このページのスレッド一覧（全1602スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 3DCG目的でのCPU選び |
11 | 7 | 2020年12月10日 00:57 |
| グラフィックドライバーを入れると画面が緑一色になる |
31 | 16 | 2020年12月10日 22:10 |
中国版とは？ |
32 | 11 | 2020年12月11日 20:57 |
| ryzen5 5600xとi7-10700(無印)のマルチタスク能力について |
55 | 18 | 2020年12月9日 16:07 |
| ベアボーンx300かA300で自作しようと思ってます |
28 | 12 | 2020年12月7日 18:59 |
| 電源オプションのRyzenプラン |
26 | 2 | 2020年12月4日 18:57 |
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CPU > AMD > Ryzen 9 3900X BOX
長文ですが失礼いたします。
Blender(3DCGソフト)での動画作成を以前まではMac bookで行っていたのですが、Macは他の用途で使用したいため私が現在所有している自作PCでできないかと考えております。
ぱっと分かる範囲で現在のスペックを書くと、
・CPU…ryzen5 3500（クーラーはリテールの光らないやつです）
・GPU…rtx2080super
・マザボ…ASUSのB450(多分prime m-a？）
・メモリ…DDR4-2666 8GB 2本
・電源…850W
・ストレージ…SSD500GB2個、HDD合計15TBくらい
・ケース…Thermaltakeのやつ（注文履歴が残っていないので分かりませんが多分Versa H26？）
CPUが明らかに3DCGで性能不足なのと、CPUの方がボトルネックになっていることが気になっていたためCPUの交換を検討しております。
予算はクーラー込み50000円程度で考えていたところ候補として、ryzenの3700x、3900x、5600xあたりが挙がりました。（intelだとマザーボードから交換しなければならないので考えておりません）
また、３DCG以外にもAviutlでの動画編集やYouTubeでのHD画質動画配信も考えております。また、ゲームはほとんどしないのでゲーム性能は考えなくても構いません。
以上を踏まえた上で質問なのですが、
①どのCPUがベストでしょうか？また、3900xには3700xや5600xから+1万5000円上乗せする価値はありますか？
②クーラーは今回の用途の場合、付属のもので大丈夫でしょうか？
③5600xを使う場合、biosの更新が必要になるかと思いますが安定して使えるものなのでしょうか？
他にもご意見ございましたらお聞かせください。よろしくお願いします。
0点
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Blendeレンダリング比較：
Ryzen 5 3500X → Ryzen 9 3900X ・・・3.02倍
→ Ryzen 7 3700X ・・・1.92倍
書込番号：23839338
2点
クーラーについては、やはり夏場想定でデカい空冷（Asassin Ⅲ）クラス or 簡易水冷を推奨でしょう。
現座はASUS のB450マザーでは、Ryzen 5 5600X対応はされていません。
書込番号：23839343
3点
ASUSのまざーでのRyzen5 5600Xの使用はAGESA 1.1.8,.0を使った場合になれい、BETA扱いで動作します。
安定稼働というなら来年、リリースされるAGESA 1.2.0.0を待ったほうが良いかもしれません。
問題はBlenderはGPUレンダリングにも対応してるのでCUDAを使えば素早くレンダリングできる筈なので、それ以外の用途でCPUを決めた方が良くは無いですかね？
3900Xは速いには速いのですが、65WのCPUよりはクーラーの大型化はした方が良いです。
実際問題、レンダリングが問題なのではなく編集時の切り替えなどが問題だというのなら3700X or 5600Xは良い落としどころな気はします。
エンコード自体もNVENCを使うというのなら、3900Xでも良いけどとは思うけど、意外にマルチタスクで回すという部分が必要かどうか？という問題になりそうな気はします。
自分なら来年まで待って5600Xで運用という線もありかな？とは思うのだけど（レンダリングやエンコードをＣＰＵでやるなら3900Xは良いチョイスだとも思いますが）
書込番号：23839473
2点
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|---|---|
Blenderで3DCG作り：
当方は未経験ですが、どのサイトを拝見してもCPU＞GPU な関係のようで、
ようやく本家サイトにてGPUレンダリングについての記述を見つけました（訳文です）
CPUなら8コア以上のCPUで十分だとか。 中にはクラウド利用なら低スペックでもとかありますね。
書込番号：23839622
2点
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|---|---|
CPUレンダリング |
GPUレンダリング |
一応、まあ、そんなに複雑じゃない場合のGPUとCPUでの差異はこんな感じです。
