AMD CPUすべて クチコミ掲示板

5〜9万円で自作

[contaxfan2007]

9年前に自作したCore i5 2500K（グラボなし）のPC
がとうとう壊れ（頻繁に勝手に再起動）、PCを組みなおそうと
計画中です。使用用途は、動画エンコード、たまに動画編集、
ゲームはしてないがマインクラフトに手を出すかどうか程度です。
予算重視ですが、動画エンコード時間が早くなる構成が
あれば効果によっては予算8〜9万円ぐらいまでです。
ｸﾞﾗﾎﾞは安くなった時に追加で買えばよいだろう
（当分安くならない？？）という考えが強いです。

予算重視で、
------------------------------
CPU Core i5 10400 BOX
メモリ W4U3200PS-16G ×2枚
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ ASRock　B460M Pro4
ｸﾞﾗﾎﾞ なし
電源 KRPW-BK650W/85+
------------------------------
を本命（合計5.3万円）に考えていますが、

コア数の多い、AMDのCPUに憧れ、
------------------------------
CPU AMD Ryzen9 5600X 3.7GHz
メモリ W4U3200PS-16G ×2枚
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ　ASUS TUF GAMING B550-PLUS
ｸﾞﾗﾎﾞ　？
電源　KRPW-BK650W/85+
------------------------------
（合計7.7万円＋ｸﾞﾗﾎﾞ）
も気になっています。ただ最近のｸﾞﾗﾎﾞ高騰で
必要最低限のｸﾞﾗﾎﾞで良いのですがおそらく
本命の方がコスパが良いのかなと思ってます。

また、記事で、
------------------------------
CPU　　AMD Ryzen5 3400G
メモリ W4U3200PS-16G ×2枚
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ　ASUS TUF GAMING B550-PLUS
ｸﾞﾗﾎﾞ　なし
電源 KRPW-BK650W/85+
------------------------------
（合計5.7万円）の方が本命の構成より優れている
（3Dゲーム面で優れている？）という記事が
ありました。

詳しい方に見て頂き、最後の一押しを頂きたいだけですが、
ご意見頂ければ幸いです。

書込番号：24075657

[あずたろう]

10400も5600Xもコア・スレッド数は同じです。
ただ圧倒的に5600Xのほうがパフォーマンスは高いです。
グラボなしでは出来ないので、GT1030 くらいのグラボは必要になってきます。

グラフィックだけの能力なら3400Gは高いです。
ただし何の用途で、その能力を生かしたいかです。
ゲーム用とじゃ、どちらも軽量２Dゲームくらいしかできません。
動画再生なら、寧ろIntelグラフィックのほうが万能です。

初期の本命設定のほうが、コスパ・目的に沿うのではないでしょうか？　

書込番号：24075666

[あずたろう]

チャレンジとしてなら、5600Xを使う構成もアリです。

ただ、グラボを選ぶ余地も少ないので、GTX1650 辺りでよいのなら、
そしてメモリーも32GBも普通要らないので、16GBに抑えるなら
ラクに想定内の費用で組めると思います。

書込番号：24075671

[けーるきーる]

Ryzenなら、（最近）「初心者トラブル」的なものがIntelよりも散見されてますから、
事前に各CPUの投稿だったり、AMDマザーの投稿をチェックしておくとよいでしょう。

書込番号：24075679

[馮道]

Ryzen5 5600Xの構成が予算ないなら、対抗のintelは、i5 10400より、i7 10700まで考えても良いのでは？

Ryzenは、入手性からもまだ割高だし、追加で必要なグラボも便乗なのかローエンドも値段上がってるので、、、

動画処理メインならコア数多い選択はありかと思いますが。

書込番号：24075757　スマートフォンサイトからの書き込み

[斬って屍拾う者なし]

＞contaxfan2007さん
安定、コスパの良さなら、Core i5 10400 でいいのではないでしょうか。
もう少し予算出せるなら、今月発売したばかりの11400でもいいでしょう。
メリットはう〜ん…ですが。

先週、9年ぶりにCore i7 860から、Ryzen9 5600Xに変更しました。性能の高さに驚くばかりです。
今はまだまだ使いこなせてないですが…＾＾；
後悔しないなら、Ryzen9 5600Xでいいんじゃないでしょうか。

書込番号：24075759

[斬って屍拾う者なし]

失礼いたしました。
Ryzen9 5600Xでなく、Ryzen5 5600Xの訂正です。^^;

書込番号：24075786

[揚げないかつパン]

何に使うか？じゃないですかね

用途が軽いならi5 10400以上で考えれば良いと思います。
単純にRyzen5 5600Xはゲーム用途などで無いと。。。
とは思いますけど

書込番号：24075852　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

Ryzen 5 3400GはB550マザーボードでの動作を保証しません。
一応動くとは思いますが動かなくても文句は言えません。
Ryzen PRO 3 4350GかRyzen PRO 5 4650G、Ryzen PRO 7 4750Gにした方がいいでしょう。

序でにRyzenならPanramは止めた方がいいと思います。

書込番号：24075864

[ムアディブ]

