AMD CPUすべて クチコミ掲示板

オーバークロックのHT Link速度について

[macor]

分からないことがあるので、質問させて下さい。

当方、Athlon II 630 boxをOCしてFSBを250に設定し3.5GHzで常用しております。
この時、North Bridge FreqencyとHT Link Freqencyを変更し、HT Link2000MHzから2500Mhzにした場合、1.25倍のパワーでCPUが動作するということでしょうか？
North Bridge Voltageを0.03Vほど昇圧して2500MHzにて動かしております。
また、HT Link速度を上げるとCPUとマザーに負担が大きくかかるのでしょうか？
メモリ、PCI-Eは定格で固定しています。よろしくお願いします。

mother:ASRock M3A785GMH/128M
mem:BUFFALO pc3-10600 1GBx2 DUAL CHANNEL

書込番号：11443121

[|]

HT Linkの速度上昇の恩恵は少ないはずです。
具体的な構成がわかりませんが、高性能なグラボを複数搭載するのでもなければ、HTのバスは滅多に飽和しないと思います。
AMDの人が「デスクトップではHTを使い切ることはほぼない」と言っていたこともありますし。

書込番号：11443324

[macor]

なるほど。ということはHT Link2000Mhzでも2500MhzでもCPU速度はほとんど変わらないということなんですね。
HT LinkはマザーボードとCPUのデータ伝送のパイプの太さだと思っていたのですが、違うのですか？
HT Linkとは、グラボとマザーボードとのデータ伝送に関係あるのでしょうか？そのあたり調べてみたのですが、分かりません。もう少し詳しくお願いします。

グラボ: NVIDIA GeForce 9800 GT x1(玄人志向)

書込番号：11443507

[uPD70116]

メモリーは直接CPUに接続されているので、通常はHyperTransportを経由することはありません。

書込番号：11443651

[macor]

皆さん回答有難うございます。調べた所、自分なりに理解できました。

athlon �U 630 boxはHTバス転送速度が2.0GHz(MT4000/s)まで対応。私が使っているマザーはHT3.0対応なので、2.6GHzまでの速度をサポートする。しかし、仮にHT Linkを2500MHz(2.5GHz)まで上げたとしても、CPUが2.0GHzまでしか対応していない為に意味はほとんど無い。

HTは、CPUとチップセット(North Bridge)とのデータ伝送路。North BridgeにはCPU、メモリ、グラボが含まれる。HTバス転送速度が速いほどCPU、メモリ、グラボの性能は上がる。私の場合は2.0GHz(2000MHz)が限界。

多分、こんな感じだと思います。間違っているかもしれませんが…。参考になったサイトも載せておきます。お騒がせしました。

http://www.dosv.jp/feature/0903/14.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8
http://hardware-navi.com/cpu.php

書込番号：11443835

[summertime graffiti]

そういえば新しいAMDの6コアHT周波数が2.4GHzになるって話だったが、2GHzのままみたいだね。

書込番号：11444311

[|]

AMDの使用するHTは16bitバスで、2000MHz動作の時(DDRなので)4000MT/sで8GB/sの帯域があります。
AMDのCPUではメモリーコントローラがCPUにあるため、HTにつながるのはサウスブリッジとPCIeだけです。

PCIe 2.0 x16は片方向8GB/sです。
また、そもそもPCIe 1.1 x16(2.0の半分の帯域)にハイエンドグラボを装着しても、1割程度しか性能の低下は生じません。
9800GT程度では1.1で用は足ります。

つまり、HTはそのままの帯域でもグラボの食う帯域程度は充分提供できます。
HTが飽和するのは、メモリコヒーレンシを取るためのプロセッサ間の通信が発生するマルチプロセッサ構成の時です。

書込番号：11446684

handbrake

[デジマン]

教えてください、只今　athlon 2 240でエンコしていますが、これに変えると　どのくらい早くなりますか。
マルチコア対応なので、使ったことある人はわかると思います、すべて定格の話です。
他にインテル系のcore i3 E6500 等考えていますが、とにかく今よりも早く変換したいのです。
マルチポスト禁止なので　よろしくお願いします。
handbrake特化マシンということで。高いCPUはかえないので上記のなかで。
95WクラスはM/Bの都合で使用できません。

書込番号：11435128

[いろいろ初心者・・・]

