ご推薦のクーラーの使用感は如何でしょうか？？特攻仕掛ける前に（聞いたら特攻にならないか＾＾：）注意点等があれば是非に伺いたいです。

書込番号：4459444

[Ｒ−田中末三]

＞最近毛が抜けてきた!!!さん

あくまでも、K8NS ULTRRA-939と同じバックプレートとゆー仮定で…

バックプレートのピンの先がひっかかってる部分に調度ナットが
スッポリと入りまして、とくに絶縁とかはしてないんですよ。
ネジは「なべ小ねじ、太さM3、長さは5×16」(だったと思います。
ラベルは捨ててしまったもので(￣−￣；)です。
ワッシャーを使わないと駄目かとも思い、長さ5×20も買ったんですが(笑)
ネジセットは、ネジとナットとワッシャーがまとめて入っておりました。
ネジは多少細いですが、問題ないと思います(つーか、XP-90付属の
ネジが規格外(？)で合うナットがありませんでした)。

当然ですが、あくまでも自己責任でお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：4459626

[Zephis]

最近毛が抜けてきた!!!さん

>いつも書き込み参考にさせて頂いてます。場違いですがここで御礼申し上げますｍ（__）ｍ
いえいえ。参考になっているのであれば幸いです。

>2.2＠1.1Vで安定動作中です。（パイ焼きは1秒遅くなりましたが
これについては、演算エラーが出ている可能性が高いです。
ちょっと前に自作板のほうで、OCしてもパイ焼きが遅くなる、と言う話がありました。
パイ焼きは演算エラーがでた場合、そこでストップするのではなく再演算するため、
と言う話でした。
一応、Prime95を半日以上走らせて、ノーエラーかどうかを確認されたほうが良いかと
思います。

あと、水冷について。
出来れば外置きにして使ったほうがいいです。
内蔵してしまうと、CPUから奪った熱をわざわざケース内にばら撒くことになります。
これは水冷の利点をひとつ潰すことになりますので。
あと、音に関してはX2-4400+の発熱量だと滅多にフル回転はしないと思いますが、
8cmの3000rpmオーバーのファン（騒音値30dB）はさすがにうるさいかと。
（大台風標準ファンは16dBです）

Ｒ−田中末三さん

>XP-90付属のネジが規格外(？)で合うナットがありませんでした。
XP-90に限らず、PCにはかなりインチネジが使われています。
一応これにも規格は在るのですが、ホームセンターなどでは手に入れにくいかも。

書込番号：4460005

[1800.com]

皆さんこんにちわ

最近毛が抜けてきた!!!さんへ
NIGHTHAWK WC-F117は予想以上に良いですよ。
ポンプ容量（水量）も充分出ていますし、冷却性能に関しても必要充分です。
私は、余っていたラジエターを追加し、GPU（6600GT）も水冷にしました。

その他、7色に光る戻りフローインジケータ、7色可変状態表示液晶と視覚的にも楽しませてくれます？
動作音は、内蔵ファンコンで絞れば殆ど気になりません、水ポンプのシャカシャカ音が多少聞こえる程度。
各部温度は、現在冷却構成模索中のため後日報告します。

939Dual-SATA2についてですが、気になった点を幾つか。
デフォルトBIOSでCPU：バス速度・メモリSPD無視で安全指向に振られているのは既出しの通りです、
OCW beta BIOSで改善された様ですが、CPU倍率・VCORE設定がグチャグチャ（Autoでは問題なし）

その他
PowerLED端子が2ピン・RADEON9700Pro(AGP)+悪評MTV2004で起動不能・NBヒートシンクがかなり熱い・
FDDコネクタが遠い・リテンションバックプレート無し・M/B積層が薄い・BIOS更新後CMOSクリア
でも起動しない（私の場合メモリ抜き差しで起動可）・・・・

一度設定が決まれば安定性は高そうで、暫く楽しめそうです。

Zephis さんへ
メモリ4枚差しでの1T動作の件ですが、このマザーでMA Timingが消えていて設定できません．．．
マニュアルでは項目がありますが、X2が原因か4枚差しが原因か、時間が無くて検証できていません。
BIOSはオリジナル1.2・OCW1.21・Beta1と試しましたが全てMA Timing設定ブラックアウト。