Ryzenは動画に強いんだけど、グラボが手に入らないから、Intelの方が気軽ですよ。

>使用用途は、動画エンコード、たまに動画編集、
>ゲームはしてないがマインクラフトに手を出すかどうか程度です。

マイクラは拡張入れるといくらでも重くなるんで、ある程度のグラボは入れといた方がいいですが、そのために意味なく高騰しているグラボに大枚はたくかって言うね。

エンコはCPUエンコに拘りがあるんでしょうか? GPUエンコでいいなら、QSVもイイ線行ってるので、QSV狙いで安いIntel CPUにしとくのも手です。
QSVのサンプルはyoutubeに落ちてますので見てみては?
圧縮率に拘らなければ実用的と思いますが。

動画編集はたまにかどうかじゃなくて、何やりたいか次第。FHDと8K Logじゃ要求される性能が全然違うし、カラーグレーディングって言いだしたら割とごついグラボが必要。

書込番号：24076228

[揚げないかつパン]

まあ、自分なら出すが、I5 11500かRyzen5 PRO 4650Gかで悩むかな？くらいだとは思う。
ゲームが入るならi5 11500もグラコアが少し増えてるので最低設定で4650Gといい線かな？と思うので

書込番号：24076295　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞contaxfan2007さん

普通に考えて本命案で組むので良い気がしますよ。
コスト重視でよい気がします。

マイクラも昔やっていたけど、これね　凝るとグラボキリがないですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=_mxABVPTkjY
参考までにこれを、レイトレ使うと　とんでもない高画質になる。
10万円以上のグラボが必須になってしまいますね・・・

グラボはね　とりあえず無しで組んで、まぁ　落ち着くかどうかしりませんが〜
少し待って　必要と感じたら・・・価格が落ち着いてから買うのがベストじゃないでしょうかね？

わたしも　3080を　価格が下がって　3080Ti出たら〜
なんて考えていたら・・暴騰して　もうね　買うのやめましたから（大笑い）

書込番号：24076415

[魔境天使_Lucifer]

> 9年前に自作したCore i5 2500K（グラボなし）のPC
> がとうとう壊れ（頻繁に勝手に再起動）

電源とか FAN 辺りが壊れている？

Intel だと今年の終わりか来年早々には 第１２世代 が出る等と言われているし AMD も新 CPU が出るのが近い筈。
メモリも其れに伴い DDR5 ？！って言われているんで少し様子見した方が良いかも？

書込番号：24076878

[contaxfan2007]

たくさんの方にコメント、ご指導頂きありがとうございます。
昨日夜仕事を早く切り上げ秋葉原に急行し決着しました。
店頭でぎりぎりまで悩みましたが、結局は本命の構成に近いところ。
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CPU Core i5 10400 BOX　18780円
メモリ F4-3600C19D-16GSXWB（8G ×2枚)　9600円
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ ASRock　B460M Pro4　10230円
ｸﾞﾗﾎﾞ なし
電源 KRPW-BK650W/85+　6980円
------------------------------

CPUは、ｸﾞﾗﾎﾞのあまりの値段
（20万とか30万とかごろごろ。買えるとしたらGT1030とか）に
これはｸﾞﾗﾎが安くなるのはかなり先だと諦め、
5600Xからは早々に撤退しましたが4650G、4750Gは
気になり、Intelの10700、10700K、11400含めて店頭の値段表の前で
悩みに悩みましたが、結局一番懐に優しい構成になりました。

メモリは店によって値段が大きく異なることに驚かされ、
メモリだけ別の店（TSUKUMO）で購入しました。
特に効果はないと思いながらも3600を選びました。

マザーボード、電源は結局は（価格コム1位という理由だけで）
最初に選んだものを選択しました。

＞あずたろうさん
早々にアドバイス頂きありがとうございました。
あずたろうさんのアドバイスどおり8GB×２枚にとどめました。

＞けーるきーるさん
憧れのRyzen、結局巡り合えず、また9年後とかかもしれないですが
Intelの自作も9年ぶり。他の投稿も勉強してから組ませて頂きます。

＞馮道さん、斬って屍拾う者なしさん、揚げないかつパンさん
コアの多い構成へのあこがれは尽きないですが、職場にてRyzen3900Xのパソコンを
手に入れました。職場で家の動画作成などできないのですが、
コア数へのうっぷん？は会社で解消していこうと思います（笑）

＞ムアディブさん
動画編集、4K編集もこの先やっていきたいですが、今のところ古いビデオカメラで撮った
フルハイビジョン？程度なので、ちょっと待てれば問題ない作業しかやってないと思います。
PowerDirectorを買って動画編集入門した矢先の故障だったのでこれから
動画の一部切り出し等、重たそうな処理も体験するところです。

＞キンちゃん1234さん
素敵な動画をありがとうございます。
マインクラフト、子供がIPadでやっているもの以外知らなかったのですが、
こんな上の世界があるんですね。
ｸﾞﾗﾎﾞを追加できるのは何年後かわからないですが、いつか進出したいです。

＞魔境天使_Luciferさん
メモリの抜き差し、あるいはメモリの選択で状況が変わるので
メモリ（DDR3）を買いなおせばあるいは治るかもしれなかったですが
原因追及し続けるのも我慢しきれず購入に走りました（笑）