その条件だと単純にコアクロックに依存するので、Maxで約1.6倍になるはずです。
Core2と比べると、モバイルCore2との比較なので単純に比べられませんが、
Core 2 Duo T7200 2Gの約2倍の速度でエンコードできます。

他にはPhenom II X4 910e 2.6Gも65Wで選択肢に入りますし、Athlon X4 610e 2.4Gも発売されます。
Corei系については使ったことがないので他の方にパスさせて下さい。

書込番号：11435294

[いろいろ初心者・・・]

E6500はCore2のキャッシュなしということらしいので、単純計算で605eの方が約1.5倍速いですね。

オーバークロックできるマザーなら、605eを65W程度まで電圧を上げて2.6Gで使うこともできそうです。
それができれば、Phenom II X4 910eと同速度、Athlon X2 240やE6500の約1.8倍の速度でエンコできます。

書込番号：11435430

[丸勝]

このCPUはノートより少し背伸びかサーバ用位に使用がいいですよ・・
OCはBIOSがメーカーしだいでうまく出来ない状態がほとんどでこのCPUだけ固定されている可能性が高いです。。
消費電力が許すかぎり５５０（http://kakaku.com/item/K0000038508/）これを軽くOCして使ったら期待に応えてくれそうですよ・・
他の案で
MBはこれでhttp://kakaku.com/item/K0000080964/
CPUはこれかhttp://kakaku.com/item/K0000084089/
これでhttp://kakaku.com/item/K0000084087/
CPU１個の金額で揃いますが・・かなり性能UPも望めますよ。。

書込番号：11438472

[カメカメポッポ]

クロック同じなら4コアで1.5倍は逝くのではありませんか？　ベンチだと？？

でも、エンコだと1.5倍も速くならないと思う。予想処理時間眺めても大差ないんじゃないかな？　

フリーソフトであっても立派なエンコ処理でしょ。　4コアに変えても不満が出てきて交換しまくりになると想像します。

＞インテル系のcore i3 E6500 等考えていますが・・・なら、我慢できないかな？

サブ機の2.4GHｚ2コアを2.6GHｚ4コアに変えて見たけど・・・この程度か？程度でしたね。　

書込番号：11442615

[summertime graffiti]

http://www.anandtech.com/bench/Product/114?vs=111

240と605eで1.5倍弱だな。

http://www.anandtech.com/bench/Product/114?vs=144

Core i5 650 と240の比較。

http://www.anandtech.com/bench/Product/111?vs=144

Core i5 650と605eとの比較。
2コアにしちゃ意外と早いな。

書込番号：11444291

[デジマン]

皆様　ありがとう。
買い替えの価値ありと判断。

書込番号：11451460

[Enjoy!@jisaku]

いろいろ初心者・・・さん　こんばんは

E6500はキャッシュなしじゃなくて、Core2Duoよりキャッシュが少ないだけですよ

書込番号：11514507

[いろいろ初心者・・・]

Enjoy!@jisakuさん

すみません、そうでしたね。
C2Dは3次キャッシュありませんでしたね。勘違いしていました。
申し訳ありません。

書込番号：11937423

ゲーム用途で検討中なのですが。

[プヨグミ]

はじめましてｍ（＿　＿）ｍ
現在こちらのＣＰＵでのＢＴＯを検討しているのですが
ショップにお任せする予定で色々と検索して下記の構成まで
たどり着きましたが何か変更などしたほうがいい部分等
有りましたらご指導頂きたく書き込みしました。
ＣＰＵ　　　　PhenomII X4 945
マザーボード　GA-MA785GT-UD3H
ＣＰＵクーラーKABUTO SCKBT-1000
ケース 　　　MIDGARD　(CPC-T55DB-U01)
電源 　　　　HEC-700TE-2WX 「Win+700W J」
メモリー 　　CMV4GX3M2A1333C9
ハードディスク WD10EARS
光学ドライブ GH22NS40BL
ビデオカード HD5750 1G GDDR5 PCI-E
ＯＳ Windows 7 Home Premium 64bit DSP版
以上にセットアップ代金を含めて10万円でした。
（ＰＣワンズさんのＢＴＯです）
モニターは現在使用中の物で代用します。
会社の友人に上記構成を伝えたらインテルのがいいんじゃ？
とも言われたのですが予算が10万なので無理かな・・・と
用途としてはオンラインゲーム（ＡＩＯＮと他少々）
画像編集’（デジカメで撮影したレタッチ程度のもの）
こんな感じに使用を考えています。
何か変更したほうがいい所など有りましたらご指導
宜しくお願いしますｍ（＿　＿）ｍ

