AMD CPUすべて クチコミ掲示板

がっかり、、、

[トーン記号]

やはり、インテルの2600Kしかないのかな、、、

ＡＭＤのファンとしては、寂しいです！

書込番号：13776260

[藤岡弘、様様]

具体的にどこら辺にがっかりなのでしょうか？(笑)

何のレビューもなく単なる中傷？
ネガティブキャンペーンお疲れ様です。
どうぞご購入下さい。
→http://kakaku.com/item/K0000215569/

書込番号：13787739

[KAZU0002]

比較ベンチはこの辺を参考に。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5147.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5340.html
http://northwood.blog60.fc2.com/?no=5261
8コアでこの性能は、がっかりと言えるかと思います。

8コアと言っても、浮動小数点演算ユニットを2コアで共有なので、その辺が足を引っ張る結果と言えるかと思います。…もともとAMDはFPUが弱いのに。それを半分にしてどうすると。
2600Kに比べて、勝っている項目は思ったよりあるとは思いますが。全体としては2600Kの圧勝と言えますし。しかも2600Kより高い。さらに消費電力が30W以上高い。

CPU処理において重たさの原因になりがちなFPU処理を共有してしまった構成のCPUを、8コアと謳ってしまったのがまずイメージ的に問題かと思います。
実質、「整数演算ユニットを2つ積んだ4コアCPU」と言った方が、イメージ的にも性能的にも正しい物があるのではないかと思います。

Intelの独占状況は、市場として不健全なので。個人的には、AMDにはがんばって欲しいところですが。
消費電力が上がろうが、値段が上がろうが。ともかくIntelに勝てるCPUを出さないと、買って貰えないでしょう…

書込番号：13788150

[無量大数シーベルト]

Bulldozerはユーザのニーズに合っていません。
まず、X86命令を使ったマルチスレッドアプリが少ない。
さらに、ユーザーでよく使うマルチスレッドアプリはエンコ系だが、これはSIMDユニットを使っていますが、そのSIMDユニットをモジュールに1つしか置いてない。

つまり実質4コア相当だが、１基当たりではsandybridgeよりは豪華だから、sandybridge4コアには勝てるかと思っていたらそれ以下だった。
まあ、以前に言ったけど、元々AMDのSIMDユニットはIntelより遅いから想像もしてましたけどね。

リソースの割き方がおかしいから、遅くて消費電力が高い。
トランジスタを使ったのに、少ないsandybridgeに負けている。

BulldozerはIntelのHTより豪華なSMTという捉え方が正解でしょうね。
その豪華なSMTの代償として、1コアあたりのALUを細くしてしまったので、シングルスレッドも遅くなった。これがさらにがっかりに拍車をかけた。
かといって、1コアあたりのALUが太いモジュール構造なんてありえないから、根本的にだめかも。
数年後、AMDがこのアーキを捨てても不思議じゃないかもしれませんね。

書込番号：13788785

[CocktailPartner]

Bulldozerはユーザのニーズに合ってないと言っても
そんなに浮動小数点演算ユニットやSIMDユニットを使ってる？
エンコやベンチマークくらいしか使わないと思うけど？
たしかに消費電力が上がったのはショックだけど
多くアプリを同時に起動する事を考えるとコア数上げてくる事が
ユーザのニーズに合ってると思うけど。

書込番号：13843934

[はせがあ]

スレ主さんはどういう点にがっかりなのか書き込んだりすればいいと思います。
同じように感じている人は少なくないと思われますのでｗ
たまに「悪」としている人を見かけますが、そういうのには悪意を感じますｗ

スレとは関係ないんですが、この製品のレビューで「１」評価をつけている人がいますよね。
こういうのってどうにかならないんでしょうかねｗ
文面からは実際に使用した上で書き込んでるとも思えませんし。。。

書込番号：13853025

[無量大数シーベルト]

>エンコやベンチマークくらいしか使わないと思うけど？

ゲームとかでも使われていると思うけど。
だから、FPUの2スレッド共有自体は否定していませんが。

>多くアプリを同時に起動する事を考えるとコア数上げてくる事が
ユーザのニーズに合ってると思うけど。

あなたにあったとしても多くのユーザーは4つあれば十分だと思うけど。
悪いけどそれが世間の評価でしょ。
また、それを得るためのシングルスレッド性能を落としてもメリットは無いでしょうね。

書込番号：13864096

[grayfox01]

うーん、浮動小数点をフル活用か…
あまり無いわ…確かに…エンコぐらいだ。
なんかウチのsandyちゃん、だめなトコに嫁いで来たのか？

セカンドマシン買ってみよっかな〜FXのやつ。
整数8ユニットって実際の使用感どうなのよ？
ベンチとか見ても当てにならん。
普通にサクサクか？

書込番号：13872204

[無量大数シーベルト]

