AMD CPUすべて クチコミ掲示板

ベンチスコアについて

[07れいちぇる14]

【困っているポイント】
ネット情報同等のベンチスコアが出ない

【利用環境や状況】
部品構成：添付画像をご参照願います。
電源：RM850
BIOS：P1.80(Update AMD AGESA Combo-AM4 V2 1.1.0.0 patch D)


【質問内容、その他コメント】
お世話になっております。自作初心者になります。

標記の件、添付画像の通りベンチスコア（Cinebench R23/CPU-Z）が出ていません。
BIOSはメモリOC以外は初期設定のままと思います。

誤っている項目、確認するべき項目等がございましたらご教示いただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23958608

[nogaken]

https://asahirogame.com/entry/5600x#CinebenchR23

出てるのでは！としか応えようがない！

参考にされてるサイトは？
環境も詳しく明細するがマナーでは！
観ずらいです。

書込番号：23958660　スマートフォンサイトからの書き込み

[07れいちぇる14]

ご返信ありがとうございます。
画像の解像度が下がり見辛く申し訳ありません。
構成および参考サイトは下記となります。
よろしくお願いいたします。

M/B:ASRock B550 Steel Legend
メモリ:G.Skill F4-3600C16D-16GTZN 3733MHz CL16-15-15-30
SSD:Sabrent Rocket 4.0 1TB
GPU:GIGABYTE GTX1060 6GB WINDFORCE OC 8G
電源:CORSAIR RM850
CPUクーラー:虎徹 MarkII SCKTT-2000


参考サイト
https://valid.x86.fr/bench/rsf5p1/1
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu-amd_ryzen_5_5600x-1750
https://pcrecommend.com/cpu/cinebench-r23.html

書込番号：23958717　スマートフォンサイトからの書き込み

[07れいちぇる14]

申し訳ありません、GPUの項目に誤記がありました。

GPU:GIGABYTE GTX1060 6GB WINDFORCE OC 6G

書込番号：23958719　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Cinebench R23	CPU-Z

実際問題Cinebench R23がどの程度の速度をそのサイトで出しているのか？どう言う設定なのか？によるとは思います。

まず、メモリーのOCについてはあまりCinebench R23については影響を与えないということはあります。

また、結果についてBIOS がAUTO状態なのかそれ以外なのか？特にPBO2を使った場合はスコアが伸びるし、今までやった状態ではAutoでPBO2が入るパターンもあるので状態を明確にする必要があります。

CinebenchR23ではバックグラウンドでの状況に左右されるのでバックグランドの処理を極力減らすこと

自分の構成
CPU：Ryzen9 5900X
メモリー；ARK ARD4-U16G48MB-32AA-D 8GB*4 4266@22-22-22-45 1.28V
マザー：GIGABYTE B550 AORUS MASTER(BIOS F13a AGESA 1.2.0.0)
クーラー：Frac Celsius+ S28 Dynamic FD-W-2-S2801
電源：ANTEC HCG 1000 EXTREME
グラボ；GIGABYTE RX 6800XT GAMING OC 16GB(関係ないと思う）

環境　PBO2入り　Negative 25カウント
上記以外は定格 PPT 142W TDC 95A EDC 140A

スコア
Cinebench R23 Multi 22528 Single 1630
CPU-Z Multi 10071 Single 690

5600Xは5900Xの半分のコア数でシングル周波数対比93%なので、ここから期待される数値は5900Xはシングルの周波数最大値は4.8GHzとなってるが自分のPCでは4.95GHz出るため（ただし、シングルの周波数がこれを超える場合は変化します

Cinebench R23 Multi 11264 Single 1515
CPU-Z Multi 5035 Single 641

くらいかと思います。なお、PBO2を入れてるので考慮が必要です。この速度を出すために必要な条件としてはMulti時の周波数がAll Coreで4.4-4.45GHzくらいの速度が出ることになります。
何を見たのかは分かりませんが、HWInfo64などのモニターソフトを使って、周波数を調べたりしないと自分が確認したサイトとの乖離については何が足りないのかは分からないと思います。
ちなみに、シングルについてはブースト周波数から逆算するとほぼ合ってると思います。

尚、その数値にOC成分が含まれるかどうかAutoの場合でもBIOSの状態から数値が変化するのでそのあたりを類推する必要はあります。

書込番号：23958730

[キャッシュは増やせない]

5600X CINEBENCH R23結果

5600XでシネベンチR23回してみました。

PC構成
マザーボード ASUS TUF GAMING B550M-PLUS
メモリーDDR4-3733 8GBx2 (16-18-18-36)
グラボ GIGABYTE GV-N3070GAMING OC-8GD
BIOS 1804 (AGESA V2 PI 1.2.0.0)
しょぼいCPUクーラー

