AMD CPUすべて クチコミ掲示板

サブモニタへの出力は内蔵グラフィックとグラボどちらにすべき？

[三輪タクシー]

まずは現在の環境をお知らせします。

CPU…Ryzen7 7800X3D
GPU…GV-N4080AERO OC-16GD [RTX4080]
RAM…CMH32GX5M2B6000C40W [DDR5-6000 16GB 2枚組]
M/B…ASRock X670E Taichi Carrara
電源…SEASONIC PX-1000S
モニタ…DELL　AW3420DW(3440X1440ピクセル120Hzで常用)
OS…WINDOWS11 HOME

今後適当なサブモニタを追加してCPU,GPU,SSDの温度等の状態を常時表示したり
ゲーム攻略サイトや攻略動画、カレンダー、天気予報等を表示したいと考えています。
サブモニタのサイズや解像度は未定ですが、せいぜいフルＨＤ程度かと思います。


「グラボは100％ゲームに集中して、サブモニタはCPU内蔵に振った方が効率がいいのかな？」
と思う一方で「内蔵グラフィックはAMDでグラボがNVIDIAだと何かと不都合があったりするのかな？」
という感じでサブモニタをグラボに接続するかCPU内蔵グラフィックに任せるかで悩んでます。

この場合どちらが好ましいのでしょうか？
なんかド素人丸出しの質問っぽくて恐縮ですがアドバイスいただけると大変助かります。

書込番号：25236394

[からうり]

そんなことができるんですか？　グラフィックカードをさしたら自動的は停止になると思っていました。　インテルではできると書いてあるのは見たときありますが。

書込番号：25236435

[チェムチャモン]

　　デバイスマネージャに2つ表示あれば、両方から出力可能です。
但し、例えばマザー側から繋いだとしても、それが内蔵GPUでドライブされてるか否かは知りませんが。
（タスクマネージャで見ればわかるかも）

書込番号：25236448

[揚げないかつパン]

Windows11の場合

できるとは思うんですが、それをやるにはどちらのGPUに処理を割り振るのかをWindowsの機能を使ってアプリを割り振る必要があります。

システムのディスプレイ設定からできます。

後、監視については個人的には見てられないケースの方が多いので、HWInfo64を使ってCSV出力した方が良いと思います。

書込番号：25236478

[三輪タクシー]

AMDとNVIDIAが仲良く並びました^-^

からうりさん、こんにちは。返信ありがとうございました。

おっしゃる通りで、試しにマザーボードのHDMIポートと今使っているモニタを接続しても最初は何も映りませんでした。

BIOS内のディスプレイプライオリティ項目で「内蔵グラフィック」を選択して再起動したら2画面出力になりました。
ですがデバイスマネージャを見ると、内蔵グラフィックには標準ドライバが当たっており不完全な状態でした。
その後、AMDのアドレナリンというユーティリティを用いたら無事「RadeonGraphics」として認識されました。

上記設定後、再びBIOSを確認したらディスプレイプライオリティ項目が「外部グラフィック」に変更されていました。
もしかしたら最初からAMDアドレナリンを使っていれば面倒なこと何もせずに認識していたのかもしれません^_^;;

いずれにしても無事出力が確認できたのでモニタを購入することができそうです。

書込番号：25236661

[三輪タクシー]

チェムチャモンさん、こんにちは。返信ありがとうございました。

てっきりグラボに接続したモニタはグラボから、マザボのHDMIポートに接続したモニタは内蔵グラフィックから。
という感じで勝手に処理を振り分けてくれるものだと勘違いしていました^_^;;

モノを知らないというのは本当に恐ろしいものです。
参考になりました、ありがとうございました。

書込番号：25236662

[三輪タクシー]

揚げないかつパンさん、こんにちは。
いつもお世話になっております、返信ありがとうございました。

これの事ですね？こんな設定項目が存在したことを初めて知りました…^_^;;

ということは普段使うゲームやアプリ・ユーティリティを一本一本設定する必要があるということですね？
重いゲームが内蔵グラフィックに振り分けられたら一大事なので設定頑張ります。

本当にいつも助かっています、ありがとうございました。

書込番号：25236665

[ムアディブ]

ノートの場合はdGPUから内蔵GPUに映像を転送して表示するってなことが出来ます。

そして、2ポートある場合は、それぞれから信号が出てたりします。

Windows GUIごときの負荷でdGPUがどうにかなったりはしないんですが、この転送処理は負荷を掛けているようで、多少性能が落ちることが分かってます。
なので、GPU処理を転送するのはお勧めしないです。ハードウェアどうりで。

接続はちゃんと変えるとして、ただのGUIをゲーム中のdGPUに処理させても、内蔵GPUに処理させても、測定誤差に埋もれますんで気にする必要は無いです。

RADEONは動画処理をエンジン兼用してたりするんでまた違ってくるかもしれませんけど。

書込番号：25236680

[三輪タクシー]

モニタ購入後にチマチマ設定することにします^-^;;

揚げないかつパンさん、こんにちは。
いつもお世話になっております、返信ありがとうございました。

これの事ですね？こんな設定項目が存在したことを初めて知りました…^_^;;