＞なんかウチのsandyちゃん、だめなトコに嫁いで来たのか？

無理してIntelCPUつかってないで、さっさと止めてAMDCPUでも使っててた方が良いんじゃないか？
嫁いでくる方も不幸だからな

書込番号：13873766

[CocktailPartner]

ゲームって浮動小数点演算はＧＰＵでするんじゃないの？
浮動小数点演算性能はＣＰＵと比較にならないぐらいＧＰＵが速いと思ったんだけど。

書込番号：13930351

[loopiest]

シーピーユーよりはやーい

書込番号：14034231

[七味☆とうがらし]

2万円を切ってもまだ触手が動かん

MB も新しく発売されないし

書込番号：14542127　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

触手でなくて、食指を動かしましょうよ。

個人的にはAthlonから後は最初のシュリンクが行われてから買っています。
K7をスキップしK75,Palomino,Barton、K8もClawhammerをスキップしWinchester,Manchester,Brisbane、K10もPhenomをスキップしPhenom IIと、初物は避けています。
K7はSlotA、K8はSocket 939/Scoket 754、K10はScoket AM2+、その次はSocket AM3+/Socket FM1と、初版のソケット・スロットは半端だったり、複数の規格が並立して扱いにくいものが多いです。

書込番号：14544073

Intelの戦略で AMDが駄目？ かも知れません

[i386時代から自作してたオヤジ]

ちょっと古い情報かも知れませんが、現在主にベンチ結果のソフトの殆どは一部に Intel製の C++コンパイラーを使用していると思われます。

何故これらの多くのソフトが Intelのコンパイラーを使用するかと言うと、他のコンパイラーに比べて特定な処理、特に SSE2、SSE3等の命令の処理に優れているからです。

Intel製のコンパイラーを使用しなければ良いのでは？　と思うかも知れませんが、例えば MS製の C++コンパイラーに比べて処理速度が優秀ならば当然の事ながら開発会社は優秀の方を選ぶでしょう（特にベンチソフトや処理速度を重視したアプリ等）

ただし問題がありました。　

それは Intel製のコンパイラーを使用して作られたプログラムは CPUの CPUIDを利用して Intel純正の物以外だと判別した場合、わざと遅い処理を行う様にしむけるからです。

この問題でAMDとIntelが長々と裁判をやってた事はご存知と思われますが、この CPUIDによる不公平な処理は新たなコンパイラーには含まない約束だったが、どうやら CPUID関係の処理は最新のコンパイラーにそのまま残っているとの噂が出て来てます。

まあ、自動設計ツールを使用したから FXシリーズが更に悪い結果になったのも事実ですが。。。

2005年にコペンハーゲン大学のAgner Fog教授の研究結果で、PCMark 2005を VIA nanoのCPU（VIA Nanoは内部のCPUIDを変更できる仕様だったらしい）のCPUIDを「AuthenticAMD」に変更した結果、総合的に10%の伸び、CPUIDを「GenuineIntel」に変更しただけで 47.4%の伸びを見せたとの事。

記事(英語)
http://www.osnews.com/story/22683/Intel_Forced_to_Remove_quot_Cripple_AMD_quot_Function_from_Compiler_

Agner氏のブログ(英語)
http://www.agner.org/optimize/blog/read.php?i=49#127

もしかしたら、Intelの悪巧み戦略で今回 AMDの FXシリーズが予想以上に悪い結果に終わったのも、これも多少あるのでは？　かも知れませんね。

下手すると、もしこれらの不公平な処理が残っていれば Phenom IIシリーズは Sandy Bridgeより実は性能が良かった。。。な〜んて結果が後で判明したり。

Agner氏の発見を検証したロシアの会社のレビュー(英語)
http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/via-nano-cpuid-fake-p1.html

Intel C++の CPU Dispatchingに関連する内容の掲示板(英語)
http://www.reddit.com/r/programming/comments/lj1ze/ask_rprogramming_do_intel_compilers_still_screw/

書込番号：13768331

[ムアディブ]

面白い話ですね。

まぁ、元々最適化抜きでもSSEやAVXでAMDは性能を出せておらず、命令自体がIntelに最適化されて (AMDが振り回されて) るわけですが。

ひとつ言える事は、コンパイラを含めてのCPUなので、コンパイラでそんなに差が出るならAMDはコンパイラを提供すべきだということです。そうするとなんのためのx86コンパチなんだか、段々わからなくなるわけですが。

架空のコンパイラの話をしても仕方がないので、買う側は現実に近いベンチマークも見たいです。

逆に、Intelを使ってないと思われるx264のベンチでは2600Kをわずかに上回る数字を出してますが、全てがこの数字になったとしても、シングルスレッド性能を捨てた分の穴埋めができているとは思えないです。