書込番号：11427895

[tora32]

特に問題ないと思います。

書込番号：11428009

[トリリンガル]

＞算が10万なので無理か
==>
10万円あれば、同等性能でIntelでもOKなんじゃないかな？
ショップに相談してみれば？　

書込番号：11428194

[プヨグミ]

tora32さん,トリリンガルさん
早速の書き込みありがとうございます。
問題ないようですね。
もう少しお店と相談してインテルでいけるか考えて決定
してみようと思います。
ありがとうございましたｍ（＿　＿）ｍ

書込番号：11428329

[シルバーライオン]

こんにちは

この構成でパーツ代金・組み立て代金・OSインストールまで含めて10万円なら安いですね。

ここまでお金を掛けるなら、
(c:\　SSD）（d:\　HDD)でSSDを1台追加されたら良いと思いますが！

書込番号：11428438

[☆でんぐりまんぐり☆]

結局の所、
�@　CPUをインテル構成で、2コア4スレッド(コアi3)にする。
�A　当初案：AMD構成で、4コア4スレッド（945)にする。
�B　GPUのグレードをかなり落とす。その上で　　i5 750（4コア4スレッド）を乗せる。

と、この三択のうちどれかになると思います。
将来性を考慮するなら、4スレッド対応のゲームが増えてきたこと考えると�Aか�B。
インテル構成で当初案：�Aと同じスペックを狙うのでしたら、恐らく1万弱ほど
の上積みは必須となると思います。
但し、性能差や将来の更なるアップグレードを考慮した場合でも、1万の差は
この２者には無いですよ。

ゲーム特化仕様として、CPUのスペックを2コア2スレッドに落として更に1.5万
程追加投資して、5830、5850あたりのGPUを積む。
使用するゲームや他アプリケーションとの相談になると思いますが、こちらの
案を比較対象として考えた方が効率的かと。

書込番号：11428538

[プヨグミ]

シルバーライオンさん
こんにちは。
ＳＳＤは全体的に速度ＵＰに繫がるそうですが
値段がまだお高い印象がある為暫くは我慢します(>ω<、)
ＰＣワンズさんにインテルで見積もり出してもらいましたが
12万を少し超えてしまうようなので今回はPhenomII X4 945
のほうで購入してみようと思います。
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：11428541

[プヨグミ]

☆でんぐりまんぐり☆さん
こんにちは。
今出せる予算と相談した結果PhenomII X4 945で
組んでもらう事に決めました。
ボーナスが余計に出ればインテルという考えも
出て来るのですがこの景気なので期待は出来ません・・・
皆様ありがとうございましたｍ（＿　＿）ｍ

書込番号：11428556

[鳥坂先輩]

ゲーム用途だろ？ならばＣＰＵよりグラボだよ。

ＡＭＤでもインテルでもどちらでもいいがクロックの高いデュアルコアにして、グラボを５８５０以上に。

ゲームはグラボが重要。ＡＩＯＮならなおさら。

書込番号：11448531

[(｀・ω・)]

MMORPGは複雑なシェーダを使わない物が多く、相対的にCPUに高負荷をかけます。
CPU処理の並列化が殆ど出来ていないタイトルが多いため、この傾向が強いです。
依ってMMORPGをメインにプレイするのであればGPUはミドルクラス、CPUはシングルスレッド性能の高いモデルを積むのが定石です。

逆に複数コアを効果的に使う最近のオフラインベースのゲームであれば逆に殆どの環境でVGAがネックになります。AMDプラットフォームのコストパフォーマンスが一番光るケースですね。

AIONは並列化がMMORPGの中では優秀な部類で、解像度次第ではHD5750がネックになる可能性があります。VGAとの相性、バランスを考慮すればPhenomIIは良い選択です。

書込番号：11454834

インテルのCPUで同等以上のものをご教示下さい。

[kake19590721]

現在のパ−ツ構成はCPU：AMD Phenom�U×2 550 B.E （これ）
CPUは4コア化に失敗しオーバークロックもしていません。
M/B：ASUS M4785D-M PRO