電源オプション　バランス
パフォーマンスとエネルギー 高パフォーマンス

BIOSでPBOはEnabledにしています。

結果:
シングル 1527 (残念!)
マルチ 11518

書込番号：23958911

[07れいちぇる14]

CPU-Z_PBO無効	CPU-Z_PBO無効_再起動後	Cinebench R23

＞揚げないかつパンさん
詳細なご説明ありがとうございます。
ベンチスコアの水準はCPUの比較サイトを確認させていただいておりまして、
その特性上デフォルトでのスコアだと思い、
5600Xのスコアはおおよそ下記水準になるものと考えていました。

CPU-Z
640/4800
Cinebench R23
1570/11250

PBOについてはBIOSでAutoとなっていたので、
Disableにして影響を確認したところ、添付画像の通り一度は水準くらい出たのですが、
再現性を確認するため再起動後にもう一度確認するとマルチのスコアが下がり、現状は4500〜4700となっています。

シングルスレッドも若干差があるものの、現状はマルチスレッドのスコア差が顕著に出ているのかと思います。

Ryzen Master上でPBO ONで確認してみましたが、スコアの変動はほぼありませんでした。
PBO2については未実施です。


＞キャッシュは増やせないさん
ベンチ結果ありがとうございます。
電源設定は同様に設定させていただいております。

シングルスレッドは同等水準となっているようですが、
やはりマルチスレッドのスコアが低い傾向にありそうです。

書込番号：23959487

[キャッシュは増やせない]

PBO無効時のHWMonitor表示	PBO有効時のHWMonitor表示	RYZEN MASTER PBO有効時

＞07れいちぇる14さん

返信ありがとうございます。

HWMonitorの画像を拝見致しましたが、PBOが有効になっていない状態と同様の様です。
PBO Disbledの状態でシネベンチR23を回してみましたが、スコア マルチ10832でした。

PBOが有効になると、RYZEN MASTERで表示されるPPTの数値が大きくなります。
BIOSでPBOをEnabled設定にされてみてはと思います。

シネベンチR23のテストは結構時間がかかりますので、設定変更でスコアへの反映を確認するにはシネベンチR20のマルチが
楽です。

書込番号：23959731

[揚げないかつパン]

PBO2設定	RyzenMaster

自分はPBO2のみをで他は定格のままですが、それでも速度は出ますが、簡単に言えばAMDがやってる低電圧化で電圧を下げることでTDPの枠を広げるという機能ですね。

PPT EDC TDCはそのままで速度が出せるので自分としてはお勧めですが、Akk Core Curve Optimizer Magnitudeを下げ過ぎると起動不良を起こしますのでPBOを同じく自己責任で行うことになります。一応20-30が適正だそうです。
電力枠は変わらないので自分的にはこちらが好みです。

書込番号：23960102

[07れいちぇる14]

Cinebench R20	PBO2有効_BIOS	PBO2無効_RyzenMaster	PBO2オート_BIOS

＞キャッシュは増やせないさん

ご返信ありがとうございます。

Cinebench R20にて検証を行ってみました。
PBO無効時ではやはりマルチのスコアが低い結果となりました。
（添付画像：Cinebench R20）
比較検証用として下記HPからベンチ比較結果を拝借いたしました。

https://chimolog.co/bto-cpu-ryzen-5-5600x/

BIOSからPBOを有効にしCinebench R20を回したところ
マルチスコアが改善しました。
（添付画像：PBO2有効_BIOS）
BIOS上で数値指定をしていなかったため
PPT/TDC/EDCそれぞれが最大値で設定されておりました。

その後RyzenMasterからPBO無効にした場合、
BIOSの設定をAutoにした場合について検証を行いましたがスコアは低い水準のものとなりました。
（添付画像：PBO2無効_RyzenMaster / PBO2オート_BIOS）


上記HPでは消費電力を含めた検証をされており、
定格ではTDP65W(PPT76W)で検証を行っているようですが、
Cinebenchの際はPBOがAutoで適用されるようなこともあるのでしょうか・・・
定格で検証を行っている中でCinebenchのみPBOが適用されたスコアと同等なことも疑問に思った次第です。。。




＞揚げないかつパンさん

ご返信ありがとうございます。

PBO適用でスコアは改善されたものの、
消費電力が高い状態となりTDP65Wのメリットが無くなってしまうと思いますし、
ちもろぐさんの検証の中では定格なのでは？ということも未だに疑問が残っています・・・

揚げないかつパンさんと同様にPPT/TDC/EDCは定格のまま、
PBO2の設定を行うのが最善なのだと思いました。

書込番号：23960635

[キャッシュは増やせない]