CPUの方が速い様に見えますが、CPUがRyzen9 5900Xですから5600Xなら倍掛けですね。
3700Xでちょっと、5700XTに負ける程度で3900XならCPUの方が若干速いでしょうね。
5900Xは3900Xの2割程度速いので
OPEN-CL で5700XTでレンダリングした結果ですが、まあ、RADEONの場合は遅いですがレンダリングエンジンにRADEON Pro Renderを使って綺麗に見せる方でレンダリングエンジンを使ってるので自分のはもっと遅くレンダリングしてます
このサンプルで3900Xでこのレンダリングで8分弱くらいでしょうか？3700Xだと10分を超えると思います。
一概には言えませんがレンダリングエンジンにCyclesを使うのかeeveeを使うのかでも違ってきますし、ただ、グラボもついてるのでCUDAを使わないのももったいないと自分は思います。
軽いレンダリングなら前にやったときは10倍程度の差が付くときもあります。
まあ、かなり大きなデータを作ってしまうと、メインメモリーも16GBでは全く足りないし、グラボも8GBでは足りないとは思います。
確かに、グラボを使う方が遅い場合もあるんです、Gooseberryくらいではやっぱりグラボの方が遅くなる場合もありますね。BMWはグラボの方が速いし、Classroomはケースバイケースですね。
※ この辺りになるとメインメモリーも16GBでは怪しくなるんですが
書込番号：23840085
2点
＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
GPUレンダリングは盲点でした。自機で試してみたところ、CPUレンダリングに比べてレンダリングの速度が上がり、アニメーションも滑らかになった気がします。とりあえず今の状態でしばらく使えそうなので、来年正式に新しいBIOSが発表された時にまたCPUについては考えてみようかと思います。
書込番号：23840241 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あずたろうさん
ご意見ありがとうございます。
データなど大変参考になりました。
書込番号：23840243 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > AMD > Ryzen 3 3200G BOX
自作歴4、5年です。
下記の構成でPCを組み立てたのですが、題名の通りの症状が出ていて困っています。
構成
OS： Windows 10 Home
CPU： AMD Ryzen 3 3200G
マザーボード： ASUS PRIME A320I-K
メモリ： G.Skill F4-2666C19D-16GNT [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組］
SSD： SanDisk Ultra II SDSSDHII-240G-J26 240GB
ケース： IN WIN CS-B1BLK-PS200W
電源： ケース付属電源 200W
最初はOSインストール後にインターネットに接続し、ドライバー検索をかけていたところ突如再起動し、OSが立ち上がった（と思われる）瞬間に画面が緑一色になってしまいました。
一切の操作が効かず（そもそも効いているのか不明）電源長押しで強制終了するしかなくなり、再度電源を入れるとASUSのロゴやBIOSは表示されましたが、今度はWindowsが完全にクラッシュしたようで修復画面が出てきました。
OSインストールからやり直し、今度はマザーボードメーカーからDLしたドライバーをUSB経由でインストールしてみましたが、相変わらずグラフィックドライバーを入れた時点で緑になってしまいます。
試したこと
1： ドライバーを入れる順番を変えてみた
グラフィックドライバーを最後にしてみましたが駄目でした。
2： メモリ、スロットを変える
手持ちのメモリと全てのスロットで1枚刺しで試しましたが駄目でした。
3： モニター、ケーブルを変える
手持ちのモニター&ケーブル（HDMI&DP）全て試しましたが（ｒｙ
4： パーツの初期不良を疑う
CPUとメモリのみ同一店舗で購入したので持ち込んで検証してもらいましたが、お店の環境では難なくグラフィックドライバーまで入り異常なしとのことでした。
あとはマザーボードかなと思い、購入店に問い合わせたところ交換に応じていただけました。
そして再度上記の構成で試しましたが（ｒｙ
よって初期不良の線は無さそうです。
試していないが気になること
上記の構成でSSDのみ使い回しの中古品なので故障しているのかもしれません。でもOSインストールまでは毎回成功してて再現性100％の不具合がSSDの故障で起きるのかって少々疑問です。
もし同様の不具合に遭遇したことのある方がいらっしゃいましたら、何卒ご教授願います。
1点
＞MIFさん
書き忘れました。BIOSのバージョンは 2203 です。
購入時点で最新になっていました。
書込番号：23838977
0点
入れようとしてるグラフィックドライバのバージョンは？
ASUSのサイトではなくAMDのサイトから最新版DLしてもだめ？
書込番号：23839013
2点
amd 画面 緑
でググるといろいろ情報が。
で、
＞CPUとメモリのみ同一店舗で購入したので持ち込んで検証してもらいましたが、お店の環境では難なくグラフィックドライバーまで入り異常なしとのことでした。
