AMD CPUすべて クチコミ掲示板

この商品のレーン数について質問です

[るーぽん2024]

20年振りくらいに自作PCを作ろうと考えています
新しい知識が多くとまどっています。
質問になりますが、宜しくお願いします

こちらのCPUをつかって、VGAとキャプチャーボードを
付けたパソコンを考えています

CPU.Ryzen 7 7700
マザー.MAG B650 TOMAHAWK WIFI
VGA.GV−N406TWF2OC−8GD
キャプ.Live Gamer 4k 2.1 GC575

ここで気になったのは、
PCI-Express 5.0に対応し、PCI Express最大レーン数は28
（16×GPU/8×General/4×Chipset Link）
という記述です

16×はグラボが乗るとして、8×はM.2の事だと書かれている
サイトがあったのです。これでは、他のレーンは使えない
（1つはグラボで被って使えないとは思っています）
のではないのかと思いました。外付けの
キャプチャーボードもありますが、ダメなら
intelかとも考えていますので、PCI-Expressは何口まで
使えるのか教えていただけないでしょうか？

乱雑な文章になりましたが、宜しくお願いします

書込番号：25703698　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

マザーボードのスペック表には・・・

PCIE_1 Gen4.0×16（CPU）

PCIE_2 Gen4.0×2（Chipset）

PCIE_3　Gen3.0×1（Chipset）

と書かれてます。

M.2はCPU側Gen4.0のM.2が2個とチップセット側で1個で計3個ですね

ちなみに28レーンは4レーンはチップセット間に使いますのでそれ以外CPU接続で使えることになりますが、そこの配分はマザーによりますね。

このマザーボードではチップセット側で×2しか使えないので、キャプチャーボードのスペック見ないといけませんね。

自分のB650の場合チップセット側もGen4×4が使えますので、×4が必要ならマザーを別の物にしないといけないですね。

これはインテルに変えても同じですがマザーのスペックで変わってきます。

書込番号：25703722

[揚げないかつパン]

CPUからはPCI-Eレーンが28出てますが、これは大抵はx16がグラボでx8がM2 NVMe x2で消費されるので残りがチップセットに接続されます。
特にこのPCI-Eレーンはこの用途に使わなければならないと言う訳ではないですが、現実的にはこの構成のマザーが大半です。

チップセット側にはPCI-E x4 Gen4で接続されますが、チップセット側でスイッチで分岐されます。
TOWAHAWKではM2やPCI-E x2とx1やSATA他のインタフェースで消費されます。
AVerMediaでキャプチャーポートの仕様をみるとGen3 x4と記載があるのでマザー側のレーン数が足りないです。
TOMAHAWKでチップセット側のPCI-E x16スロットがx4でしか使えないのはチップセットの仕様では無いのでASUS B650E GAMING PLUS WIFIなどを使えばM2と排他になりますが使えます。
自分のGIGABYTE B650 AERO Gも同じ仕様ですね。

沢山PCI-Eレーンが必要ならX670と言う選択もありますので必ずインテルで無いとダメと言う事もないです。
また、インテルでもB760では同じ様にPCI-Eレーンが割と少ないのでインテルならOKと言う話でもないです。
自分の構成と合ったマザーを選びましょう。

書込番号：25703799　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

まあインテルはCPUから20レーンとM.2用のGen4が1つなのでCPU側のM.2は大体1個で残りのレーンをチップセットに振り分けてるのが多いですね。

ただ770とか790だとDMIはGen4×8あるので自分の使ってるインテルマザーはチップセット側にPCIEが×4と×1ついてたりします。

どちらにしても元々のレーン数はRyzenの方が多いので、マザーによって色々使い方は豊富にはなるので、マザーのスペックで選ぶのが良いでしょうね。

書込番号：25703807

[uPD70116]

確かにM.2を主なものとして想定されていますが、M.2に使わなければならないということではありません。
ものによってはPCI-Expressスロットとして使えるものもあります。（多くはM.2との併用であることが多いです）
例えばMPG B650 CARBON WIFIです。
https://www.msi.com/Motherboard/MPG-B650-CARBON-WIFI

書込番号：25703984

[るーぽん2024]

たくさんの皆さんに回答いただき
ありがとうございます

頭をひねりながら4回ほど読み返させて
いただきました

少しだけ理解したのは、やはりマザーにpci−express
がついていても、マザーの機能によっては使えないと
言う事なのですね

ご指摘いただいたマザーボードも予算を大きく
超えるものですし、自作の沼にはまってきたようです（笑）
使えるマザーボードか外付けキャプチャーボードを
探してみたいと思います

質問は以上で〆させていただきます（〆る機能は
みつからないのですが…）

皆様本当に助かりました　ありがとうございます

書込番号：25704030　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

一応、ASUS B650 GAMING PLUS WIFIだと5000円くらいのアップで行けそうです。

https://kakaku.com/item/K0001486550/

同程度なら同じASUSのPRIME B650-PLUS-CSMですが、B650 GAMING PLUS WIFIの方がWIFIが必須ならいいと思うのですが。。。

https://kakaku.com/item/K0001494074/

B650 PG Lightning WiFiは同じくPCI-E x16がx2ですね。

書込番号：25704050

[kiyo55]

M.2が2本でよければ、MSI B650 GAMING PLUS WIFIってのもある
CPU直結のM.2 2本のみだからPCI-Eスロットとかと排他はない

書込番号：25704064　スマートフォンサイトからの書き込み

[るーぽん2024]

色々と勉強になる所が多かったのですが、
実際に使えるマザーボードを教えて
いただけた、
＞揚げないかつパンさん
にベストアンサー付けさせていただきます

書込番号：25704098　スマートフォンサイトからの書き込み

構成について

[silver0123]

