AMD CPUすべて クチコミ掲示板

8way Opteronマザーボード【Thunder K8QW】をCeBIT2005で展示

[daredevil_3]

Intel帝國をさらに瓦解へと導くマザーボードをTYANが8way Opteronに拡張できるタイプをCeBIT2005で展示しました。ついに一般ユーザーもこんなものまで入手できる時代になったんですか...。

【Thunder K8QW】

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0314/cebit13_29.jpg

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0314/cebit13_30.jpg

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0314/cebit13_31.jpg

「デュアルEdenなど多彩なマザーボード展示〜S3やXGIもPCI Express対応」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0314/cebit13.htm

AMDがさらにシェアを伸ばす可能性大ですね。

参考までに。

書込番号：4072331

[��]

そのマザーに、DualCoreを載せたらって考えるとゾッとします。

書込番号：4072821

[daredevil_3]

↓DualCoreの全貌が垣間見えている内容では？

[Il primo sistema Dual Core di AMD]
http://www.hwupgrade.it/articoli/1193/1.html

書込番号：4073098

[��]

私も、以前にその記事を見ました。デュアルコアでコア1とコア2とのボトルネックは無いようで、一安心ですね。出たら即行購入したいです^^

RevEコアも一度試してみたいけど、やっぱりDualCoreですね！

書込番号：4073469

8wayだとOSどうなるの？って思ってしまう俺は…
サーバーでもないのにWindows Serverなんて馬鹿らしいし、LinuxやSolarisは一般向けにはまだ遠い。
Windows Serverだと一般ユーザーが使うソフトウェアは(動作こそしても)サポートされない。
よって一般ユーザーが購入しても得はない。

いや、揚げ足取るわけじゃないんですが8wayとかはそこそこの規模の企業とかが買うんじゃないかなと。

書込番号：4074166

一般向けじゃないでしょ、流石にｗ
確かに一般人が入手出来ないわけじゃないが・・・
それだったら、ItaniumやらUltraSparkも買えるわけだし。

書込番号：4074331

これって・・・？

このＣＰＵのことを色々ネットで調べてたら　こんなのがあったのですが・・・　３４００＋のクロックは２．４Ｇですよね？なのにココでは「３．２ＧＨｚ」版が売ってるみたいです・・・。
ただ単に間違いかとは思ったのですが，知識が乏しいせいで海外ではこんな物があるのかなと気になって仕方がありません。
在り得ない物でしたら在り得ないと確信が欲しくて投稿させて頂きました。お暇潰しにでもどうか悩める素人をよろしくお願い致します。

http://tomshardware.bizrate.com/marketplace/search/search__cat_id--403,prod_id--11380392.html

urlが長くて…　お手数ですが２回コピぺしてくださいませ（涙

書込番号：4069184

[ＺＺ−Ｒ]

有るはずが無いというかモデルナンバーに合わないし
単なる間違いでしょう。

書込番号：4069189

[sho-sho]

リマーク品と言うことはないですか＞ZZ-Rさん

たとえば
http://slashdot.jp/articles/05/01/03/0734237.shtml?topic=6

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/11865334.html

書込番号：4069221

[名も無き放浪者]

クローハマーの3400+（2.2GHz、L2-1MB）ならあるよ。
Athlon64初期のＣＰＵだな。

書込番号：4069237

[ＺＺ−Ｒ]

リマーク品というのは実在のCPUに近く無いと意味無いからね〜
つまり本物だと思わせるようなスペックじゃないとね。
モデルナンバーと実クロックが不自然では間違いの方が可能性が高い

書込番号：4069247

日本AMDが公取のIntel排除勧告を支持

[daredevil_3]

そろそろWindows＆Intelの時代も瓦解しだす可能性がありますね。日本だけでなくこの動きが世界へ波及すればアメリカの2大勢力の一角を切り崩せるかもしれません。

「日本AMD、公取委のインテル排除勧告を支持」
http://www.rbbtoday.com/news/20050309/21416.html

参考までに。

書込番号：4044912

[某ＰＣ店員]

欧州連合（ＥＵ）欧州委員会も、半導体市場での競争を妨げている疑いがあるとしてＥＵの競争法に基づき調査中ですよ
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050206/m20050206011.html

書込番号：4045029

[daredevil_3]

>>某ＰＣ店員さん

情報THX！ついに巨大なダムに蟻の一穴が開きましたね...こういったケースだと今までの色々なケースから見て一気に瓦解する公算が高そうですね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

書込番号：4045120

[某ＰＣ店員]

どうなんでしょうねぇ・・
http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2005/050308.htm
インテル コーポレーション 副社長 兼 法務担当役員のブルース・スウェルは

「競争政策の中核となる原則の一つは、競争政策は健全な経済原理に基づくという考え方である。
競争当局は、消費者が不利益を被るという証拠がある場合にのみ介在するべきである。
公正取引委員会の勧告は、これらの重要な原則を十分に考慮していないのは明らかである」