ではなく、ご自身の全パーツでの診断をしてもらったほうがいい。
https://pc-support.unitcom.co.jp/support/onecoin.php
とかで。
書込番号：23839023
3点
その落ち方だと電源を最初に疑うけどなぁ。
ドライバー入れる瞬間に負荷かかって落ちてるんじゃないかと。
書込番号：23839034
2点
＞電源： ケース付属電源 200W
ずばりこれです。低すぎます。
書込番号：23839057
6点
自分はモニターとの相性でなった事は有りますけどね
書込番号：23839096 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご回答ありがとうございます。
＞MIFさん
AMDのサイトにて最新版が公開されていました。
＞ムアディブさん
＞JTB48さん
ご指摘通り電源容量が低すぎるのが原因かもしれません。
ただ似たような構成で使用されている方もいらっしゃるのが気になるところです。
＞けーるきーるさん
有償の診断は最後の手段として検討しています。
以上のご意見を踏まえて、より大容量の電源と最新のドライバーで再度インストールしてみます。
それでも駄目ならPCごと診断に出します。
書込番号：23839103
0点
＞揚げないかつパンさん
モニターの相性も手持ちの2枚でしか試せていないのでゼロではないです。
一応使用したモニターの型番書いておきます。
OMEN by HP 27i QHD
Acer KA240H bmidx
書込番号：23839119
0点
＞八咫郎さん
＞JTB48さん
自分は４７５０Ｇで、IN WIN Chopin IW-BQ696S、電源200Wで使ってますが、問題ありません、
みた限りでは、グラフィックドライバーをAMDからの最新のドライバーを、入れてないのかな、と、思いました、
入れてなければ、入れてみてください、
入れてあって、ダメな場合、ケースの電源か問題な気がします。初期不良の可能性が有りそうなので、診断してもらうか、別の電源をお持ちでしたら、別電源で、試してみてはどうでしょうか。
書込番号：23839140 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞19ちゃんさん
結果から書きますと駄目でした。
最新のドライバーを入れても、メインPCから拝借した750W電源に変えても同様でした。
私の環境では試せることがもう無さそうなので、持ち込み診断に出そうと思います。
皆様からの多数のご回答に感謝申し上げます。原因が分かり次第報告いたします。
書込番号：23839290
2点
＞八咫郎さん
biosリセットしてみてください。
書込番号：23839661
2点
＞のり太郎 Ｊｒさん
CMOSクリアは構成を変える度に行っていましたが、リセットとなるとBIOSのバージョンごと初期化するということでしょうか？
そこまでは試してないです。
今は診断に出していて手元にないですが最終手段として検討させていただきます。
書込番号：23839769
2点
用語を勘違いしているだけだとは思いますが...
取り敢えずメモリークロックの設定をDDR4-2400とかDDR4-2133にしたらどうなりますか?
仮にメモリーテストはしてあったとしても、ビデオメモリーに割り当てられた部分には適用されないのでそれが理由かも知れません。
因みにそのメモリーのQVLにはB450とB550，X570しかありません。
書込番号：23839864
2点
＞uPD70116さん
用語を勘違いとはどの部分のことでしょうか？
メモリクロックの変更は2400だけ試しましたが駄目でした。
QVLに関してはあくまで動作検証済であって動作保証ではないと理解しております。
診断の結果、メモリの相性が原因でした。現在は正常に動作しています。
まとめると、
1： CPU＋メモリのみ他メーカー製A320チップセットのマザーボードに刺した場合→正常
2： 当初の構成でCPUのみ同一型番・別個体に交換した場合→緑
3： 当初の構成でメモリのみ同一型番・別個体に交換した場合→緑
4： 当初の構成でメモリのみ他メーカー製・同一規格のものに交換した場合→一部正常（後述）
最終的に動作確認が取れた CFD W4U2666PS-8GC19 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] と交換していただき、元のメモリとの差額を支払うという形で対応していただけました。
また検証中に電力不足で落ちるようなことはなく、3DMark Time Spyも完走しました（スコアは失念）
G.Skill製、Corsair製のメモリは相性が悪い感じでした。実は自分で試した手持ちのメモリも全てこの2社製でした。
初期不良を疑ってCPUとメモリのみ持ち込み、異常なしとの結果を受けたのが勘違いの元凶でした。
実は同一店舗で一度だけCPUの初期不良を引いたことがあり、不具合が出た端から今回もかと疑ってかかっていました。
CPUの初期不良なんて本来は滅多にあるものではありません。
＞けーるきーるさん
の仰る通り、全パーツを持ち込んで検証してもらうべきでした。
相性問題はCPUとメモリの組み合わせのみで起こるわけではないと再認識いたしました。
この度は多数のご意見をお寄せいただき、本当にありがとうございました。
書込番号：23841666
1点
CMOSクリアーのことをBIOSクリアーとか言ったりする人が居ます。
BIOS消したらPCは動かなくなるというのに...