お世話になります！
2台目自作PCに取り掛かってます。
息子がゲームに使うので汗
1台目Ryzen7 5700Xで使っております。

【質問】
ゲームやイラスト・動画編集で使えるPCを
目安に組み立て途中ですがアドバイスお願いします
互換性や起動で問題無いかなど。

【購入済】
・AMD Ryzen 7 7800X3D
・MAG X670E TOMAHAWK WIFI
・ソリダイム　m2 SSD 1T
↑こちらまで揃えました。

【購入を考えてる物】
・MSI A850GL PCIE5 ATX 3.0 850W
・MSI RTX4060Ti メーカーは安ければどこでも
・DEEPCOOL AK620　空冷
・G.SKILL Trident Z5 NEO RGB
　　　DDR5-5600MHz CL30-36-36-89
似た方の投稿があり参考にしてます。
一番メモリで悩んでます。予算的に16、2枚差し
レンテンシ下げてあんまり体感無いのであれば
安くて互換性あるオススメお願いします。
因みにケースは以前使ってました
NZXT NZXT ミドル　H5 ELITEです。
（リアファン付）
こちらの構成で問題無ければ良いのですが、
アドバイス頂けると幸いです！
お返事が遅れたらすみません。

書込番号：25697829　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

うーん。

メモリーはX3Dの場合はそんなに変わらないと思う。
自分は値段と容量から7900X3DでCP2K24G60C48U5を使ってるけど、割と不満はないです。
ただ、レイテンシが全く効かないとかではないですがコストとは合わない気はします。
個人的には6000MT/sでそこそこのメモリーで良いと思いますよ。

SK Hynixだし
KD5AGUA80-60A300H
で良いんじゃないでしょうか？

書込番号：25697855　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

AK620に光るメモリーつけてもファンが邪魔であんまり光るのめだたないよね(^_^;)

書込番号：25697862

[silver0123]

＞揚げないかつパンさん
＞クールシルバーメタリックさん
貴重なご意見ありがとうございます！

マザーボード、トマホークなので
crucialと相性気にしてました。問題無いので
あればcrucialでも良さそうですね。
安定取ってSK Hynixですよね。
光物のメモリ確かに、空冷にしたら
目立たなくなりますね。水冷にすればって話も
でそうですが。。
他の方の意見あれば、色々参考にしていきます！
ありがとうございます！

書込番号：25697986　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

KD5AGUA80-60A300H	暁月ベンチ DDR5-6000 CL30	暁月ベンチ DDR5-5600 CL30	暁月ベンチ DDR5-5600 CL46

＞silver0123さん

7800X3DのPCを使用しています。ケーム専用です。

メモリーは揚げないかつパンさんが紹介されているKD5AGUA80-60A300Hを使用しています。
DDR5-6000のメモリーの中でもCL値は結構キツい製品の様ですが特に問題無く動作しています。

7800X3Dではレイテンシの違いで体感はまず判らないと思います。
うちではこのメモリーでしか使用していませんので違いは判りませんが、メモリーで差が出やすい暁月ベンチで確認してみました。

RTX4060Tiをご使用の予定との事ですので1920x1080で確認しています。
うちのPCのグラボはRTX4070Ti、コア分離は無効の設定です。
比較は同じメモリーでEXPO有効の状態からメモリークロックとメモリーメインタイミングのみ変更しています。

結果
DDR5-6000 CL30 スコア 40398
DDR5-5600 CL30 スコア 40319
DDR5-5600 CL46 スコア 40263

平均・最低フレームレートは画像参照下さい。
数値上は僅かな差でした。

書込番号：25698005

[揚げないかつパン]

それですね。
自分がMicronのtestでCrucialProを使い続けてる理由です。
やってみたら多くても40000に対して100とかしか違わなくて、他のベンチとかもしてますが、ほぼ違わないので96MBを使い切る用途がないなら動くならどれでも良いです。
まあ、なのでCrucialProをそのままにして48GBを取ったんですが。。。
ただ、X3Dじゃない方はそこそこ差が出ます。

ライティングに付いてはどちらでもと言う感じです。

電源はATX3.0なら、まあ、問題ないと思います。

簡易水冷に付いては、こちらも必須では無いので好きな方でと言う感じです。

書込番号：25698031　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

5600のCL30ってOCメモリーと言っても悩むほど高い物でもないと思いますけどね。

確かにX3Dを使う限りはクロック高いとか低レイテンシは無駄とは思いますが、これから先CPUを変えた時もDDR5はしばらくは使えることを考えると、少しくらい良いメモリー使っておいても良いとは思いますけどね。

PC変える度にメモリー変えたりする方が自分はコスト的にどうかなと思うし、CL30のメモリーはHynixならクロック耐性も高いので、クロックが必要な例えば次のZen5とかに変えた場合有効とも思います。

書込番号：25698150

[silver0123]

＞キャッシュは増やせないさん
＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
比較画像や意見かなり助かります！
このcpuレンテンシって思ってたほど違いが。。笑
空冷でも問題無いと言って頂けると嬉しいですね
ライティングも問題無いとの事で。

zen5見据えてになると考えも変わりそうなので。
意見から構成固めます。皆様ありがとうございます！

書込番号：25698427　スマートフォンサイトからの書き込み

株式用の自作PC制作に関して、主に消費電力の質問です。

[yanx]

◯用途
株取引用で、4Kで3画面の出力が必要。
ゲームはしません。

◯目的
殆どの時間はモニターにチャートを映すだけなので、消費電力の低い構成にしたい。（夏場のエアコン電力を下げたい。）週5日24時間稼働です。

出来るだけ静音の構成にしたい。

◯不明な点
インテルなのか？AMDなのか？で、グラボ無しならAMDかな？と思っていますが、実際に静音＆低消費電力で組んでいる方の意見を聞きたく質問致します。

候補は8500Gか8600Gで考えていましたが、Intelでも構いません。アドバイス、宜しくお願い致します。

書込番号：25696094　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanx]