と述べています。


Intelは素直に従うつもりはないようですが・・

書込番号：4045161

[MIF]

この件があろうがなかろうが大多数のメーカー製PC購入者は「Intelじゃないと・・・」とか思ってるので結局なにも変わらないと思ふ。

書込番号：4045176

日本メーカーとの泥仕合の時は政治で無理やり解決させたが、
今回はどうかな。

書込番号：4045177

そういえば同じ件で訴えを起こされてるMSは、未だに従ってませんよね。
結局何も変わらないんじゃないかなぁ…。

書込番号：4053458

[名も無き放浪者]

Microsoftとの最大の違いは、取って変わることに何の問題もないということ。
むしろ現状の最大の問題点はＡＭＤが顧客が必要とするだけの弾を用意できるかどうかに尽きる。
新Fabの稼動まではそれができないという点に問題があるんだよなぁ。
それ以降はDELLが来ないわけだから、供給は可能だと思う。
DELLが来たらやっぱり足りないわけだけどｗ

メーカーへの供給によって、自作市場へ出回る弾がますます少なくなる懸念はある。
現状では自作ユーザーにとっては逆効果かもね。

書込番号：4053827

王者、Intel 技術で勝負してもらいたいですね。私達、消費者は、本当にいいものをより安く、より多くの選択肢の中から選びたいのに...! 別にIntelが嫌いでもないし、特にAMDが好きな訳ではないですけどね。でも、Athlon 64が優れているのは間違いないし、メーカー製PCに自分の欲するものがなけりゃ ⇒ 自作しましょう！ それにしても Intel どうした、王者の名が泣く!!

書込番号：4056258

十分な供給出来ないって、十分取って代わる事に問題がある気がしますが…。
正直な話、Intelの今回のような動きが無くても、AMDがもっとシェアを取れていたかと言うと疑問を感じます。

結局、そういう点でも十分な供給が出来る力こそが王者の力だと思います。
まぁ、IntelもPenM系の供給が苦しいらしいですけど…（これが性能的なアドバンテージが十分あるのにデスクトップに持って来ない理由か？）

書込番号：4063870

[某ＰＣ店員]

ＡＭＤの今日自体はＩＢＭのFabもつかえるよう契約はしているから
今の倍でも十分供給能力はありますよ。
　PenＭに関しては日本でこそ売れていますが
世界【北米】市場ではあまり認知されていません。
　やはり北米ではクロック至上主義ですから
　クロックの小さいPenＭは受け入れられない傾向にあるようです。
　その為　INTELはモデルナンバー制を導入したと思いますよ。

又Intelは広告業界に対する圧力も多いですから・・・
　PcWatch等　各ＩＴ情報ページでは相変わらずこの記事は載っていません。読売・朝日・産経等全国紙にのるレベルの記事なのに各ＩＴ情報ページでは沈黙したままです。
　確かに王者ですけど　かなり小心者の卑怯な王者ですよね

書込番号：4064357

[きこり]

商品を多く買ってくれる客、自社に友好的な客には安くするって話でしょう。
技術力も王者も関係ないごくアリキタリの商取引。
AMDがそれ以上の条件を出せばどうにかなった可能性も十分にある。
何故しないのだろうか。
値引き競争には付き合えない、けど客が自社を選んでくれない。
という我侭だとも言える。

話は2002年の出来事だから、AMDもIntelも商品力は大差ない時期。
差と言えば供給力の差。
弾を用意できないのに値引き競争はしたくないというAMDには、市場という本来のフィールドでの対抗手段が無かったわけで、政治という場外乱闘に持ち込んだとも言える。

AMDやその愛好家も自分に都合の良い点だけで論じては、問題を政治でで解決しようとしていることに変わりない。

IT系ニュースサイトは政治の話題は基本的に扱わないものだし。

書込番号：4064924

[最近毛が抜けてきた…]

何にしても両社がどう動くかが見物ですね！
自作でもメーカー供給でも消費者にとって有益な方に転がればなお良い！

（ところで、コンプライアンスってなんですか？）

書込番号：4065137

＞コンプライアンス

企業活動において社会規範に反することなく、公正・公平に業務遂行すること、みたいな意味かな。

書込番号：4065163

[最近毛が抜けてきた…]

縁故職人さんありがとうございます！
（いつもレス参考にさせていただいてます。）

書込番号：4065168

[Zephis]

サンダース大佐さん

MSの場合はそれに取って代わる物（代替になるOS）と言うものが
無いですから（さすがに普通の人がいきなりLINUX、というのは無理が
あるでしょうし）、強気に出ても問題ないのだと思います。

ただ、INTELの場合はそれに置き換わることができるものが数社から
出ているわけです（その筆頭がAMDですね）ので、すこしMSの件とは
異なってくるんです。

書込番号：4065518

[名も無き放浪者]