ということは普段使うゲームやアプリ・ユーティリティを一本一本設定する必要があるということですね？
重いゲームが内蔵グラフィックに振り分けられたら一大事なので設定頑張ります。

本当にいつも助かっています、ありがとうございました。

書込番号：25236716

[三輪タクシー]

ムアディブさん、こんにちは。返信ありがとうございました。

こうなるとどちらに処理をさせたほうが良いか実際試してみるしかなさそうですね。
もはや「設定が面倒」とか言ってる場合ではないようですね^_^;;

モニタ購入後のんびり気長に試してみます。
ありがとうございました。

書込番号：25236722

[揚げないかつパン]

それの事です。
GPUを割り振りたい時に使います。
自分は動画支援を変えたい時に使いました。

書込番号：25236803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

変わんないですよ。好きな方でどうぞ。

書込番号：25236903

[モビルアーマーエルメスのララァ]

目的関数を明確にしてもらいたい

書込番号：25236912　スマートフォンサイトからの書き込み

Windows 11 バージョン 22H2 でサポートされていない？

[いかす金魚屋さん]

Ryzen 5 5500Uはサポートされているとありますが、こちらはありません。
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-22h2-supported-amd-processors?source=recommendations

性能的にはこちらの方が良さそうなのですが、
https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-amd_ryzen_5_5500-vs-amd_ryzen_5_5500u
やっぱりされていないのでしょうか？

書込番号：25212953

[アテゴン乗り]

そのリンクの表が作られたのはこのCPUが出る前（2/23となっている）なので
一覧に入っていないだけです。
5700Xなども入っていない。

書込番号：25212968

[アテゴン乗り]

ごめんなさい
１年ズレてましたね…
前のレスはスルーしてください


なんで表に入っていないんだろう…

書込番号：25212973

[KS1998]

5600も表に見当たりませんね。
今どきWindows11 H22で5500、5600、5700Xがサポートされていないとは思えないのですが…

そのページの下のリンクから「Windows11でサポートされているAMDプロセッサ」のページにも飛べますが、そちらにもこれら3種の名前がないようですので、単に表に入れ忘れているだけではとは思うのですが、該当プロセッサを持っていない人間が確定的なことを言うのも無責任でしょうから、持っている人が現れるのを待つか念のためMicrosoftに問い合わせては？

ただ5500Uと5500は全くの別物ですけどね。
5500Uはモバイル用のZEN2アーキテクチャのCPUでGPU内蔵、片や5500はデスクトップ用のZEN3アーキテクチャのCPUでGPU無しなので。
リリース日も前者が2021年1月、後者は2022年の4月なので1年以上違いますね。

書込番号：25212991

[揚げないかつパン]

たしかMicrosoftの説明ではZEN+からサポートなのでZEN2ベースのAPU ZEN3ベースの5500は対象のはずですね。
iGPUは無効化されてるだけだったと思う。
5500は5600GのiGPU無効化CPUなので5600Gの名前はあるので対応のはずですね。
確か前に5500でWindows11を入れてる人を見かけたと思います。

単純に入れ忘れてるだけだと思います。

書込番号：25212999

[揚げないかつパン]

追記：

これがASRockさんで見るCPU対応表

5600Gも5500もどちらもCPUのコードはCezanneなので同じアーキテクチャなので5600Gが動作して5500が動作しない理由はないと思う。

https://www.asrock.com/mb/AMD/B550%20Steel%20Legend/#CPU

AMDのCPUの表記はこちら

https://www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-5600g
https://www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-5500

ベースクロック以外は全く同じ。
そしてAMDのスペックではちゃんと5500にWindows11の記載がある。（どちらもあるし22H2になったからやーめたとはいかないしそんな売り方もしてない）

書込番号：25213006

[かに食べ行こう]

ここを参考に・・・
https://blog.beachside.dev/entry/2022/02/15/111117

ADM fTPM switch を AMD CPU fTPM に変更、保存されてください。
このBIOS画面に入るには、PC電源オン
Deleteキーをかるく連打しておくと入れます。

あとは近いうちにWindows UPDATEから11にできます。

ただし、最新のWindows11 22H2にバージョンアップされます。
この最新バージョンは現在トラブルが多く、とてもおすすめできません。

特に11にされてもメリットはないので
windows10のサポートがある2025年10月14日近くまでは
そのまま利用されることをおすすめいたします。

どうしても11にされたい場合は、あと2〜3ヶ月待たれてから上げると
トラブルが減ってると思います。

という回答が来ました・・・

書込番号：25213008

[PCぽっくりーん]

5700X で22H2 にアップグレードするとブルースクリーンになります。クリーンインストールでもブルースクリーン。5500も同様かもしれない。

21H2では動きますよ。新規セットアップなら21H2以前のインストーラーを使う必要があります。

22H2アップグレードはコケると21H2に戻るし、二度と更新を試みないみたいなので、まぁ被害は無いです。

書込番号：25213235

[揚げないかつパン]

5700XはWindows11が出た時から対応CPUに入ってなかったのは過去ログからわかる。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001429753/SortID=24748258/
https://www.reddit.com/r/Windows11/comments/wptzub/ryzen_7_5700x_compatibility/

5800Xも5600Xもリストにあるし、アーキテクチャが同じCPUで5700Xだけ入らないなんてできないと思う。
BTOもかなりの数出荷されてるものが全部アップデートできないならすでに大問題になってると思うが、それもない。