一つ訂正です。

3画面にするのに、グラボはファンレスのボード追加を考えています。

書込番号：25696099　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

どうでしょうか？

8600GはGIGABYTE A620I AXで組んだけど、アイドル時は20Wくらいだった。

自分の構成では画面が3画面はマザー出力がないので無理だった。

ファンは2個付いてたけどそんな物だった。

書込番号：25696102　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞yanxさん
その条件なら以下のマザーは如何でしょうか？

Asrockの「N100DC-ITX」

昔は録画用PCを使っていたので、常時起動するPCとかも作ってました。
そういうときに選択していた機種に近いマザーです。

書込番号：25696121

[ムアディブ]

デスクトップCPUの自作で省電力化はかなり厳しい。

ノート用使ってる弁当箱PCも減ったけど、Lenovoに2ポート + Thunderbolt4はある。
Thunderbolt4はPCIeでいうとGen3の×4程度のバンド幅があるので、エントリーGPUで間に合うような用途なら問題ないでしょう。
10W切るかは未確認。

なんならノートのThunderbolt4に3台つなげばいいんじゃないかという気もするけど。
ノートのアイドルは、多分まだIntelの方が得意で6〜10W程度。ACアダプタの変換効率も90%超えるのが普通なのでそれなりに低消費電力。

XFlowっていうセパレートのノートもある。本体で×2、箱で×2とかいけそうな気もするんだけどんだけどなんだかディスコンが多いからもう突っ込まなかった。

Linuxで動くならラズパイとか無くはないけど、性能的にそれでいいのかですな。

あとはARM使ってるMacの方が低電力化はしやすいと思うけど。
https://support.apple.com/ja-jp/103253
7W

とはいえ、外部GPU接続したとたんに10Wくらい軽く上がりそうだから、頑張って意味があるのかという気もする。

あと、自作でやるならGBから4本出して内蔵は休止、または最初から搭載してないCPUにした方がマシなんじゃないかと思うけど。
それから、最新CPUやめて、インターフェースが旧い昔のMBの方が消費電力は低いと思う。高速IFは大飯喰らい。
LANも同じ。意味なく高速化すると一本で数W消費電力が上がる。
空きポートについては最近オフにするHUBがあるのでそういうの使えばいいんだが、ルータが対応しているかはまた別の話。ルータにも注意ですな。
もちろん無駄なWiFiとかも切った方がいい。結構食ってる。
有線と無線でどっちが待機電力低いかはよくわからないけど。

書込番号：25696210

[揚げないかつパン]

グラボ追加するよりはCPUから3画面出した方が電力は小さくて済むと思う。

まあまあマザーなら3画面くらいは出せるので、Phenixは3画面出しても10Wには届かないかな？くらい

常識的な話をすると画面数が増えると電力は増える。
比較的アイドル電力の小さい最近のグラボでも待機1画面で7Wくらいとかが最小値かな？
古い安いのは逆にアイドル電力低くする工夫とかあんまりないから高くなる可能性あるよ。

インテルのCPUでも良いけど、個人的にはたくさん画面繋いだXeが電力低いとは思わないので、Phenixで良いんじゃないかと思うのだけど
N100は良いんだけど、グラボ繋いだら台無しって可能性もあるけどね。

書込番号：25696248　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

同じ世代のCPUなら、コア当たりの同クロック時の消費電力は大差ないです。負荷がかかればクロック数に応じて発熱しますが。逆に言えば、必要なときだけ発熱するという仕様です。
この最高発熱を下げたい…ということは、ピーク性能を下げたいというだけの話しなので。BIOSでクロックなり消費電力を制限すれば良いという考えになります。

私は13700Kを空冷で使っていますが。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001476107/SortID=25262981/
このときの実験では、BIOSで電力制限設定 65Wとしたとき、CPU温度50度、CPUファン800回転。
消費電力は制限無し時の26%、性能は60%となりました。電力当たりの性能は上々ですね。
静音低消費電力で性能が欲しいのなら、多コアCPUを制限かけて使うのがベスト…ということになります。コストは度外視で。

ここからさらに低消費電力"だけ"を突き詰めるのなら、必然的に少数コア/低クロックの低性能PCとなりますが。4Kで3画面ぶんの情報を処理するのなら、それなりに性能はあった方が良いのでは？と思いますし。3画面の出力をビデオカードでということなら、ビデオカード分の電力も必要です。
オンボードだけで4K3画面が可能かは、マザーに寄りますが。3画面可能なマザーは難しいのではと。

書込番号：25696293

[yanx]

アイドルで20Wなら、今の構成より低くなるので8500Gが候補になりそうです。

ソモソモ、8500Gを候補にしたのはベースがノート用で有ると言う記事を見たからなんです。

情報、有り難うございます。

書込番号：25696324　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

まあ、はっきりした事はなんとも、実行環境が無いので。。。
8600GでUWQHD+4Kくらいは普通にドライブできるけど
個人的にはASUS A620M PLUS + 8600GでDP×2+ HDMIで3画面行けそうくらいの感じかな？と思う。

A620にしてるのはB650よりアイドル電力が15Wくらい低かったからです。

まあ、マザーで3画面はインテルの方が多いけど、インテルは内蔵グラフィックが弱いかな(デスクトップの場合)

まあ、それでも4K3枚だと40Wくらい行ってしまいそうだけど

書込番号：25696327　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanx]

拝見しました。

外部電源のアダプター式は、抜けて大惨事が怖いので外させて下さい。

有り難うございました。

書込番号：25696328　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanx]

ノートはウルサイので候補から外しております。

有り難うございました。

書込番号：25696330　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanx]

N100はミニPCを持っており、実験したのですが全開になりウルサイので除外しております。

有り難うございました。

書込番号：25696334　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

ASRock X600にNV300でものせるのは？

書込番号：25696373

[ムアディブ]

20Wでいいなら逆になんでもいいんじゃないかな。
高速IF使わなきゃだけど。

あと、グラボ入れるとガンと上がるだろうから、内蔵で済ませるか、両方起動しておくと当然電気食うのでどっちか落とす。

書込番号：25696658

[ちゃんこ鍋2]