ごっそり削除されそうなのでｗ
話を戻すとして、

＞サンダース大佐氏
Zephis氏のとおりです。
おそらくPentium4/Celeronは生産過剰状態。
シェア下がって売れ残りが発生するのが困るので、
なりふり構ってられなかったのではないかと思いますね。

不公正取引の煽りを受けた
AMDもそうだけど、何よりもトランスメタが可哀想だ。

書込番号：4065568

[名も無き放浪者]

公取
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf

書込番号：4065602

[名も無き放浪者]

勧告受け入れても最高裁で負けても（審決確定）
後にはAMDとトランスメタからの巨額の損害賠償請求訴訟が待ってる罠

がんばってくれやIntel。
EU競争法違反の調査も入ってるんだよな。
がんばれ欧州委員会ｗ

書込番号：4065702

[名も無き放浪者]

http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200503080216.html
＞最大半額の値引き
これを世間一般的にダンピングというのでは。
ダンピングでないなら、少なくても自作ユーザーはぼられてるということになる。

書込番号：4066867

Athlonデュアルコアは今年の年末辺りにリリースされそうですね。

[daredevil_3]

下記にあるようにAthlonデュアルコアVer.は年末リリースの可能性が高そうですね。

「AMDがデスクトップ向けAthlon 64のデュアルコア製品をデモ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0302/idf04.htm

参考までに。

書込番号：4045462

[ＺＺ−Ｒ]

ん〜既出だったりしますが…
デュアルコアが出るのは何よりです。

書込番号：4045715

もうちょっと前倒しされるんじゃないかな。今の開発状況だと。
ADF(笑)のデモ見る限りあとはドライバの完成を待って量産に入るだけの状況になってきているんじゃないかと思います。

でもきっと第一期出荷分はほとんど富士通行きだ……

書込番号：4045779

[ズッコケコッコー]

ADF・・・ププッ

書込番号：4045984

[daredevil_3]

↓DualCoreの全貌が垣間見えている内容では？

[Il primo sistema Dual Core di AMD]
http://www.hwupgrade.it/articoli/1193/1.html

書込番号：4064996

このCPUでアップグレードしました。

当環境は、
CPU : Athlon64 2800+
M/B : GA-K8VM800M
MEM : 512M×1（PC3200 CL2.5 ノーブランド）
HDD : seagate 80G
VGA : オンボード
PWR : 鎌力430W
OS : Win2000Pro
今のところ問題も無く動いています。
スーパーπは1分4秒ほどですが、何かの設定変更でもう少し
短縮できればよいのですが…無理かもしれませんが研究してみます。
どなたかの38秒という数字は望んでいません。
メインマシンなので安定していなければなりませんが、
この環境でできれば1分切って50秒台にのらないかなと思っています。

書込番号：3975488

CPU : Athlon64 2800+
M/B : 755-A2
MEM : 512M×2（PC2700 CL2.5 PRINGSTONE）
HDD : seagate 80G
VGA : GeForce 5500LE
PWR : 鎌力430W
OS : WindowsＸｐ SP2 HomeEdition

この環境で54秒ですから、まずまずの数字では？
思い当たるフシとしては、グラフィックボードを安物でも良いので別に積むことぐらいでしょうか。
現在のほとんどのオンボードグラフィックは、メモリ帯域をグラフィックス用につぶすのでその分遅くなります。
(Ｋ８でオンボードグラフィックに専用VRAMを搭載するのはGIGABYTE GA-K8S760Mのみ)

書込番号：3975541

失礼、電源は違います。でも、これに替えるかなー。
今の電源は安物で、最近マザボ計測で12Vが7Vしか行っておらず、スピーカーやＤＶＤの動きがおかしい……

スレ違い失礼しました。

書込番号：3975548

[某ろむ。]

こんにちは。
オンボードグラフィックのK8マザーは持ってないので検証できませんが…
64 3000+
K8V-X
PC3200 CL3
で 46秒
メモリ3枚挿しでメモリクロック下がった時で50秒でした。
939では以下の環境で、
3000+
GA-K8NS 939
PC3200 CL3 2枚
47秒
メモリシングルでメモリクロック下がった状態で56秒でした。
参考になれば…

書込番号：3975851

西武新宿線さん 、某ろむ。さん
早速の情報ありがとうございます。
メモリーの構成、グラフィックボードの追加等で時間が短縮できる
可能性があるのがわかりました。
検討してみます。

書込番号：3976726

[某ろむ。]

こんばんは。
939 3000+で、
メモリシングルのMAX200
HT x4
似た構成にしてパイ104桁やってみました。

結果…50秒

PC3200のメモリをお使いのようですので、
グラフィックカードを挿せば、50秒付近にはなるんじゃないかと思われます。

書込番号：3977035

[某ろむ。]

π104万桁です…orz

書込番号：3977834

[ズッコケコッコー]