書込番号：25213280

[いかす金魚屋さん]

皆さん。ご回答ありがとうございます。
まとめると単に入れ忘れてるだけのような気がしますね。
あと、実際にできてる方がいると嬉しいので、もう少し待ってみます。

書込番号：25213310　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gankun]

うちは、Ryzen7　5700Xですが今年の初めにWindows10から　Windows11　22H2 にしましたが、異常はありません。
Windowsアップデートも最新まであたっているようです。

書込番号：25213334

[ムアディブ]

入れ忘れじゃなくて、多分、チェックしてないんじゃないかと。

MSも多分、、、

＞揚げないかつパンさん
>5600Gも5500もどちらもCPUのコードはCezanneなので同じアーキテクチャなので5600Gが動作して5500が動作しない理由はないと思う。

という事だと思う。
まぁ、出てだいぶ経つんで、ググって不具合情報が出てこないなら大丈夫と思うしかないというのは、何に対しても同じなので。

書込番号：25213443

[ちぃちゃんパパ]

＞いかす金魚屋さんさん
Ryzen5 5500を使用しています。今年初めにバージョン22H2に上げましたが特に不具合なく使用できています。
ご参考までに。

書込番号：25213552

[きとうくん]

アーキテクチャが同じでも特定製品として不具合があり、初期に市場に流れた5700Xと後期に流れた5700Xがあって
初期には異常が発生、後期には発生しないという状況が出たためリストに入っていないだけかも

だってリストに入れちゃうと「何で俺のは動かないんだ」ってクレームがMicrosoftに来ちゃうし
「初期に使われたCPUのキャッシュのバグです、マザーボードメーカーやCPUメーカーにお問い合わせ下さい」
と面倒臭いことになる

書込番号：25221586

なぜ突然100ドルの値下げ？

[オンドゥル星人]

AMD公式の直販サイトで7950X3Dが100ドル安の599ドル、7900X3Dが50ドル安の549ドルになりました
一体なにがあったのですか？
https://www.amd.com/en/shop/us/Desktop%20Processors?f%5B0%5D=product_type%3A25481#

今のドル換算だと約79000円ですが、諸々プラスしても10万を切りますよね？

書込番号：25212330

[揚げないかつパン]

7900X3Dは思った通りだけど、6コアであることが批判されてるし自分はそもそも、$50高いと思ってたので順当だけど。。。

7800X3Dが出てしまうと7900X3Dは、まあ順当だよね。

ちなみに7950X3Dはどこ？

書込番号：25212337

[オンドゥル星人]

急に消えましたね？
さっきまであったのですが？？？

書込番号：25212344

[揚げないかつパン]

流石に物が無いから間違いじゃ無いかな？

7950X3Dは売れまくって商品が無いから

書込番号：25212350　スマートフォンサイトからの書き込み

[オンドゥル星人]

公式サイトで検索掛けても7950X3Dがヒットしませんね
単純に売り切れでしょうか？

書込番号：25212353

[揚げないかつパン]

売り切れと言う可能性もあるけど、あれは値下げする必要が無いから単純に間違いな気がします。
7900X3Dは順当だけど

書込番号：25212362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

完売状態のままでの値下げで、来週あたりに入荷予定があるようです。
https://www.amd.com/en/direct-buy/jp

現在の最安は784ドル相当ですが、10万円を少し超えます。
https://www.amazon.com/dp/B0BTRH9MNS

書込番号：25212363

[あさとちん]

＞オンドゥル星人さん

売れ行きが悪ければ値下げするのは通常のことです。

こちらは参考に。
https://gazlog.com/entry/intel-competitiveness-more-than-amd/

書込番号：25212368

[揚げないかつパン]

7950X3Dも値下げなんですね？
ただ、また、7900X3Dの値付けがおかしなことになってる。
それなら7900X3Dは$499じゃない？
とは思う。

書込番号：25212379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

今は売る製品が無いだけです。

検索できませんが下記から購入可能でした。
https://www.amazon.com/dp/B0BBHD5D8Y
約8.9万円相当です。

国内での新価格品発売予定は5末で約8万円です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BBHD5D8Y

書込番号：25212383

[ありりん00615]

失礼しました。上記は7950Xでした。但し、現在の目玉はこれのようです。

書込番号：25212398

[揚げないかつパン]

あれ？

やっぱり7950X3Dの値下げはないのかな？
7900X3Dの$549は前から自分が言ってた通りだから、早晩やるとは思ってたけど

良く分からないけど、7900X3Dが$499なら7950X3Dが$599でも説明は付くんだけど。。

書込番号：25212407

[揚げないかつパン]

しかし、7950Xが$569で7950X3Dが$599はやはり間違いだと思うのだけど

書込番号：25212411

[イ・ジュン]

この時点で100ドルもの値下げは普通はないので、しかしショップの客寄せや期間限定的なものの可能性はありそうかなと。
ただAMDは新商品を数量や期間限定でこれまでもお買い得版はあった記憶がありますが、中途半端なタイミングで何もアナウンスなく、かつ7950X3Dと7900X3Dの価格差が30〜50ドル？なのとで、何かの間違いの可能性も普通に高そうですね。
7950X3Dが599ドル（9.5万円）なら、来週予定の7800X3Dの449ドル（7.2万円）の8コアのコスパの悪さがより目立つと思うのとで。