マザボだけでモニタのデジタル端子が3本付いてる「TUF GAMING A620M-PLUS」こんなマザーボードもありますよ。他にもいくつかあります。アイドル時の消費電力を気にするならグラボ不使用をおすすめします。このようなマザボと8500Gで3画面までなら充分かと。

書込番号：25710417

[uPD70116]

ファンレスはケースファンがあることが前提のものです。
それだけは忘れないでください。

書込番号：25711821

[code00]

株取引なら巨大地震等の際は急いで株を売らないと大損でしょうから、非常用電源(UPSや蓄電池)が必要ですね。
稼働時間を考えると、CPU/iGPUのクロック当たりの電力効率の悪いIntelは避けた方が良いでしょう。
GPUドライバの信頼性の低さ（マイナーアプリで不具合が多い）も問題になります。
株価チャートを4Kで3画面はアイドル状態ではないので、アイドル電力を気にしても意味が無いです。
iGPU(グラボ)もアイドル状態にはならないです。

書込番号：25771148

メモリ容量を64GBにしたい場合

[AYM_]

7900X購入検討中です。
動画編集や3DCG制作、それに伴うエンコードが使用目的でゲームもわりとやります。

若干オーバースペック気味かなと思いつつもメモリを64GB搭載したく色々調べたところRyzen9シリーズはあんま載せすぎたり、構成によってはメモリの性能を活かしきれない的な感じらしいことがわかり、悩んでいます。

32×2が良いのか、16×4が良いのかどちらが良いでしょうか？
如何せん十数年ぶりの自作なものでして、殆ど忘れてしまっているのでご教授頂けますと助かります。

出来ればCorsairのiCUE対応モデルの光るやつが欲しいのですが、AMD EXPO対応のモデルだと白が無いのでしょうか？
白色で、RGBのメモリでおすすめのものがあればそちらもご教授願います。 EXPO対応でなくても速度的に大丈夫であれば問題ありません。

書込番号：25683528　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

メモリーは32GB×2一択です。個人的には4枚挿しは勧めないです。

Corsairのメモリーはあんまり勧めたくはないけれど、ライティングの関係などからならQVLに載っている物からで良いと思います。

書込番号：25683608　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUUL]

マザーボードのメモリQVLを見るといい。
QVLでは32x2が大多数じゃないですか。

QVLリストが可能なことのすべてではなくて、
載っていない機種、刺し方の解はあるかもしれませんが、
QVLはM/Bメーカの試験結果だから、まず参考にして損はない。

書込番号：25684013

[KAZU0002]

32GBか64GBかならともかく。2枚差しか4枚差しかという選択は、どこから出てきたのでしょうか？
もちろん、2枚差し推奨ですが…見栄えとかで4枚差しなら、自己責任。

>CorsairのiCUE
余計なソフトは入れないのが吉。

書込番号：25684030

[Solare]

7900Xならメモリークロックでゲーム性能もそこそこ変わるので自分も32GB×2の方が良いと思います。

DDR5の4枚挿しは全くクロック上げれませんので。

書込番号：25684161

[湘南MOON]

＞AYM_さん
今日は

＞32×2が良いのか、16×4が良いのかどちらが良いでしょうか？

32×2が良いと思いますよ。
部品点数は少ない方が、良いですよ。

良い選択を

書込番号：25684896

[おはよう、かっちゃんです。]

既に皆さんの回答が出てるので割愛しますが、4K動画を扱うならメモリは許す限り出来るだけ多く積んだほうが良いです。マザボが64GBまでなら64GB、128GBなら128GBまで積んでも良いでしょう。時々、メモリが十分足りてるのにメモリ増設は無意味だとかブーイングが出ると思いますが、未来の事は誰にも分かりません。予算が許すなら予算に応じてメモリを積みましょう。私はマザボが限界の64GBまでメモリを積んでますが、何をやらせてもサクサク動きます。これが本当のストレスフリーなPCかもしれません。

書込番号：25685264

[KAZU0002]

>ブーイングが出ると思いますが、未来の事は誰にも分かりません。
？

書込番号：25685289

[AYM_]

皆様、ありがとうございました。
2枚刺しで行こうと思います。

用途としては、動画編集や3DCG制作と編集結果のエンコードが主な用途となるのでバランスを考えて構成してみようと思います。

書込番号：25685302　スマートフォンサイトからの書き込み

[おはよう、かっちゃんです。]

>未来の事

説明不足で申し訳ないです。主さんが将来、GoProなどでお馴染みの5Kや5.3Kなどのより大きな高解像度の動画ファイルを長時間扱うようになったら今以上にメモリー容量が必要になると思ってアドバイスをさせて頂きました。16GBや32GBのメモリ環境でも扱えなくはないですが、待機時間が物凄く増えたり、場合によってはメモリ不足でシステムが不安定になってブルースクリーンなどが出て動画編集内容が最初から殆どやり直しにならないように余裕を持って積み込むと良いです。

書込番号：25685378

[Solare]

メモリー容量が128GBもあってどういう場合にこういう普通の12CoreCPUで快適になる場合があるのか分かりませんが、それと引き換えにDualRankで4枚挿して不安定になるのとトレードオフのことも考えた方が良いでしょうね。

一応使用目的にゲームとも書かれてますので、ゲームではまあ32GBもあれば十分なので、メモリーのクロックとのバランスも大事だしコストのバランスもありますからね。

自分は64GBくらいで2枚で運用するのがメモリーの最大かなと思います。

それ以上メモリー使いたいならHEDT使うべきかと思いますけどね。

書込番号：25685504

[ムアディブ]