そういうことです。
書込番号：23841699
2点
CPU > AMD > Ryzen 7 5800X BOX
12/8現在、在庫があり即日発送できるものがPC-IDEA系列の中国版のみとなっていますが、中国版とはどういったものなのでしょうか？日本の正規ショップ流通しているものとの違いがあれば教えてください。
書込番号：23837635 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>違い
保証。 詐欺でなければ、製品自体に差はありません。
書込番号：23837649
6点
返信ありがとうございます。
他店の入荷がいつになるかわからないので購入を検討しようと思います。
書込番号：23837678 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
保証期間は大丈夫？
壊れなけば大丈夫とはいえ、通常のAMDのCPUの保証期間は3年だけど、それは正規代理店経由の商品のみです。
後、多分RMA申請もできません。
書込番号：23837717
4点
PC-IDEAの商品には3年のショップ保証がついていますが、ショップ自体の評価は低めです。
https://kakaku.com/shopreview/1496/?ScoreType=Total&ScoreYesNo=2
書込番号：23837750
5点
返信ありがとうございます。
うーん。やっぱり心配ですね。
クチコミを見る限りこのショップで購入するのであれば保証は無いものと考えておいた方が良さそうです…
他の選択肢も含めもう少し考えてみます！
書込番号：23837809 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
悪い評価だけ拾った表示で判断するのはどうかと思います。
確かに価格コムでは評価は低いようですが。ヤフーでは普通です。
金曜日に注文しても土日は休みなのでその場合遅れるようです。
私は５回購入してますが、BIOSで問題無かったけど、一度だけ２７００XはOSインストール時にエラーが起こり
返品して、 初期不良で返金して貰いましたよ。
ピン曲がりやピン折れはどこでも保証外です。
OC後の不良はどこでも保証外です。
まー日本正規販売店経由で買うのも良いと思います。
ヤフーショップ評価
https://shopping.yahoo.co.jp/store_rating/dear-i/store/review/
価格コム近日評価
https://kakaku.com/shopreview/1496/
書込番号：23838058
4点
評価が低い場合は、低い評価で絞り込むことで悪い面が見えてきます。
amazonにもショップがありますが、ここは悪いレビューが少ないですね。
https://www.amazon.co.jp/sp?_encoding=UTF8&seller=AXCLB9PB3S52U
書込番号：23838137
1点
＞ありりん00615さん
＞コッチャマンさん
返信ありがとうございます。
もちろん低評価レビューや高評価レビューだけを拾うことはおっしゃるように危険だということは承知しております。
当方以前はBTOのPCを使用しており、今回自作PCを組んでみようと思ったので、CPUも新しいものをと考えておりましたが、入荷状況やスペックを含め再考しようと思っております。ご意見ありがとうございます！！
書込番号：23838231 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
わたしはよく「またこのショップを～いいえ」を検索して確認しますけど、クレームは、、、
・梱包が汚かった
・国内代理店の保証がないのに明示が無かった
・遅い
の3点なので、後は使いようかなと思いますけど。
中国製品を全部疑う必要はないと思いますが、リマークは良くある不正なので引っかからないように注意は必要ですね。
PC-IDEAは既に老舗の部類と思いますが、ショップが流通させてたらさすがに噂が流れてると思うんですがね。
書込番号：23839025
0点
5年前まで遡るとそこで買ったHDDのシリアルが無効だったというものや最近だとサンディスクのSDカードが偽物だったような書き込みがあるので、一部で怪しげな流通を利用している可能性はあります。
SDカードの件はAmazonの方ですが、ここはショップ利用者がかなり多く問題が発生しているのは極一部の人だけです。
書込番号：23839100
4点
私は自分が満足していて自分が良ければ別に他の人がどう判断しようが良いのですが、
かかわってしまったので、一言。
ショップの他商品の過去のお話で無く、この商品をこの店舗で現在販売していいる状況がどうか？ですよね。
ショップも過去にクレームや悪評かがあれば改善している筈です。
このショップの過去の評価や過去の記載漏れは、
現時点でのこの商品の記載がしっかりしていて梱包がしっかりしてれれば大きな問題ないと思っています。
ヤフーショップのこのショップの購入時から現在の記載
送料無料 AMD Ryzen 7 5800X cooler なし 3.8GHz 8コア / 16スレッド 32MB 105W 100-100000063WOF 【当店保証3年】海外リテール品(沖縄離島送料別途)
丁寧すぎて、通常の Ryzen 7 5800Xには純正クーラーが付いているのかと誤解しそうです。
【当店保証3年】が安心なので購入しました。
ちなみに梱包もしっかりしてました、
書込番号：23843275
1点
CPU > AMD > Ryzen 5 5600X BOX
現在、CPUの買い替えを考えています。いままで使っていたPCがまだDDR3世代のもので、この前換装したGPUにはやはりボトルネックがきつかったので…
いま検討しているのが、タイトルの通りryzen5とcore i7になります。i7がK付きでない理由は、やはり消費電力です。TDP65Wでないと今の電源や冷却設備では運用が厳しいと考えています。
そこで、色々なベンチマークサイトや動画を見ると、両CPUともゲーム性能は同等で、マルチスレッド性能で差が出ているようです。しかし、いくら5600xの方が性能が上とはいえ6C12Tですので、i7の8C16Tに比べるとマルチタスクにいくらか不安が出てきます。