メモリー：Pulsar DCDDR2-4GB-800 (DDR2 PC2-6400 2GB 2枚組)
HDD：WESTERN DIGITAL WD360ADFD （OS用）
ＨＤＤ：SEAGATE ST31000333AS (1TB SATA300 7200)（データ用）
DVDドライブ：PIONEER DVR-218L
電源：サイズ 超力プラグイン500W
PCケース：Thermaltake Element T
OS：Windows XP Pro SP2

という構成で主に動画エンコード（DVD Shrink 3.2）をしていて
特に不満はないのですが、今DDR2メモリの使えるP43（ASUS P5QLD PRO）
マザーボ−ドを注文しています。　使っているソフトからしてもマルチスレッド
とかは関係ないと思うのですが、インテルのLGA775のCPUで同等以上のもの
をご教示下さい。　尚、関係ないとは思いますがビデオカードはGIGABYTEの
GV-N98TOC-1GI (PCIExp 1GB)とSAPPHIREのVAPOR-X HD 4850 1GB GDDR3
を所有」しています。　端的に言うとPentium Dual-Core E6600あたりで充分なのか
それ以上のCPU（Core 2 Duo,Core 2 Quad）が必要なのか決めかねています。

以上、宜しくお願いします。

書込番号：11414047

[トリリンガル]

＞主に動画エンコード（DVD Shrink 3.2）をしていて
＝＝＞
これって、価格.comでは
　　私のPC使用の主目的はレンタルや市販DVDをコピーする事です！
って解釈されるよ。

書込番号：11414171

[kake19590721]

おっしゃる通りですので、解決ということに致します。
申し訳ありませんでした。

書込番号：11414184

Windowsエクスペリエンス プロセッサ 『3.7』？？

[アップル鈴木]

プロセッサ3.7

このCPUを使い、２月程にPCを初めて自作しました。
特にトラブルもなく、初めてにしては上手く作ることが出来ました。

そして５月中旬、速度向上のためにSSDを導入し、OSを再インストールしたところ、Windowsエクスペリエンスのプロセッサの項目が何故か「7.2」から「3.7」へ大幅ダウンしてしまいました。心なしか操作していてカクつくことが多くなったような気もします。
OS再インストール前後で行った関係ありそうなことといえば、BIOSのアップデートぐらいです。CPUクーラーを付け替えたとかそんなこともありません。

エクスペリエンスはアテにならないとよく聞きますが、ここまで下がるのは気味が悪いので質問することにしました。
これの原因がOS再インストールのせいなのか、BIOSセットアップのせいなのか、はたまた別の原因なのか、わかる方は何かアドバイスをお願いします。


CPU　これ
マザーボード　M4A785TD-V EVO
メモリ　バッファロー　D3U133−1G/E×２
グラフィックカード　オンボ（Radeon（TM）HD　４２００）
HDD（データ用）　HDS721050CLA362
SSD（システム用）X25-V Value SATA SSD SSDSA2MP040G2R5

BIOSヴァージョン　American Megatrends Inc 2005

書込番号：11408804

[アップル鈴木]

OSを忘れてました。
Windows７　６４Bit　Home Premium　です。

書込番号：11408915

[R93]

ひとつのベンチの値を信じておろおろしててもしょうがないでしょ。
CrystalMarkなりPC Mark05なり、別な複数のベンチで確認すればいいじゃない。
参考値に関してはネット上にごろごろ転がってるし。

書込番号：11409245

[カーディナル]

　アップル鈴木さん、こんにちは。

　再測定されると良いかもしれません＞Windows エクスペリエンス インデックスのスコア
　あるいは下記に記載の方法も試されてはと。

「コンピュータのハードウェア構成を変更した後、
　または Windows Vista を初めて起動した後、
　Windows エクスペリエンス インデックスの評価に誤った値が継承されることがある」
　http://support.microsoft.com/kb/933478/ja

書込番号：11409328

[アップル鈴木]

正常になったようです	FPUがALUを下回ってる

R９３さん
＞CrystalMarkなりPC Mark05なり、別な複数のベンチで確認すればいいじゃない。
ということで、CrystalMarkでベンチしてみたところ、スコアの数値自体は正常だったのですが、FPUがALUを下回ってしまいました。
あまり調べていませんがこの状態は良くないようなので、カクつきの原因はこれなのかもしれません。
こちらに関しては自分でもう少し調べてみようと思います。
返信ありがとうございました。