逆に言うとAMDに最適化する労力に見合わない結果しか出ないとなると、最適化はされません。最適化されないと売れません。売れないと最適化もしません。

AMDはx86コミュニティを説得しなければなりませんが、今のところ説得力はないです。

>下手すると、もしこれらの不公平な処理が残っていれば Phenom IIシリーズは Sandy Bridgeより実は性能が良かった。。。な〜んて結果が後で判明したり。

だとすると、長年何もせずにユーザを裏切ってきたAMDの罪は重いですな。

ちなみにBulldozerの本命はこっちだと思われますので、あんまり落胆しなくていいのでは?
http://ascii.jp/elem/000/000/649/649031/

IntelはSandy-Eでも苦しんでるし、AMDにもチャンスはあるでしょう。

書込番号：13768515

[KAZU0002]

記事の件の概要は知っていますが。
AMDのCPUだから、何かしらAMDに不利なことを「している」のではなく。IntelのCPUではないで、x86以外の拡張機能を使うように「しない」設定になっているだけかと思います。

SSEはIntelによる拡張命令ですから。Intel製CPUでなら、SSEを使うのは当然でも。他社製x86CPUでSSEコードを勝手に使うなんて設定にする方が問題ですし(単純に、動かなくなる可能性がでる)。同時に、Intel製コンパイラで3Dnowをサポートしろというのも無理があります。
これが故意というのなら故意ですが。悪意というのには無理があるでしょう。

x86だけならともかく。拡張命令を各社で出すようになったときに、こういうことになるのは予想されていたことです。
Intel製コンパイラを使ったベンチマークでAMDCPUの記事を書く記者がいるとしたら、悪いのはIntel製コンパイラでは無く、その記者ですし。
IntelCPUのシェアが高い以上、IntelCPUに最適化されたコンパイラを使うのはユーザーの選択です。
AMDがIntel製コンパイラに文句を付ける道理は無いですし。文句があるのなら、3Dnowに最適化されたコンパイラを出せばいいだけです。…SSEで最適化できないコンパイラに需要があるかは、悪巧みでは無く、単なる市場原理。
製品としての性能を示したいのなら、3DnowとSSE両方で最適化が出来た上で、3Dnowの方が性能が良いと証明するしかありません。もっと、3Dnowがないと速くならないソフトに需要があるかというと、以下略。

書込番号：13768542

[きこり]

デバイスとデバイスドライバは、基本的にセットで提供されるものでしょう。
そして、他社のデバイスでも使用できるデバイスドライバで、他社のデバイスでは本来の性能が出ないということに特段の問題は無いでしょう。
開発コストの相当割合をその他社が負担している訳ではないでしょうし、ただ乗りを防ぎたいという考えも当然なことでしょう。

CPUのコアとアンコアもセットで開発し、双方が良好な性能でなければ全体として良い性能にならなくて不思議ではありません。
デバイスとデバイスドライバも同じです。
セカンドソースとしての実績とそれによる既得権があるもののAMDは、Intelアーキテクチャのソフトウェア資産にただ乗りしているとも言え、CPUとコンパイラも同様だと言えるでしょう。
セット全体で良いものを開発することが、良い製品の条件です。
コア、アンコア、コンパイラの開発が現代のCPUの開発でしょう。
性能を重視しない多くの小規模なソフトウェアならば、正常に動作さえすれば何処のメーカーのコンパイラでも構わないでしょう。
性能を重視するソフトウェアなら、IntelとAMDと二つのばいなりを生成してエンドユーザーに提供することは、開発全体から見ればそれほどのコストではないでしょう。

GPUのドライバの質がAMDなどよりも劣っていると言われているIntelが、RADEONと互換性のあるGPUを開発してAMDのドライバを使う場合は、どうなるでしょう。
倫理的に問題だとする意見もありますが、黒とは言えないでしょう。

業界全体でコンパイラの開発などを行う団体を立ち上げることが解決の早道かもしれません。

書込番号：13768592

[棒読み]

上の方々と同意見です
どれだけ石が良くても、実際の使用で成果が上がらなければ意味を感じません。

ゲーム用とアピールしながら、ベンチマークでハイエンドVGAの足を引っ張りまくる様を見ると
到底信用できる企業姿勢じゃないと思ってます。実アプリで結果が違うなら少しは報告も出るでしょうが、それも見ないですし。

古いアプリに対応できないなら、せめてこれから違いを見せて欲しいものです。

書込番号：13768638

[ZUUL]

AMDは苦しいようです。
>Intelの戦略で AMDが駄目？
現状、マーケットで最大の競合はIntelだから、
マクロにみて、そういうことです。

AMDが従業員10%のリストラ策を実施へ、1000人超の見通し
http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/pr-3-11-11.aspx

Cautionary Statement
対株主のコメントでしょうが、ここの言い訳が聞き苦しい。
インテルの出方によっては新プランは危ないと言っている。
一番のマイナス点は工場の生産性が劣ることでしょう。

フォーカスするといっている分野は
・lower power,
・emerging markets
・cloud.