昨日は購入だけで終わり、今晩から組み込みを開始します。
5600Xの掲示板にて別製品を買った話になってしまいすいません。
続きのご相談は購入品のところでさせて頂きます。

書込番号：24077713

ストリートファイターVのベンチマークについて

[ひとりぼっちでぷよぷよ]

このCPUで、ストリートファイターVのベンチマークをフルHDの最高画質設定でやってPERFECTになりますか？
やはりグラボが無いと無理そうな感じなのでしょうか？

書込番号：24072025

[揚げないかつパン]

多分、無理です。

4750Gのグラフィック性能はほぼ3400Gとほぼ同じといわれてますが、それでもFHD 中設定でPERFECTが出せる程度だということです。

https://ascii.jp/elem/000/004/029/4029005/3/

書込番号：24072074

[ひとりぼっちでぷよぷよ]

＞揚げないかつパンさん

4750Gの最高画質設定でPERFECTが無理だと、3400Gだと全然無理そうですね・・・
参考になりました、ありがとうございました。

書込番号：24074230

G-TuneのPC

[on_the_cherry]

5950xのPCを1ヶ月前に購入したのですが、水冷クーラーから水漏れがあり、グラフィックボードやマザーボードに水がかかっています。
CPUも濡れている場合はやはり壊れるのでしょうか？
交換してもらった方が良いでしょうか

書込番号：24070382　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

当然修理なり交換してもらうなりするべきでしょう。
どのような対応になるかは初期不良期間次第だと思いますが、早急に連絡を取って対応してもらいましょう。

書込番号：24070393

[あずたろう]

因みにクーラーマスターの水冷クーラーでしょうか？

書込番号：24070399

[揚げないかつパン]

単純に不良なのだから保証期間内ですよね？

それなら修理してもらえるのは当然だと思う。その中で動作がおかしいならもちろんCPUも保証の対象内で良いとは思う。
ただ、交換する交換しないは相手次第なので、よく販売店と相談された方が良いと思います。

書込番号：24070405

[キハ65]

>>5950xのPCを1ヶ月前に購入したのですが、

マウスコンピュータの規定では初期不良は期間（製品到着日起算）が1ヵ月間となります。
なので、初期不良とはなりません。
預り修理か部品発送サービスの無償保証となります。

https://www.mouse-jp.co.jp/store/law/hosho_kitei.aspx

書込番号：24070414

[けーるきーる]

のんきにここで聞いてないで、マウスに相談したほうがいい。
なんでマウスに言わないの？

書込番号：24070439

[on_the_cherry]

＞EPO_SPRIGGANさん
mouseコンピュータに電話したら、水漏れ部分に関しては交換してもらうことになりました。
ありがとうございました。

＞あずたろうさん
いえ、そこのクーラーではありませんでした

＞揚げないかつパンさん
いつもご相談いただきどうもありがとうございます。
明日手配していただくことになりました。
かつパンさんがいてくださって心強いです

書込番号：24070453　スマートフォンサイトからの書き込み

[on_the_cherry]

＞キハ65さん
初期不良になりました。
コメントありがとうございました。

＞けーるきーるさん
さっそくmouseコンピュータに相談をいたしました。
どうもありがとうございました。

書込番号：24070454　スマートフォンサイトからの書き込み

スリムケースで組まれている方居られますか？

[暑がり君]

現在、Corei5-4460のマシンを使っていますが、ケースがスリムケース（いわゆるデスクトップ）です。
設置スペースの関係上これしか置けません。色々調べましたがかなり熱を持つCPUと言うことで、
スリムケースでの運用はどうなのかな？と疑問を持ちました。CPUクーラー付属と言うことなので
それを使うつもりですが、クーラーの厚みも心配しております。
ちなみにケースはIW-BL057B/300Bを使う予定です。

書込番号：24064121

[uPD70116]

ビデオカードを積む気ですか?
GPUが内蔵されていないので別途ビデオカードを搭載する必要があります。
それだったらRyzen PRO 7 4750辺りを搭載した方がいいかなと思います。
若しくはCore i5 10400/Core i7 10700とか...

書込番号：24064167

[19ちゃん]

＞暑がり君さん
付属のクーラーですと、これからの季節、発熱で、性能を出しきれない事になります。
また、別途グラフィックボードも必要です。
グラフィック内蔵のCPUの方が無難ではないでしょうか、
自分は4750Gで更に小型のケースで運用しております(GPU内蔵で8コア)。

書込番号：24064324　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

スリムじゃなく、ミニタワーなやつだけど。
Ryzen 5 5600X選択可

https://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000758

書込番号：24064393

[暑がり君]

＞uPD70116さん
＞19ちゃんさん
情報小出しにして申し訳ありません。（ビデオカードまで話が行くとは思っていませんでした）
ビデオカードは現在使っているGEFORCE GTX1650ロープロファイルを使うつもりで居ます。
お二人の話だとかなり発熱するようですね。

＞けーるきーるさん
最初の投稿にも書かせて頂いた様にミニタワーは設置するスペースの関係上無理なんです。
折角進めて頂いたのですが、申し訳ありません。

書込番号：24064608

[ムアディブ]

パワー絞って使えばいいだけでは?