カーディナルさん
リンク先の方法を試したところ、評価の値が7.3となり、正常になったようです。
ついでに他の評価も上がった所があってなんだか得した気分にｗ
無事解決しました。返信ありがとうございました。

書込番号：11411770

[カーディナル]

　アップル鈴木さん、こんにちは。

　投稿した後で対象OSがVistaだった事に気づいて「間違えたかな…」と思ったのですが、
　Windows 7でも有効だったと分かってホッとしました。
　とりあえず1つ問題が解決したとのことで良かったです。

書込番号：11413440

純正CPUクーラーについて２件

[最初は失敗]

きのうこのCPUが届きました。

No１: 最初にグリスが塗られているとはつゆしらず、
ウエットティッシュでふきとりましたが、なかなか落ちなくて。
そのあと自分の持っていたグリスを塗りました。
最初に塗られているグリスは濃い灰色でしたが、
ものはいいものなんですか。
それとも最低限の品質なんですか。
どうなんでしょう。

No２: クーラーのCPU密着面に凸凹なところがあり、
全体として平面が平滑なのか心配になってきました。
メーカーはそういうところを知っているのか。
ヒートスプレッダーが固いものらしいので、
大丈夫でしょうが、どうなんでしょう。

書込番号：11407754

[R93]

>No.1

最低限の品質。

>No.2

程度にもよるけど、そういう凸凹を埋めるためのグリス。

書込番号：11407805

[鳥坂先輩]

＞ウエットティッシュでふきとりましたが、なかなか落ちなくて

超精密パーツである、CPUに直接乗せるヒートシンクにウェットティッシュですか？
水分残ったり混ざったりするの怖く無いの？

普通は専用のクリーナーやZIPPOオイルや、除光液を使うよ。
ウェットティッシュ使うなんて聞いたこと無い（＾＾；

書込番号：11408441

[LEPRIX]

＞最低限の品質

そうですかね？
私は色からして微粒子シルバー入りっぽいのでそれなりの品質で、
ただのシリコングリスより熱伝導率は上だと見ますが。
まあ、純正のはふき取るのに苦労したことからわかると思いますが、
CPUとなじむのに時間が相当かかるので直接比較は難しいでしょうけど。

書込番号：11408468

[R93]

ZIPPOオイルは平気でウェットティッシュは怖いとか、どんだけボタボタに濡らしたティッシュだよｗｗｗ
コアむき出しの頃ならまだしも、ヒートスプレッダのあるこのご時勢にそれはないわー。
ま、オイル使った方が落としやすいのは確かだけど。

最初から付いてるのは只のシリコンゲルシートじゃないかな。
リスクを考えれば伝導性のあるシルバーを混ぜたりはしないでしょう。
初心者でも扱いやすいけど、ペーストの厚さのオーダーが1/10だし、1年も使ってると硬化してくる。厚さのオーダーが1/100以下で、硬化しにくいシリコングリスには敵わない。

書込番号：11409312

[鳥坂先輩]

↑危機管理について、少し考えるようにしたらイイよ。

なにもかも、親頼りの人にはまだ難しいかな？
早く親離れ出来るように頑張れ！！

書込番号：11409597

[最初は失敗]

R93さん　鳥坂先輩さん　LEPRIXさん
ご返信ありがとうございます。

R93さん、やはり最低限の品質のものですか。
CPUクーラーでは、市販の値段の安いものでも
純正品より高性能な品があることをパソコン自作本
に書いてありました。
もともと付いていたペーストの厚みは、たしかに
自分が塗るときよりだいぶ厚いものがついていました。
平滑平面については、どうせ研磨機で全体を一度に
研磨するはずなので、全体が平滑のはずだと
考えています。

鳥坂先輩さん、ウエットティッシュは普通のティッシュにはさんで
水分を少し吸わせてから使っています。これは、私も何がいいかいろいろ
Webページで調べてそうしています。液体の方が垂れないか心配なので
そうしています。たしかに、ウエットティッシュには良くない成分が
混じっているかも知れません。私はサンワサプライの「オレンジ＆イオン
パワーの超強力タイプ デスクまわり用」を使っています。　　　　　

書込番号：11409675

[きこり]

CPUの温度なんて、正常範囲に収まっていればいいので、不都合が無ければそのままでも十分。
グリスを取り除くには、ガスレンジで炙って軟化したものをティッシュペーパーで拭えば十分。
ヒートシンクの接触面は平坦な場合が多いですが、見るからに平坦ではない場合もあります。
CPU側は、ヒートスプレッダとして薄い金属板を接着剤で貼り付けるので、接着剤の収縮で凹凸が有ります。