現状、私が新しいCPUに求めるのは、
・RX5700でMicrosoft Flight Simulator 2020をボトルネックなく動かす
・それと同時にDiscordや各種ブラウザ、IRトラッキングソフト等を起動してもある程度のFPSをキープする
この２つです。
生憎、5600xと10700(無印)を直接比較したデータは少なく、いくつかの情報を組み合わせて推測するしかない状況です。
上記の観点からみて、マルチスレッド性能の差と6C12Tと8C16Tの差はどう違いが出てくるのでしょうか。
長文すみません。ご意見よろしくお願いします。
書込番号：23834423 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
シングルコア性能は5600Xの方が上ですが、マルチコア時の性能やゲームベンチでは10700の方が上ですね。
>やはり消費電力です。TDP65Wでないと今の電源や冷却設備では運用が厳しいと考えています。
現行のCPUは、一時的にTDPを遙かに上回る消費電力をたたき出します。
10700の場合、28秒間224Wが許可されていますので。65Wでギリギリなんて電源選択をすると、まともに動きません。というか、実消費電力の倍の容量の電源ユニットというのは、昔から言われていることでもありますが。5600Xに比べると、この辺はかなり高いと言えるかと。
5600Xに比べて100Wくらいは余裕を考えた電源を用意したいところです。
書込番号：23834445
8点
https://www.youtube.com/watch?v=CluODYEtt64
英語ですが、そして10700無印ではなくKですが、比較しています。
ゲームにおいては5600Xの勝ちですね。無印ならその差が更に開くかと思います
書込番号：23834535
6点
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|---|---|---|
Microsoft Flight Simulator |
CB R20 |
現像 |
＞M2S0F2S0さん
>5600xと10700(無印)を直接比較したデータは少なく、いくつかの情報を組み合わせて推測するしかない状況です。
以下サイトに10900Kとの比較がありますが10700が10900Kより下位モデルなことを考えると参考になるかと思います。
SS元記事 - Microsoft Flight Simulator (SS 1)
16コアCPUの頂点「Ryzen 9 5950X」とリーズナブルな「Ryzen 5 5600X」の実力
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1289129.html
またスレ主さんが10700にどのようなイメージをお持ちなのかわかりませんが、以下サイトに10700のレビューがあります。
参照していただき、結果ですがインテルの無印系CPUはオールコア動作時のクロックがかなり低く設定されている為性能は予想以上に低いです。(下位のi5-10600K並まで落ちます)
5600Xのマルチタスクでの性能は3700Xの90%前後なのでマルチでも10700より上の性能というのはわかるかと。
Core i7-10700レビュー （SS 2, SS 3）
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20200519059/
>それと同時にDiscordや各種ブラウザ、IRトラッキングソフト等を起動してもある程度のFPSをキープする
これくらいのマルチタスクでしたら6C12Tでも十分ですね。
ゲーム中のDiscordはCPU負荷高めですが6C6T以下で多少心配する程度になります。
スレ主さんがやるかどうかはわかりませんがゲームの同時配信(Twitch等で)などCPU使用率を占有、かなり重めの使い方をするなら設定によりますが8C16Tとの差は出てきます。
ただ今回の比較内容ではなく5600Xの上位である5800Xと差が出るくらいでしょう。
書込番号：23834544
7点
考え方の違いが大きいです
KAZU0002さんがおっしゃる通り短期間の動作に付いてはインテルの方が速度が出ます
対してAMDは冷却さえしっかりしてればPPT88Wの範囲であれば速度を維持します
簡単に言えばマルチタスク処理と言っても、負荷が一定なら5600Xの方が速いのでしょうが乱高下する様な処理ではPL1に入る回数が増えれば10700の方が速くなったりします
処理の内容を聞く限りは5600Xの方が速いのかなと思います
ただ、FS2020はCPU負荷がそんなに高くは無いので、DISCODEをかけてどのくらいの負荷になるかが問題な気がします
書込番号：23834638 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
3800XT（１０５W)と3600XT（65W）での消費電力の差です。グラフ31.32.33参照
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20200718014/
一部を除いて大差無いように思いますが、いかがでしょうか？
書込番号：23834661
0点
>3800XT（１０５W)と3600XT（65W）での消費電力の差
スレの質問と関係があるかわかりませんが3600XTはTDP 95Wです。（PPTはおそらく128W）
なんでTDP 105W (PPT 141W)とのモデルと大差はないと思いますよ。
他10700のPL1動作について意見があるようですがPL1自体ワットパフォーマンスの悪さですでに性能比較になってないです。（頻繁に入るようなら猶更で差が常時100Wになるようなら許容できる範囲を大幅に超えますね）
この機能自体短期動作目的のベンチ対策用と考えるのが妥当かと。
そもそもPL1に入ったところで5600X負荷可変時もPBOにより状況に応じて高クロックを維持しようとします。
このような状況下でどちらが性能が高いかはわかりませんね。
書込番号：23834727
2点