書込番号：25212836

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
「7900X3Dが$499なら7950X3Dが$599でも説明は付くんだけど。。」

これだと、599、499、449というラインナップになり、7950X3Dがより品薄になるだけかなと、、、
間違いの可能性が高そうですが、7950X3Dの実売価格の高騰を抑えたい思惑も絡んでのことかも。（深読みし過ぎか）

書込番号：25212845

[揚げないかつパン]

個人的には7950X3D $699 7900X3D $549 7800X3D $449というのはかなり7900X3Dを購入した自分としては割とつらいけど納得はできるし、7800X3Dの品不足で売り切れごめんの現実化に乗っかって割と売れてない7900X3Dの在庫を捌くには良い戦略だし、個人的には7900X3Dへの購買意欲を上げるのと、7800X3Dへの集中を抑える効果から非常に現実的な戦略だと思う。
7950Xがショップで現状$569なら、ショップへの客寄せパンダ的な感じかもだけど

書込番号：25212904

[ありりん00615]

価格ミスに関する記事もありました。
https://www.tomshardware.com/news/7950x3d-7900x3d-discounted-up-to-100-dollars

書込番号：25213063

[オンドゥル星人]

そういう仕組みでしたか

書込番号：25213309

[ムアディブ]

DDR5必須であることと、強いのはゲームオンリー、それも7800X3Dと性能変わらん (サイバーパンク除いて) ってことを考えると、7950X3Dはちょっと弱いかなという気がするけどね。

「在庫の無い今ではない」と言われたらそうかな。

書込番号：25213482

L3キャッシュの効果について

[Thorfredr]

Ryzen 5 3600から乗り換えを検討しています。

L3キャッシュというのがゲームに効果的というのは理解できたのですが、ブラウザゲームの動作性能で見た場合Ryzen 7 5800XとRyzen 7 5800X3Dはどちらが上でしょうか？
単純にシングル性能が上の5800Xのほうがいいのでしょうか？それともL3キャッシュはブラウザゲームの動作においても有用？

識者の方おりましたら教えていただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：25211614

[タキステルクリカワ]

今のマザボ活用で5800Xか5800X3Dどちらか前提なんですね。
グラブルやってないのでやってる人に聞いてみました。
リロードスピードが大事なんですね。
回線が1番っぽいですけど既に10G引いてるって事はPingも含めてこれ以上改善出来ないって事ですよね。

主さんがWondershareなど動画撮りながらではなく、グラブルだけでメモリ50%を繰り返す様なひたすらリロード作業だとすると、L3キャッシュの差よりも単純にシングル性能の5800Xで良いのでは？と思いました。

書込番号：25211939　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ZEN3にする事で、メモリープリロードの速度は上がるからZEN3にするだけで良いと思う。
周波数は高くても効果は限定的だと思うと言うか、そんなに無いと思う。
本当はIFを上げてメモリーロードの速度を上げるのが効果的な感じはするけど、3600のメモリーを1:1で使うならあんまりこれ以上は面倒だし、限定的だからと思う。
まあ、3600を使ってるなら電源やクーラーの交換の可能性やマザーもなんならと言う事を考えるなら消費電力の少ない5800X3Dかなーと思う。実際にはどちらも凄く発熱はするので個人的には選択肢に無いけど5700Xとかで良いと思う。

書込番号：25211972　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞Thorfredrさん
カンマ何秒の差なら、SSDはそれなりの使ってます？
SATAとNVMeでもそのくらいの差には成るかも。

あとはNVMeはT16まで対応なので、
CPUが12スレッドだと確かに微妙に足引っ張る可能性はある。
自分は6スレ(3500X)から16スレッド(5800X)にアップしました、
ちょっと違いますが、
ゲームによってはかなりロード時間はかなり変わりましたよ。
FF14のベンチのロード時間とかどのくらい出ますかね？

3Dキャッシュの差は分かるほどでないとはと想像します。

書込番号：25212117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

ロード時間は色々やってみないとわからない。

キャッシュが切れてRAMから持ってきて遅いのならキャッシュ増量が必須だし、必ずSSDから持ってきてるならSSDを上げないと意味ないし。

ただ、13900Kが速いなら、どっちかというコアの数、もしくはRAMの速度か使い方の巧拙に依存してるんじゃないかと推測するけど。
Intelが得意なのはそっちだから。

あるいは、単にSSDの速度差ですな。
SSDの使用率とか見てますかね?