1番目と3番目はある程度やれるでしょう。
2番目はインテルも危ない感じ。

書込番号：13768779

[無量大数シーベルト]

残念ながらAMD FXのSIMDユニット性能はK10からことごとく劣っていますよ。
そういう風に作ったんだからしょうがない。

K10の段階でIntel Coreiより劣っていた、具体的な点でいえばレイテンシーの悪さ。
Coreiがレイテンシー1で処理できるものが、K10ではレイテンシー2だったりする。
これだと、同規模のSIMDユニットであればK10のほうが性能が出ない。
だから、元々SSE系でAMDは性能が低い。

FXはこの点で何ら変わっておらず、さらにユニットを削ったり、レイテンシーを悪化させているので話にならない。
既存命令をあえて強化せず、FMAへの移行を目論んだのかもしれないが、裏目に出たかもしれませんね。

書込番号：13770007

[i386時代から自作してたオヤジ]

色々なご意見ありがとうございます。

何〜か Bulldozerに余計な期待してただけに今回の残念な結果がしっくり来ない感じがしてたまりません。

性能が悪いのを承知の上で、私も実は FX-8150を１台組み上げた人の一人です。
まあ、何と言うか、興味本位と言うか、無駄遣いと言うか。。叶わなぬ期待(笑)があったとか。

今メインとして使用している SR-2 Xeon機は性能的に申し分無いが、正直言うとちょっとオーバースペック気味で昔のアメ車並みに電気を食うし、色々な問題続きだったり（EVGAの対応も最悪だったり 笑）、もう少しrunning costの低い FXの物理８コアに期待してたわけです。

別のスレッドでも AMDが倒産するのでは？と質問があった様に、もし倒産した、又は、この分類の市場から撤退したら Intelが独占する事になり今後価格的に見てもIntelの言いなりになってしまうのでは？っと心配です。

まあ、AMDはAPUやGPU市場で割りと良い結果を残しているので、多分倒産はしないと思うが。。。

ここの所、ため息ばかりです（笑）

書込番号：13771356

[ソケットAM3]

様々な国内外ベンチ見て、性能は相当いまいち知っていましが、使っていたM/B 890FXA-GD70 BIOSアップデートでFX-8150 対応出来る点、、自作はするがほとんど、ブラウジングしないので、X61090Tより32nmに微細化されたことでアイドル時の消費電力抑えられる点に恩恵が受けられる点、私がまずAMD大ファンで、缶パッケージだしどうしても欲しかった、11日のFX-8150 BOX版解禁日にフェイス日本橋店で、22800円と言う価格提示してくれたのでラッキーと思い即買いました。、AMDCPUでタスクマネージャーで8個のグラフ表示されるところ、CPU-ZでIntelCPUのCore i7 シリーズの4や6コアCPUにHT4C8Tや6C12Tではなく、8C8Tと表示されて本物8コアだと少しけど自己満足も得られたので良かったです。

書込番号：13792699

[無量大数シーベルト]

本物8コアだとAMDは宣伝してたけど、Windows8以降、やっぱり、扱いは8C8Tってことにしてちょ。って話になってるんだが。
現行Windows7はAMDが本物8コアと言ってた為、性能が出し切れないようだ。

書込番号：13798344

[grayfox01]

近頃のインテルは妙な感じに見える。
「CPUのベンチで勝負!!」的な…
昔はAMDがそうだった。
今後のプロセッサはヘテロジニアスに向かっており、
CPUだけの性能が絶対ではなくなるんじゃないかな。
windows9の頃にはGPUとCPUで立場が逆転するようなことにもなりかねない。
タスクマネージャにGPU使用率とか(笑)
CUDA的なものがもっと一般に使われるようになり、
並列処理にもっとうまく活用できるようになれば、
AMDの舵切りは称賛されるかもしれない。
まあ、AMD倒産!!はないと思うけど、
現在の「ハンパなブルちゃん」では、荷が重いかなあ…

でも、今まではイタチごっこしてたインテルとAMDが
それぞれ違う道を歩き始めたことは確か。

あ、自分は「AMD信者」では無いですよ(^-^)/
今メインはi7使っていますし。

書込番号：13855727

[無量大数シーベルト]

>GPUとCPUで立場が逆転するようなことにもなりかねない。

まあ、無いだろうね。

>CUDA的なものがもっと一般に使われるようになり

AMDには無理。
CUDAはAMDのじゃないし、GPGPUにしても、いざとなればCPUで食っていけると思っていたAMDに甘さがあったわな。

5年後もAMDGPUはただのお絵かき用。
これ正解。

書込番号：13861847

[無量大数シーベルト]

>AMDの舵切りは称賛されるかもしれない。

別に称賛されないよ。
だって、Intelの方が先にGPUのパッケージ統合もダイ統合もやってるんだから。
内臓GPUをエンコードに活用する手段だってIntelの方が進んでるしね。
なんか勘違いているみたいだけど。

