このページのスレッド一覧（全1599スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 時々画面が固まります |
40 | 33 | 2025年7月31日 08:44 |
| 13700KFからの交換について |
6 | 10 | 2025年4月25日 12:01 |
| 8コア表示について |
5 | 4 | 2025年4月19日 13:55 |
| AsrockマザーのBIOSについてなど |
7 | 8 | 2025年4月18日 20:19 |
| 複数アカウントの同時起動での負荷は低くなるか |
6 | 13 | 2025年4月18日 12:19 |
| CPUを変えてみて体感はどれほどでしょうか |
48 | 34 | 2025年4月26日 16:25 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > AMD > Ryzen 7 8700G BOX
 |
|---|
ブラックアウト後に表示される画像 |
【困っているポイント】
画面がフリーズしてその後ブラックアウトして、自然に復帰します。
【使用期間】
１週間以内
【利用環境や状況】
CPU:AMD Ryzen 7 8700G BOX
CPU FANはCPU付属のもの( Wraith Spire Cooler)
M/B：MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI
メモリ:Crucial CPK16G56C46U5 16G*2=32GB
SSD:Crucial CT1000T500SSD8JP
モニター：三菱 Diamondcrysta RDT27IWV（HDMIで接続）
OS:Windows11 Pro
【質問内容、その他コメント】
10年振りにWindows11に対応すべく自作でPCを組み立てました。Windows11をインストールして動作を確認しましたところ（AMDやMSIのツール以外、まだ余計なソフトはインストールしていません）WEBブラウザーでブラウジングをしている際に、不定期に画面が数秒固まり、モニタがブラックアウトします。数秒から20秒程（このブラックアウトしている時間の長さもまちまち）で元に戻りますが、その際にAMDのバグレポートツールより「システムでドライバーのタイムアウトが発生したことがAMDソフトで検出されました」と表示が出ます。AMDのドライバーは、AMDのサイトからダウンロードして最新のものを適用しています。マザーボードのドライバとBIOSも最新のものを適用しています。
また、WindowsUpdateも適用しています。※BIOSの設定は初期値のまま変更はしていません。
画面がフリーズしてブラックアウトしている最中でも、例えばYouTubeなどを視聴中だった場合その音声は途切れませんのでタスクは正常に処理されているようです。
また、コマンドプロンプトでコマンドを入力している最中に同じ症状が出ますが、構わず入力して実行するとブラックアウトから復帰した画面では、コマンドが実行され結果が出力されています（例えばipconfigなど）。
古いモニタが余っていたので（三菱のRDT1712S）それをディスプレイポートにVGAに変換するプラグ（エレコムAD-DPVGABK）で接続して試してみましたが、同様の障害が発生します。
WEBで検索すると同様の障害で苦悩している人が散見され、どうやらグラフィックのドライバーの障害と思われますが、根本解決には至っていない様です。
最悪、グラフィックボードを追加で購入しようかとも考えていますが、CPUやマザーボードの初期不良の可能性はあるでしょうか？
この文章をNotePadで作成している最中には、その様な障害は出ていません。起動直後にブラウジングしても発生する事があるので、CPU,Mem,SSDの温度上昇によるものでは無いと思います。
長文になってしまって申し訳ございません。何か情報ありましたらお教えください。
2点
>メモリ:Crucial CPK16G56C46U5 16G*2=32GB
は検証済メモリではないですね！
Crucialで検証済は以下だけです
確認しなかったですね
--------------
https://jp.msi.com/Motherboard/MAG-B650-TOMAHAWK-WIFI/support#mem
Crucial CT16G52C42U5.M8B2 DDR5 5200 3600 Micron 4AB77 D8DCN 1.1 SINGLE 16GB √ |√ |√
Crucial CT32G52C42U5.M16B2 DDR5 5200 3600 Micron 4AB75 D8DCN 1.1 DUAL 32GB √ |√ |√
--------------
念のために
メモリ1枚のみで試験（2枚挿さない）
「A2」にメモリAを挿す NG
「A2」にメモリBを挿す NG
なら、●基本メモリが怪しいです？
絶対とはいいませんが、基本メモリ交換かも？
それ以外ドライバ？の異常もあり得ますが
↓
再度Windows11 24H2 のクリーンインストールし
再度ドライバ全部インストールして試すてもあります
以下で再度インストールメディア（USBメモリ）の作成です
---------------------------
Windows 11 クリーンインストール
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows11
Windows 11 のインストール メディアを作成する
mediacreationtool.exe 実行
「作成時の失敗の例」
5年前などの●古いUSBメモリを使用する ←新品を使用
4GBなどの●小さいUSBメモリを使用する ←8GB以上のを使用
「インストール時の失敗の例」
●余分なSSD（HDD）なども挿しておく ←SSD1枚のみにする
SSD内の既存のパーティションを削除しない ←全部削除して「新規」にする
■Windows 11のクリーンインストール手順
■https://pc-karuma.net/how-to-clean-install-windows-11/
書込番号：26156417
1点
モニターが古いですよね。
それが原因である可能性もあります。
これが第一段階で、段々と頻度が高くなって最終的にはまるっきり表示出来なくなるとか...
書込番号：26156442
2点
8600Gと8700Gは使った事は有りますが、マザー次第ではありますが、自分はこの現象は無かったです。
因みに今は使ってないので分かりません。
また、Adrenalinのユーザー報告リポートのインストールをすると軽減される場合はある様です。
一応、CrucialのCPの6000では無かったです。
Memtest86やOCCTのメモリーテストをやってみてエラーが無いかは確認してください。
書込番号：26156456 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞かんれみちさん
最新ということはドライバのヴァージョン最後の数字が2ですか？
もしそうなら1の方にしましょう。(*^◯^*)
書込番号：26156472
1点
＞かんれみちさん
試しにAMDの最新ドライバを入れずに、Windowsアップデートだけで当たるものだけにしてみてください。
書込番号：26156486 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ごめんなさい。
間違ってました。
インストールじゃなくてアンインストールでした。
書込番号：26156531 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞かんれみちさん
MSIマザーだとその手の不具合対応のBIOSアップされているかも。
アップしてないなら先ずはアップかな？
あとはチップセット側のドライバーのアップも確認を。
グラフィックからではないのがみそ
外したらごめん。
書込番号：26156545 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
usernonさん
uPD70116さん
揚げないかつパンさん
かぐーや姫さん
カカクストームさん