書込番号：25212150

[Thorfredr]

Cドライブ WD_Black SN850 NVMe	RAM	Dドライブ Samsung SSD 870 QVO	いまさらながらCPU-Z

皆様ご意見いただきありがとうございます。大変勉強になります。


タキステルクリカワ様
>>主さんがWondershareなど動画撮りながらではなく、グラブルだけでメモリ50%を繰り返す様なひたすらリロード作業だとすると、L3キャッシュの差よりも単純にシングル性能の5800Xで良いのでは？と思いました。

RAMで32GBのうち4GB使用しており、ほか音楽アプリなど常駐を起動していて大体50%ですね。グラブルプレイ用ブラウザ（Vivaldi or Iron）単体では2%ほどの使用率でした。


揚げないかつパン様
>>まあ、3600を使ってるなら電源やクーラーの交換の可能性やマザーもなんならと言う事を考えるなら消費電力の少ない5800X3Dかなーと思う。実際にはどちらも凄く発熱はするので個人的には選択肢に無いけど5700Xとかで良いと思う。

なるほど、クーラーがNH-U12Aとはいえ空冷なので5700Xの選択肢もありますね…


アテゴン乗り様
>>カンマ何秒の差なら、SSDはそれなりの使ってます？

SSDは一応WD BlackのM.2を使っています。

>>FF14のベンチのロード時間とかどのくらい出ますかね？

FF14ベンチは最高品質設定で17419でした。


ムアディブ様
>>キャッシュが切れてRAMから持ってきて遅いのならキャッシュ増量が必須だし、必ずSSDから持ってきてるならSSDを上げないと意味ないし。

ここら辺のことは知識不足で全く分かりませんでした…。

>>あるいは、単にSSDの速度差ですな。
>>SSDの使用率とか見てますかね?

SSDの使用率はタスクマネージャーを参照でよろしかったでしょうか？プレイ中はほぼ常時0〜1%で推移しています。


それとごめんなさい、Ryzen 5 3600から乗り換えと書きましたがよく確認したら正しくは3700Xでした。
いただいた意見を参考にもう少し検討してみようと思います。

書込番号：25212795

[アテゴン乗り]

Gen3の普通のSSD+5800Xでこんな感じです。

＞Thorfredrさん
スコアではなく響く可能性がありそうなのはローディング時間だと思います。

CPU-Z見ていて気になったのですが、
グラボリンクがX8表示になっていますが？

CPU-Zのバージョンがずいぶん古そうなので誤検知かもしれないけど…

書込番号：25212874

[アテゴン乗り]

追記
本当にグラボがX8接続だとするとローディング時間には響くから、きちんと確認しておいた方が良いと思います。

書込番号：25212905

[揚げないかつパン]

FF14ベンチ

X3Dを使うといいと思うのはメモリーが割と遅くてもFF14ベンチのスコアが下がりにくいことなので、一定の効果はあるのかもとは思う。
スコア的にはX3DとXだと、スコアは7000くらい上がってるけど、ローディングタイム事態に違いはほぼない（ややX3Dの方が速い）
SSDのGen3とGen4での差はほとんどない。
x8とx16は転送速度に関係するけど、ブラウザゲームだとどうなんだろう？
そもそも、データ密度が薄いので何とも言えない。
グラブルはさっき少しやってみたけど、まあ、CPUの性能自体はそれほどいらない感じだし、メモリーロードとかが速い方が有利かな？とは思うけど、大量にロードしてるわけでもないので、メモリーのレイテンシの短縮をする方が良いのかな？とは思ったけど

書込番号：25212943

[タキステルクリカワ]

主さんの求めてるのはリロ殴り時のコンマ秒短縮なので実際に何が効くのか難しいですね。
普通に遊んでっていうのと違うので、検証するにもやり込まないと出来ないですしね。

書込番号：25212982　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞タキステルクリカワさん

それなんですよね。ちょっとやっただけでは分からないし、それ以上に問題なのがその差をどう計測すると誤差とかを排除して実測できるか分からないんですよね？
それなので7900X3Dを持ってるのでX付とXなしの差を計測しようにも計測できないんです。

書込番号：25212988

[タキステルクリカワ]

＞揚げないかつパンさま
揚げないかつパンさまは、いつも ちゃんと質問に対して真摯に自分で検証されてらっしゃるので凄いと思います！

普通のゲームと違って、単純にブラウザで重いページを開いた時にどれだけ速く描写完了出来るか？だと思うので、主さまが専用ブラウザ使用率が2%と仰ってたので、常駐全て切るなら、揚げないかつパンさまのいう通り3Dの方が良いと思いました。

書込番号：25213122　スマートフォンサイトからの書き込み

[Thorfredr]

アテゴン乗り様

>>スコアではなく響く可能性がありそうなのはローディング時間だと思います。

上のほうでしたか、15.081secでした。

>CPU-Z見ていて気になったのですが、
>グラボリンクがX8表示になっていますが？

10G用LANカードを増設した際にx16スロットに挿してしまったせいで分割されてしまったようです。
ご指摘いただかなかったら多分ずっとこのままだったので助かりました…。ありがとうございます。


揚げないかつパン様、タキステルクリカワ様もありがとうございます。
今回は3Dのほうで検討してみようと思います。
次回組むときはメモリの性能にも気を配ってみようと思います。


皆様親身に相談に乗っていただきありがとうございました。大変勉強になりました。

書込番号：25213896

[karen1234]

遅ばせながら、
私も似たような悩みでCPUを探していました。

以下で検証してみました。
・友人が13700kf 3090ti
・私が現在7700x 6950XT です。(以前は5700Xでした)