書込番号：24064702

[19ちゃん]

＞暑がり君さん
なぜ5600Xなのかが疑問ですが、発熱を考えて、省電力化するなら、5600Xでもなくてもいいですし、1650ならゲームも重いのはやらなさそうですし、
あえていうなら、3600、3700Xでもいいかなと思いますか？。それで薄型のクーラーならなんとかつかえそうなのですが？

書込番号：24064797　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

なんとなくですが、3600やi5 11400でも良いような気がします。
それで、やや、予算ができるのでNoctuaのL9などを付ければ良いような気もします。

自分的にはいろいろ言われるインテルですが、65 TDPくらいのCPUで選ぶならそれほど熱くもならない見たいのでそういう構成も良いのかな？と思うのですが

勿論、5600Xで電力制限も良いんですが、それんらi5 11400でも良いような気もします。
Ryzen5 3600でも良いですが、PPT 88Wは変わらないので

ただ、用途がわからないから、それでいいのか？といわれると、という感じぬは思えます。

書込番号：24065189

[キャッシュは増やせない]

5600X+GTX1650 スリムケース	FFXVベンチ AFTERBURNERモニタリング結果	CINEBENCH R23モニタリング結果	FFXVベンチ中 GPU-Z Sensors表示

＞暑がり君さん

スリムケース好きです。興味深いので実際に組んで確認してみました。(このまま使用を続ける気は無くて仮組みです)

CPU Ryzen5 5600X
CPUクーラー　サイズ Shuriken Rev.B (販売終了品)
マザーボード ASUS TUF GAMING B550M-PLUS
メモリー Corsair CMR32GX4M4C3466C16 DDR4-3600 8GBx2 (XMP DDR4-3466の4枚組ですが、2枚使用しています)
グラボ　GIGABYTE GV-N1650OC-4GL
電源 IN WIN IP-S300FF1-0 H EM (ケース付属の電源)
ケース IN WIN IW-BL634/300B (フロントUSB3.0ポート仕様に改造品)

メモリー設定以外はマザーボード初期設定状態です。

ケースの型名は異なりますが、中身は同じだと思います。
このケースはファンがサイドに一つ付いていて、縦置きの場合メーカーの推奨は付属のスタンドを使用してファンが下側になる様に
設置する様ですが、好みでグラボの熱が上がって来ないファン上側で設置しています。(倒立配置になります。)

前面の５インチ・3.5インチベイのカバーは付けたままでベイには何も取り付けていない状態です。
M.2 SSDを使用していますので、2.5インチベイ(メーカーサイトには記載ありませんが実は1つ有ります)も使用していません。

気温約18℃でFFXVベンチを回してみました。
CPU使用率が低いせいかCPU温度はまずまずでしたが、GTX1650はGPU-Zの表示でTemp Limitがかかってています。
(CPU最大温度72℃、GPU温度最大86℃)

CPU温度確認の為、シネベンチR23を回してみました。
CPUファンの回転数は最大になりますが、極端に温度が高くなる事は有りませんでした。(CPU最大温度75℃)
マルチコアのスコアは10415でしたが、モニタリングソフトを起動していたので若干低く出ていると思います。

夏場の温度は未知数ですが、CPUクーラーを選べは5600Xはスリムケースで使用出来ると思います。
GTX1650はIN WINのケースでは温度で苦労しそうです。

書込番号：24065724

[暑がり君]

＞ムアディブさん
＞19ちゃんさん
＞揚げないかつパンさん
回答ありがとうございます。実はご指摘の後i5 11400を色々調べました。
結構コストパフォーマンスがよさそうなので、こっちにも傾いています。

＞キャッシュは増やせないさん
ご丁寧にありがとうございました。やはりスリムケースでは温度がかなり厳しい事がよく分かりました。
スリムケース好きには厳しい時代になりましたね。

皆さん本当にありがとうございました。

書込番号：24065893

設定での不可解な差

[おらこくーん]

Ryzen 5800X を購入したので省電力化の設定を行っているのですが、どうも結果に納得できずどなたか説明できる方いらっしゃいますかね？

【設定0】
デフォルト値（メモリのみA-XMP設定）

・CINEBENCH R23
マルチ 約15200
シングル 約1580
・システム消費電力 約175W
・CPU最高温度 約80度

（感想）
良いとこなし（消費電力/温度共に高くファンも煩い）

【設定�@】
・CPU Ratio 42（4.2G固定）
・Override1.1V (電力固定）
・その他設定0と同じ

・CINEBENCH R23
マルチ 約14300
シングル 約1390
・システム消費電力 約125W
・CPU最高温度 約68度

（感想）
シングルが低すぎる以外文句なし

【設定�A】
・PPT 90W
・その他設定0と同じ

・CINEBENCH R23
マルチ 約14000
シングル 約1580
・システム消費電力 約125W
・CPU最高温度 約71度

（感想）
設定1とマルチで若干差がでるがシングルは標準値
ファンが煩い


ここまでは特に問題ないのですが実際ゲームをした際に設定�Aがおかしくなります。
設定�@�Aで

・ゲーム中のFPSが同じ（シングルCPUの速さでフレームに差がでるはずでは？）
・システム消費電力/最高温度/ファン
設定�@・・・約180W/最高約68度/ファン静か
設定�A・・・約210W/最高約80度/ファン煩い