アテゴン乗りさん
短い時間にみなさん本当にありがとうございます。
本日行ってみたことですが。
１，念のためBIOSをもう一度最新のものを適用しました。 → 変化なし
２，モニタをIODATAのDIOS-LDH241DB（家族の使用のもの）に変えてみました（HDMIケーブルも別なものに）。 → 変化なし
３，Winodows11を再インストールしました。前回はマイクロソフトのサイトでISOファイルの書き込みまで行いましたが、今回はISOファイルのみをダウンロードして、「rufus-4.7」でISOファイルを書き込み、起動用USBを作成しました。USBはSanDisk Ultra USB3.0 16GBです。
→ インストール直後でも、デバイスマネージャーでのグラフィックは「AMD Radeon 780M Graphics」となっていました。この状態では少し障害が出る頻度が少なくなった感じです。でも、まだ出ます。
４，上記「３」の状態で、メインメモリを１枚差しに変えてみました。32GBから16GBへ。
「A2」にメモリAを挿す → 大分症状の出る頻度が下がりました。
「A2」にメモリBを挿す → メモリAの時と同じ程度。
明らかに改善が見られましたが、それでも時々障害が発生します。
５，MSIのドライバーインストールを実施（グラフィックを除く）メモリは1枚差し
→ 上記「４」と変化なし
６，ADMのグラフィックドライバ最新版をインストール。メモリは1枚差し
→ 質問した最初の状態の頻度に戻る
７，ADMのグラフィックドライバを１つ前のバージョンに戻す。メモリは1枚差し
→ 上記「６」と変化なし
８，ADMのグラフィックドライバを昨年の１０頃のバージョンに戻す。メモリは1枚差し
whql-amd-software-adrenalin-edition-24.9.1-win10-win11-sep-rdna
→ 上記「４」程度の改善された状態になる。
９，上記「８」の状態で、前のパソコンで使用していたグラフィックボードを装着して、そこへモニタを接続してみました。グラボ：NVIDIA GeForce GT 710（GF-GT710-E2GB/LP/P）
→ 今のところ、障害は確認されていません。
10，上記「９」の状態で、メモリを２枚差ししてみました。
→ 今のところ、障害は確認されていません。
※Adrenalinのユーザー報告リポートのアンインストールはやり方が分からず未確認です。
すみません。
やはり、メインメモリが原因で、グラフィックドライバが正常に動作していなように感じます。とりあえず、上記「10」の状態で、色々ソフトを入れて実務的な動作確認を進めて行こうと思っています。パーツの動作保証や動作確認情報はしっかり見ておく事ですね。勉強になりました。
まずは、ここまでの検証結果報告でした。
この後は
>Memtest86やOCCTのメモリーテストをやってみてエラーが無いかは確認してください。
これをやってみたいと思います。
書込番号：26157269
2点
＞かんれみちさん
長すぎて、スマホだと読む気が失せますね笑
①ブラウザはなんですか？
②Chromeの場合、Firefoxで同じ症状が出ますか？
③ブラウザのHWアクセラレーションを切り替えるとどうなりますか？
書込番号：26157450 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>カカクストームさん
>長すぎて、スマホだと読む気が失せますね笑
子供から「LINEが長すぎるよ～」と言われています。
ついついだらだら書いてしまう癖が。すみませんでした。
気を付けます m (_ _) m
> ①ブラウザはなんですか？
まずは、ＯＳのクリーンインストール後のedgeで症状が出ました。
> ②Chromeの場合、Firefoxで同じ症状が出ますか？
次にChrome・Firefoxでも同じ症状が出ました。
> ③ブラウザのHWアクセラレーションを切り替えるとどうなりますか？
すみません。切り替え方が分からないので、デフォルトのままです。
書込番号：26157526
2点
>>Memtest86やOCCTのメモリーテストをやってみてエラーが無いかは確認してください。
>これをやってみたいと思います。
多分エラーが出ると思います
画面真っ赤？
-----------------
使い方説明
PassMark memtest86
https://softaro.net/memtest86/
https://www.memtest86.com/download.htm
「ダウンロード」右側の「Download MemTest86 ●Free●」
memtest86-usb.zip windows (usb) 5.23 MB 1275 ダウンロード
imageUSB.exe 実行
■参考用
基本1回「PASS」すればOK（1回目は「PASS」して、2回目にエラーが出ることもたまにはあります）
（途中で終了させなければ、4回「PASS」まで行き、そこで自動で停止する）
メモリ32GBで、1回「PASS」に約50分程度
なおエラーは数分で、出ることもあり（その場合には即終了させる！）
書込番号：26157566
1点
調べたら下の方法でブラックアウトやドライバタイムアウト発生しなくなったという書き込みを見ました。
・BIOSでCore Performance Boost無効
・メモリ設定をBIOSの初期設定のままにしてEXPOなどは使わない
・内蔵GPUに割り当てるメモリのサイズ固定
・Adrenalinで「指標オーバーレイを有効化」を有効にし表示したままにする
・CPU交換
8700Gじゃなくて8600Gですが参考にしたスレのひとつ
https://community.amd.com/t5/pc-processors/ryzen-5-8600g-black-sreen-crash-drivers/m-p/685567
あともし変換無しでDisplayPort接続できるモニタがあるならそれと接続しても同様の症状が出るか確認したほうがいいかもしれません。
書込番号：26157572
1点
自分は全部その対策してなかったけど、メモリーによるかな？
ただ、A620だったのでPBO設定はそもそもないですが
その代わりメモリーは7200まで上げてました。
書込番号：26157635 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
メモリー異常が疑われる症状ですね。
5600のCrucialには不具合のあるロットがありますが該当しないでしょうか?
https://www.crucial.jp/support/articles-faq-memory/y4ca-messaging
メモリーはCPUから遠い方に取り付けていますか?
正しい位置に取り付けないと正常に動作しません。
メモリーチェックはしていますか?
書込番号：26158075
0点
＞usernonさん
Memtest86のダウンロード先や使い方説明のリンクもありがとうございました。
お陰様で迷わず出来ました。
結果ですが、１回目でエラー0でPASSしたので、４回目までそのまま続行しました。
４回ともエラー0で終了しました。
書込番号：26159040
0点
＞kachutqsさん
>・BIOSでCore Performance Boost無効
>・メモリ設定をBIOSの初期設定のままにしてEXPOなどは使わない
>・内蔵GPUに割り当てるメモリのサイズ固定
→2GBに設定しました。
>・Adrenalinで「指標オーバーレイを有効化」を有効にし表示したままにする
ここまでやって、動作を確認しました。
メモリー１枚差しでは、症状が確認出来ませんでした。
ただ、メモリー２枚差しにすると、やはり結構な頻度で症状が出ます。
>・CPU交換
これはちょっと最終手段と言うことで。
リンク先のページ拝見しました。ほかにも同じ症状がそれなりに発生していたんですね。ちょっと、ほっとする自分がいます。
書込番号：26159045
0点
＞uPD70116さん
>メモリー異常が疑われる症状ですね。
>5600のCrucialには不具合のあるロットがありますが該当しないでしょうか?
一覧に一致する番号がありましたので、メーカーに問い合わせてみます。
ありがとうございます。
>メモリーはCPUから遠い方に取り付けていますか?