「輻射」の件は、あまりにも「輻射＞吸熱」に特化したため静観決め込みました。（失礼しました）
「輻射＞吸熱」が有り得ない事は常識レベルだと認識しています。
物体冷却に於いて、放射（輻射）とは桁違いの他のファクターが存在しますので、放射に特化した
議論は無意味です。（絶対真空下ですべき議論）
※いくら熱放射率が高くてもそれを吸収（冷却）する物質が無ければ、輻射＜吸熱連鎖になりますよね。
　表面色による熱吸収率の違いについても、温度差が小さければ境界物質の熱伝導率にも遥か及びませんので
　誤差範囲だと思います。

擁護する訳ではありませんが、きこりさんが輻射と言う言葉を使われたのは、個体輻射ではなく、
冷却媒体に曝された状態での放熱と言う広い意味で使われたと解釈しています。

Illusionと書いたのは、これから伸びるスレッドがEntertainmentであれば、見ている方にとって
Illusionでは？と表現しました。

書込番号：4460446

250新リビジョン*2と、4800+、性能はどちらが上でしょう？

[tonton子]

252にしようかデュアルコア4800＋にしようか迷っていたところ、254と、250の新リビジョンの発表。そして三ヶ月ごとの価格改定が重なり、250は非常に買い得に見えて来ました。
　また、春からのメモリー相場の下落に伴い、ツインCPU機を構築するには、機が熟し来つつあるように思えるのですが、この掲示板の更新の少なさが気になります。

タヤン、スーパーマイクロのnFoceマザーの登録が無いのも気掛かりです。

書込番号：4410190

[13B REW]

↓「Opteron250×2」より、「Athlon 64 X2 4800+」の方が若干早いようです。

「27X×2」でない限り、「X2 4800+」の方がよさそうな気配です。

http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2005/06/01/656135-003.html

書込番号：4411120

[tonton子]

見ました。見ました。
これ、CGリビジョンなんでしょうね。新リビジョン（SSE3対応）だと、多少ベンチの値が違って来るんでしょうけど、、、、
どうでしょう？　
CPUの値段でみると、4800+と250(Rev.E4)が同じくらい、64bit環境下で、メモリーをどれだけ増設するかで選択が別れるんでしょうね。

書込番号：4412432

[13B REW]

↓E4コアを探ってみましたが、前より1ランク上がっているようですね。

http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=x36o252&page=6


SiSoft Sandra 2005 - CPU Arithmetic Benchmark

Opteron 250×2・・・・ 22239
Athlon 64 X2 4800+・・20630


SiSoft Sandra 2005 - CPU Multimedia Benchmark

Opteron 250×2・・・・46105
Athlon 64 X2 4800+・・45955

と言う結果です、「A64 X2 4800+」は性能的に言っても、一般向けで最高レベルと言っていい出来だと思います、コストから考えても、「X2　4800+」の方が魅力的と思います。

書込番号：4412514

[tonton子]

わざわざ必要な数字まで抜き出していただいて、ご親切痛み入ります。

そうですね、コストを中心に据えると、ツインCPUなんぞ選ぶところありませんね。この掲示板のスレの少なさも、デュアルコアCPUとの比較が影響してるんでしょうかね。
でも、シングルCPUのマザーボードって、SLIの登場以来、魅力的な商品が少ないんですよ。
PCIex16スロットなんて一本で充分なのに、、
それより、メモリーが4Gまでしか増設出来ないのが、、、

う〜ん、どちらにするかは、メモリーの値動きが決めてくれるでしょうか。
これから年末へ向け、上げ調子で推移するか、下げ調子で推移するか、底を打ったとの見方が支配的になっているようですが、弱含みで推移するという予測もあり、又、勘案すべきソフトの対応状況など、さらに、次世代プラットホームのアナウンスに耳をそば立て、、、

頭の中もマルチスレッドな悩みでいっぱい。

ふふ、でも、楽しいですね。

書込番号：4413335

[13B REW]