固形のグリスシートの場合、大して技術が要らないこと、気泡の巻き込みが少ないことなどがあり、組み付け技術と組み立て時間が少ない場合にはペーストよりもシートの方が良いです。

書込番号：11409734

[最初は失敗]

きこりさん　ご返信ありがとうございます。
ヒートシンクは複数部品ではなく1個の金属の固まりを使い
工作する訳ですから、
平滑研磨ならコスト的にも全面一括研磨でしょう。
凹みはあっても、凸部位はないはずで平滑でしょう。

グリスは、きこりさんのおっしゃるシートも考えました。
でもPC自作の動画を見ていて、グリスの塗り具合がまちまち
でしたので、これだったら初心者の私でもできると
考えてグリスにしました。

書込番号：11409887

[最初は失敗]

>私はサンワサプライの「オレンジ＆イオンパワーの超強力
タイプ デスクまわり用」を使っています。

このウエットティッシュの繊維はアクリル系と書いてあり、
いろいろWebページを読んでみるとアクリル系は静電気を起
こしやすいと書いてありました。
この製品の説明には「帯電防止効果」があると書いてありますし、
繊維残りもないようですので使ってきました。私のこのCPUは
現在まで無事でしたし、別のIntel CPUも無事でしたが、これからは
別のウエットティッシュを使うつもりです。
同じサンワサプライの「アルカリイオン水で汚れがよく落ちる
パソコン用CD-WT1P30」なんかもいいなと考えています。

書込番号：11433992

[羅恒河沙]

ウエットティッシュはアルコール入りでも水＋アルコールですので
油であるグリスを拭うのには適しません
また不織布なので拭き取りには向きません。

使うのはキッチンペーパーに
燃料用アルコールでも構いませんがアルコールなので税金がかかるので割高です
ZIPPOオイル、車の水抜き剤が安上がりでよいです。
簡単に溶けて拭き取れます。
ガソリン、灯油、ベンジンなどでもいけますがこれらは拭いた後の
残留成分があるので適しません。

intelもAMDも添付のグリスは品質がよいです。
ですが現行で同じものは市販されていません。

定番のグリスはArctic Silver 5（AS-05)です。
変なグリス使うと乾きやすくて短期間で粉っぽくなってる事もあります。
あと銀グリスをうたいながら銀なんか全く入ってない詐欺品もありますので
一般の人は予算ケチったりあまり冒険しない方がよいでしょう。

銀入りグリスは主に酸化銀が使われるので感電の恐れは考えなくて良いです。
粒子的にもグリスの油に包まれてるので感電するほど粒子が連結する事もありません。

書込番号：11561553

[田舎生まれの田舎育ち]

私はCPUｸﾞﾘｽは、乾いたﾃｨｯｼｭで拭き取ります。
1年以上ﾒﾝﾃ(塗り直し)していないｸﾞﾘｽは硬化して取り難いですが、
半年ぐらいだと、簡単に取れますよ。
塗るときは180円の白いｸﾞﾘｽを使い、カキ氷を食べる時用のｽﾌﾟｰﾝを使い塗り広げます。

純正ｸｰﾗｰよりも、3900円以下の他社製ｸｰﾗｰを使ったほうがいいですよ･･･
ｸﾞﾘｰｽの品質等は二の次です。

書込番号：11768963

[ヤケ買い]

グリスもクーラーもリテール品で十分。CPUクーラーなど70℃超えが日常的になったら考えればいい。平滑さが気になるなら、ピカールでゴシゴシやれば鏡面仕上げだが、温度は変わらんよ。
無水アルコールでグリスはよく落ちる。シビアーなカメラのレンズだってオーケーなのに、こんな金属ものはちゃんとくっついていりゃイイのさ。CPUなどどうせ、２年のサイクル寿命だしね。

書込番号：11833256

[最初は失敗]

羅恒河沙さん　田舎生まれの田舎育ちさん　ヤケ買いさん
ご返信ありがとうございます。解決済みなので見ていませんでした。
すみません。
私も田舎生まれの田舎育ちさんのおっしゃるように
半年に１度分解掃除を予定していますので、
乾いたティッシュで拭き取ってみます。
みなさんありがとうございました。

書込番号：11855916