>正しい位置に取り付けないと正常に動作しません。
取り扱い説明書に従って、１枚差しの時はDIMMA2に
２枚差しの時はDIMMA2+DIMMB2に装着しています。
メモリーチェックは、usernonさんのアドバイスによりMemtest86を実施して、４回PASSしています（エラー0）。
書込番号：26159053
0点
＞かんれみちさん
できればOS再インストール、その前にチップセット関係もアップデートしてみるとかどうでしょうか？
書込番号：26159057
0点
＞かぐーや姫さん
後日、SSDの切り分けも兼ねて、SATAのSSDが余っているので、それにOSをクリーンインストールしてこれまでの中で有効と思われることを試してみたいと思っています。
書込番号：26159073
0点
>回答してくださった皆さんへ
初めての投稿（相談）でしたが、ここ凄いですね。こんなにも早くに色々な情報を提供いただき本当にありがとうございます。
現状としましては、メモリのメーカーに、ロット番号が映っているメモリの写真を添付して問い合わせてみます。以前使用していたグラフィックボードで安定稼働している状況です。Radeon 780Mのドライバは、デバイスマネージャーで「無効」としています。「有効」にしておくと、たまに一瞬ですが、ブラックアウトします（すぐに復帰しますが）。
今のところ、色々ソフトを入れてみましたが、快適に動作しています。
書込番号：26159077
0点
>今のところ、色々ソフトを入れてみましたが、快適に動作しています。
一応グラフィックボードを挿せば快適なんですね！
あとはどうするかですか、、
このまま使うか、いや
グラフィックボード外して、再度試験を続けるか
続けるんでしょうね多分？
メモリ交換などもして？
書込番号：26159085
0点
グラボをつければ安定するので有れば問題はないのですね？
そのまま続けるか？内蔵にこだわるかのどちらかですね。
個人的にそのままでいいならそのままでという感じですね。
書込番号：26159106
0点
Windowsのクリーンインストール、
今使っているシステムドライブのすべてのパーテーションを開放し
全データを破棄した状態でインストールしないと意味がありません。
設定の中にある回復からやると不要なパーテーションが増えて
「Windows入れなおしたはずなのに遅い」
みたいなことが起こります。
もしくは、新しい M.2 SSD を買ってきて、それにWindowsを入れて
今まで使ってたやつはUSB接続できるようにしてデータを吸い出し
データ吸い出しが終わったら初期化。
書込番号：26159255
0点
少ない経験ですが、
APUのドライバはAMD公式から自動で
インストールしたほうが安定しています。
（マザーボードメーカーからダウンロードしないほうがいい）
書込番号：26159258
0点
私も同様の症状に悩み、再インストールや設定を試行した。環境は以下の通り。
Windows 11Pro（月例Updateは実施）
筐体：X600 DeskMeet（BIOS：8.01（投稿時点で最新版），チップセットドライバ等もASRockのページからDL）
モニタ：U13ZA（主），CX123TP-C（副）
メモリ：CP2K24G60C48U5
ストレージ：CT1000P3PSSD8JP
CPU定格5200MT/sではなく、このメモリ定格6000MT/sに設定。
EXPO等の選択をするところ。1.2Vへの昇圧等、いくつかの設定がデフォルトから自動変更。（BIOS上OC扱い？）
UMA Frame Buffer Sizeは4GB。（SAOIFをするためのゲーム用）
現在は安定して運用中。私はメモリが持つ定格設定の方が安定すると結論付けた。
書込番号：26166342
1点
自分は8700Gと8600Gも使ったしメモリーもCP2K24G60C48U5も使ったけ
IF 2400MHzにして6400MT/sまで上げて、レイテンシを詰めて、やったけど安定性と性能の両立でいつならこれが結果と安定性では一番良かったかな？
一応7200MT/sもやったけど、内臓を使った場合の上げ幅、少な目と思った。
マザーはGIGABYTE A620I AXでした。
それでもIF 2400MHzに固定した場合のゲームの動作は6000と7200の差は8%程度で6400と比べるとｊほぼないと思う。
ゲームでいうならメモリーの帯域はiGPUを考えるなら広い方がいいという結論ですね。
書込番号：26166374
1点
＞れいわ めぐみさん
情報ありがとうございます。状況が変わりましたので、れいわ めぐみさんから頂いた情報の検証は一旦ペンディングとさせていただきました。すみません。
>みなさんへ
ちょっと時間が空いてしまいましたが、次の検証を行いました。
１）SSDをCrucialのCT1000T500SSD8JPを取り外し、余っているSATAのSSDに交換してデータとパーティションを削除してからWindows11をクリーンインストールをしてみました。
→同じ障害（ブラックアウト）が同じ頻度で発生しました。
２）DDR5のメモリーを使用している友人の好意でそれを借りて、装着して動作を確認しました。
→同じ障害（ブラックアウト）が同じ頻度で発生しました。※ただし、このメモリもマザーボードの動作検証一覧に載っていないものでしたので、あくまで参考程度に試してみました。
ここまでの状況をまとめて、CPUを購入した販社のサポート部門に文書を送付し、CPUの交換をお願いしました。すると、CPUの初期不良で交換をする旨のお返事をいただき、昨晩CPUが届き無事交換が完了して現在動作を確認中です。
まだ、十分な時間使用していないので、結論は保留しますが、今のところ問題なく動作しています。SSDをCrucialのCT1000T500SSD8JPに戻し、メモリーも２枚差しして、グラフィックドライバーも最新のものにして、BIOSではEXPOを適用しています。このまま正常に動作を続けてくれたら嬉しいのですが。また、状況をご報告します。
書込番号：26166531
2点
>>・CPU交換
>これはちょっと最終手段と言うことで。
本当に最終手段が本命という感じですね、、？
書込番号：26166533
0点
＞usernonさん
CPU交換に悩んでいましたが、ダメ元で販売店に連絡してみるとすんなり交換を了承してくれました。やっぱりここに至る皆さんのアドバイスによる検証の積み重ねをレポートして送ったのが大きかったと思います。
まだ、分かりませんが、CPU交換で今のところ劇的に改善しましたので、CPUの初期不良だった様に思います。家電製品も含め、初期不良は初めての経験です。各パーツの相性問題かなと諦めていたので、嬉しいです。
書込番号：26166539
5点
CPUを交換して２週間以上経ちました。画像の加工や動画の簡単な編集など私が使用しうる実作業を行い動作を確認してきましたが、今日に至るまで、CPU交換後は全く問題は発生せず、やはりCPUの初期不良だったとの結論に至りました。
皆さんのアドバイスで一通り検証が出来、その結果をレポートする事で販売店もすんなりCPUの交換に応じてくれたました。usernonさん／揚げないかつパンさん／れいわ めぐみさん／にくろむZnさん／かぐーや姫さん／uPD70116さん／kachutqsさん／カカクストームさん／アテゴン乗りさん
本当にありがとうございました。これにて解決とさせていただきます。
追記：Crucialの不具合のあるロットだったので、Crucialに問い合わせもしましたが、何ら返事は届きませんでした（迷惑メールフォルダも確認しましたが、返事はありませんでした）。まぁ現在正常に動作していますし、メモリーテストもPASSしているので良いのですが・・・。
書込番号：26184287
14点
お疲れ様です。
私も、スレ主と全く同じ症状で困っていて色々調べていたらこの口コミを見つけて非常に助かりました。早速CPU返却手続きに入りました。有難うございました。
書込番号：26202096
1点
8600Gですが、同じ症状でした。
3月にネット（Joshin）で購入、5月に組み立てましたが、その後、スレ主さんと同じ症状が続いており、困っていました。
ふとこのスレッドを見たときに全く同じ症状であったため、その旨保証会社（アスク）に伝えた（自分の画像とこのスレをお知らせしました）ところ、新品に交換してもらえました。
発送から到着・交換まで約10日間PCが使えなかった（私の場合は発送から代替品の到着まで約10日間かかりました）のには困りましたが、おかげさまで、現在は快調に動いています。
このような保証を使ったのは初めてでしたので、いい経験になりました。
かんれみちさん、ありがとうございました。
書込番号：26248766
0点
＞YAMAOJさん
＞archer007さん
ご参考になった様で良かったです。
同じ時期に同じ様な症状で、交換したら解消した点をみると、同時期の製造過程で何やら問題があったのかなと勝手に想像してしまいます。
それにしても、販社が素直に交換に応じてくれて本当に良かったです。
障害が有った後なので、交換後のCPUの正常動作に対して、CPUがより高性能になったかの様な錯覚を感じています（笑）。
これまで、AMD一筋でしたが、今回初めてババを引いてしまいとても戸惑いましたが、今はとても快適に使用出来ていますので、次回もたぶんAMDにすると思います。性能的には大満足なので。
書込番号：26251645
1点
CPU > AMD > Ryzen 7 9800X3D BOX
お世話になっております。
以前、グラボの口コミにてApexのフレームレートが平均200FPS程度しか伸びないことをを質問させていただきました。
解像度やグラフィック設定変更でもGPU側の負荷が上がりきらず、クロックが1500MHz程度しか出ませんでした。
※別ゲーでは3100MHｚ程度出ており、ＦＰＳも高い値が出ています。
そこでCPUを9800X3Dや9900X3Dに変更してみようと考えております。
実際に13700KFからの交換で体感できるほどスペックアップしますでしょうか？
現状の構成は以下の通りです。
CPU：Intel Core i7 13700KF
クーラー：EK-AIO Basic 360
GPU:：ASUS PRIME-RX9070XT
メモリ：CMK32GX4M2E3200C16 計32GB 3600MHzで使用