X2では、「6バンクの制限 + 1スロット＝1GBまで」があるため、4GB（片面1GBメモリ必須）は使えないと思います。

「Athlon64 X2」お勧め、メモリは、

1.1GB（片面が存在すれば）×4　1T
2.1GB（両面）×2　1T

のメジャーチップ物です。


ちなみに、多量のメモリを積みたいなら、オプテロンになってしまうと思います。

Opteron（E6）のバンク制限は、探りましたが、情報が乏しく不明ですので、ショップ等に出向いた方が良いでしょう。


Rev.Eのマザーは↑のHPからどうぞ。

書込番号：4413637

[tonton子]

そうなんです。1G*4で、BIOSが認識するのは3.5G。

DTM関係のソフトを使用していると、メモリーを湯水のように使いたくなるんですよね。

8Gぐらいメモリーを積んで、トラック制限を気にせず、エフェクトかけまくり、パワーマックG5デュアルと同等の性能、、、というのが、あらまほしきマシーンの姿でしょうか。
今は、妄想の霧の彼方ですが、、、

ただ、4800+ の可能性については、非常に興味を持ってウオッチしています。
マザーボードの対応。ソフトの対応。カナリヤさん達（人柱って言い方キライ）の書き込み、、、、、

書込番号：4415270

[13B REW]

可能性ですか、確かに「AMD」は、我々ユーザーに多大な影響を与えたでしょうね。

低コストで実現した、デュアルＣＰＵと思った方がいいでしょう。


ちなみに、Ｗｉｎ機で予定している、ＤＴＭソフトは何ですか？

書込番号：4420370

[tonton子]

今、使っているのがACiD Pro5、Cubas。あと、Macのガレージバンド。
どれもこれも、トラック数が増えるとハングしていまいます。
最初は、G5デュアルに買い換え、ロジックプロにしようかとも考えましたが、別にプロ音楽家でもないし、それに、組み立てる楽しみも味わいたいですから、、、、そんなわけでWindowsマシーンにしようかと、、、

ソフトは、さらに何かを買い足すでしょうが、まだ迷っています。相性がいろいろあるようなので、動作実績のあるものの中からといった感じでしょうか。

書込番号：4420824

[13B REW]

ふむふむ、なるほど・・・

「ACiD Pro5」は、評判の良いソフトと言っていいと思います。


後は、ソフト買い足すなら、↓の体験版を使ってみるのもいいでしょう。

http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/subject/msub_demoversion.htm

書込番号：4431115

消費電力のレポートです

[ポンポコ大王]

余っているmicroATXケースを活用すべくTurion64に挑戦のレポートです。
手持ちのK8M Neo-Vでは動作させられませんでしたので、
動作の保証されているK8MM-Vを購入しました。
ベンチスコア等を競うようなCPUでは無いと思うので消費電力を主に報告します。
(数字は全てサンワサプライのTAP-TST5からの結果です)
比較対照には手持ちのSocket939-3200+(ベニスE3)を用います。

CPU　　　　Turion64 MT-32………Athlon64 3200+（ベニスE3)
M/B　　　　K8MM-V…………………GA-K8NMF-9
CPUクーラー　Thermaltake A1838…Thermaltake A1838
メモリ　　 512MBx2(バルク)………1GBx2(バルク)
VGA マザーボード内蔵…… GA-NX66128DP
HDD HDS728040PLAT20………ST3200822A
DVD GSA-4160B………………SOHW-1633S
起動時最大W数　73W…………………127W
AQUAMARK3実行時(最大値)　73W……135W
スコア表示時(スコア) 73W(6,535)…117W(43,785)
アイドル時 43W(powerNowをON)……73W(cool'n'QuietをON)
アイドル時 49W(同上OFF)………… 79W(同上OFF)

尚、他のTurion64の書き込みにファンレスの報告がありましたので実験しました。
室温　　28℃
スーパーパイ419万桁実行時のCPU温度(EVEREST V2.20読み)が55℃、スコアは4分49秒でした。
アイドル時のCPU温度は38℃です。
(セキュリティソフト等は常駐させたままで実験しております)