ちょいと遅くない？

VGAだけの問題？
HDDはきっちり空いてるのですか？
メモリはPC3200で動いていますか？

設定の話がでましたがスワップいじくりしちゃいました？

書込番号：3979332

某ろむ。さん、ズッコケコッコーさん ありがとうごさいます。

年甲斐も無く早速安いグラフィックボードを買いました。
XIAi 9200SE-DVS128LP　です。
相性の問題を心配しましたが無事ドライバーも入り動いています。
当方、ゲームはやらず、仕事の延長の2DCADとこれから趣味ではじめる
3DCG(Blender)のためのＰＣですのでこれでよいかと思っています。

やはり、オンボードの時は512Ｍのうちの64Ｍがshared memoryとして
使われていました。グラフィックボード装着後計算しましたところ
1分1秒となり3秒短縮しました。
でも残念ですが1分は切れていません。
HDDは80Ｇのうちの2Ｇほどしか使用していません。
メモリーがPC3200で働いているかどうかは、
勉強不足のためわかりません。調べておきます。

一つ気になることは、
CPU-ZでのClocksの情報が

Core speed : 1000.0MHz
Multiplier : ×5.0
HTT : 200.0MHz

ということでした。
MEM 5でもCPUの表示は1000.0MHzでした。
2800+だったら1.8GHzあると思うのですが、何もいじくっていないし…。
というよりいじくるような知識をもっていません。
K8VM800Mとの組み合わせではこれが当たり前なのでしたらあきらめます。
どなたか、情報ありましたらよろしくお願いします。

書込番号：3979458

[某ろむ。]

おはようございます。
早速ビデオカード買われたのですね。
1分1秒ですか…
あと10秒くらいは速くなると思うんですが。
メモリクロックはEVERESTとかでも確認できます。
ベンチマークで、Read 3000MB/秒付近になるとおもいます。
CPUクロックも調べられます。

書込番号：3979540

[某ろむ。]

あと、
BIOSで FSB CPU倍率 HT倍率の確認を

書込番号：3979547

Cool'n'QuietがONになっているために低負荷時は倍率×5になっているのでしょう。
OFFにして×9の1.8GHzにしておけば1分切るかも・・・。

書込番号：3979909

参考になれば良いのですが

CPU : Athlon64 2800+
M/B : MSI K8MM-ILSR
MEM : 512M×1
HDD : seagate 80G
VGA : GeForce 5700
OS : WindowsXP SP2

CrystalCPUで　１０４パイ
4x 1.0v　800MHz 　１分４３秒
5x 1.1v　1000MHz　１分２３秒
9x 1.5v　1800MHz 　５０秒

オンボードはＶＧＡ外すの手間なんで試してないです＾＾；

書込番号：3983814

[名も無き放浪者]

CPU : Athlon64 2800+(ClewHammer)
M/B : GIGABYTE GA-K8VT800Pro(K8T800)
MEM : PC3200 512MB CFD赤（Hynix）
HDD : Maxtor ATA160GBx2 RAID1,Maxtor SATA200GBx2 RAID0
VGA : RADEON9600np メモリ64bit地雷版
OS : WindowsXP SP2
104万桁 50秒

CPU : Athlon64 3500+(Winchester)
M/B : ASUS AN8-SLI DX(nForce4 SLI)
MEM : PC3200 512MB バルク(Nanya）Dual
HDD : Hitachi SATA160GBx2 RAID1,Maxtor SATA160GB+Hitachi SATA160GB RAID0,Maxtor ATA160GB,Hitachi ATA120GB
VGA : WinfastPX6600GT128MB(6600GT PCI-Ex)
OS : WindowsXP SP2
104万桁 42秒

CPU : AthlonXP 2800+(Barton/333)
M/B : GIGABYTE GA-7VT880-L(KT880)
MEM : PC2700 512MB バルク（Samsung）
HDD : Seagate 薔薇 ATA 80GB
VGA : Geforce4MX440-8x
OS : WindowsXP SP2
104万桁 59秒

経年もっさりとかで遅くなることはあるかも・・・・？

書込番号：3983846

某ろむ。さん、 世界樹さん、
構成似てるのでうれしいさん、
名も無き放浪者　さん
ありがとうございます。

やはり、Cool'n'QuietがONになっていました。
OFF（ハイパフォーマンス）にして、
1800MHz、×9となったのを確認して計算すると…
1分1秒、結果は同じでした。
メモリは200MHz(CL=2.5)みたいです。

素人考えですが考えられることは、メモリ（量、質）が影響しているのではないでしょうか。…奥が深いです。
でも見方を変えれば、
Cool'n'Quietの機能を使っていれば
ちょと値段の高いCPU 1GHzのＰＣ104万桁の計算が1分1秒だということです。
変でしょうか？

皆様の情報を参考に勉強したいと思います。

書込番号：3984002

Cool'n'Quiet使ってても、計算を始めて負荷がかかると1.8GHzになります。
1.8GHzになるまで少しは時間がかかるかな・・・と思いましたが
変わらなかったみたいですね。
お役にたてずに申し訳ない。