マザボ：Z790 PG Lightning/D4
SSD：Crucial SSD P2 1TB
SE900NVG70-02TB 2TB
電源：RM850e
プレイ環境は、競技性の高いFPSなどはFullHD 240Hzでプレイし、その他のゲームではUWQHD 144Hｚを使用しています。
CPUクーラーはAM5対応ブラケットが手に入れば、使いまわし予定で、
メモリはCMK64GX5M2B6400C32 あたりに交換予定です。
主な用途はゲーム、配信、動画編集などを行っています。
個人的にマルチ性能が下がるのは、気持ち的に嫌なので、9900X3Dを考えています。
2点
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アップした画像はPassMark CPUベンチスコアですが、マルチスコアを優先するならAMD Ryzen 9 9900X3Dでしょう。
書込番号：26154837
0点
うーん、どうなんだろう？
個人的にはi7 13700KFでもそんなにフレームレートが出ないことが考えらないのだけど
先ほど、CPU Core ULTRA 265K + RTX5070Tiで射撃訓練場だけいってみたけど、WQHDでもFHDでもほぼほぼ300fpsに近いフレームレートが出てました。
まあ、自分のPCはCUDIMM 今は8533MTで動かしてますが、265Kってそんなに13700KFとAPEXで差があるどころかこっちのほうが遅いって言われてます。
9900X3Dや9800X3Dに変えれば、多少はフレームレートは上がると思うのだけど、そもそもAPEXってフレームレート制限で300fpsまでしか出ないゲームなんですよね。。。
自分はフレーム制限を０にして、動機を【適用型】に変えただけなんです。
個人的にはそこが原因かといわれると違う気はしますが。。。
書込番号：26154905
0点
以前↓の方と似たような症状ですかね？モニタ検証とかしたほうがいいかも
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001679955/SortID=26112977/#tab
書込番号：26154925
0点
＞xxISUCAxxさん
＞そこでCPUを9800X3Dや9900X3Dに変更してみようと考えております。
●差の体感よりも、丸ごと1台作る事になりませんか？何を使いまわしします？
書込番号：26154951
1点
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|---|---|
Passmark |
FF14ベンチマークの結果 |
まあ、ここではPassmarkの値の話はあまり考えなくていいと思います。
Coee ULTRA7 265KのPassmarkのスコアですが、これでも150Wに制限してますが57000超えるくらいには出ます。
メモリーのベンチマークも割と速い方と思います。
ところがFF14ベンチマークの結果はこれです。これ速くはないです。。。
まあそれでもAPEXではWQHDでも射撃訓練場では250-300fps出ます。
実ゲームだと250fpsくらいですかね？
DDR5のi7 13700Kでは多分、APEXの性能はこれより高いくらいでしょう。
確かに9900X3Dならもっと出るかもしれないですが、自分的にはそれが原因なら、Core ULTRAはなぜ高いフレームレートが出るのか？という問題になるので、モニターの解像度がおかしい、ゲームの設定がどこかおかしい、ドライバーが不適合な部分があるなど疑うところが違わないかな？と少し思います。
とりあえず、システム面を見直すにしてはコストと効果が見合わない感じがどうしてもしてしまいます。
それならZ790 DDR5のマザーとメモリーをOCの6400MT/s以上（もっと高くてもいいけど）とかでもそれなりに数値は出そうだと思います。
書込番号：26154982
2点
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|---|---|
FF14ベンチ |
Passmark |
皆様ありがとうございます。
＞JAZZ-01さん
マザボ、メモリ、CPU以外は使いまわす予定です。
＞揚げないかつパンさん
色々と情報ありがとうございます。
こちらでもスコアを図ってみました。
グラボの性能が極端に低いわけではなさそうですね・・・
マザボを交換し、DDR5に切り替えることも少し検討してみます。
CPU交換は費用対効果が低そうですので、もう少しいろいろ調べてみて、ドライバを入れなおしたり、設定を確認してみたりしてみます。
書込番号：26155065
1点
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|---|---|
YouTubeの話抜擢しますが！
ryzenからIntel lga1700環境と比較してもさほど体感出来ない
等とコメントしてましたね
その御方はSIMレース専門で4k環境でした
一式構成変わりますが結構な金額いきますね
まぁ自分は13900k 3兄弟使い続けてますけど…
中々新しい環境に進めない状態です
まぁ夏ぐらいまでに9950x3dの環境にはしたいとは思ってます
近々rx9070xtも手元に来る予定です
なにせ本格水冷で13900ks環境なので金額的にも多少使ってます
まぁ今の環境からどの様にしてレベルアップ出来るかを模索した方が良いかな？ と思います
自分でしたら現在のcpuベースにddr5環境かな？
熱いcpuですけどlga1700は好きですね
書込番号：26155110 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞xxISUCAxxさん
とりあえず、AMD環境でのベンチマーク結果です。
画像でアップしました。
3DMARKの結果です。
スペックは以下の通り
CPU:AMD Ryzen 9 7900X
マザーボード:PRO X670-P WIFI
CPUクーラー:noctua NH-U12A
グラフィックボード:AMD RADEON RX 6900XT
SSD:PX-2TM10PY、PX-1M9PGN+、PX-1M10M10PGN
HDD:WD140PURZ-85GG1YY0、WD80EZXX-00KLBB0
PSU:Thermaltake PS-TPT-0750FNFAGJ-3 (750W ATX3.1 PCIe GEN5.1規格対応)
PXケース::FD-C-DEF7C-06
OS:Windows11 Pro
書込番号：26155151
0点
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＞xxISUCAxxさん
本日全てのリークテストも終わり水漏れも無し
古いですが ryzen7 5800x3d 3080ti ddr4 trident royal
全て水冷化しました
ラジエーターは40mm alphacool リザーバー 水冷ブロック等はbykski
ちょっと余りパーツで組んで見ました
オープンフレームなので見てくれ巨大が難点です
書込番号：26155730 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
DDR4-3600 Gear1からDDR5へは7200以上でないとかえって遅くなりますよ。
PASSMARKはデータ転送量でみるのでDDR4が低いスコアになりますが3600台もあるなら十分で、かつゲームで肝心のスピードは別で、またメモリだけでなくメモコンクロックがゲームでは効くので、DDR4ではGear1が可能なのでDDR5化だけでは不十分です。
私は14700KFをDDR4-4000～4200、14900KをDDR5-8000～8266ですがほぼゲーム互角です。（DDR4有利）
つまり現状Z790ですのでDDR5へマザーボードごと変更してもApexには寄与しない可能性があります。
ただ13700KFにしてはゲームで能力でていない感じはするので次を確認してみてください。
とりあえず3200L16から3600とあるので、Gear1設定になっているか？ CPU-ZのMemoryタブのMem Controller Freq.が1800MHzになっているか確認下さい。
Windows 11は21H2がIntelではゲームが一番良いですが、23H2以上はAMD RYZEN最適化されてそれがIntel環境でもより効くようで21H2並みになっていますが24H2では私はまだ未確認です。
あとは仮想化ベースのセキュリティーで、コア分離のメモリの整合性をオフ（BIOS設定で仮想化オフなら無視で）で変化するかもしれません。
あとは13700KFなのでUncoreの最大の倍率をx48～x50に上げると効果ありそうですが、熱も含めて不安定要素にもなるので自己責任で最終手段という感じで。メモリからDDR4-3600→4000等に上げる方がより効率的なのとで。
13700KFのままでよいはずなのでこれら確認されてから、DDR5化や9900X3Dを検討を。
またOSやメモリも含めてとくに何もしなくても速い9800X3Dがお勧めかなとも。しかし8コアで高いのでどうせなら12コアの9900X3Dが総合力で無難かなとも思います。
書込番号：26159115
0点
CPU > AMD > Ryzen 9 9950X BOX
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質問があります。
今回、初めて自作PCに取組みこのcpuを選びました。
Windows11までなんとかインストールできて、各所調べていたらCPU表示が8コアになっています…
何かBIOSで設定しないといけないのでしょうか？
教えてくれると幸いです。
書込番号：26151777 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
マザーの設定がゲームモードになってませんか？
なってるなら解除してください。
書込番号：26151782 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
むしろ何も設定しないと普通に表示される筈...