AMDは2009年のFalconでのGPU統合を諦めた時点で”先駆者”ではなくなった。
あるのは、ちょっとばかり優秀なGPUを持ってて、Intelの後からGPUを統合したって事実だけだよ。

書込番号：13863804

[ZUUL]

Intel対AMDの性能競争は世間の関心の圏外。
対ARMではIntelとAMDは同じX86陣営であって、2012年は
Intel対ARMのローパワー競争が激化ですよ。
Windows8はARMもサポートすると言っているし。
といってもアーキテクチャを乗り換えればいいから
IntelはARMプロセッサを作ればいい。
多分AMDもARMライセンスを取るでしょうがNVIDIAもいるし
ARMではIntel対AMDという図式ではないでしょう。

書込番号：13863966

[grayfox01]

＞無量大数シーベルトさん

CUDA”的”と書いたつもりですが…
また並列コンピューティングに関しても、並列性を要する処理性能は、
現在のところ、CPUとGPUでは比較にならないほど、
GPUの方が遥かに処理性能が高いってことは認識していますよね？
QSVのエンコード速度や、IE9がGPUを活用する方向性を考えれば明らかなハズですよ。
ただ、GPUは汎用性がないので、その部分ではCPUには及ばないという事ですよ。
ここ数年のGPUの動向や構造を見れば、この部分もあきらかに変化してきているハズですが…
また、IntelとAMDのGPUの性能差は、『ちょっと』というレベル差ではないような…
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/051/51336/
ちょっと古めのデータですが、HD3000とRADEON HD6550Dの差は軽く倍以上ですよね。
FX８１５０ではないので、比較対象の趣旨が論点からはズレているとは思いますが。

＞ZUULさん
ARM vs x86の議論をしているつもりはないです。
この板は、あくまでAMDの『FXー８１５０』クチコミ板ですし…
ARM系は確かにこれからの展開が楽しみな存在ではありますし、
Windows8のサポートが表明された以上、大いに発展していくでしょうね。
たた、あくまでも、『Intelの戦略で、AMDが駄目？ かも知れません』の
書き込みに返信しただけですよ。
確かに、私自身IntelのCPUは使ってはいますが、
Intelの独禁法スレスレの販売戦略は嫌いなものですから。
2011/12/10 01:06　[13872124]1点

書込番号：13872293

[無量大数シーベルト]

＞CUDA”的”と書いたつもりですが…

だから言ってるじゃん。
肝心のAMDはGPGPUに関してさっぱり遅れてるよ。
CUDAの名前なんか出したところでAMDを誉めちゃあいない。
AMDGPUなんか、今んとこ用途はただのお絵かきメインだもの。

＞QSVのエンコード速度や、IE9がGPUを活用する方向性を考えれば明らかなハズですよ。

いや、そんなことはすでにIntelのGPUでもやっているわけだが？
つまり、その手のことならGPUを使うよねって程度の用途使われてるだけで、今後GPGPU化が急速に進むなんてことは限らんね。
まあ、10年とかっていう単位で見た方がいい。

＞また、IntelとAMDのGPUの性能差は、『ちょっと』というレベル差ではないような

別にあなたとちょっとばかりの解釈についての議論をする気はないが、次のIvybridgeでもだいぶ良い所まで迫るよ。
まあ、まだ出てないもので話しても意味が無いかも知れないが、その程度の差って事ですな。

私に言わせれば、想像ばかりのレスをしている人に突っ込まれたくは無いなｗ


＞Intelの独禁法スレスレの販売戦略は嫌いなものですから。

結局アンチという告白ありがとうございます
まあ、最初からわかってたけどね

書込番号：13872502

[grayfox01]

まあまあ、そんなに熱くならずに。
いやーIntel大好きLOVEなんですね、無量大数シーベルトさんは。
こんな場所に張り付いていないで、
i7の3860Xでも褒めちぎってばいいのに。『6コア12スレだぜ！！』的に…
貶すより褒めた方が幸せですよね。お互いに。

想像で書いてるわけではないンですけどね。
これまで、CPUをその時々で使い分けて来たつもりです。
286→486→Pen2→K6�V→Pen4→AthlonX2→C2D→C2Q→PhenomX6→I7と
こんな感じです。
そういう意味ではAMDとIntelの特性もそれなりにわかっているつもりで、
『アンチだぜ！！信者だぜ！！イエーイ！！』
という考え方はないんですよ。私自身は。
周りにはどっちつかずなどと罵倒されますが…。

まだ出ていないIvyちゃんは議論するつもりはないんですが、
まあ『無理』でしょうね。
それこそ『お絵描き』ですよ。
QSV以外は、まだまだ使う気にならないですよ、Intelさん内臓GPUは
ララビーちゃんには少し期待しちゃいましたが、こけちゃってるし…