書込番号：3985076

会社のＰＣのメモリー512M(PC3200 CL=2.5)を一時借りまして
今のメモリーと入れ替え計算しましたところ
1分1秒でした。
そして、今までのと2枚(512M×2)さして計算しましたところ
1分1秒でした。
何回計算しても結果は一緒でした。
メモリーの量はある一定以上から計算スピードに関係がないようです。

CPU-ZのMemoryの内容ををよくみましたら
動作周波数は100MHzと表示されています。
EVERESTではリアルクロック100MHz、有効クロック200MHzとの表示です。
勉強不足でよくわかりませんが、
PC3200のメモリーでこの数値内容ではダメなような気がします。

書込番号：3988521

メモリがPC1600(DDR200)で動作しているようですね。
CPU-ZのMemoryタブのFSB:DRAMはどのようになっていますか？
1.8GHz時はCPU/9,1.0GHz時はCPU/5になっていると思います。
違ったらBIOSでDDR400動作させてください。

書込番号：3989696

世界樹さんありがとうございます。

言われる通り「1.8GHz時はCPU/9,1.0GHz時はCPU/5」でした。

…よく考えてみますと、
実はBIOSが最新のものでないのかもしれません。
組み立て後GIGABYTEのBIOSのページから該当BOISをダウンロードし、
インストールしたのですが、何を勘違いしたのか
それが最新のものでなく二つほど古いものなのです。
記載の最新のBIOSは…Sempron用だと変に解釈したみたいで…。
何かいま考えればおかしいですね。
本日、帰って最新のものを入れます。

このM/B(GA-K8VM800M)は、マニュアルをみてみると
CPUとPCI/AGPのクロックしか変更できないみたいです。
私には現在未知の領域です。

書込番号：3990447

[名も無き放浪者]

同じ系統のマザー（K8VT800Pro)使ってます。
BIOSの設定画面や方法もほぼ同じでしょうから、ageておきますね。

BIOSに入ったら、Ctrl+F1を押してアドバンスモードに入ってください。
チップセットの項目でメモリのクロックを設定できます。
Max MemclockをAutoから200に変更で。

レイテンシの設定も詰められます。
＃面倒だからやってませんけどねｗ

初心者に弄らせない為にあえて隠しにしてるんでしょうな。
いい意味でも悪い意味でもGIGABYTEらしいというかなんというか・・・。

書込番号：3992164

[巨人ファン]

>MEM : 512M×1（PC3200 CL2.5 ノーブランド）
メモリーがPC1600で駆動してるのはおそらく、ここが原因だと思う。
いいメモリーを付ければ、PC3200と認識されて、50秒くらいになると思う。
アスロン64はインテルよりもメモリーの相性は厳しいです。

ちなみに自分の構成
CPU : Athlon64 2800+
M/B : ASUS　K8V-X
MEM : PC3200　512*3（PC2700で認識）
VGA : ラデ9600Pro
OS : WinXPPro　SP2
　で52秒

CPU : Athlon64 3000+
M/B : A-OPEN　AK89 Max
MEM : PC3200　512*2PC2700で認識）
VGA : ラデ9600
OS : WinXPHome　SP2
　で47秒

書込番号：3992790

Geode NX 1500＠6Wと各プラットホームの消費電力について

こんいちはニョンちんです。
いつも（1日1回かな？）みなさまの熱い言葉に耳を傾けています。

各プラットホーム（CPU）の消費電力の比較が記載されている
ホームページを見つけましたので、興味のあるかたは
参照してください。
消費電力
　Pentium M≒Geode NX≒Efficeon ＜Athlon 64＜＜Pentium4

この結果とは、またまたちがった認識があるとは思いますが、
私が雑誌で見て理解した内容とほぼ同じでさらにプラスな内容です。
しかしmobile Atholn64 TDP 35Wでもテストがあればな〜・・・

がんばれAMDシェアー40％
名も無き放浪者さんがおっしゃるように
2006年がこないと増産製造ができないとは残念です。

MYCOM PCWEBのホームページ＿自作ベンチマーク
「各プラットホームの消費電力の比較」
　　http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/016.html
　　http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/017.html
トップ「Geode NX 1500を試す」
　　http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/

こちら2004年9月でちょっと古いですけど
「IntelのCPU(TDP)について」
　　http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2004/trendfall/
「AMDのCPU（生産能力）について」
　　http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2004/trendfall/001.html

書込番号：3990895

PenＭの常用はWinchesterよりもちょっと少ない程度だよ。
Mobile Athlon６４と同程度。
EfficonやGeogeＮＸはもっと下。

書込番号：3991287

っちゅうかＫ８はメモリコントローラー内蔵してるから、
チップセットと合計の消費電力で比べないと意味がないんだけど。

書込番号：3993605

＆Mobile AthlonＸＰ-m(Ｋ７)がないのはどういうわけ？
今んところ性能は充分のはずだけど。
チップセットはもともと、ＳｉＳならデスクトップ用でもi855程度しか食わんはずだし。