パフォーマンス向上とかで設定を触っていませんか?
UEFI SetupだけでなくRyzen Masterも含めてです。
ゲームモードは8コア+8コアでのコア跨ぎが性能を低下させるので片方停止、SMTも総合性能としては上がってもシングルスレッドの性能としては落ちるので停止という設定になっています。
意味を理解しないで設定するとトラブルではないかと思ってしまうのも無理はないです。
書込番号：26151868
1点
新規で組み立てならCMOSクリアーしてみたら良いと思います。
書込番号：26151996
1点
皆様ありがとうございます。
無事解決しました。
BIOSのゲームモード有効が原因でした。
ありがとうございます！
書込番号：26152016 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
CPU > AMD > Ryzen 9 9950X3D BOX
AMD環境が初で右往左往してるんですが以下のBIOSについてなど２つ程聞きたいことがあるので何方かご教授願えませんか。
・9950X3DをAsrock X870EtaichiのBIOSver3.16を使っていて１か月以上使用して今のところ不具合など発生してないんですが最新のベータではない3.20に上げたほうがいいですか？
・ゲーム中に片肺で動かしながら他のモニターで操作していない画面のゲームや動画を見たりするとカクつくのですがやっぱりしょうがないんでしょうか。
以上です。よろしくお願いします。
1点
・9950X3DをAsrock X870EtaichiのBIOSver3.16を使っていて１か月以上使用して今のところ不具合など発生してないんですが最新のベータではない3.20に上げたほうがいいですか？
BETAの方はAGESAのバージョンが上がったとかではなく、ブートの問題改善とあることから、AGESAは前のバージョンと同じと思われるので起動に問題がないならあえて変える必要はないと思います。
・ゲーム中に片肺で動かしながら他のモニターで操作していない画面のゲームや動画を見たりするとカクつくのですがやっぱりしょうがないんでしょうか。
状況による、見ないときに問題なくちゃんと動作するなら改善案とかは自分は持ち合わせていません。
書込番号：26150872
2点
＞しがない自作erさん
BIOSは必要じゃない限り、アップデートする必要性はありません。
3.16で問題ないならそのままでいいです。
勿論最新の3.2にアップデートしても無問題です。
※こういうのは個人的な意思で決めて無問題です。
書込番号：26150890
1点
＞しがない自作erさん
私はあげたほうが良いと思います。
理由は・・・あの不具合？！対策かも？と思うからです。(*^◯^*)
書込番号：26150897
0点
＞しがない自作erさん
PS.言い忘れました。自己責任でお願いします。(*^◯^*)
書込番号：26150898
1点
asrockはやたらβ版配布します
安定してるなら無理に上げず完全版出てからで遅くは無いです
書込番号：26150990 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞かぐーや姫さん
＞火曜日のカンパネラさん
＞聖639さん
＞揚げないかつパンさん
お優しい方ばかりでありがたい限りですw
ありがとうございました。
片肺でゲームを多重起動などがカクツク事情はこちらで手探りで探してみます。結局、ゲームモードを切って両肺駆動に落ち着きそうですがw
もっとゲームモードのオンオフの切り替えが楽だと嬉しかったんですが……。
書込番号：26151126 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
1番早くに解答して頂いた方にGoodアンサー差し上げます。ご容赦を。
書込番号：26151129 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そういえばCPUが焼けるとかなんとかと
言うはなしをどこかで見たような。(*^◯^*)
書込番号：26151220
0点
CPU > AMD > Ryzen 9 5950X BOX
長年やっているMMORPGの公式に認められている複数ID同時起動での放置自動プレイってのをやってます。
古いゲームなんで１アカウントあたりの負荷は８％程度と低いのですが、５アカウントの同時起動なので常時４０％以上の負荷がかかってます。放置自動プレイなんで年中つけっぱなしです。（週１サーバーメンテがあるのでそのときに再起動）
２０～０時あたりだけ中身入りでプレイする感じです（他の人も同様）。
で、現在のCPUは5700Gです。CPU負荷は他のアプリも含めて常時45％前後かかっている状態です。
これを本CPUとかにすると負荷は低くなると思いますか？
ゲームタイトルはリネージュ２です。
グラボへの負荷はゲームを裏に隠してる状態では1～3％程度です（RTX4070Ti搭載）。
３D負荷は今どきではほぼ無いようなゲームなんですが、先の通り複数アカウントの同時起動してますので、現在よりコア数、スレッド数の多い本CPUはどうかなと思ってます。
なお、大幅なシステムアップは考えてないのでソケットAM5への移行とかはありません。
あくまで現環境からCPUのみアップグレード考えています。ソケットAM4で最後のアップグレードになると思うので最上位モデルで考えています。
ゲームの必要環境です。
https://lineage2.ncsoft.jp/about/start
0点
全体的に負荷が上がるなら消費電力は下がるし、コア毎なら下がらないかな？
コア当たりの電力はZEN4である限り、周波数に比例するので下がらないが、分散するなら周波数が上がると効率が悪化するから全体の周波数が上がらない5950Xの方が下がると思います。
たくさん立ち上げた時と少ない時の負荷分散を調べてみては？
書込番号：26148596 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そもそも、なんのために負荷を減らしたいのかが分からないですが。
(高性能のCPUで負荷"率"下げても、処理当たりの電気代が変わるかも微妙)
どうせ放置なんだから。要求されるCPU時間をそのまま与えるのではなく、CPUリソースの割り当てを制限すればいいんじゃないかな？ どうせ、データ処理は全部サーバー側で、クライアントは画面で動かす為の物なんだから、そこで動きが遅くても何の問題も無いと思いますが。
書込番号：26148601
0点
負荷を下げたい理由は熱です。
電気代ではないです。真夏の日中放置は熱で部屋の温度がかなり上がります。それをいくらかでも抑制できればいいかなと思いました。ただ現在65WのTDPのCPUなんで１０５Wだと結局同じなのかなとも思ったりしてます。
書込番号：26148613
0点
＞KIMONOSTEREOさん
消費電力が上がると発熱は増えると思います。
だからAMDは人気ないのかも。
発熱を減らすには負荷を下げるのです。最低FPSとかバックグラウンドで最小とかあるでしょ。
1垢で実1コア仮想化は弱いです。安定しないと思います。(*^◯^*)
書込番号：26148740
0点
＞かぐーや姫さん
負荷が低くなれば消費電力も下がり、温度も下がると思いますがね。
65wの5900が売れ残っていれば良かったんですけどね。
CPUだけの入れ替えを考えてるのでIntelは無しですね。
書込番号：26149245
0点
5900XTをエコモードで使えば良いかも各CCDに分散するので温度は下がると思う
クロック上限も下げると良いです(4.8GHz→4.6GHz)
新品は高くほぼ枯渇してる5950Xを選ぶ理由は中古購入とか？
書込番号：26149377
0点
どうなんだろう?
CPU性能は上がるけれど、そこから先は一緒なので渋滞するんじゃないかなと...