皆さん返信ありがとうございます。半日もしないうちにこんなに回答が来ていて驚いています…
KAZU0002さんや揚げないかつパンさんが言うように、10700は瞬間のパワーがかなり出るっぽいですね。調べたところ、クロックを高めに固定して電力制限を緩和した10700が10700kに近い結果を残していたので、やはりそういうことなのかもしれません。(無論そのときの消費電力はとんでもないことになっていましたが…)
また、spritzerさんの
>無印系CPUはオールコア動作時のクロックがかなり低く設定されている為性能は予想以上に低いです
というところからも、無印とK付きの違いがなんとなく分かってきました。
>これくらいのマルチタスクでしたら6C12Tでも十分ですね。
成る程。その後にも述べられていましたが、物理8コアが効いてくるのは動画配信時が主なようですね。
他の方の意見も参照すると、ワットパフォーマンスで比べるのが判断材料として一番有力かもしれません。フラシムはプレイ時間も長くなりがちですしね。
電源はTDP65W計算でギリギリというわけではもちろんないのですが、冷却が特に懸念事項です。空冷240mmでも冷えない10700Kの発熱にはさすがに耐えられません…
貴重なご意見ありがとうございました。
もうしばらく返信を待ってから、ベストアンサーを決めたいと思います。
書込番号：23835008 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>それと同時にDiscordや各種ブラウザ、IRトラッキングソフト等を起動してもある程度のFPSをキープする
自分で測ればわかると思いますが、音声チャットや入力デバイスはほとんどCPU食いません。
ブラウザはそれなりに喰うけど普通の使い方なら瞬間的なものなので(一般的に)4コアでも気にしたことが無いです。
そもそも同時操作できないと思うけどね。
上でご指摘のPC Watchの記事を見る限りは、5600Xか5950X行くかで悩む場面で、10700は検討しなくていいと思いますけど。
高画質の時でも足引っ張っちゃってますよね。
書込番号：23835264
2点
>・RX5700でMicrosoft Flight Simulator 2020をボトルネックなく動かす
だったら、クーラーとか電源とか使い回すために妥協しない方がいいですよ。
書込番号：23835265
0点
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|---|
＞M2S0F2S0さん
こんにちは。
現時点で TDP 65W 最強の Ryzen 9 3900 は如何でしょうか。
Ryzen 9 3900 バルク
https://kakaku.com/item/K0001298792/
Zen2 世代のCPUですが 12コア/24スレッドとマルチタスク能力はかなり高いと思います。
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i7-10700-vs-AMD-Ryzen-5-5600X-vs-AMD-Ryzen-9-3900-vs-AMD-Ryzen-9-5900X/3747vs3859vs3575vs3870
プラットフォームを AMD にしておけば、もし Ryzen 9 3900 でも満足出来なくなった場合、来年には Ryzen 9 5900 （無印）の 65W 版が出る可能性もありますので、夢はあると思います。
最低でも Ryzen 7 5700X(65W) は発売されるのではないかと思っています（まぁ、その場合コア数が 8コア/16スレッドに減りますので、トータルスループットがどうなるかは微妙なところかもしれませんが）。
(⌒▽⌒)
書込番号：23835332
3点
＞ムアディブさん
＞CwGさん
ブラウザや入力ソフトはそんなにリソース食わないものなんですか。成程。
ryzen9 3900も魅力的ではありますが、ゲーム性能を考えるとシングルコアが強くてFPSも出る5600xの方が良い場面もかなりありそうな感じがしました。
しかし、12C24TでそのTDPや価格はよいですね。
回答ありがとうございます。
書込番号：23835355 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞M2S0F2S0さん
こんにちは。
＞ ryzen9 3900も魅力的ではありますが、ゲーム性能を考えるとシングルコアが強くてFPSも出る5600xの方が良い場面もかなりありそうな感じがしました。
＞しかし、12C24TでそのTDPや価格はよいですね。
仰るとおりだと思います。シングルコアの性能だけを見れば Ryzen 5000 シリーズがいいと私も思います。
ただ、マルチタスク能力も含めてトータルの性能で、となると微妙なところですよね（ Zen2 世代のシングルコアの性能は、まだ Intel に及ばないとはいえ、そこまで大きく劣っているというわけでもありません）。
できるだけ発熱を抑えて、なおかつ性能も、となると、現時点ではどこかで妥協しなければならないのかもしれません。
ゲームを最優先にするのか、普段使いを最優先にするのか、によっても結論は変わってくると思います。
(⌒▽⌒)
書込番号：23835400
2点
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FS2020 フライト |
色がおかしいですが、これはHDRのせいなので気にしないでください。
5900X + B550 AORUS MASTER + RX5700XTでFS2020で飛行した際の画面ですが、このゲームは見て分かる通りワールドスレッドがはっきり出るタイプのゲームなので、3900の様に周波数が低いCPUはやめておいた方が良いでしょう。
CPU負荷ですが、比較的低いのが見て取れると思います（5900Xの20%以下しか使ってないです）
細かいところを言えば、グラボのメモリーを非常に食います。だから遅くなるということも無いでしょうが。。。
この時の自分のCPUワールドスレッドは4.95GHzで負荷が80%を超えてます。（SMTオンということを考えるならスレッドは100%に達してます)
※ FS2020はそういうゲームです。