10年単位とおっしゃいますが、
今後はCPUはヘテロジニアス（異種混合という意味ですよ）の
方向に向かうのは確実です（キリッ ←自主的
AMDがメモコンを内蔵したのが始まりで、
CPUに様々な機能が付加されつづけてきました。
GPU内臓（正確には結合ですが）もその流れの一つにすぎませんよ。
今後は映像デコーダやオーディオ関係やチップセットの一部…
様々な機能が内蔵されていくと『思いますよ』。
そうなると、10年後、CPUという言葉自体曖昧なものになっていますよ。
中央処理装置…全部入ってて、全然『中央』じゃないんですけど…的に。
『お・そ・ら・く』ですが。

その頃にはIntelさんもnVidiaさんと仲良しさん になってたりしてねぇ。

書込番号：13872694

[無量大数シーベルト]

grayfox01さんのレスも最後は大した話じゃなくなったな（笑
ただの業界の流れを書いてるだけ。

IntelどうなのAMDが称賛されるだの書かないで、その程度のお話でも書いとけばよかったねｗ

書込番号：13873657

[無量大数シーベルト]

終わらせようと思ったけど面白そうだから続けるかｗ
取りあえずgrayfox01さんとの話が終わった後はAMDがダメ話を続ける予定。

まず、君が「AMDの舵切りは称賛されるかもしれない」という割に出てくる話は、CUDAだの、QSVだの他者の功績の話なのが可笑しいんだが？

結局AMDGPUただのお絵かきに過ぎない現状ではすべてこれに尽きるよ。
＞あるのは、ちょっとばかり優秀なGPUを持ってて、Intelの後からGPUを統合したって事実

これ以上のことを言って欲しいなら、取りあえずFSAとやらを形にするんですな。

書込番号：13874099

[grayfox01]

しつこいですね〜、あっ、自分もか！？
仕事から、今、帰宅したところなので…

最後ではないので〜（笑）

私はＩｎｔｅｌの一社独裁ではなく
刺激しあって欲しいってだけッスよ〜(ToT)

「ＡＭＤとＩｎｔｅｌどっちも派で"中立"でっせ〜」
と言ってるにも関わらず、
このＡＭＤの叩きっぷりと食い付きっぷりには、
なんとも愛着さえ感じてしまいます。
でもねぇ、やっぱりＡＭＤが可哀想なので。

てか、一番最初の書き込みが悪かったのでしょうかね？（笑）

＞近頃のインテルは妙な感じに見える。
＞「CPUのベンチで勝負!!」的な…
＞昔はAMDがそうだった。

コレは批判ではなく、感想なのですが…
つか、間違いないでしょ？これは…。

＞ただの業界の流れを書いてるだけ
ほう、勉強になりましたか。ありがとうございます。
ってか、ハナっからそうでしょ？
「AMDが称賛」云々は多少、個人的見解が入っていたとは思いますケド。
予想外だったのは、やはり、ＢＵＬＬＤＯＺＥＲの出来ですのよ。
せめて、「Ｃｏｒｅ　ｉ５の４ｃｏｒｅくらい」だったら、面白かったんですが…。
残念の一言に尽きる。Ｋｏｍｏｄｏに期待するしかないですな。
でも、その頃にはＩｖｙちゃんが猛威を振るってるかもしれませんが…

＞これ以上のことを言って欲しいなら、取りあえずFSAとやらを形にするんですな。
そんなことまで、存じてらっしゃるんでしたら、
もしや、実は好きなんでしょ？ＡＭＤ（笑）
冗談。心底嫌いなのは、他のカキコ見ても分かりましたから…。
恨みであるん？ＡＭＤに。
（つうか、興味本位で見てしまった。無量大数シーベルトさんの他の書き込み…。）
叩くためのお勉強に励んでいらっしゃるんでしょ？

うーん、ＦＳＡは当分先かと思いますよ。
ソフト開発力ねぇもんなぁ、ＡＭＤは…。
でもね、私ね、ＣＵＤＡとかＡＴＩＳｔｒｅａｍの
大元のワークフレームになっている
ＯｐｅｎＣＬの性能向上と業界標準化に期待しているんですがね。

拙者も食い付きまっせ〜。本日は土曜で明日休みですもん♪

書込番号：13875370

[ZUUL]

デリバリが問題ですね。
自作マーケットにモノがない。

FX-8150
ドスパラ 在庫切れ
クレバリー 在庫切れ
TowTop 表記なし

書込番号：13875649

G530+H61-HVSから乗せ換え

[デジマン]

アイドリングの消費電力ですが　若干　G530のほうがいいと思います。
handbrakeによるエンコはクロック相応です。
CPU100パーーセント使用時は　G530の方が少ない感じがします。
乗せ換え理由は　LGA1155のトラブルで何回もマザー交換してもらって、AMDで省電力の組み合わせでたら、交換しようと思っていました。
いやーーやはり　省電力性ではインテルですね。