それに負荷が減っても温度が下がるかは別な問題です。
ファンは負荷ではなく温度で制御するので、負荷が下がっても温度が下がるとは限りません。
書込番号：26149411
0点
5950Xに省電力コアは無いと、全部、一緒だと思うけど、エリートコアは有るだろうけど。
同じ仕事の割振り方はプロセスの発行が分からないとはっきりしないし、負荷分散も一緒なのでアプリがどう仕事を配分してるのかが分からないと答えは出ないと思うのですが。。。
書込番号：26149487 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞KIMONOSTEREOさん
ただの考え方を言ってるだけですので
インテル推ししてるわけでも無いです。
みんなAMD避けるのはそこなだけです。(*^◯^*)
書込番号：26149667
1点
＞かぐーや姫さん
KIMONOSTEREOさんが、＜質問スレッド＞を建てて土俵（プラットフォーム）を書いているのだから、それをDISるのは迷惑行為でしかないのじゃないかな。
書込番号：26150229
0点
大事なことをお忘れの様ですね。
いくら最小化しても消費する電力は一定あるということを。
消費電力の大きいCPUにするとそれだけ最小値が上がるのです。
結果、発熱と使う電力は増えます。
なのでインテルCPUの人気があるのです。(*^◯^*)
書込番号：26150734
0点
効果はあるような無いようなって感じですかね～
グラボのほうが低負荷なんでほとんど稼働してないような感じなので、同じようにならないかなぁ、、、とか思ったのですが、CPUだとそう簡単には行かないかもしれませんね。
＞カメ之カメ助さん
価格コム見る限り、価格は以前よりは安くかつ在庫そこそこあるように見受けますが、実際注文すると無いって感じですかね？
同じ16コアの5900XTとの価格差は約5000円ですので、まだしばらくAM4で行けるように最高スペックのほうがいいのかなって思ってます。
最安値クラスだと並行輸入品も交じってるのできになるところです。特に表示が無ければ正規品ってことなんですかね～？
まぁCPUで保証が必要になったことは1度も無いんですけどね。
書込番号：26150747
0点
＞かぐーや姫さん
力説されるのはご自由ですが、今回はあくまでCPUのみの交換で検討してますので、ご高説は全く私の耳には届きません。
書込番号：26150753
4点
CPU > AMD > Ryzen 7 9800X3D BOX
Ryzen7 9700X からRyzen7 9800X3Dに変えまして
体感で違いは分かりますでしょうか？
使用用途
50%ゲーム
30%動画編集 CyberLinkのソフトを使用
20%その他
現在の構成
CPU AMD Ryzen7 9700X
簡易水冷 XPG LEVANTE X360
メモリ G.SKILL DDR5-(5200で動作)64GB
M/B ASUS ROG ROG STRIX B650E-F
VGA ASUS AMD RX7600
SSD Crucial CT1000T500 (M.2)
電源 XPG 850W (GOLD)
ビデオカードをアップグレードするのが
ベストでしょうが、今ビデオカードの選択幅が
あまりないので。
1点
個人的にはRX7600ではCPUを上げてもそんなに体感できないと思います。
グラボ優先でいいと思いますが
書込番号：26147648 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
CPUを変えた場合ゲームでは解像度FHD以下で比較的設定も軽い場合は結構効果あると思いますが、ゲームによってはWQHD以上だとわかりにくいでしょうね。
ゲームと解像度次第ではグラボ変えた方が良いと思います。
CyberLinkは使ってないので分かりませんが、自分の場合DaVinci ResolveですがこれだとCPU変えるよりグラボでVRAM多い物に換える方が効果出ますね。
まあそれも換えるグラボにもよると思います。
書込番号：26147653
3点
＞吉日365さん
メモリを8000MT/Sくらいにしないと
あまり効果は薄いと思いますよ。
書込番号：26147684
1点
＞メモリを8000MT/Sくらいにしないと
あまり効果は薄いと思いますよ。
この人メモリーコントローラーの速度理解してないんで無視で良いです。
やるなら6000くらいはやってみても良いですし、そちらの方が8000で回すよりもゲーム性能も良いですし、電圧低めに回せる分温度も低めに運用できますからね。
書込番号：26147696
12点
＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
結構以外な回答でしたが、やはりビデオカードが遅いと分かりずらいのですね。(解像度はFHDです)
CPU先にこれにして、いずれRX9070シリーズに変更と考えていました。
書込番号：26147697
0点
FHDでゲーム内設定が低めなら9800X3Dが効果出ますよ。
9950Xから9950X3Dに換えましたが、ゲーム次第のところはありますが、WQHDでも自分の4090では速くなったという実感は出来ます。
傾向としては、グラボの性能が高くて解像度が低いほどCPU性能差は感じられやすいですし、高解像度でも最低フレームレートとかも変わってくることもあるので、購入できるならX3Dは良いとは思います。
順序としてはグラボを変える方が効果出やすいかなというところですね。
書込番号：26147713
1点
＞吉日365さん
9700X使っているなら、3D系に変えても対して差はないです。
まあ、グラボもあまり意味がないけど、現実的なものは以下のとおりです。
https://kakaku.com/item/K0001362349/
※自分はこれ以上スペックを上げる気はないので。
このまま行く予定ですけどね。
※以下自分の環境
CPU:AMD Ryzen 9 7900X
マザーボード:PRO X670-P WIFI
CPUクーラー:noctua NH-U12A
グラフィックボード:AMD RADEON RX 6900XT
SSD:PX-2TM10PY、PX-1M9PGN+、PX-1M10M10PGN
HDD:WD140PURZ-85GG1YY0、WD80EZXX-00KLBB0
PSU:Thermaltake PS-TPT-0750FNFAGJ-3 (750W ATX3.1 PCIe GEN5.1規格対応)
PXケース::FD-C-DEF7C-06
OS:Windows11 Pro
書込番号：26147718
3点
メモリはマザーボードの使用範囲で5200にしていましたが、
やはり上げた方がいいのですね。
CPUを変えないとなりますとビデオカードの選択幅が
増えましたが、今はAMDが安全(?)らしいですが
種類が少ないですね、、。
書込番号：26147724
0点
＞9700X使っているなら、3D系に変えても対して差はないです。
根拠も何もないたわごとですね。
7900Xみたいな2CCDの3DVキャッシュ無からだと相当上がるでしょうねｗ
書込番号：26147729
3点
＞吉日365さん
X3Dにするならまずそのまま使っても、メモリークロックで差は出にくいです。
実際やってみて最低フレームレートがもうひと伸び欲しいとかになれば交換で良いと思います。
書込番号：26147736
1点
＞Solareさん
YouTubeのジサトラ○○○の方は
「他の性能はともかく、ゲームだけはX3Dが強い」
これ結構言っているので気になります。
今プレイしている中で重そうなゲームは
Microsoft Flight Simulator2024
ARMORED CORE VI
Forza Horizon5
※プレイしてみたいのがMONSTER HUNTER WILDSです。
書込番号：26147746
0点
自分はその中ではFlight Simulator2024とForza Horizon5はやってますが特にMSFS2024はX3Dは効きますね。
4Kでやっても違いは出ますので効果あると思います。
まあグラボも買い替える予定ということなので、それなら徐々にバージョンアップされたら良いと思いますよ。
メモリーは最後で良いと思います。
書込番号：26147752
2点
いや、確かにFS2024やForzaHorizon5とかはX3D効くんだけど、その前にRX7600だと力不足だから、自分は順序としては逆の方が良いと思う。
FS2024はCore Ultraだと悲惨なんだけど、それでもかなり重いゲームだし、ワイルズは流石にGPUヘビーなので9700Xはそのままで、取り敢えず、グラボ変えて、その後の方がいいと思う。
因みにGPU負荷率とか調べてますか？