＊回線は北海道なのでpingは10~12msくらいです。。

PCを一時的に貸してもらったのですが、強バハ・グランデはバックリロ・リロード共にシングルコアスペック
が優秀なほうが早い印象です。(ブラウザのグラボサポートあり状態です)
また、低電圧の13700kにしてもintel製のほうがスコア以上にバックリロ時のきびきび感があるような気がしました。
（詰まる感じがしない気がします。）
これはメーカーの仕組み的な違いに感じました。
なおフルオートでただ流すだけだとほとんど違いがないと思います。

私は、これから14700kが出た時に変えようと思います。

書込番号：25442090

[揚げないかつパン]

個人的にはi7 と比べてというならどちらも使いまいしたが大差ないけど、7700Xは個人的には力不足になることがあるとは思います。

ただ、X3Dの速さというのは同じようなものだろうと思うと全く違うので、これは体感してみないと分からないですね。
自分は7700Xの速度感にやや疑問を持ったので7900X3D(本当は7950X3Dが欲しかった）にしましたが、こちらは、6コアで足りる場合はこれの方がずいぶん速いし、それを超えるようなCPUヘビーな状態になると、グラボもそれなりに負荷が高くなることが多いので7900X3Dの方が良いかな？って思います。

後、i7は電気食いすぎ感が凄いのであまり食指が伸びません。

書込番号：25442286

[Solare]

7950X3D　JetStream2	13900KS　JetStream2	7950X3D　KrakenJavaScript	13900KS　KrakenJavaScript

ベンチとったら分かりますが、こういうネット系のレイテンシはインテルの方が間違いなく速いですね。

ゲーム性能自体はゲームによりますが7800X3Dの方が良いゲームは多いと思いますが、ブラウザー噛んだ時の対戦とかになるとどうかなとは思います。

データ出しておきますが7950X3Dで4090SUPRIMと13900KSとROG4090

JetStream2は数値の多い方が優秀でKrakenJavaScriptは低い方がレイテンシが少ないということです。

ベンチをやれば数値以上にインテルが優秀なのが分かります。

書込番号：25442379

[揚げないかつパン]

自分がインテルを使わない理由は単純に、エコにして欲しいというだけの理由で、同じ電力で優秀だったら、どっちでも良いくらいには差があるのか無いのか？じゃ無いかと思う。
そもそも、ベンチマークをすれば分かるけど、しなけりゃ差があまり無いからどっちでも良いんじゃ無い？という感じです。
ネットなどになると、AMDは割と足回りが貧弱な気がするのは個人的なところで、やっぱりチップセットは昔も変わらず、AMDにはそこまでの力はない部分かな？とは思う。
それなのでインテルが良いと言うのは仕方ないかなーとは思う。

ただ、競争する為にCPUに250Wとかはやめて欲しいけど、ゲームやるくらいなら70W-80Wには留めて欲しいとは思う。
まあ、E-Coreだけでゲームができる時代が来たらP-Core要らない説もあるし、インテルはその方向性に動いてる気はしたいでもない。
MeteorLakeの実装見ててそう思った。

個人的にはシングルスレッドが速いからゲームが速いなんて事は、最近のゲームではないので、好きでAMD使ってるけど、PC自体としてはまた、インテルにぶがあると言うより周辺は自社で開発できないAMDにはそこが弱点なんだろうとは思う。
なので、そろそろ無駄に周波数上げて6GHz行きました。電力は倍です(そこまでは行かないけど)みたいなのやめた方がインテルはいい結果でそうなんだけど

書込番号：25442433　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

シングルスレッド性能っていうのが本当のシングルなら今のゲーム1Coreで動くなんてことは無いので、関係ないけど、純粋にゲームで使われてるCoreのクロックは速い方が性能良いのは間違いないです。

X3Dでも倍率でしかあげれませんが、それでクロック上げたらきっちりゲームベンチでも伸びますからね。

自分はそういうデータもとってます。

自分も使ってて消費電力高すぎるのはそう思いますが、eスポーツの対戦で細かい性能を比べる場合相手に勝つにはどちらが良いかとかになると、それはまた別の話かと思いますよ。

あとMeteoLakeは一般的なデスクトップで出てくるのかわかりませんが、インテルの目指してる、チップレットはAMDと違って常にレイテンシを減らすことに重点は置かれてるのに比べて、AMDはインフィニティーファブリックでCCXをつなぐ方式なので、ここはそれぞれの特性上性能差は出てくると思います。

今買うならという事なら総合的にはAMDの方が賢い選択かなとは思いますが、性能が抜けてるところを分かって選択するのは間違ってはいないと思います。

まあまだRaptorRefreshも出てないのでどうなるかは分かりませんけどね。

6GHｚいったから消費電力が高いのもあるとは思いますけど、現状消費電力の差はインテル7が実質10nmでTSMC5nm使ってるAMDより消費電力が高くなるのは、やり過ぎなところは置いておいてある程度は仕方ないところかなとは思います。

どちらもCINEBENCHばかり追わずクロックだけではないIPC向上を目指してほしいなとは思いますね。

書込番号：25442511

[揚げないかつパン]

個人的にはAMDがとったキャッシュを増やすと、ゲーム性能が上がると言う事例は非常に面白い結果だと思っています。
そもそも、周波数を上げれば上げるほどCPUの効率と言うのは等速で動作するL1以外はCPUのコア速度に全くついていけないので少しでも速くすると言う意味ではコアクロックを上げる以外に手は無いのかもしれません。
周辺のレイテンシを下げるのは当然ですが、待ち時間という意味では速度向上に役立つとは思います。