Discodeを使ったところで、他のスレッドを見れば分かりますがあまりまくってます。
これが自分が5600Xで良いんじゃない？といった理由です。
それで、自分はもう少し性能が欲しいのでRTX3080かRX 6800XTが欲しいというわけですが、ここでは割愛します。
書込番号：23835861
3点
Microsoft Flight SimulatorならばRX 6800XTはお勧めできないですね。
2～3割落ち込む場合がありそうなるとRTX 3070にも劣るようなので。特に1440pや4Kでですが。
書込番号：23836303
0点
＞M2S0F2S0さん
>ブラウザや入力ソフトはそんなにリソース食わないものなんですか
ブラウザや入力ソフトを常駐させているが使っていない状態なら一部ブラウザのメモリリソースの消費以外はあまり食わないです。
ただDiscordは別ですね。
Discordを常用で使ってない方が回答してるようですがこのアプリは設定次第でCPUリソースを知らない間に食い潰してるケースがありますよ。
個人的にはDiscordは数年使ってるので何度か上記状態を経験してます。
「Discord CPU Usage」等で調べればすぐに分かる事ですが基本的なアプリバグなどで起こる場合や大抵の方はゲームのfps等稼ぐため設定でGPU側のアクセラレーションをOFFなどにし（これとは別に一部環境でH.264での不具合もアリ）CPU側処理にしてる方が多いです。
またDiscord内で調べもの、コミュニティやボイスチャットを使いつつゲームするというスタイルは今ではごく普通なことですがボイスチャットなどは割り込みによる処理に弱い為ゲーム中の音声の途切れやランダム負荷との相性はあまり良くない ＝ このような状態になった場合CPUコア数に余力はあった方がいいということで今回の質問である5600X(6C12T)では関係ありませんが4Cや6C6T辺りのCPUでは多少気にした方がいいのは確かです。
あと5600Xに関してはパフォーマンスが良好なのはベンチ等でお分かりかと思いますが、扱いに関してもいいですね。
高クロック動作にも関わらず消費電力面や発熱自体気にする必要がない点はポイントになるかと。
空冷のエントリークラスの12cmサイドフロー程度で十分扱えるレベルです。
書込番号：23836760
0点
皆さん回答ありがとうございます。また、その補足もありがとうございます。助かります。
＞spritzerさん
>5600X(6C12T)では関係ありませんが4Cや6C6T辺りのCPUでは多少気にした方がいいのは確かです。
というところについて。参考までにお聞きしたいのですが、SMT(またはハイパースレッティング)とはそれほどまでに効果を発揮するものなのでしょうか？
いままで体感したことがないので、いまいち実感がわかりません…
書込番号：23837349 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞M2S0F2S0さん
>SMT(またはハイパースレッティング)とはそれほどまでに効果を発揮するものなのでしょうか？
そうですね。
昨今のゲームなどではゲーム単体動作でも6C12Tぐらいは分散処理しながら使っておりモダンなゲームならCPU使用量は全体で40%～60%前後使うものまであります。
このようなゲームを同じ設定で4C8Tや6C6TのCPUで実行すれば使用量は80%前後か超える形になります。
CPU使用量80%前後でゲーム単体を実行するのは問題ないんですがDiscordなど何らかの割り込み処理には弱くなりますよ。
CPU使用量に余力が無い場合処理遅延が発生するケースが多くなりゲームでのフレームレートの低下やボイスチャットでの音声の途切れなどが起きます。
つまりCPUにはある程度余力があったほうがいいよ、ということです。
書込番号：23837387
2点
皆さん回答ありがとうございました。
知りたいことが大体わかりましたので、スレッドを閉じさせていただきたいと思います。
なお、今回のベストアンサーはspritzerさんとさせていただきます。グラフを引用してのわかりやすい説明、とても助かりました。
他の方々もありがとうございます。色々な知見を得ることが出来ました。
どうもありがとうございました。
書込番号：23839200 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
CPU > AMD > Ryzen 3 3200G BOX
x300かA300で自作したいと思ってます。初めてです。このCPUをOCした状態でApex最低品質はプレイできるでしょうか？調べてもあまり出てこなかったのでここで質問します。FPSは60あれば十分だと思ってます。
また、これは答えられたらで大丈夫ですがX300とA300のどちらがいいと思いますか？
予算はなるべく少なくしたいです。
書込番号：23833930 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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自分なら先のことも考えて、X300 ＆ Ryzen 3 4350G で行きたいかな
https://www.amazon.co.jp/dp/B08H8R77TB
Ryzen 3 3200G vs Ryzen 3 4350Gの性能比較は何方かにお任せしよう。
書込番号：23833952
2点
＞ピヨの助さん
３２００GならA300でいいですが、できれば３４００Gのほうがいいと思いますが、グラフィック性能もそちらのほうが上です。
Apexやってないのでわかりませんｗ申し訳ない。
書込番号：23833957
3点
X300＋4350G or A300+3200Gだよね？
かなり厳しいと思う。
APEXは軽いゲームのうちだけど、さすがにバンガにスモーク打たれたらカクカクになると思う。
書込番号：23833986
3点
＞ピヨの助さん
＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん
４３５０Gだとグラフィック性能落ちますよ、３４００Gのほうが上です。
書込番号：23833996