GPU負荷率が90-100%近いとか100%張り付くなら流石にGPUからが無難だと思います。
自分は上げてもらったゲーム殆ど持ってるけど。。。
書込番号：26147773 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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＞揚げないかつパンさん
今の構成ですと確かにグラフィックが足を引っ張っていますね。
先ほどモンハンワイルズのベンチマークを行いました、グラフィックは中です
グラフィックこのままでしたら遊べます。
順序的にグラフィック→CPUですね。
※ただ、売られている種類がないです
書込番号：26147783
1点
モンハンのベンチマークは実ゲームより軽いので、一応、それは言っておいた方が良いですね。
実際、人が多いところとかそんなに出ないです。
まあ、自分はUWQHDでULTRA画質でFG OFFなので、割と負荷は高いからですかね？
因みにFG入れると、実ゲームだと遅れがちょっと気になる場合もあります。
書込番号：26147799 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Solareさん
色々とありがとうございました。
X3Dはいずれ購入したいと思います。
先にビデオカードでもいいなと感じました。
＞揚げないかつパンさん
モンハンワイルズの情報ありがとうございます。
書込番号：26147810
0点
＞Solareさん
MSFSでｘ３Dが効くというのはどういう状況で効果があるんですか？
パフォーマンス評価では羽田離陸時のフレームレートの動きを見るのが最も適切だと思いますが1080pで60fps安定とかありますか？
自分の下では7800X3Dで1080p解像度でも機体が動き出せば40～50ｆｐｓをふらつき瞬間的には30fpsをも下回る感じです。
MSFSではX3Dが効くとかよりもそもそもCPU性能が全く足りてない感じです。
MSFSでは高空で100fps以上出ても意味がなく高fpsが欲しいのは離着陸など地面に近いところだと思いますが
X3Dが効くと評価してるのは高空でフレーム生成使って150fps以上とか出して効く効くと言ってるのではという気がしてなりません。
メモリについてもDDR5-4800から6400にアップグレードしてみましたがメモリもまたMSFSのマイクロスタッター軽減には全く効果を感じられませんでした。
MSFSに対するX3Dの世間の評判は私の評価とは全く異なるのでとても気になっています。
書込番号：26148729
0点
どういうところで効いてるのかは分かりませんよ。
自分は4090で9950X3Dですがいつも長崎空港発ですけど4Kでも滑走路で100FPS前後はキープしてます。
FGなしです。
FG付けたら130～160くらいは行ってます。
たまにぐっと落ちることはあるけどその時のカクツキっぽいのががX3Dからはほぼありませんね。
普段はCapFrameXもなしで遊んでるので、常に正確なフレームレートを気にしてるわけではありませんが、それらは出てるベンチ見ても歴然だと思いますけどね。
CPUがゲームで差が出るのは上にも書きましたがFHDとかで設定も落とした場合で元々そこそこのグラフィック性能が無いとCPUでは差は出ませんからね。
スレ主さんも書かれてますが、MSFSに関していうとCPUよりはグラボ強化が先で良いと思います。
書込番号：26149033
0点
9950X3Dで長崎空港から離陸のfps情報を出してもらったので7800X3Dで再現してみました。
長崎空港は海に浮かぶ島ですね、MSFSの中では負荷が軽いシチュエーションになると思います。
また東京のようにフォトグラフィックなデータではなく3DCGといったビジュアルですね。
フォトグラフィックデータがあるのかどうかわからないのでデフォルトのまま、解像度は1080p、TAA、ウルトラ設定、トラフィックはデフォルト（リアルタイムオンライン）、
MSFS2024はCPU使用効率が向上した感じもなくバグだらけで早々に返品しているのでMSFS2020で試してみました。
滑走路上に停止中は95fpsあたりからのスタートになりました。
機体が動き出すと70fps台まで下がり80fps前後をふらつき一時的に60fps台まで下がります。
空港敷地を抜けて海上に出ると95fps辺りをうろつく感じですね。
9950X3Dの100fps前後をキープというのが具体的にどんな感じなのかわかりませんが最新世代の最高CPUと7800X3Dの妥当な性能差の範囲内で私の環境で7800X3Dの性能が十分に出ていないということはないと思います。
長崎空港でのこのあたりのfps差であれば9950X3Dでも羽田ではやはり60fpsを安定維持というのは難しいのではないかと予想しますがどうでしょうか？
羽田離陸時に40fps台とかがちらつくような状況では東京上空で見られるマイクロスタッターからは逃れることはできないと思います。
3Dキャッシュのない9950でも9950X3Dと比べて羽田でははっきりとしたパフォーマンス差はでないんじゃないかなというのが7800X3Dを体験した自分の予想です。
ベンチマーク的には5％10％fpsが違えば3Dキャッシュが効くという言い方は間違いではありませんが体感的な向上があるかどうかということになると特に東京などの重い状況では効果はほぼ無しという結果になると思います。
MSFSについては３Dキャッシュが効くゲームタイトルのリストから外すべきではというのが率直な感想です。
無駄に期待させないほうがいいんじゃないかな。
書込番号：26149963
0点
そもそも2024がまともに動かない環境自体問題あるような気がしますけどね。
自分のところではアクロバットとかやってみても不具合感じないですし、環境違うもので比較したところで意味は無いと思います。
7800X3Dと何を比べてどんなグラボでそうなったかは知りませんが、それがそうならそれでいいでしょう。
自分は7000番台に戻ろうとは自分は思いませんし、そうですかとしか思いません。
自分の環境で自分がゲームしてる範囲では違いは感じられたし、データ見てもX3Dの方がフレームレートも出てますね、ということなんで、X3Dをお勧めするのが間違ってるとは思いません。
自分でやってみて巷の検証結果は間違っては無いなという実感はあるという話です。
このゲームは他のゲームと違って最低フレームレートが5％でも上がったら結構違いを感じるゲームかと思いますけど、それも個人の感覚の違いなんでしょう。
書込番号：26150025
2点
＞Solareさん
MSFSについての評価はやはり全くかみ合いませんね。
いや、これは＞Solareさんとだけの話ではなくてどこのディスカッションの場でもX3Dで納得できるパフォーマンスになったという意見とマイクロスタッターは消えないという意見が真っ二つに分かれているところに惑わされます。
納得できるかできないかの基準の個人差ということなのかな・・・
書込番号：26150042
0点
書いてるように環境違ってフレームレートが5違ったら感じ方に違いが出るゲームかなとは思いますよ。
自分は見た目のフレームレートがギリギリでもスムーズに動けば快適だと思いますからね・・このゲームに関しては。
使ってる機材が全く同じならクロックや温度を比較しながらフレームレートがどこでどうなってるという話も通じますが、厳密に言えば部屋温度から違うでしょうから、他人の環境と比べるというのは、難しいと前から思ってますけどね。
個人の感覚もしかりです。
ですからまずは巷のデータを色々見て、自分の環境と照らし合わせて、見比べる必要はあると思います。
まあ確かに一瞬のフレームレート出ればOKなゲームではないので、このゲームはそういう意味では難しいとは思いますけどね。
書込番号：26150055
0点
＞ZZ2012さん
MSFSは3D V-Cacheで速くなりますね。効果ありですがでも空港で特に機内で遅くなるシーンもありましたね。
後者は明らかに7800X3Dより14700KF(DDR4-4000Gear1)がfps高かったほど、、、数値は忘れましたが倍？。
異様な落ち方をするのでそれ以来は7800X3DでMSFSしていないので、現在の2024では不明です。
今でもそのような感じならば、やはりキャッシュなのでペナルティもあるので落差激しい場合はあり仕方がないかなと。
書込番号：26154220
0点
＞イ・ジュンさん
MSFSのマイクロスタッターを問題視する人の間では「インテルCPUではRYZEN系のようなfpsの落ち込みはない」という話をちょくちょく見かけますね。