動画編集用なら、AMDは特定ツールに極端に弱いですけど大丈夫?
3D CGの方はリアルPコアが多いAMDの方が有利な気もするけど。

＞おはよう、かっちゃんです。さん
>予算が許すなら予算に応じてメモリを積みましょう。

メモリーは使わない分はただの空き部屋で、電気食ってる (わずかだけど) だけです。

>私はマザボが限界の64GBまでメモリを積んでますが、何をやらせてもサクサク動きます。これが本当のストレスフリーなPCかもしれません。

そりゃまぁ、64GBなら余分ってほど余分じゃないし。

そうじゃなくて、スレ主さんは64GBと決めてて、64GBで遅くならないかを心配してるんですよ。
DDR5で4枚挿しは遅くなるともう規格で決まってるので、満載したらメモリーは速度低下じゃないですかね。
64GB×2でもいいけど、5600でも15万円ですよ?
トレードオフがあるのに無条件に最大搭載とかおかしいでしょ。

少なくても5万円余分にかかわるけで、その分CPUに回したら7950Xに余裕で出来るし、GPUなら4060Tiが4070Ti SUPERになるわけで、動画制作では効いてきますよね。(3Dツールが多コアを使ってくれるなら)

CPUをIntel最上位にして、GPUを4090とかにして、プラグイン買いまくって、ディスプレイもEIZOにして、静音化して、それでお金余ったら使わないメモリーに注いでもいいけど余らせたメモリーを使えるようになるころには、PC全体が陳腐化しているのでは?
あるいは、その頃にはメモリーも数分の一の価格になってるのでは? 15万円のうち12万円くらいが全くの無駄になるんじゃないかと思うけど。

利益出過ぎちゃった会社で「年度内になんか買っとけ!!」っていうなら理解できなくもないけど、っていうかそれ以外の用途が思い浮かばないw

書込番号：25687484

[おはよう、かっちゃんです。]

前途の件、大変失礼いたしました。詳しい使用状況及び、価格を考慮せず、今だと投げ売り状態みたいなDDR4-3200メモリのような感覚でアドバイスをしてた自分に少し非があった事はこちらにて謝罪させて頂きます。

書込番号：25687790

[AYM_]

CPUについてはかなり悩みましたが、仰るように3DCG関連によるものと、ガチ程ではないですがゲームもするのでRyzenにした感じです。 あと、このスレッドに投稿した時は7900Xにする予定でしたが、モニター構成などの見直しで若干予算が浮いたので、7950Xに変更しました。

ゲームだけなら7950X3Dの方が良さそうかなと思いましたが…

因みに、グラボは4070TiSを選択しています。 中古で程度の良いモデルで4080が有ればそれでも良いのですが、白ケースに白マザボと今回白色構成に熱を入れているので中々…、

家のインテリアが白系が多いのが理由ですが、白色PCケースだと窓付きモデルが大半なので、そのぶん見た目に拘るとCPUクーラーも何気に高いものが多かったりするのですよね。
見た目なんか捨てて実用性重視で4080入れた方が良いのは頭では解っているのですが、如何せん十数年ぶりの自作なもので妙に拘ってしまうのが私の悪いところです(汗)

一応現時点でのツッコミどころ満載な構成(構想)を書いておくので、なにか意見があれば参考にさせていただきます。

尚、モニタや周辺機器含む全体の予算は70万円です。
必要要件としては、4K対応モニタが1台あることと、キーボードはフルサイズということくらいです。
やたらCorsair製品が多いのは、iCUEアプリで一括管理できる方が楽かなと思ったくらいです。

ケース:Corsair iCUE 4000D RGB Airflow
CPU:Ryzen9 7950X(国内正規代理店品)
GPU:MSI GeForce RTX 4070Ti SUPER 16G GAMING X SLIM WHITE
RAM:CMP64GX5M2B6000C30W
マザー: AsRock B650 SteelLegend
SSD1: WDS100T2X0E-EC SN850X(プライマリ)
SSD2:Acer Predator GM7 4TB (動画保管用)
HDD:Seagate Barracuda 6TB(バックアップ用)
CPUクーラー: Corsair iCUE LINK H150i AIO LCD
PSU:Corsair RM1000x shift

マウス:Corsair M65 RGB
キーボード:Corsair K70 PRO RGB
ヘッドセット: Corsair HS65
他ガジェット: Elgato Stream Deck+

モニタ(メイン):Dell G2722HS
モニタ(サブ4K):KOORUI 27in IPS 4K 60Hz
モニタ(サブ、縦置き用):元から家にある24インチモニター

スピーカー:Creative Pebble V3

他モニターアーム等(机がモニター代付きだけど奥行きが足りないので必須になる) と他DPケーブル等々含めギリギリ70万くらいです(全てAmazon)。

私は割とモチベーションで動くタイプなのでこんなヘンテコリン構成ですが、CPUクーラーだけでも5万とかするので下げるとこ下げられたら…と思うと我ながらもうちょっとどうにか出来んのかって感じですね(笑)

書込番号：25687899　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔境天使_Lucifer]

独断と偏見による


> マザー: AsRock B650 SteelLegend

SDD の ヒートシンクは片面では？


> SSD1: WDS100T2X0E-EC SN850X(プライマリ)

1TB で大丈夫？
SLC キャッシュを美味しく使う場合に容量不足に成らない？
IOPS が良いのは 2TB 以上の筈。


> HDD:Seagate Barracuda 6TB(バックアップ用)

Seagate で大丈夫？
CMR（Conventional Magnetic Recording）で無くても良い？

書込番号：25688054

[AYM_]

＞魔境天使_Luciferさん

ありがとうございます。


＞SDD の ヒートシンクは片面では？

調べたところによると何かしら対策できるそうなので、温度みて考えようと思います。

＞1TB で大丈夫？
SLC キャッシュを美味しく使う場合に容量不足に成らない？
IOPS が良いのは 2TB 以上の筈。

プライマリSSDはメーカー的に信頼があるものを選びたく、WDにしたのですが2TB以上だと予算がオーバーしてしまい…。
とは言え私の頭の中の記憶は十数年前で止まってるのでもうちょっと情報収集してみようと思います。
最近は割とどこのメーカーも良いそうですが、おすすめがあれば是非教えてください。