設定�@はoverrideで固定するとシングルでは目に見えて落ち込む。
設定�Aは80度に達し同じFPSで30Wも差が生じている。

なぜこのような差が生じるのか非常にモヤモヤしています。

書込番号：24058916

[揚げないかつパン]

こういう感じの動作になってると思うのですが。。。

まあ、そうなりますよね？

Aftreburner+HWInfo64などで実際の動作クロックを測ったことありますか？

�@　4.2GHz固定になってるので負荷が減って周波数が低い分、電力は�Aより下がります。
�Aについては、意外に周波数が上がってるはずで4.5-4..7GHzくらい出てるのは無いかと思います。
多分、PPTいっぱいに近い電力まで上げると思います。

それで、数値を見れば分かりますが、この時にCPUのコアクロックが100%にほぼ張り付く状態になるとフレームレートは�@<�Aになります。
この辺りはCPUの設定次第です。

またPPTのみを下げたみたいなのでTDC/EDCについてはそのままなので、命令によって動作が変わりますので、この動作の場合はPPTいっぱいまで電流を流します。
当然、周波数が低い�@の方がフレームレートも出ないケースが出るし電力も小さいということになります。
�Aは全く周波数制限をしてないので、周波数は�@よりも高くはなります。
�@はシングル、マルチ関係なく4.2GHzまでしか上がらないので、4.8GHzくらいは出る�Aと比べれば速度は落ちます。
それなので、RyzenでOCする人はPBO2併用で周波数固定を使わないＯＣにするケースが多いのはそのせいです。

こんな感じはないかと思いますが。�@はフルロード時は100%で4.2GHz動作でPPTを制限してないので�@>�Aになることは想定できますが、それならPBO2 All Core/Ｎｅｇａtive/20-25で低電圧化して高クロックを狙った方が効率は良いのでは？と思わなくもないです。

書込番号：24058973

[みりん大さじ]

揚げないかつパンさんの詳しい説明が100点だとしたら
60点ぐらいの回答します。

CinebenchはCPU使用率100％です
ゲームは40〜80％ぐらいじゃないでしょうか？
4.2GHz時のゲーム時は60Wぐらいしか消費してないのでしょう
PPT 90Wだと90Wまでアクセル踏み続けます（クロック上がります）。
ゲームだとGPUを使い切れればそこから上はフレームレート変わりません。
ですが、CPUにそこそこの負荷が掛かるのでCPUやOSはクロックを上げようとします。
PPT 60Wぐらいにすれば同じになると思います。

書込番号：24059193

[おらこくーん]

＞揚げないかつパンさん
＞みりん大さじさん
ご回答ありがとうございましたm(_ _)m

＞ゲームだとGPUを使い切れればそこから上はフレームレート変わりません。
youtube等で新製品が出るたびFPSを検証した動画が色々上がっていると思います。
最新のCPUとGPUの組み合わせでもフレーム数に差があり、これがシングルスレッドの性能差と認識していました。
GPUを使い切っていてもシングルスレッドが早ければその分数フレーム伸びるものと思っていましたが違うのでしょうか？

書込番号：24059407

[揚げないかつパン]

＞おらこくーんさん

GPUの性能を使い切るという言葉の意味してる部分は何でしょう？
ゲームで言うフレームレートとは平均フレームレートを指す場合が多いと思います。
それでは、シングル性能とはどこで使われるのでしょうか？
そもそも、現在のゲームはシングル性能だけで性能を決められないのです。
これも実際にやってみれば分かりますが、ゲームの実行はワールドスレッド（主にゲームの進行のつかさどるスレッドと）実際のモデリングを行うスレッドをワールドスレッドからの指示で３Dモデリングを行って、複数のスレッドをうまく使いながら進行していきます。
勿論、ワールドスレッドが一番負荷が重く、それにほかのコアが多くのモデリング対象を演算しながら、ゲームの全体をモデリングします。
過去のDirectX11のゲームは細かいGPUへの指示ができないためワールドスレッドへの依存度が高く、VulcanやDirectX12に比べると協調性が低い作りになっています。
※ これが処理の分散化への妨げになっていたので、新しいAPIはコア数が増えるCPUをうまく使い、大きくなるGPUリソースを効率よく処理できるようになります。

さてフレームレートに話を戻すと、数mｓという短い時間に多くの処理を行うＣＰＵではクロックを上げることでフレームレートが上がるというのは紛れもない事実の一部です。またゲームではそのモデリングの難易度が場面場面で変わるため、ＣＰＵの性能が追い付く部分と追い付かない部分が発生し、ＣＰＵの性能がＧＰＵの性能に追いつかないことが発生します。これがＣＰＵバウンドです。逆がGPUバウンドです。
軽いゲームにおいてはほぼ、GPUバウンドが大半を占めCPUによる違いが小さくなるので、結果もCPUによる差異は極小になります。逆に重いゲームではモデリングの速度が追い付かなくなりCPUバウンドを起こし、これがフレームレートの差になります。先ほどもゲームでのフレームレートの差は平均で表すという通り、この小さなCPUバウンドをがCPUによるフレームレートの差になります。