それが個々のPC環境によるではなくRYZENとインテルではっきりと差があるのであればMSFSにおける最強CPUという評価はインテルとなりそうですが広く認識されているのはX3Dが最強ということのように見えます。
実際のところはどうなのかものすごく興味があるのですが・・・
X3Dが最強という評価はフレームレートが出やすい場面で最高のfpsを出せるところだけ見てX3D最高という評価になってるように思えて仕方がありません。
例えばインテル系5台、RYZEN系5台を用意して羽田離陸時のフレームレートの動きを観察し両陣営にはっきりとした差が出るのか出ないのか、そんなデータがあればいいのですが。
書込番号：26154912
0点
7000番台の話はここではほぼ関係ありません。
上でも書いてますし、その他でも書いてますが7000番台と9000番台の特にX3Dではゲームや設定に関しては別物だと自分は思います。
https://www.youtube.com/watch?v=vFVYyPRVx8M
この方熱弁されますが自分は言ってることはよくわかります。
3DVキャッシュのクロックが上がっただけだと思いますが、全然違いますよ・・・感覚的な部分も多いけど（笑）
自分はさらに9800X3Dから9950X3Dに換えましたが、これでもさらに9950X3Dの方がクロック高いので、ここでも違いは感じますからね。
285Kとは自分の環境ではグラボが違うので一言では言えませんが、9000番台のX3Dよりこのゲームに関して良いとは言えませんけどね。
まあ書いてるように冷却環境とか部屋温度温度とかそもそも環境が違う人と比べても意味も無いと思いますので、CPUやメモリー変えて見目るなりして、自分でやってみて体感しないとわからないでしょう。
書込番号：26154969
0点
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|---|---|---|---|
7950X3D FF14 ENDWALKER FHD |
7950X3D FF14 DAWNTRAIL FHD |
9950X3D FF14 ENDWALKER FHD |
9950X3D FF14 DAWNTRAIL FHD |
ちなみにFF14FHDで暁月のフィナーレと黄金のレガシーのうちのデータですが・・・
7950X3Dは必死にクロック上げて自分なりの限界攻めてやったものですが9950X3DはPBOだけのポンつけ状態です。
暁月のフィナーレ 7950X3Dが50300 9950X3Dが58827
黄金のレガシー 7950X3Dが46136 9950X3Dが51249
フレームレートもかなり違うし、ゲームによっては10～20％近く違いはありますね。
スコアーだけでなくゲーム・・・特にMSFSのような微妙にカクつくところの有る無しも出てくるので7000番台のCPUではX3Dを語れないところはあります。
書込番号：26155008
2点
https://www.youtube.com/watch?v=OKCvTwb0tnA
こちらの動画では離陸時のフレームレートの動きが見れます。（42分40秒あたりから）
ワーストケースの例になるのかなと思います、がプレイ環境をいろいろいじりすぎているのか重たいMODとかバックグラウンドで他のアプリを動かしてるのか、条件がいまいちよくわかりません。
もっとシンプルにデフォルトの設定（1080p、TAA、ウルトラ、フレーム生成オフ、ダイナミック調整オフ、リアルタイムオンライン）とかで羽田離陸時のパフォーマンスを見れたらいいのですが。
書込番号：26157026
0点
＞ZZ2012さん
MSFSにおいては3D V-Cacheの効果は高い部類のゲームだとは思います。
ただ30fpsを大きく割ることもあってデメリットも割と出ていると思います。
どこをベンチマークするかによってはX3Dは最強ではないということになりもしますのでZZ2012さんの疑問もごもっともだと思います。どこまでこだわるかだと思いますが適合度もあり万能ではなくペナルティも相対的に大きくなるのは仕方がないことかなと。
書込番号：26158408
0点
まあ 3DVキャッシュがいつでも最高とは言えませんが少なくてもインテルよりはMSFSに関してはか確実に優秀ですね。
なんかいも書きますが7000番台と9000番台ではそれこそ性能違うので7000番台しか使ったのないのに3DVキャッシュの括りで話しされても、全然違いますから。
なので7000番台のスレッドでやって下さい。
書いた様に9000番台であろうな何であろうがグラボの能力低くてフレームレート下がればそう言う要素はどう言う場合もでてきますからね。
書込番号：26158677 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
投稿したら、だんだんオイラには難しい内容が増えてきた、、
X3Dは3D Now!(コッチは命令だけど)よりかいいよね？くらいしか書き込めない、、
独り言なので気にしないで、、
書込番号：26159046
1点
最初に書かれてる様にCPUは9700Xか9800X3Dかでいいと思うけど出来ればまずグラボかなと言う話です。
7000番台のCPUを持ち出してインテルとと比べてどうこうとかはこの場合意味ないです。
インテルがどうしても使いたいならそれも良いけど、まずはグラボの方が良いとは思います。
書込番号：26159327 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞吉日365さん
9700Xはすでにかなり良いCPUだと思います。
私もアップグレードするならグラボだと思います。
私はMSFSのパフォーマンスについて取り上げただけでその他の３Dキャッシュが効くとされるタイトルについては特に異論はありません。
MSFSが重要でないなら無視してください。
＞Solareさん
ただただ羽田からの離陸時のパフォーマンスを確認したいです。
たとえ４０９０でも４KではなくGPU制限がでにくいであろう1080pの設定で。
一番重くlimited by main threadが頻発する羽田での最新世代X3Dのデータは私が探す限り誰も出していないようなので。
＞イ・ジュンさん
が動画のコメント欄や掲示板などの意見を見ると完全に割れているのでもやもやします。
そういう見解を示してもらえるとすっきりします。
書込番号：26159355
0点
MSFSではパフォーマンスチェックの指標としてメインスレッドの使用状況をモニターしている。
ソフト開発元がそれをチェックしているのだからメインスレッドの性能が重要なのは間違いないのだろう。
7800X3Dと14700KFの比較では空港離着陸時のfpsの落ち込みは14700KFのほうが小さいというコメントがありました。
シングルコア性能
14700KF 92％
7800x3D 79％
（％は最も性能の高い9950x3Dの100％に対する数値）
実際に海外の主要掲示板でもインテル系では7800x3Dのようなfpsの落ち込みはないという証言は多数ある。
そこで主要CPUのシングル性能を調べてみた。
シングルコア性能
9950x3D 100％
9700x 97％
9800x3D 95％
14700KF 92％
7800x3D 79％
7600 76％
先の証言に基づくなら空港離着陸時のfpsドロップ、重い場所でのカクツキを抑えるのに有効なCPUは実は3D系ではなくシングルコア性能の高いCPU、例えば9700xだったりするのではないか・・・、あくまでも仮説です。
3Dキャッシュが効くというデータは処理が軽くfpsが安定して出やすいシーンのものばかり。
おそらく高い数字を示したいという思いがあるのだろうが、fpsの異常な落ち込みがない場所というのがたまたま3Dキャッシュが効く条件ということではないのかなという疑問がわく。
9700xと7800x3Dの空港離着陸時のデータを見ればそのあたりがはっきりするのではないか。
3Dキャッシュが効くというなら7800x3Dのｆｐｓのほうが安定して高止まりするはず。
書込番号：26160351
0点
だから君の勝手な想像をここで書かれても、誰のプラスにもなりません。
そう思うなら9700Xなり14700KFなり買って試してから書いて下さい。
自分は全部間違いとは言いませんがそうでも無いと思っています。
そう言う検証をやりたいなら自分でスレ立てするなり他でやりましょう。
MSFSの話だけではありませんからね‥ここは。
書込番号：26160393 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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