拡張SpeedStepの付いてるPentiumＭに対して、ＡＭＤのPowerNow！置き去りなのはどういうこと？

書込番号：3993679

CPU+メモリ+チップセット+各種I/Oチップの消費電力はこうです。
消費電力
　Pentium M≒Geode NX≒Efficeon ＜Athlon 64＜＜Pentium4

PowerNow!とCool‘n’Quietの違いについて詳しく知っている方が
いらっしゃれば教えていただけるとありがたいです。

＞＞西武新宿線さん
　　　　またコメントありがとうございます。
　　　　リンクを張っているおり、私がテストしたのではありません。
　　　　Mobile AthlonＸＰ-m(Ｋ７)がないことと
　　　　SiS製のチップセットを使用しなかったこととか
　　　　その他テスト環境と結果については、
　　　　MYCOM PCWEBに問合せてください。

　　　　周波数 1GHz
　　　　CPU Athlon 64 3200+ (Winchester)
　　　　倍率　x5
　　　　Vcore 1.10V
　　　　省電力機構 CnQ Enable
　　　　マザーボードMSI K8T NEO2-FIR

「テスト環境の抜粋」
「消費電力であるが、CPU単体の消費電力の測定は、物理的に不可能である。これを行うためには、測定用回路を設けた専用マザーボードが必要だからだ。そこで次善の策として、マザーボードの消費電力を測定することにした。つまりCPU+Memory+チップセット+各種I/Oチップの消費電力である。CPU単体に比べるとやや数字はブレる事になるが、利用するデバイスを最小限にすればそれほど大きなブレとはならないし、考えてみれば放熱を考える場合はシステム全体の発熱を考慮する必要があるわけで、メモリやチップセットの消費電力が入ったからといって不都合ともいえないだろう。
さてどう測定するかであるが、ATX電源の100V側で測定するとあまりにブレが大きすぎて分析に耐えない。そこで、20pinのATX電源コネクタの側で3.3V/5V/12Vの各々について、それぞれの消費電力を測定して合算する方法を取ることにした。」

19ページも結構長いですが、興味のあるかたは参照してください。

MYCOM PCWEBのホームページ＿自作ベンチマーク
「Geode NXとDB1500」の索引
　　http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/menu.html
「テスト環境」
　　http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/007.html

書込番号：3993841

[らりーば]

いずれにせよ：

＞チップセットと合計の消費電力で比べないと意味がないんだけど。
という状況下において：

＞PenＭの常用はWinchesterよりもちょっと少ない程度だよ。
＞Mobile Athlon６４と同程度。
＞EfficonやGeogeＮＸはもっと下。

ではない実測結果が出ているのは事実だな。

書込番号：3993868

あらためまして
アイドル時をグラフから読取るとこうです。
消費電力
　Pentium M≒Geode NX≒Efficeon ＜Athlon 64＜＜Pentium4

Geode NX 1500 15〜16W
Pentium M 1.7GHz Enhanced SpeedStep 15〜17W
Pentium M 1.1GHz 16〜17W
Pentium M 1.7GHz 16〜19W
Athlon 64 3200+ Winchester 1GHz PowerNow!/Cool'n'Quiet 28〜32W
Athlon 64 3200+ Winchester 2GHz 32〜36W
Pentium 4 1.4GHz 41〜42W
Pentium 4 2.8GHz 79〜80W

がんばってくれ〜AMD（プラットホーム総動員で）
　mobile Athlon64 Socket939（まだない）
　mobile Athlon64 Socket754
　Geode NX SocketA
でも結局、省電力に対応したマザーボードがでないとだめなのかナ〜。

＞＞らりーばさん
　　　　コメントありがとうございます。

＞＞他のAM Athlon64ユーザさんは、
　　　　気をわるくしないで見てくださいネ〜。
　　　　あくまでも省電力CPUと比べた消費電力のことですからネ。
　　　　ベンチマークの絶対性能は、Athlon64とPentium4です。
　　　　でもPentium Mは3番目、油断できません。

「消費電力 - 総合分析(2)の抜粋」
「この計算、CPU単体の消費電力で計算すればまた異なった数値になるのだろうが、マザーボードやチップセット抜きのCPU単体で動作させるのが不可能な以上、やはり合計消費電力で測定するのが筋であろうと筆者は考える。」

「消費電力 - 総合分析(1)の抜粋」
「大きく2グループに分かれる。つまり30〜60W強の消費電力のグループ(Athlon 64 1GHz/Pentium 4 1.4GHz)と、消費電力が25W以下(その他全部)である。やはりデスクトップ向けプロセッサは、(例えCnQが搭載され、かつ消費電力が下がったWinchesterコアAthlon 64であっても)省電力プロセッサの代わりにはならないことが雄弁に示されてしまった感じだ。要するに単にCPUだけでなく、マザーボード上の構成も省電力にしなければどうやっても消費電力は減らない、という当たり前の話であって、しかもそれなら起動時間が大きく減るかというとそんな話もないから、やっぱり効率が悪いということになる。」