個人的にはIPCを上げるのも割と限界があるし、コア数が増えるなら面倒なHTなんていらんでしょうとは思うので、それでコアを小さく出来るならそれで良いんじゃ無い？とは思う。

周辺まで等速で動かす事は不可能で、3D VCacheで動作の流れをよくすると言う試みは今のところは上手く行ってるとは思う。
M2とかを見てもそう思うのだけど、なるべくCPUに機能を纏めてレイテンシを下げるのは今のトレンドで、どちらもレイテンシを下げる試みをしてるとは思う。
AMDに関してはInfinityFabricが効率が悪いについてはその通りで、そもそも、InfinityFabricの上位互換なInfinityLinkがサーバーなどでは使われてるのにコストの関係がコンシューマーでは使われないのはレイテンシを上げるのは3D VCache任せなところが気に入らないとは思う。
グラボではRX7000シリーズでコアとメモコンの接続に使われてとんでもない帯域が有るので技術的に確立されてるのにサーバーにしか使ってないのはちょっともどかしい。
そもそも、ZEN4はメモリーの速度とInfinityFabricの帯域がチグハグで合ってない気がする。
ZEN4が遅いと言うか、あまり評価されない理由がこの辺りにあるじゃ無いかと思わないでも無い。

まあ、ZEN5もZEN4と同じcIODじゃ無いかと言われてるので次はインテルが良いんじゃ無いかと思わないでも無いが、インテルはキャッシュをどうするかがやっぱり問題でなんか増やす技術を確立したとかこの前みた気もするから、その辺りかなー？
RaptorRefreshは小改良というか、次が間に合わないからの繋ぎ感はどうも10 11世代感があってそれなら安く13世代でよく無い？とは思う。

まあ、周波数を上げれば少なくても性能が上がるけど、FETのリーク対策がちゃんとできるならと言う感じをどうしても受けてしまう。これの対策で最も効果が有るのはプロセスの縮小だから、それがなーと思う。

自作なんだから自分が思う使い方でいいんだけど

書込番号：25442658　スマートフォンサイトからの書き込み

[karen1234]

＞Solareさん
ベンチ比較ありがとうございます。とても参考になりました！
実際のスコアを見たほうが明らかですね！

やっているゲーム（グラブル）がブラウザで負荷も転送量も大したなく、読み込み速度重視でＦ５を連打するような、やや特殊な遊び方なところがありますので。。
上位陣を見ていてもインテルにしている方が多い理由がわかりました！

書込番号：25445359

[karen1234]

14世代がシングル系スコアがあまり変わらず
特価かつ今年度の経費都合がよかったので13900kを購入しました。

普段のタスクとゲームともに、とても満足のいく結果となりました！

＜参考までに＞　普段行っている操作感で試してみました。
13900k(DDR4) : 12s 基本的にはサクサク（動画）
7700x : 14s 再読み込み時でたまに固まる印象あり 借り物PCでDDR5レイテンシ/RTX 3060も足をひっぱってるかも？
5700x : 15s 再読み込み時でたまに固まる印象あり

＊サーバ都合やNWレイテンシ差はあるのでおおよそ

書込番号：25470247

グリスガード

[AVST5]

みなさんグリスガードや反り防止フレームを使っていますか？
やはりあった方が安心でしょうか？

書込番号：25200973

[揚げないかつパン]

反り止め防止金具は使ってないし、AMDの場合は正方形だしやや小さいから要らないと思う。
因みに、AMDの場合はソケットを外すのは割と危険だよ。

グリスについては自分は特には使って無いです。
やや小さめに塗れば特にはひつようないかな？こちらは不安ならマスキングしてカードで伸ばしても良いと思う。
因みにカードは持っているけどね。

書込番号：25200980　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェムチャモン]

https://www.amazon.co.jp/dp/B0BMM25993/

https://www.amazon.co.jp/dp/B0BQ2LH3MD/



このようなものは、その業者が儲けたいだけの代物です。
インテルのを１年半使用してますが、無くても反ったこともありません。（CPUは計５個使用）

グリス零れは、特にAMDでは形状的に面倒になるので、マスキングテープは行ったほうが良いでしょう。

書込番号：25201007

[揚げないかつパン]

ちなみにぐリスは一応、大抵は非導電性なので少量なら付着してもすぐに不具合にはならないです。
こちらは7700Xで抵抗に付着させたことがありますが、特に何かが起こるということはありませんでした。

高さもあるし、薄く表面で伸ばすのができるのならマスキングもしなくても濡れるようになりますが、まあ、最初はマスキングして塗るのが良いとは思います。
マスキングして塗るなら、グリスガードは不要だと思いますし、使ってません。
※ そのマスキングも最近はしてませんね。

CPUは7900X3Dを使てます。（前は7700X)

書込番号：25201025

[AVST5]

使わなくても問題ないのですね
Thermal GrizzlyのTG-K-001-RSを使用します

書込番号：25201031

[チェムチャモン]

自分は今のところシミオシです。

マスキングしてAのように塗ったのと、
マスキングなしのBで、CPU各温度は変わりなかったです。

ZEN4はどうなのでしょうね。。

書込番号：25201038

[Solare]