＞Seagate で大丈夫？
CMR（Conventional Magnetic Recording）で無くても良い？

これは某販売店に相談に行った時にも言われました。
値段重視で選んで買い物カゴにぶっこんだのをそのままコピペしてしまいました。 僅かな値段の差でしたのでWD60EZAX-AJPに変更しました。

書込番号：25688119　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔境天使_Lucifer]

細かいことを言えば
SATA I/F ケーブル が抜けているのでは？


> 温度みて考えようと思います。

低い方が良いはずなので自分なら 両面をカバー出来るヒートシンクを付けます。（可能な場合）
添付の サーマル パッド の［熱伝導率］が大概良くないでしょうから

BA-HT01
https://ba.ainex.jp/products/ba-ht01/

を検討する。

SSDのヒートシンク、変えたらもっと冷えるのでは？大型/薄型タイプに付け替えて性能・温度を検証
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/upgrade/1520142.html

なんかを見ればサーマル パッド の［熱伝導率］がもろ結果に出ていると思う。


> おすすめがあれば是非教えてください。

個人的には WD Black のキャッシュ有りなので

WD_BLACK™ SN850X の 4TB
実際何処までパフォーマンスUPに影響が有るかは色々な見方は有るのは確か。
SSD の場合 MIX（リード / ライト の混合）ではパフォーマンスが落ちるので複数の物理Driveを搭載しアクセスを別けた方が有利かと。
OS の設定でも変わってくるだろうから一概には何とも・・・。

ソフト
Diskeeper 18 PRO / HOME
https://www.junglejapan.com/condusiv/diskeeper/

ってのも有る、但し効果は保証しません。


あ〜だ、こ〜だと言ってたら予算が幾ら有っても足りなくは成ってしまいますがね。



米中SSDの耐久対決、3カ月書き続けてついに決着。勝ったのは……
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1555006.html

「TBW」だけが耐久性指標ではない？キオクシアに聞く、SSDの選び方
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1577503.html

書込番号：25688191

[魔境天使_Lucifer]

追加

関連情報

DRAMレスのSSDは買う価値があるのか？
https://jp.minitool.com/partition-disk/dramless-ssd.html

SSDのDRAMキャッシュは何の為？トランセンドジャパン公式
https://jp.transcend-info.com/Embedded/About/press/11903

DRAMレスSSDと上手につきあう4つの方法
https://qiita.com/ken-yossy/items/77d0203aacd9cef0590b

HMB(Host Memory Buffer)技術開発とDRAMレスSSDの実現
https://www.kioxia.com/ja-jp/rd/technology/topics/topics-14.html

HMBはNVMe SSD低価格化の切り札!?東芝メモリ「BG4」で実力検証
https://weekly.ascii.jp/elem/000/001/829/1829152/

NVMe HMB機能を使ってみた
https://proc-cpuinfo.fixstars.com/2018/06/nvme-hmb/

DRAMレスとHMB採用でコスト競争力を高めたNVMe SSD「Samsung SSD 980」を試す
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2103/11/news068.html

[SSD] HMB(Host Memory Buffer)の容量確認方法 [最小容量,推奨容量]
https://shattered-blog.com/archives/45056

新生“東芝ブランド”のSSD戦略を開発陣に聞く
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1140201.html
> 　「NANDメモリのみのSSDを作ると、10μから50μのアクセス時間になってしまいます。DRAMは、その1,000倍ぐらい速いアクセス速度がありますので、SSDにDRAMを搭載すると、キャッシュアクセスとしても速いですし、論理アドレスと物理アドレスを変換するテーブルを置くことができて、ランダムアクセス性能を向上させることができます。
>
> 　しかし、DRAMを外してしまうと、このメリットを享受することができません。そこで、SSDの中にあるDRAMを外す代わりに、CPUが使っているメモリをちょっと分けてもらうというアイディアを考えました。これが、HMB機能です。HMBでは、PCI Expressのインターフェースを通してDRAMアクセスをするので、コントローラに直接接続されたDRAMよりもレイテンシは大きくなりますが、ソコソコの性能が出ます」(藤澤氏)。
>
> 　では、HMB機能は、どのぐらい効果があるのだろうか? それに対して藤澤氏は次のように説明する。
>
> 　「HMBは、シーケンシャル性能に対してはほとんど効きません。シーケンシャルの場合は、ときどき、テーブル解決の必要があるのですが、コマンド1つ1つに対して解決する必要はないので、テーブルがキャッシュされていることに対する効果はあまりないのです。一方でランダムアクセスの場合は、各アドレスがあっちに行ったりこっちに行ったりします。そういったケースでは、解決できるテーブルがキャッシュされていることでアドレス変換が高速になり、ランダムアクセスの読み出しが高速化されます」(藤澤氏)。


Advancements in DRAM-less SSDs
https://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/ja_jp/assets/public/western-digital/collateral/tech-brief/tech-brief-advancements-in-dram-less-ssds.pdf

> ホストメモリバッファ（HMB） - 知っておくべきこと
> NVMe 1.2仕様から使用できるようになったHMBにより、SSDをサポートするためにDRAMを使用するのではなく、PCIe接続を介してホストまたは中央処理装置（CPU）に接続されたDRAMの一部を利用できるようになりました。ホストDRAMの最大の利点は、マッピング情報をキャッシュすることで、これは、多くの場合数十MBのバッファサイズしか必要としません。HMBはローカルファイル（Wordドキュメント、Excelファイル）での作業やビデオファイルや写真のレンダリングなど、ほとんどのコンシューマー向けアプリケーションには十分ですが、さまざまなハイエンドアプリケーションやゲーム環境では実用的ではない場合があります。DRAMはハイエンドビデオゲームのダウンロード/プレイ、ストリーミングゲームをプレイ、複数のタスクの同時実行（プログラムのダウンロード、大サイズのファイルの操作、コンピューターの更新の実行）など、データのランダムな読み取り/書き込み負荷の高いワークロードに適しています。