「考察の抜粋」
「Athlon 64は、ことPentium 4と比較する限りはかなり省電力が
実現できることは間違いない。ただ、それ以上を求めるのは無理で
あると弁えたほうが良さそうだ。とはいえ、CnQを使うだけで
2GHz動作マシンの消費電力が50〜60Wに抑えられる事が判ったのは収穫であったと思う。」

MYCOM PCWEBのホームページ＿自作ベンチマーク
「Geode NXとDB1500」の索引
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/menu.html
「競合製品色々 - AMD Athlon 64」
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/005.html
「テスト環境」
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/007.html
「消費電力 - 総合分析(1)」
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/016.html
「消費電力 - 総合分析(2)」
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/017.html
「考察の抜粋」
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2005/geodenx/018.html

書込番号：3994835

うっせえなぁらりーば＝503death or きこり
MYCOMの提灯ベンチなんか信じてる時点で初心者丸出しだろ。
ニョンちんは実際初心者だからしょうがないけど。

書込番号：3994847

＞＞掲示板をごらんのみなさまへ

・この結果と違う資料（コラム、ベンチマーク）を
　持っていたらぜひ公開してください。
　ひと一人の意見では、限界があります。

・PowerNow!とCool‘n’Quietの違いについてわかる方が
　いらっしゃったらぜひご説明をお願いいたします。
　　私の知識では、
　・PowerNow!＿CPUの周波数と電圧を制御（対応マザーが必要）
　・Cool‘n’Quiet Athlon64に導入され、
　　PowerNow!＋マザーボードファンコントロール機能
　（CPUクーラー、ケースファン）ぐらいです。

よろしくお願いいたします。

＞＞西武新宿線さん
　　　　またまたコメントありがとうございます。
＞MYCOMの提灯ベンチなんか信じてる時点で初心者丸出しだろ
＞ニョンちんは実際初心者だからしょうがないけど。
私がこの掲示板について初心者なのは認めます◎。

「この結果とは、またまたちがった認識があるとは思いますが、
私が雑誌で見て理解した内容とほぼ同じでさらにプラスな内容です。」
と書きこんでいますので、
あなたが、このコラム信じられなくても全然かまいません。
しかしながら、答えになっていませんヨ。
そのコラムを受け入れる受け入れないは、初心者かどうかは
関係ありません。見た人がどう思うかです。

ちがった意見があるのは、いいことだと思います。
そのご自分の意見とそれを後押ししてくれる資料を公開して
くれればいいのです。
いつもご指摘いただいている身なので、
別にあなたと論争をしたいわけはありません。（◎ここ重要です）
知識もあなたのほうが圧倒的にあるでしょう。
よろしくお願いいたします。

信じられないということなので、他も参照してみてくださいネ。
特に間違ったことは書いていませんヨ。
この人これが仕事なんだし・・・。
「第2世代Pentium M "Dothan" - デスクトップ環境でテストする」
　　http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2004/dothan/menu.html
「Socket A ファイナルチューン - 改造とフリーソフトでパワーアップ!」
　　http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2004/athlonxptune/menu.html
「Prescottの実力を検証する 〜ついにベールを脱いだ新世代Pentium 4」
　　http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2004/prescott/menu.html

書込番号：3995618

[らりーば]

自分の希望にそぐわない結果のレビューを見ると提灯だと
なんだのと、ハナから信じない人間がいるねえ。

恣意的に書くことがいくらでもできる文章だと、確かに
そういった傾向があるね。

またベンチ結果についても、前提条件をきちんと揃えてなかったり
するものがあるから注意が必要だ。

が、要はそれを見抜く能力があれば何ら問題は無い。
個人レベルで大規模な比較検討をするだけの機材を揃えることは
難しいのだから、うまく利用すればよい。

まあ、一番気をつけなければいけないのは、主観的な意見を
押し付けるしか能の無いやつとか、素人相手なのを良いことに
技術的な裏づけの無い虚言を弄して訂正しようともしない輩だね。

例えばこんな感じに:
http://www.kakaku.com/bbs/Input.asp?BBSTabNo=1&CategoryCD=0510&ItemCD=&MakerCD=&Product=&SentenceCD=&ViewRule=3&SortDate=&SortID=&Page=2&FreeWord=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&ParentID=3970277

書込番号：3996314

[らりーば]

それから、自分に反対するやつを誰々と決め付けて憂さ晴らし
するのは別に構わないが、その君のお友達達は文章力・技術力
ともに君と大差ないから、ちょっと無理だと思うけどね。

書込番号：3996414

あのな、デスクトップ環境で計測していると言うことは、自動的に、

GeogeＮＸ：通常のＫ７マザーボード：PowerNow！ Disabled
PentiumＭ：479用ボード：Enhanced SpeedStep Enabled