注意する部分は、シングルスレッドが速ければ、ゲームが速くなるは誤りで、モデリングを分散した際に発生するコアへのリソース分散を考えると、あくまでもCPUはスレッド分散がフルロードほどでなくても、ゲームにおいても分散処理を行っているため、シングルスレッドだけ速くてもダメなのです。
例えば、4コア8スレッドと8コア16スレッドが有って、４コアでCPU負荷が80%に達するゲームが有って8コア16スレッドで４0%だったとするとCPUの構造上の関係から8コア16スレッドの方が動作クロックが上がり、ワールドスレッドの速度が上がり、フレームレートが上がるということも発生します。

この内容などを考慮するなら、すべてがすべてシングルスレッドだけ速ければゲームが速くなるというのがいかにナンセンスな話か？というのがわかると思います。
なので、ゲームがシングルスレッドで速くなるというのはゲームエンジン次第だし、ゲームjのモデリングの分量などとも関係し、ゲームによって違うというのが正解になると思います。

ちなみにフレームレートの演算も区間法によるフレーム数のカウントなので、平均値であることを忘れてはならないので、細かいCPUバウンドやGPUバウンドを計測する方法がない（ゲームに付属のベンチマークが無いなら、あっても目安にしかならない）ので、細かくはどちらも発生するので大きくGPUバウンドが発生するのでCPUによって差異が発生します。
それにはメモリー性能やその他の性能も一応は、関与する可能性が有ることも考慮に入れればCPUによる差異は発生するということになります。

書込番号：24059479

[おらこくーん]

＞揚げないかつパンさん
100点の回答ありがとうございました。
それでも自分の頭では6〜7割程度の理解でしょうか（汗

・現在のAPIはマルチコアに最適化されている
・負荷によるバウンドの発生でフレームに差が生じる
・その他メモリ等I/Oの性能でも差が発生する

最後に・・・設定�@�Aのマルチとシングルで結果が逆転している理由はなんでしょうか？
�Aは単純にPPTのリミットに達した結果だというのは理解できますが、�@のシングルが低いにも拘らずマルチの結果が良いのがわかりません。

書込番号：24059522

[揚げないかつパン]

＞おらこくーんさん

�@に関しては4.2GHzに固定してる部分が問題なのです。
4.2GHzに固定するということの意味するところは、周波数の上限は4.2GHzになるということです。
それにより、PPTはシングル時とマルチでは大きく変動するという部分は肝です。

�Aに関しては、PPTの制限だけなので、シングル時にはPPTの範囲で大きく上げることができます。
単純に言えばこういう話です。
4.8GHzシングルを達成する電力が30Wとか40WだったとしてもそれはＰＰＴの範囲内なので4.6GHzにはできます。
この時点で�@<�Aになるのは理解できると思います。
逆に90W PPT (SOC部分を15Wくらいとして計算すると75Wがコアに振れる電力になります。実際にはIO部分があるのでもっと小さいのですが）
仮の話でこの75Wを8コアで分割すると1コアあたり9,3Wになり、それで出せる周波数が4.1GHzだったとすると�@>�Aになります。まあ、電力の実測値ではないので、1コアあたりの電力については実測とは違うとは思いますが、4.2GHzよりPPTを制限したことで周波数がさがったからという話だと思います。

周波数で電力を制限する場合は電力の差がシングルとマルチでは大きく変動するのに対し、PPTで制限する場合は電力の差が小さくなるというだけの話です。

書込番号：24059577

[みりん大さじ]

足りない頭で回答を考えていたら取り残されて遅くなってますね・・・

ゲームタイトルやシーンに応じてCPUがGPUの足を引っ張るか、GPUが使いきれるかの状態が行き来します
大まかに言ってほぼ全部GPUを使い切っているベンチは最近だと4K/8Kのベンチレビューが該当します。（CPU性能差がほぼ無くなります）
最近は、フルHDだとGPUが使い切れないほど高性能なGPUばかりなのでCPUの性能比較によく使われます。

おまけ
ゲームの場合IPCも重要ですが、L1/L2/L3キャッシュのレイテンシが更に重要視されるゲームエンジンが多いようで
初代Ryzenがゲーム性能が低かった事やZen2でもゲームでインテルに負けたこと、Rocket lakeが一部ゲームで伸びない事も大体これが原因のようです。

その他
フレームレートが変わらない場合、ゲーム設定で垂直同期オンになっている、ゲーム内フレームレート上限が決まっている等もあります。


>設定�@�Aのマルチとシングルで結果が逆転している理由
設定�@はいわゆる低電圧化やダウンクロックに該当するもので、Override1.1V設定により4.2GHzの定格電圧より若干電圧が低くなっていると思われます。
そのために同じ電力でのマルチ性能が上がり、上限が4.2GHzでせき止められているのでシングルが下がると。
PPT設定では電圧は定格運用になっている筈です。

書込番号：24059600

[揚げないかつパン]

後ですね。

インテルとAMDの演算特性の違いもあるようですよ、整数演算が速いAMDと浮動小数点演算が速いインテル。
キャッシュ量の多いAMDとメモリー転送の速いインテルの差も有りますね。
ＡＭＤの弱点はInfinityFasbricを使ってるので、レイテンシが兎に角インテルと比べると遅いので、それをカバーするために大容量キャッシュを搭載してるなどアーキテクチャの違いもありますね。