以上、低消費電力のCPUに興味のある方々へのご参考になればと思います。

書込番号：4417759

かなり厳しい仕様ですが・・・

[Jyakuya]

下記の仕様を満たすマシンは可能ですか？
用途は4ch画像解析＋4ch画像監視、マルチスレッド
アプリケーションで使用します、予算30万以下です。
価格と形状的にDual XeonやDual Opteronは無理で、
演算とメモリ性能はこれに近い我が儘な要求。CPU
だけは目星付いたけど、他の部材でお奨めは？？
CPU: ALU: 20 x1000MIPS以上
FPU: 7.5 GFLOPS以上
（Athlon64x2/4800+ 相当以上）
RAM: 4.5GB/s以上 計2GB以上
(Dual Chanel DDR400 相当以上)
HDD: 40MB/s以上 160GB x1以上
BUS: PCI(33MHz/32bit) x3以上
※業務用4chキャプチャボード
※業務用16ch DI/DOボード
※業務用RASボード
AGP8x or PCIE16x x1以上
・VGAx4ch/1画面動画表示ビデオカード
LAN: 100Base-TX x1以上
Sound: 2ch LineOUT + MicIn
OPT: DVD-R/DVD-RW/CD-R/CD-RW読み書き
FDD: 3.5" 2mode
形状: Micro-ATX スリムタワー（必須）
OS: WinXP Pro X64 edition
（※：この部分は予算に含みません。）

書込番号：4373664

[雷鳥をゴキゲン鳥]

空気（字間・行間）が読めない人なんで釣られてるとは思いますが。
その構成（例としてケースをAOpenのH360Cシリーズとして考えてみましたところ）では例えAMDの最近のプロセッサが高性能なのに低発熱だといえどもフルパワーを要求したときにケースが狭いため熱暴走を起こす可能性があります。
それにPCIバスを(MicroATXの上限である）3本を正常に使おうとしたときオンボードのグラフィックが必要になります。（AGPとその直下のPCI1とIRQをシェアする可能性が非常に高いからです）
以上からすると939pin・M-ATXでオンボードのマザーは現状でATI RADEONチップセット(グラボインターフェイスはPCI-Eｘ×16)の製品しかありません。グラボを挿すとグラボからの熱で、キャプチャボードも熱暴走する可能性があります。逆にオンボードグラフィックを使うとメインメモリからシェアし、PCの動きが若干鈍くなります。
さらに何よりもプロフェッショナルな機材を御使用になるということもあり電源が足りなくなるはずです。

まとめると、無理というか不可能というか危険ですね。
設置場所がどうとかならドスパラや、USER'S SIDEでラックマウントの御相談をされてみてはどうでしょう？
（あと、申し訳ないですが間違っていることを書いているかもしれませんので、ご自分で調べてみてください。）

書込番号：4375562

[Jyakuya]

雷鳥をゴキゲン鳥さん、早速のレス有り難う御座います。
上で説明し忘れていましたが「自分で組む」気は有りませんので、ショップ等の「組立・OS入れ・設定・試験・保証」費として6〜7万掛かると思うので、部材費としては23〜24万程度になります。
ケース内の廃熱ですか・・・MicroATXケースはどれも廃熱は悪いのでしょうか？、内部体積が小さいのは判りますがエアフローが良ければ・・・とは行かないものですか？
さて、コメント頂いた件についてですが、先ず3Dゲーム等は全くしないマシンなので、GPUの処理は殆ど無いと思います。ひたすらBMP画像データをグラボに送り表示させるだけ。BUSを流れるデータ量は30fps画像4chだと約120MB/sなので半端ではないです。「ゲームは駄目だけど動画に強い」と言うグラボで消費電力の少ないのが有れば良い筈。RADION等のHi-Endグラボは不要かと思うのですが・・・何か適当なのをご存じですか？
PCI3slotのうち業務用キャプチャカードとマシン障害検知のRASカードはIRQを使いますが、DI/DOは単なる「低速パラレルI/O」なのでIRQは使いません。よってBUS分としてはグラボ・キャプチャ・RASの3つのIRQが有れば良いかと思います。
MicroATXだが吸気・排気・電源のファンを持ち、内部エアフローが良いケースに、比較的強力な電源を入れ、適当なマザーと適当なグラボを組み合わせる。部材費23〜24万程度で所定のALU値・FPU値・メモリ速度値を出せる部材を選定する。他で可能ならAthlon64x2には拘りません。
XeonやOpteronのDualなら所定数値を出せる市販品が有りますが、予算が大幅に超過してしまう。雷鳥をゴキゲン鳥さんを初め、PCに詳しい方のレス／提案を頂けると嬉しいです。