書込番号：14274264

KOMODOキャンセル！

[hiko1113]

先にVISHERAを発売らしい。
違いはプラットフォームFM2だったのがAM3+。
http://ascii.jp/elem/000/000/651/651690/index-2.html#eid651693

書込番号：13914607

[シルバーライオン]

こんばんは
それよりも、こちらのニュースに関心があります。
「FX]　はOSソフトの問題が前から提起されていました。
マイクロソフト社から正式の修正パッチが早く出ると良いですが。

http://www.4gamer.net/games/086/G008641/20111216007/

書込番号：13915488

[hiko1113]

パッチの話ですがどこかのサイトに詳しく載ってました。
マイクロソフトは一旦公開したものの３〜８％しか改善しなかったらしく、
パッチの公開をストップしたらしいです。
とにかく失敗だったらしいです。
わずかとはいえ改善があったなら公開中止しなくてもと思うのですがね。
次期CPUでは命令系を少し変えるとか言ってるからそのへんに問題があるのかも。

書込番号：13915765

[hiko1113]

一応、来年第１四半期にまたパッチ出るみたいです。
http://kishinkannet.blog.fc2.com/blog-entry-666.html

書込番号：13915778

[hiko1113]

連投すいません、修正パッチが出てもそれほど変わらないようです。
OSにも問題があるみたいでWindows８で対応できるようマイクロソフトと一緒にやってるみたいです。
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111211001/

書込番号：13915925

[Highenderとは？]

去年msのhpで一時登場したパッチはミスだったとしています。元々、bulldozer用のスケジュラーパッチは2つのファイルで構成されるが1つしか公開されずこれでパッチしても効果がないとコメントしています。2012年上半期には完全版が出るそうですから期待して見ては？

書込番号：14175043　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiko1113]

完全版のパッチですが出てますよ。
ただこのパッチを使うと8コア8スレッドが4コア8スレッドになるという物です。
記事が出てますので使うか使わないか読んでから決めた方がいいみたいです。
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20120115001/

書込番号：14175154

だれか人柱になってください。

[bj-honda]

数年前のネットブックバブルのときにネットトップを買って失敗したと思ったものです。
如何せんいかなる基準をもってしても遅かったのですよ。（涙）それにファンが無かったので夏になると熱暴走するのです。

最近のAPUブームもさめた目で見てます。チップセットのオンボードグラフィックとどう違うんでしょうかね。デスクトップ機の場合複数の大型ディスプレーを接続して使うということも多いと思うのですが。
また、HDMI端子がサウンド出力に対応しているか、ブルーレイの再生に対応しているかも要チェックですよね。マザーボードの問題でもあるでしょうが結局問題解決のためグラフィックボードも買うことになったら、本末転倒ですよね。

最近のAMDの新製品に対して注意深くなっているのは、マルチコアのコア数というスペックが全体の性能アップに反映していないということですね。ブルドーザー８コアです。

AMD迷走していますね。

書込番号：14119180

[ケインツェル]

>チップセットのオンボードグラフィックとどう違うんでしょうかね
ベンチマーク類を見れば一目瞭然。あなたの調べが足りてないだけ。

>HDMI端子がサウンド出力に対応しているか、ブルーレイの再生に対応しているかも要チェックですよね
最近発売されてるもので、対応していないのを探す方が難しい。初期不良とかは当然論外。

書込番号：14119730

[きこり]

>如何せんいかなる基準をもってしても遅かったのですよ。（涙）それにファンが無かったので夏になると熱暴走するのです。

ネットブックやネットトップは、当時のローエンド機種なので、遅くて当然。
しかし当時のローエンドはそれ以前ではローエンドクラスではないので、いかなる基準でも遅いとまで言うのは誤り。


>最近のAPUブームもさめた目で見てます。

初耳だけど、ブームなの？


>チップセットのオンボードグラフィックとどう違うんでしょうかね。

実装されている場所が違うだけ。


>デスクトップ機の場合複数の大型ディスプレーを接続して使うということも多いと思うのですが。

そういう事例があることを否定しないけど、私の感触では多いということは無いだろう。


>AMD迷走していますね。

新製品が芳しくなかっただけで、迷走まではしていないでしょ。

書込番号：14120815

[negbon]

で、結局スレ主はA4-3300のクチコミで何が言いたいの？

書込番号：14122603　スマートフォンサイトからの書き込み

[きこり]

>実装されている場所が違うだけ。

「だけ」とするには不正確だろうから、追記。
CPUに内蔵させると、不可分になりCPUの命令セットとして拡張されたのと同じにみなせる。
チップセットに実装されたものはCPUにとって分離されているのだから一意的に決まらず、拡張命令セットとまではいかずに存在していればという限定状態でのみ使えるものになり、プログラマは存在しない場合も考慮していなければならずに、安心して利用することができない。
なので、CPU内に実装したということは、大きな変化だろう。

書込番号：14122868

[七味☆とうがらし]