書込番号：25688193

[魔境天使_Lucifer]

追加

構造からSSDを考える【第1回】
SSDに“メモリ不要”説　「DRAMレスSSD」とは何か？
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/2305/30/news10.html

構造からSSDを考える【第2回】
SSDにDRAMは本当に必要なのか？　“DRAMレス”のすごい利点とは
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/2306/05/news05.html

構造からSSDを考える【第3回】
SSDからDRAMをなくすのが“正解”なこれだけの理由
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/2306/12/news05.html

構造からSSDを考える【第4回】
安さを理由にDRAMがない「SSD」を買う場合の注意点
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/2306/19/news03.html

構造からSSDを考える【第5回】
SSDを“DRAMなし”にすると利点がある「用途のまとめ」
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/2306/26/news01.html


SSD オーバープロビジョニング (OP) を理解する
https://www.kingston.com/jp/blog/pc-performance/overprovisioning

オーバープロビジョニング（Over-Provisioning）とは?
https://jp.transcend-info.com/Embedded/Essay-39

SSDのOPはどこから来たものなのか？
https://qiita.com/ken-yossy/items/3292f8930b27076a009f

SSDの「オーバープロビジョニング」とは？　仕組みとメリットを解説
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1807/12/news04.html

SSDオーバープロビジョニングを理解する
https://www.qnapclub.jp/official/understanding-ssd-over-provisioning/

SSDエキストラオーバープロビジョニング
https://www.qnap.com/solution/ssd-extra-overprovisioning/ja-jp/

120％使いこなしテクニック
https://www.teldevice.co.jp/img/product/intel/SSD_vol2.pdf

第19回　SSDでWindows 8システムを高速化する
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1305/30/news104.html


プロの映像クリエイターは超速SSDをキャッシュに使っていた、SSDでパフォーマンスをあげるポイント
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1329513.html

書込番号：25688195

[AYM_]

＞魔境天使_Luciferさん

非常に細かく詳細に教えて頂きありがとうございます。

SATA I/Fケーブルについては、去年まで使用していたタブレットPCに、昔から保管だけしていたバックアップ用HDDを接続するために自作したHDDラックもどき(画像)用に買ったやつが残ってるのでそれを使う予定です。

貼っていただいたリンクのいくつかを読んでみましたが、改めて進化してるんだなと解り色々とまた勉強してみようと思います。 グラボもですが、SSDも選び方によっては非常に重要なポイントとなりそうなので値段の安さに囚われずもうちょっと慎重に選んでみようと思います。

書込番号：25688240　スマートフォンサイトからの書き込み

明らかにFPSが伸びない

[バナナとみかんとアボカド]

【困っているポイント】
フォートナイトでGPUの使用率が低い
【使用期間】
5日
【利用環境や状況】
4060tiと8GB×2(3200)、pcie4.0の1T、700wブロンズ電源
【質問内容、その他コメント】
他の人の同じ組み合わせ(もしくは5600Xと4060ti)の動画を見ても私のはGPU使用率が低く、FPSも平均して50から70くらい違います。「dx12やパフォーマンスモードにして全てを最低にする」という同じ状況にしてもです。改善方法を知ってる方は教えて欲しいです。また、その動画は1ヶ月以内のを選んでおりアップデートでの変動は少ないと思われます。

書込番号：25682487　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

nvidia最新ドライバーdownload

nvidiaコントロールパネル設定（垂直同期off　電源のパフォーマンス最高）等

PC本体　電源追加設定で高パフォーマンス

そんな感じですか?

それを設定してから様子見て下さい

書込番号：25682621　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞バナナとみかんとアボカドさん
まずは全てデフォルトで、
ベンチマークで構成相当の性能が出ているか確かめましょう。

3DMarkやFF14.FF15ベンチ、
chinebenchR23辺りを…

色々条件が変わる可能性があるもので調べると、
理由がわからなくなります。

書込番号：25682648　スマートフォンサイトからの書き込み

[バナナとみかんとアボカド]

＞Miyazon.comさん
設定しましたが、変化はありませんでした

書込番号：25682669　スマートフォンサイトからの書き込み

[NT-2012]

知人のPCが23H2へアップデートしたタイミングくらいに
FPSがやたらと落ちたというので、22H2に戻させたことがありました。

あれから数か月経っているので、修正パッチが配布されているかもしれませんが、
そういうこともありましたということで。

書込番号：25682671

[バナナとみかんとアボカド]

＞アテゴン乗りさん
ff15で標準で16631でした。
3dマークは12938でした

書込番号：25682672　スマートフォンサイトからの書き込み

[バナナとみかんとアボカド]

＞揚げないかつパンさん
メモリの型番です。

書込番号：25682675　スマートフォンサイトからの書き込み

[バナナとみかんとアボカド]

＞揚げないかつパンさん
型番が反映されてませんでした

書込番号：25682678　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

普通のJEDECですね。
まあ、でも、やや遅くなる事はあってもそこまでは無いかなー

デュアルで動いですよね？

書込番号：25682763　スマートフォンサイトからの書き込み

[バナナとみかんとアボカド]

＞揚げないかつパンさん
もちろんです

書込番号：25682767　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

メモリーレイテンシがそれほど速くなさそうだし、
デュアルチャンネルかは確認したほうが良いとは思うけど、
FF15ベンチも特段おかしくなさそうだし…
ひょっとしたら相応かもしれませんよ。

差だけではなく実際どんな設定で、
(手抜き説明は問題が見つからなくなる原因です。)
どのくらいのfpsなのか書いたほうが良いですよ。

書込番号：25682771　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そうですね。
フレームレートは知りたいかな？
後、CPUの負荷率とGPUの負荷率は知りたいかな？

書込番号：25682797　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

最近のfortniteも要求スペック高くなってますしね

nvidiaでもGPUクロック自動調整してくれますけどね

自分も面倒なんでお任せで電圧調整とクロック調整してますけど

書込番号：25682885　スマートフォンサイトからの書き込み

[バナナとみかんとアボカド]