単純に4,2GHz固定の場合は電圧は動作できる範囲での電圧だし、逆にPPT制限ではPBO2を使わないなら電圧は定格ですしね。
まあ、固定周波数を使わない場合に電圧をOFFSET以外で固定したら、周波数を上げる際にゲート電圧が不足してCPUがこけちゃうんですけどね。
逆に言えば、PPTだけを固定してるので電圧可変で電圧を盛れるから、周波数を一気に上げられるんだけど

倍率固定の利点は周波数が固定されるので電圧を多少低めにしてもＣＰＵがこけないということだとは思う。

書込番号：24059617

[ムアディブ]

細かい話をすっ飛ばすと、、、

現代のCPUは自動オーバークロックが搭載されてて、�@はそれを無効にする設定です。

�Aは電力制限なので、シングルコアで動作している間は電力をシングルコアに回せるので自動OCできるわけです。

ご存じのようにOCは電力/性能比は悪化します。従って�Aは電力効率悪いです。(CPUは結果が総合的に見えてて制御しているわけではなく、なるべく速く応答しようとするので許された範囲で電力を使って処理を行おうとする)

ゲームは1フレームの間に必要な処理として、並行処理できるものとできないものがあります。
主に並行処理できなものをCPUがやりますが、ちょっと手抜きがあって、GPUが処理している間に次のフレームの処理をCPUにやらせてたりします。
CPUとGPUが並行処理してるわけですね。
なので、実際のゲームのfpsは、どちらか遅い方で決まるわけです。(とても大雑把に言うと)

ひとつひとつの話をすると、GPUネックと思われる状況でも、微妙にCPU速度でfpsが影響受けたりするので100%ではないのですけど、その辺の話になってくるともう、プログラムの作りなりを知らないと確かなことは言えないし、ひとつひとつ作りが違いますのでゲーム個別の話になってきます。

実際の動きは、もちろんもっと複雑なので、ここで簡単に説明できるような代物ではないです。あくまでモデリングで説明できるだけ。

書込番号：24059969

[ムアディブ]

いいかどうかわかんないけど例え話にすると、、、

トラックを3人の人が走ってるとします。
このトラック走では、ゴールラインで3人が揃うまで次の周回を始められないルールとします。

走者の速度はA > B > G とします。

走者Aは全力で走って速くゴールラインに到着するので沢山汗をかきます。
走者Bは速度が規制されてて、軽く走ってゴールラインに到着するので汗はあんまりかきません。
しかし、走者Gがそれらより遅いので走者A, Bはゴールラインで停止を余儀なくされます

周回ペースはみな同じですが、Aは沢山汗をかき、Bは少しで済みます。

書込番号：24059992

[揚げないかつパン]

PPT　POWER

単純のHWIInfoなどでPPTと周波数を見れば分かるだけの話なんですけどね。

PPT制限の場合は(Ryzen9 5900 PPT制限なし）でもPPTはシングルで4.95GHzで動作しても60W程度なので（おま環です）4.2GHzで動作させる場合に比べても速いです。

マルチのスコアの話は一定電圧で動作させて4.2GHzで動作させると電圧が低くても安定するからスコアが少し高い、それだけの話ですよね。

書込番号：24060002

[おらこくーん]

皆さまご回答大変ありがとうございましたm(_ _)m

マルチとシングルの差に関しては裏でそのような動きをしていたのかと非常に勉強になりました。
固定の方が省電力かつ高パフォーマンスを保てそうですので、現在の環境では設定�@で決まりです。
使うGPUや実行するゲームによってどちらが良いか結果は変わりそうなので、実際に自分の環境で使用してみて使い分けしていきます。

余談ですが
ゲーム時の挙動をモニターしてみたところ理由は不明ですが設定�@では60W/設定�Aでは90W、クロックや使用率にかかわらず常に固定で消費していました。
この差がシステムの消費電力に表れていたようですです。CPUは使った分だけ電力を消費すると思っていたのですが例外もあるみたいですね。

書込番号：24060163

全体的に温度が高い気がします

[さむばっく]

アイドル時の温度です

【困っているポイント】
アイドル時のときもシネベンチを回したときも、全体的に温度が高い気がします。
CPUと同時に簡易水冷クーラーの　Corsair iCUE H150i RGB PRO XT　360mm を全面吸気で装着したのですが、アイドル時40℃前後（一番下っても38℃）、シネベンチでマルチスレッドを測ったときに83℃まで上昇しています。360mmの簡易水冷クーラーを使っているにしては温度が高い気がするのですが、こんなものなんでしょうか。

【環境】
ケース：Deepcool MATREXX 55 ADD-RGB 3F（付属のファンは全て外し、CorsairのLL120というRGBファンを６つつけています）
　　　　　全面３つが吸気（ラジエーターより手前に設置）、上２つと後ろ１つは排気方向です。
ラジエーターに面している3つのファンは40〜50℃のとき800rpm、60℃の時1100rpm、70℃のとき1300rpmに調整しています。

室温：25℃

アイドル時の温度の画像を添付しておきます。

書込番号：24057697

[あずたろう]