3点
＞19ちゃんさん
確かにFireSｔrike 等では3400Gが上ですが、FF15のような重めタイトルは逆転してますね。
https://jiyunagomataro.com/pc_smartphone/ryzen-3-pro-4350g/
書込番号：23834034
2点
下のほうにApexLegends フルHDベンチマーク
これは3400G圧勝でした。
書込番号：23834045
3点
＞19ちゃんさん
上は上で良いのだけど、それでは3400Gも含めますが、VEGA11でも多分、APEXでマルチでバトロアしたら多分、バンガのスモークでもコースティックの毒ガスでも良いのだけど、その手のエフェクトでかなりフレームレートが落ちると言いたかっただけです。
たとえ4650Gでも4750Gでも同じだと自分は思います。
GTX1650でこんな感じです。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1185830.html
こういう紹介って一番重いところを無視してるし、最低設定で90fpsなら重い一番面白いところで半分以下になるんです。
これより重くてゲームにならないのでは？ということを言ってるだけなので、Gシリーズ全部というかどれ選んでも楽しめない部分が出るよ。というのが自分の意見だったのですが
書込番号：23834064
3点
＞ピヨの助さん
＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん
あずたろうさんのリンクを参考にすると３４００Gでも５０ｆｐｓ強みたいですね、６０fps出てないんで、重いところではもっと落ち込むし、
内蔵グラフィックではぜんぜんだめみたいですね。
書込番号：23834143
3点
Ryzen 3 3200Gを使うならどちらでも同じです。
将来Ryzen 4000GやRyzen 5000G（予定）にするつもりならX300の方がいいでしょう。
大雑把に計算してRyzen PRO 3 4350GはGPU性能が3分の2程度しか性能はないです。
ただRyzen 5 2400Gとの比較で3DMarkのスコアが同程度にはなります。
お金があればRyzen PRO 5 4650GやRyzen PRO 7 4750Gにしたいところです。
GPU性能がRyzen 5 3400Gとの比較でRyzen PRO 5 4650Gが1～2割落ちくらい、Ryzen 7 PRO 4750Gが1～2割増しくらいになります。
書込番号：23834185
3点
Apex Legends 推奨動作環境
「Apex Legends」は必要環境を満たしたPCで快適にプレイすることができますが、滑らかな60fpsのフレームレートで最高のプレイ体験を楽しむためには推奨動作環境を用意する必要があります。
OS: Windows 7 64ビット版
CPU: Intel i5 3570Tおよび同等品
メモリ: 8GB
GPU: Nvidia GeForce GTX 970 / AMD Radeon R9 290
GPU RAM: 8GB
ストレージ: 22GB以上の空き容量
とあります。どのゲームでも同様ですが、推奨動作環境が実質的な最低動作環境です。必要動作環境なんてのは起動できて初期のチュートリアルレベルがプレイできるようなものです。
なので、いくらAMDのAPUが優秀といってもGTX970の性能には値しません。
現在売ってるグラボでもGTX1050くらいは導入しないと厳しいでしょう。
正直言って最低動作環境でプレイしたいだけなら、PS4とかのゲーム機でいいんじゃないですかね？そのほうが快適で安価で済むでしょう。
書込番号：23834322
1点
＞ピヨの助さん
>このCPUをOCした状態でApex最低品質はプレイできるでしょうか？
一応設定を落とし解像度も落として(900p or 720p)プレイ自体は可能なようですがメモリもDDR4-3200以上でそれなりのもの積んだ方がいいようです。
以下動画等見て許容範囲であるかないかはスレ主さんの求めるもの次第なのでお勧めかそうではないかの言及はしません。
AMD Ryzen 3 3200G Review | Apex Legends | Gameplay Benchmark
https://youtu.be/i8NKUy8lhWQ
書込番号：23834809
2点
＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん
＞19ちゃんさん
＞uPD70116さん
＞KIMONOSTEREOさん
＞spritzerさん
まとめてですみません。
皆さん返信ありがとうございます。
すごく参考になりました。
限られた予算の中で作りたいので重い部分などは妥協しつつ、とりあえずこれで組んでみたいと思います。
将来的にもっと上位のものに変えたいと思うのでx300にしようと思います。初めてなのであれこれやりくりしつつ楽しもうと思います。
ありがとうございました。
書込番号：23835528 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > AMD > Ryzen 5 5600X BOX
Windows10 20H2 環境で電源オプションにRyzenプランが表示されません。チップセットドライバーのAMD Ryzen Power Planを再インストールしても改善しません。OSの再インストールも試しました。改善方法知っている方教えていただけませんか？
B550I AORUS PRO AX
RX5600XT
Ryzen 5 5600X
G.Skill F4-3600C19D-32GSXKB
コルセア SF750
0点
＞FD3S5629さん
Ryzen5000番台からRyzenBelancedプランは非推奨に変わりました。
したがって最新のチップセットドライバーを入れてもRyzenプランは表示されません。
また、ZEN3ではWindowsの高パフォーマンスプランも推奨されません、
Windowsのバランスプランをお使いください。
書込番号：23828999
23点
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