＞揚げないかつパンさん
上限を無くしてパフォーマンスモードでアベレージが265(通常マッチ15分くらい)GPUは17から25%でCPUは40%くらいです
dx12ではCPUが50から100%GPUが30から70%アベレージが186です。両方とも最低設定のフルHDです

書込番号：25683047　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞バナナとみかんとアボカドさん
そんなもんなんでは？
海外さんのYoutubeですけど。
https://www.youtube.com/watch?v=DGAyHm0LtH0

グラフィック設定下げると、CPU周りのデータ帯域とか性能に依存するんで、特に変でないと思う。
CPUは50％前後でもボトルネックになっていることあります。

FF14ベンチをFHDの標準設定とかで回すとCPUの性能がスコアに現れやすいです。

書込番号：25683187

[揚げないかつパン]

パフォーマンスモードはCPUとかGPUよりも足回りに出ることが多いので、それで性能出したいなら、まあ、メモリーとかを上げないとダメかも。。。

DirectX12はARC 750で3D解像度 100%でやってみたけど、CPU負荷が割と重めなので、CPUの性能不足な感じもします。
Ryzen5 8600Gでやってみたけど、意外にCPU負荷は高い。

書込番号：25683221

[バナナとみかんとアボカド]

＞揚げないかつパンさん
なるほど。最後になんですが、色んな動画を見ると
「ミドル帯以上はパフォーマンスモードはやめておけ」や
「安定させたいならdx12！！」とありますが、実際色んな
YouTuberはパフォーマンスモードを使っています。(例外ももちろんあり)。どちらの方が良いのでしょうか？両方とも全て最低設定です

書込番号：25683664　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分はDirectX12だと思います。

書込番号：25683689　スマートフォンサイトからの書き込み

[バナナとみかんとアボカド]

＞揚げないかつパンさん
なるほどありがとうございました

書込番号：25684155　スマートフォンサイトからの書き込み

[BL5レガシィ]

遊ぶタイトルによって変わりますが自分は下位グレードの5500と6600XTですが特に不満なく遊べていますよ。
フルHD144hzのモニター使ってますが最近遊んでるライズオブPは144FPS出てますしウォーロンも120FPS出てます。

書込番号：25688167　スマートフォンサイトからの書き込み

[おはよう、かっちゃんです。]

例の三大巨頭（エペ・フォトナ・ヴァロ）に関してのfps問題は永遠に解決が非常に難しい問題だと思います。私からしょうもないアドバイスですが、Core i7-14700KにRTX4070Ti Superを組み合わせてくれとしかアドバイス出来ません。このぐらいのスペックがあれば多少のプログラムに起因するバグやアップデート絡みのバグでもそんなに支障が出るまでfpsが下がらないからです。スペックが低いPC程その問題はより躊躇になると思います。日向坂も絶賛中のスペックらしいです。https://www.youtube.com/watch?v=6eObFpEzbog

書込番号：25688889

7800X3Dの構成相談

[まるパパイヤ]

6年前に組んだPCを2年前にGPUのみ変更しましたが、今回GPU、ストレージ、電源を流用してのCPU周りを変更しようと考えています。

CPU　7800X3D
M/B　B650 Pro RS
RAM　CP2K32G56C46U5 [DDR5 PC5-44800 32GB 2枚組]　(16GB2枚の32GBで十分でしょうか。)
GPU　RTX 3070　(現在使用中)
SSD　M.2　SAMSUNG　1TB
電源 ANTEC　NE750 GOLD　(現在使用中6年目)
他にHDD2台、BUFFALOの内蔵10GLANポートを使用中

こちらの構成問題ありませんか？
CPUを7800X3Dにするということ以外、こだわりは特になく、売れ筋ランキング等で判断しました。

電源は750Wで足りるでしょうか。
6年ぶりに大幅に構成を変更するので、心配になり質問させていただきました。
また、メモリー、マザーボード等他におすすめあれば教えていただけると、うれしいです。
メモリーは過去に16GBにして、最近足りないと感じているため、予め多めに積んでおこうという考えで多めにしてみました。

書込番号：25677886

[クールシルバーメタリック]

電源は使いまわしなのでそのまま使い、組んでみて不安定だったりしたら買う、でいいと思います

書込番号：25677892　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるパパイヤ]

＞クールシルバーメタリックさん
ありがとうございます。
電源以外を購入してみて、不具合が出たら交換で進めてみます！
電源が壊れると他のパーツも合わせて壊れると聞いたことがあったので、年数的にも心配だったので、質問させていただきました。

書込番号：25677902

[揚げないかつパン]

電源は750Wで問題はないです。

マザーは個人的にはGIGABYTE AORUS ELITE ICEかな？
AM5は個人的にはGIGABYTEのマザーが好きと言うかやり易い。

書込番号：25677922　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

メモリーは自分はCrucial Pro 24GB 6000MT/s ×2を使ってますが、X3Dの場合はそこまで差が出ないので、まあ、使えるのでOKだとは思います。

書込番号：25677925　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるパパイヤ]

＞揚げないかつパンさん
おすすめまで教えていただいてありがとうございます！
今使っているPCはセール品を寄せ集めて作ったので、次は白く統一するのも面白そうです。



CPUクーラーについて失念していました、ひとまず調べましたが、GAME ICE G6-BKという製品がコスパに優れよく冷えるようなので、これで問題ないですかね、、
見た目にこだわるなら簡易水冷も捨てがたいですね。

書込番号：25677955

[揚げないかつパン]

個人的には簡易水冷の方が無難だけどくらい？

まあ、どちらでも良いとは思います。

書込番号：25678090　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるパパイヤ]

＞揚げないかつパンさん
クーラーについてリサーチ不足なので簡易水冷ももう少し調べてみます！
ありがとうございました！

書込番号：25678285