自分は一応これ買いました・・・

https://www.gdm.or.jp/review/2022/1018/459836

けど結局使ってませんね(^^;

ちなみに自分はThermal Grizzly Kryonaut Extremeを瓶入り使ってますが、7950Xで多分漏れてると思うけど今のところ問題ないです。

書込番号：25201040

動画編集＆ゲームプレイに適しているもの

[ゆうyui]

youtubeにあげるようはFHDくらいの動画の編集と、FFをプレイできるPCを探してます。

「Ryzen 5 5600G＆GTX 1660S」という組み合わせのものと、
「Core i5 11400＆GTX 1660」という組み合わせのものが候補としてあるのですが、
どちらのほうが動画編集やFFやデモンズソウルなどの一人プレイをするのに向いているでしょうか？？

書込番号：25200791

[チェムチャモン]

GPU性能の高い1660Sが良いですよ。

CPUはどちらもちょっと？って感じがしないでもない。
5600Gじゃなく、5600ｘだといい感じ。
11400じゃなく、12400　　　〃

書込番号：25200799

[揚げないかつパン]

どちらも、今一つなチョイスだと思う。

i5 11400だと今更14nmのCPUを新規で買うのはなーという感じでせめてi5 12400にはならなかったの？
Ryzen5も5600Gだとキャッシュ半分だし、グラボ積むなら5600や5600Xの方がゲーム向きとは言えるし、PCI-EもGen3だからいいのか悪いのかという感じだと思う。

値段差にもよると思うのだけど、今更1世代から2世代前のＰＣを買うんだろうか？
特にi5 11400は電力性能比が割と良くないからなー

値段がi5 12400や5600X(5600)との価格差が2万以上あるならなしではないかな？とは思う。

まあ、値段的にこれが出せる上限なら、どうだろう？割と非力だけど5600Gの方が良いのかなー？とは思うけど

書込番号：25200805

[ゆうyui]

早速ありがとうございます！
そうですよね。。
引き続き素人質問で恐縮なのですが、中古(2年使用くらい？)ですが
「Ryzen 7 3700X＆RTX 3060」という組み合わせも比較的近い価格帯なのですが
こちらのほうがよさそうでしょうか？？

書込番号：25200812

[チェムチャモン]

ある程度は「世代」的なものを、見ておきましょう。

最新CPU世代　AMD　7XXXシリーズ
　　　　　　　　　　Intel　13XXXシリーズ

3700Xって、もう4年以上前じゃないの？
せめて最新じゃなくても、1，2年以内の世代のもので。

書込番号：25200817

[チェムチャモン]

�@	�A	�B

予算幾らまで出せるかです。

�@15.5万
�A19.0万
�B19.5万

書込番号：25200835

[揚げないかつパン]

単純に言えば、5600Xと3700Xのマルチ性能は≒な性能だけど、ZEN2世代とZEN3世代だと格差がある。
ただ、グラボが割と良いので無くは無いとは言えるとは思う。
要はお値段なりの性能が欲しいと言う感じですよね？

なら、一番重要な予算とスペックを公開した方が良いと思うよ。
出せる金額が10万なら10万の中でやりくりしたいって事ですよね？

書込番号：25200843　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェムチャモン]

もう少し下まで。。

書込番号：25200844

[ゆうyui]

調べていただいてしまって申し訳ございません。。予算は10万円程度です。。一人プレイのRPGとかがある程度スムーズに動けばいいのですが、難しいでしょうか。。

書込番号：25200859

[チェムチャモン]

新品ならこのくらいかな。
https://kakaku.com/item/K0001468953/

書込番号：25200875

[揚げないかつパン]

5600X+RTX3060は使ったことが有るけど、FHDならそんなに困らないとは思う。
3700Xと言う点がやや問題かな？
その中で選ぶなら、グラボの性能で選ぶとは思うけど

書込番号：25200878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうyui]

なるほど。皆様ありがとうございます。やはり世代は重要ですね。
調べて頂いたPC良さそうです。フロンティアも探してみます！

書込番号：25200909　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいちゃん0129]

＞ゆうyuiさん
5600Gを使っていますがいいかんじです動画編集がしたいならCPUよりメモリを32GBにするのがおすすめです！グラフイックボードも欲しいのなら1万円程度の1650で十分です3060のほうがそらいいですが高井ならやめておいた方がいいと思います！
一応構成を考えたので書いておきます
cpu Ryzen 5 5600G (cpuファンは付属のを使う)
マザーボード msi PROb550mp GEN3
ストレージ WDblue 500GB
メモリ CFD16gb×2枚
グラフイックボード GTX1650(欲しいなら)
電源 玄人志向650W ATX電源
pcケース MAG VAMPRIC100Rゲーミングケース
OS Windows11 home
(モニターASUSがおすすめ安いので1万弱でかえるよ)
実は自分もそれくらいのサブパソコンをつくってみたくてつくってみました！
GTX1650十分使えますよ全てパソコン工房で揃えて10万程度で買えました！！
cpuグリスはMX-4がおすすめ(別に某製作所信者出はありませんよ)
自作PC楽しんでください！

書込番号：25212537　スマートフォンサイトからの書き込み