ご存じかな？

Pullでの　吸気のほうが僅かだが冷えることを。

あと、Ryzenでのアイドル時40℃前後は、普通のようです。
負荷時の温度につきましてはCPU設定等、またエアフロー要素もあるので一概には決めつけられません。
Cinebenchは　R23ですよね？　23のほうが3度くらいは高いので。

書込番号：24057716

[あずたろう]

追記：
ラジエーターファンで、1300ＲＰＭは静音目的ですか？
それでは冷えにくいでしょうね。
コルセアのクーラーなどは、最大で2000ｒｐｍ超えるようなファンですから。
その代わり、空冷よりも煩いですが。

書込番号：24057719

[あずたろう]

関係はありませんが、インテルCPUのうちでは、240ｍｍ簡易水冷をＰｕｌｌ吸気で設置して、1500rpm辺りで回っています（７０℃付近）

書込番号：24057730

[Solare]

温度

＞さむばっくさん

そんなものだと思います。

うちの環境は5800Xでフロント360mmAIOをNoctua120�oファン6個でサンドイッチ　天板120mmファン3個と背面140mmファン1個で排気

あと底面に140mmファン2個で吸気

グラボRTX3090ですが室温22度でアイドル35℃前後

CINEBENCH回して最高78.6℃でした。

簡易水冷のポンプは常にフルスピード設定です。

ちなみにコルセアとかNZXTのようなUSBで制御するAIOは場合によってはアイドルでリソース食うのでアイドル高めになったりすることはあります。

書込番号：24057749

[揚げないかつパン]

自分はFractal DesignのCelsius+ S28 Dynamic FD-W-2-S2801を使ってますが、アイドル時は40℃近辺というのは意外に一般的だと思います。

室温20℃くらいで35-40℃くらい。
5900Xの場合はCinebenchj時に最大65℃くらいでした。
5800Xは１コアで5900Xと同程度の電力と熱集中が激しいので温度が上がりやすいです。

簡易水冷はやや初動で発熱しやすいので設置状況では83℃くらいにはなるかもしれません。

気になるならPBOで逆にPPT/TDC/EDCを105W/70A/105Aくらいに落としてあげれば性能もそれほど犠牲にせずに温度を下げられるとは思いますが、サーマルスロットリングを起こさないならそのままでも良いとは思います。
※ 1コアあたり20Wくらい+SOC 20Wくらいで計算しました。

書込番号：24057878

[さむばっく]

＞あずたろうさん
pull吸気の方が冷えるのは全く知りませんでした。とてもありがたい情報ありがとうございます。
回転速度は1300でもだいぶ煩かったのでこのくらいでいいだろうと思っていましたが、低い方だったのですね。

書込番号：24058065　スマートフォンサイトからの書き込み

[さむばっく]

＞Solareさん
返信ありがとうございます。
確かに、タスクマネージャーを見るとコルセアのソフトがうろちょろして使用率を上げていたので、納得しました。
ポンプの設定はいじったことがないので、また確認しようと思います。

書込番号：24058072　スマートフォンサイトからの書き込み

[さむばっく]

＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
熱集中が凄くて温度が高くなりやすいというのは前々からよく耳にしていたのですが、いざ載せ替えると予想以上に温度が上がったので少し怖かったんですよね。
しかし意外と一般的というご意見を頂きましたし、私の主な利用目的のゲームの動作中は大したことは無いので、このまま定格で使っていこうと思います。

書込番号：24058081　スマートフォンサイトからの書き込み

[さむばっく]

皆様ご回答誠にありがとうございました。
価格ドットコムへの書き込みは初めてでしたが、皆様がご丁寧に教えてくださったので質問して良かったと思えました。
本題のCPU温度については、割と普通であるという声を頂戴して安心しています。普段使いではベンチマークを回した時ほど高温に達することはないので、そのまま定格で使っていこうと思います。

書込番号：24058095

[code00]

Ryzen用カスタム電源プラン

うちの5900Xだと室温28℃でアイドル40℃ぐらいかな。
エンコードやゲーム時にCPU温度を下げたい(ファンを静かにしたい)という場合は、
電源プランで切り替えた方がすぐ切り替わるのでそっちの方が良い気がします。

カスタム電源プランの作成は割と面倒なので、
こちらにRyzen用のカスタム電源プランを置いているので、もし良ければご利用ください。
開発環境では問題ありませんが、念のためシステムの復元で復元ポイントを作成してからご利用ください。

[RCPP] Ryzen Custom Power Plan (v0.59).zip
https://drive.google.com/drive/folders/176UurikjSSODn7KEX_K5BVLElvxywkCg

書込番号：24095229

[uPD70116]

取り敢えずVer.1.17.1が出ているので更新しておきましょう。
1.17からZen3対応です。
この手のソフトは未対応のバージョンではとんでもない値が出ることがあります。

その1.16では未対応なので数値が正しくない可能性があります。

書込番号：24095337

[Tonyたなか]

＞さむばっくさん　と同じく
H150i 360mmを使っています。
CineBench R23
マルチ10分でＭａｘ78度でした。
長尾製作所のオープンフレームを使っています。（室温26度）

爆熱なのは確かですね
ラジエータファンを全力でまわせばもう少し冷えるんでしょうけど
80度超えていないのでとりあえず静音設定のままにしてます。

書込番号：24241613