書込番号：4377245

[PrescottUSER]

正直、M-ATXにこだわる限り、業務用として十分な信頼性を確保したマシンを組むのは困難だと思います。

なぜかといいますと、M-ATXのマザーメーカーの中での位置づけが低価格PC向けとなっているからです。

性能的な要求を満たせるのはAthlon64X2だけだと思いますが、ハイエンドCPUに対応したM-ATXのマザーは非常に少ないです。さらにPCI3本という条件を加えると、
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=640
位しか選択肢は無いです。これも安PC向けなので耐久性には不安がありますね。

>形状: Micro-ATX スリムタワー（必須）

というのは具体的にどの程度のサイズを想定しているのかが分かりませんが、最近のPentium4(Prescott)を搭載することを前提に設計されたM-ATXケースならAthlon64X2の発熱を処理しきれると思います。
具体的な例として、
http://products.uac.co.jp/search/table.php?id=222&page=1&page_size=10&type=%A5%B1%A1%BC%A5%B9%A1%F5%C5%C5%B8%BB%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8&maker_word=UAC&search_word=%A5%B1%A1%BC%A5%B9%A1%F5%C5%C5%B8%BB%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%A1%A6UAC&order=1&order2=1
の電源を、
http://www.scythe.co.jp/power/20050427-113215.html
に換装し、Athlon64X2を動作させていますが、今のところ問題は出ていません。

>RADION等のHi-Endグラボは不要かと思うのですが・・・何か適当なのをご存じですか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050416/etc_p650pcie.html

はどうでしょう。老舗の新作です。

書込番号：4377520

[13B REW]

↓をお勧めします。

http://www.faith-go.co.jp/org_pc/amd_dualcore.asp

http://www.twotop.co.jp/special/dex_wh.asp


何のカードか知らないけど、PCIカードのやつが、64Bitドライバが無ければ、絶対使うことは出来ません。

一度、64Bitのドライバがリリースされているかを調べて見他方がよいと思われます。

書込番号：4377657

[Jyakuya]

PrescottUSERさん、ありがとう。
M-ATXは限られたスペースの「隙間」に入れなくてはならないからなんです。ご紹介のUACC-001はそれなりに気を使ったケースみたいですね！。車載耐振耐衝緩衝材の分を含めて隙間に入るかな・・・検討します。置換してしまうけれど「電源永久保証」って凄いですね、バグダット・オンサイト保守とか(^^;。M-ATXは電源外形仕様もATXとは違うのですか？
マザーはMSIのRX480M2ですね・・・安PC向けなので耐久性には不安・・・具体的に何処が「壊れる」ものなのでしょうか、OC等は一切せず定格での24H連続使用で3年持てば良いのですが。コストダウンで特定の部品が危ないなら予め良いものに有償交換して貰えると良いのかな。
MatroxのP650は現行のDual-Opteron機で使用しています、普通のPCI版ですが32bitslotでも66MHzで駆動しないと画像データ転送に時間が掛かったので、今はPCI-Xslotに実装しています。PCIEslotなら良さそうですね。
PCIslotのうちDI/DOカードとRASカードは数kB/sのデータ転送ですが、業務用キャプチャカードは非圧縮30fps画像4chを取り込むので、120MB/s帯域を占有します。MSI-RX480M2は実力BUS帯域の問題は無いですよね。

13B REWさん、ありがとう。
キャプチャとRASは64bitドライバが有ります、DI/DOは32bit版ソースを元に書かせせれば良いから何とかなると思います。マザーのOnBoardデバイスの方が心配でしょうか(^^;