この時点で提灯以外の何者なんだよ。
言ってみろ！

書込番号：3996584

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

↑
レス読む限り、らりーば氏は“503です”氏でも“きこり”氏
でもないな、、、

文体が違う。

書込番号：3997408

やっとGeode NX 1500の話になりました・・・・
ちなみにPowerNow!を使用してもGeode NX 1250 1500は、
周波数のみ可変で電圧は、変わらないようです。
Geode NX 1750は、周波数も電圧も可変です。

ちなみにGeode NXとPentium Mのテスト環境は、こう書かれています。
「テスト環境」

Geode NX 1500 (1GHz)
マザーボード　AMD DB1500
Vcore Default
省電力機構 Default

Pentium M（1GHz_1.7GHz_1.7GHz(ESS)）
マザーボード　AOpen i855GMEm-LFS
Vcore Default
省電力機構 (10倍固定_なし_自動)

書込番号：3999621

電車男のレスは決め付け、伝聞、妄想、趣向で書いてるから。

ここで盛んに叩いてるプレスコットにしても、実際には自分で使ってないだろう。
であるためプレスコの動作温度が実際に低くなってることが示されても、上の三つに基づいてのレスだから実に薄っぺらいんだよね、なんというか、実感に基づくようなレスがないというか、皮膚感覚のレスがないというか。
こちとらC0,D0,E0と使い続けてる身からするとね、そう感じるわけですよ。

そういえば以前電車男が、まだ常磐線のころに、LGA775のソケット形状の脆弱性について、盛んに叩いてけど、クーラーを外す時に抜けないことや、CPUのピン曲げが起きない事など、メリットについては触れてなかった。というか気づけなかったんだろうね、実際には使ってないんだから。

批判についても多角的に検証した結果というより、単なる趣向で行ってるに過ぎない。

書込番号：3999634

＞そういえば以前電車男が、まだ常磐線のころに、LGA775のソケット形状の脆弱性について、盛んに叩いてけど

少し上のレスを見ると、あいかわらず同じみたいねｗ
中年の固い頭じゃ変わるのは難しいかｗ

書込番号：3999668

>クーラーを外す時に抜けないことや、
今時熱伝導シート使っているのですか、貴方は？

>CPUのピン曲げが起きない事
ピン折れＣＰＵを\０でばら撒かなきゃならないほど頻繁じゃありませんが。

ってかさぁ、ここでt-comはお前しかいないんだって、いい加減理解しろよ503death。
それと俺に対するその呼び方もお前しかいないよ。

どうせすっとぼけるんだろうけど。
自作自演するんだったらそのあたりぐらいは押さえとこうや。

書込番号：3999765

[らりーば]

＞あのな、デスクトップ環境で計測していると言うことは、自動的に、

＞GeogeＮＸ：通常のＫ７マザーボード：PowerNow！ Disabled
＞PentiumＭ：479用ボード：Enhanced SpeedStep Enabled

元記事では省電力機能をオンにした場合とオフにした場合について
きちんと検討しているんよ。

元からオンにできないものは無理なわけだが、そもそも、GeodeNXの
省電力機能環境が一般に入手できない以上、単に比較以上の意味が
あるとはいえないね。

引用された記事を斜め読みにして短絡的な判断をするだけで、
提灯記事かどうかの判断するのはいささか軽率だね。

書込番号：4011243

[らりーば]

ところで、これまで俺が間違いを指摘した君の発言：
「低電圧駆動しても半導体の消費電力は変わらない」
「AMDのTDPは最大と平均の2つある」
「低電圧駆動すると半導体は物理的に壊れることがある」
については、間違いを認める発言こそ無いものの、最近の君の発言では
以前の自分のそれとは異なり、私の指摘した内容に変わっているね。

したがって、これについては自分の間違いを認め、正しい知識を身に
つけた、ということなんだろうね。

人間、いくつになっても正しい知識を吸収することは成長につながる。
良いことだよ。

指摘した側としても、大変嬉しいことだ。

書込番号：4011257

[らりーば]

自作自演だとすると、これまで君がさんざん馬鹿にしてきたそれらの
人々に、君は完膚なきまでに論破されちゃったことになるけど、
それでも良いのかい？

自作自演であると「信じたい」気持ちは君個人の感情だから
別に構わないけれど、あまりに自虐的過ぎて気の毒になってしまう。

書込番号：4011283

らりーばさん別板の著作権についての解説は、ありがとうございました。
＞「AMDのTDPは最大と平均の2つある」については、
やはりGeode NXシリーズから採用されたのでしょうか？
私は、あるといいなと思っていました。

Socket939（先端）_Socket754（価格）_SocketA（省エネ）の
ちがう方向で活躍してくれそうで楽しみです。
用途によって選べるし安価な組み合わせにも対応しているし
これからもユーザーにやさしいAMDであっていただきたいと思います。

書込番号：4020060