人に頼らず凸激して下さい

書きっ放しも無しでおね

書込番号：14130512　スマートフォンサイトからの書き込み

昨日買いました。

[キモノ・ステレオ]

地元のTWOTOPで在庫は結構あったみたいです。

店員に「3870Kください」って言ったら、不慣れな店員さんで目の前にあるのにエライ一生懸命探してました。目の前にあるでしょ？って言おうと思ったら、何のことはない。この製品のパッケージには「K」の文字は無いんですよね。
単に「A8 3870」とだけしかかかれてないから、確認してたみたいでした。

おまけに今回の発表時に「なんでBE(Black Edition）じゃなくて、Kなんだろう」って思ってましたら、パッケージにはしっかりBlack Editionって書いてありました。Kは通称なんですかね〜。Intelに合わせたのか。。。（＾＾；

肝心のお値段は13770円で、同時購入したASUS　F1A75-M PROとあわせて2000円引きで、総額22550円でした。価格コム最安値で組み合わせると21860円ですから、送料かかってない分（実際は駐車場代200円ｗ）、店頭買いで考えると妥当かと、、、

で、今すぐにもで組みたいんですが、一張羅のドライバーが見つからず放置状態です。もうちょいしたら外出しますので、そのついでに買ってこようかと、、、正月休み中には組みたいと思いますので、組んだらまたレポートしますね。でもOCとかあまりしないと思うので、その方面の期待はしないでください。

書込番号：13963688

[さすらいの三毛猫]

スレ主様

購入おめでとうございます。
レポート楽しみに待っています。

ＯＣに拘らずご自身の用途にあったレポートで十分参考になると思います。

書込番号：13967518

[キモノ・ステレオ]

本日重い腰を上げて、組みました。

もともとはPhenomIIx3での環境で起動が不安定及び起動中に落ちるなどの症状が度々あったため個人的には電源かと思ったのですが、MBが悪いという指摘もあったので、念のためにA8も購入したしだいでした。。。

で、結局なんですが、やっぱり電源だったみたいなんですよね。電源を変えたら前のシステムでも安定しました。起動もすんなりできますし、起動中に落ちることもありません。それでどうもA８に換装するのをためらってました。

セカンドPCですが、３Dゲーム用途でも使う予定があるので前同様グラボはHD4770を装着しました。ですから、CPUがPhenomIIx3 720からA8 3870に変わっただけって感じです。
720が2.8Ghz、3870が3Ghzです。
スコアは載せませんが、FF14のHighでのベンチマークで3870が2割くらい上がったくらいでほぼ同じ印象です。

正直言って、私の使い方では乗り換えるほどの性能差は無いですね。気分的な差くらいでしょうか？まぁ、サードPCである嫁PCが調子が悪いらしいので、また時間を見てPhenomIIx３を嫁PCに組み込みたいと思います。嫁の使い方はさらに軽くネット（主にフェイスブック）だけなんですけどね〜。

余談ですが、MBを変えたらOS再インストールが基本なのは自分でもわかってたのですが、試しに起動してみたら、動いたのでドライバだけ入れて動かしてみましたけど、さすがにOSからはねられました。システム変更を確認してるんですかね？認証を要求されました。電話認証で済みそうでしたが、その後に不具合が出て再インストール作業が発生したら二度手間になると思い、素直に現在インストール作業中です。XPに戻してみようかとも思いましたが、メモリが８GB積んでいるのを思い出して断念です。

私のWin7はアップグレード版なのでインストールにちょっと手間がかかります。まぁ、気長にやります。こういうときPC２台あるのは便利ですね。つくづく思います。
ただ数台あると困るのは、OSのライセンスキーです。どのPCにどのライセンスを入れてたのか、忘れちゃいます。ライセンス自体はXP二つ、VISTA一つ、持ってるので問題無いんですが、どれがどれだったのやら、、、、（＾＾；

書込番号：13970967

[ツノが付いてる赤いヤツ]

>で、結局なんですが、やっぱり電源だったみたいなんですよね。

あ、そうなんですか。
まあ、「嫁とPCは新しい方がいい」とはよく・・・・・・言いませんが（^_^;


どうでもいい話。
スレ主さんの地元って・・・・・・昨年日本一の球団の地元？？？？？

書込番号：13971080

[Bf-109]

はじめまして　 キモノ・ステレオさん　

私も同じマザーボードとCPUを先日買いました。
OSのインストールも終わり順調に動いています。
ただ、私の買ったマザーはBIOSが古かったみたいで、起動はしましたが、CPUの温度表示が明らかに違って表示しておりました。
新しいCPUなので、BIOSを確認されてから組まれるほうがいいと思います。気を付けてやってください。

書込番号：13971434

[ycp]

年末慌てて購入しました。パフォマンス7.3です。ＧＰＵも期待以上です。
ブログに載せました。

書込番号：14021867