書込番号：4378604

[PrescottUSER]

http://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=453&v18=2&v19=0

コンパクトでAthlonX2を搭載できるBTOマシンを探してみました。
やはりUACのケースを採用しているようですね。
MBはAsusのOEM専用品のようです。PCIは3本で要望に応えることができそうです。

書込番号：4379826

[Jyakuya]

PrescottUSERさん有り難う。

ドスパラのBTOなら基本的な検証は済んでいる筈なので安心度は高めですね。Dual-CoreやOSとの組み合わせ検証はどうなのかな・・・。

だんだんとM-ATXでのDual-Core対応製品が出て来たようで心強い、仰る通りケース(廃熱)や電源(高Clock-CPU時は置換)はキーポイントなのですね。
http://www.plathome.co.jp/factory/ser/slim_d_a64.html

UsersSideさん、Faithさん、TwoTopさんは、まだM-ATXはなくATXで大型ですね。M-ATXの有るDosParaさん、PlatHomeさんを加えて秋葉有名5社が出揃えば「選べる」立場に成ります(^^;。数台は購入するので。

書込番号：4384591

扱いやすくいいCPUだと思うがFANの音がうるさい

[yasube-]

AMDのイメージから以外と発熱が少なかったのに驚いた。
しかしリテール品のCPUクーラーのファンは５０００回転以上になりうるさくて使いものにならないと思います。そこでうってつけのCPUクーラーを見つけましたので報告します。
私はリテールFANを１０日程使ってからクーラー交換をしたが放熱版にCPUがくっついてとれない状態になっていた。このことからリテールのクーラーを使うときは放熱版についているグリスは粘着性が強いので全部あらかじめ取ってしまって、CPUグリスを別に塗ることをおすすめします。（後で取れるように）
おすすめのクーラーはGIGABYTE社のG-POWERcooler（GH-PDU21-5C）です。AMDのSOKET8のこのCPUに最適な取り付けやすさと思いました。
性能はCPUクーラーの当該品のところに書きます。
結局BOXでなくBULKとこのCPUクーラーのを買うのが正解か
しかし純正以外を使うのはあくまでも自己責任で

書込番号：4379732

[yasube-]

ファンの型名を間違えました。最後の２文字５CでなくSCです。
下記の書き込みの下の方にレポートがあります
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05124510618

書込番号：4380734

時代の流れですかね？

[無視禁具]

このCPUだかどうかは判りませんが、
アメリカ空軍で使われる新規デスクトップパソコン１万台のCPUに、
遂にAMDのAthlonが採用になりましたよ！
価値の解かる人達には理解されるようですね(笑)↓
http://www.hp.com/hpinfo/newsroom/press/2005/050822a.html

書込番号：4368929

[Ｗ３００Ｂ]

Athlon64は、たしか、アメリカで省エネルギー関係のものを
受賞していましたので、その影響などもあるのでしょうね。

書込番号：4369781

[Ｗ３００Ｂ]

＞このCPUだかどうかは判りませんが、

　この辺りの物みたいですね。

http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF25a/12454-64287-89301-321860-f49-447468.html

書込番号：4369865

[��]

アメリカ空軍ならX2採用してほしいな。アメリカ空軍でのPCの処理内容ってどんな事をするのかが気になるなぁ。

書込番号：4370062

[Ｗ３００Ｂ]

当方、アメリカ空軍ご用達の球を使用しております＾＾。

　関係ないか〜、汗＾＾。

書込番号：4370183

[最近毛が抜けてきた!!!]

米空軍とは程遠いですが、学校等の日本の公共機関でもAthlonのPCが採用されないかな〜？と思う今日この頃です。

書込番号：4370231

[熊ちゃん＠仕事]

富士通はビジネスモデルにINTELよりAMDを採用してるようです
まぁBTOも出来るようですが
どうなんですかね

日立はINTEL派のようで

書込番号：4373166

[日本アルプス]

富士通や日立、東芝のCPUの方が、実際のところINTELやAMDより格段に
優秀でしょう。
　
一般消費者向けのものを本気で作ったら、海外メーカーは太刀打ち
出来ないでしょうね。

書込番号：4373998