シネベンチR20 PBO無効時	シネベンチR20 PBO有効時	シネベンチR20 DDR4-3733 PBO有効時

＞07れいちぇる14さん

返信ありがとうございます。

>Cinebenchの際はPBOがAutoで適用されるようなこともあるのでしょうか・・・

これは無いと思います。

前提条件を崩す様で申し訳ありませんが、私のPCではシネベンチR20はマルチ PBO有効で4592　PBO無効で4408と、
ちもろぐさんの結果よりPBO無効でも若干高いスコアになりました。
ベンチマークを回した時点のAGESAのバージョンが異なると思いますので、スコアの向上はあるかも知れません。

ちもろぐさんの環境に合わせる為、メモリーの設定はDDR4-2666にしましたが、メモリーはDDR4-3733より2666の方が
私のPCではPBO無効時はスコアは伸びました。(DDR4-3733ではPBO有効でスコア4632でした。)

シネベンチR23の結果とは別と考えられた方が良いかと思います。

書込番号：23960854

[ムアディブ]

OSクリーンインストールしてないとか。

書込番号：23960897

[揚げないかつパン]

＞キャッシュは増やせないさん

自分もメモリークロックは低いほうがCinebenchの値は大きくなりました。
自分がやった結果ではAuto時で一番パフォーマンスが良かったのは3200の時でしたが、これはcIODの電力が小さくなったので、PPTに余裕が出たからです。(5-10Wくらい)

逆に3600以上はcIODの電力が高くなったのでPBO2を入れることでcIODでの損失分をコア電力を抑えること節約してクロックが上がってスコアが伸びたと思ってます。

書込番号：23960906

[07れいちぇる14]

＞キャッシュは増やせないさん

ご返信およびご検証を頂きましてありがとうございます。
R20の結果からもやはり私の環境ではマルチ性能が1割ほど低いようです。

後程、まずはBIOS設定の初期化、メモリ周波数ダウンについて検証を行いたいと思います。

＞ムアディブさん

ご返信ありがとうございます。
今回は新規作成、インストールメディアから最新バージョンのOSをインストールしておりますが、この状態でもクリーンインストールとなりませんでしょうか。

＞揚げないかつパンさん

ご返信ありがとうございます。
わかりやすい解説ありがとうございます。
1割の差があるかわかりませんが、メモリ低クロックでの検証を行ってみます。

書込番号：23961311　スマートフォンサイトからの書き込み

[07れいちぇる14]

BIOS初期化-2133MHz	2666MHz	3200MHz

＞キャッシュは増やせないさん
＞揚げないかつパンさん


お世話になります。

BIOS初期化し、モメリ設定もAuto(2133MHz)のままR20を回してみました。
結果は4300〜4350くらいとなり、
キャッシュは増やせないさんの環境に対して若干低い水準ですが、
おおむねちもろぐさんのベンチ結果と同等となりました。

2666MHzも同等でしたが、3200MHzになるとスコアが低下しました。(メモリ電圧1.2V固定でも同様でした)
また、同じ設定に戻した場合でもスコアが戻らない場合もあり
システム的に若干不安定な要素があるようです。

もう少し設定をいじってみて適値を探し、
最終的には揚げないかつパンさんの設定を参考にPBO2の設定を試してみたいと思います。

検証にご協力いただきまして誠にありがとうございました。

書込番号：23962857

何故joshinさんだけ、カートに入られる訳？

[家電マニア�U]

ツクモさんやドスパラさん等はカートどころか入荷待ち状態で全く受け付けない有り様。
一体どうなってるか？不思議です。

書込番号：23845976

[munets]

確かにジョーシンだけですね。一応注文したのですが、12月下旬発送になっていますね。入荷目途があるのでしょうか。私はそう信じて注文しました。

書込番号：23846054

[munets]

ごめんなさい。12月下旬以降でした。

書込番号：23846060

[揚げないかつパン]

色々、言われていますが、TSMCの生産能力が足りないということではないでしょうか？

インテルはFabをたくさん持ちそれでも、入荷待ちを起こしたことは記憶に新しいところですが、TSMCはそれよりも規模の小さい会社です。
そこへX BOX PS5 Ryzen 5000シリーズ RX 6000シリーズとAMDだけでもこれだけの生産依頼をかけていてどれもが品不足状態です。
※ RX 6000シリーズなどは幻扱いになってます。

ZEN3についてはそれでも、今年末から来年頭にかけてある程度の入荷があるとという感じの噂になっています。
潤沢にというなら来年貼るころまではかかる気はしています。（PS5 XBOXの出荷がある程度沈静化すればキャパが増やせるので沈静化します）
※ クリスマスシーズンでの発売というのもかなり影響はあると思います。

書込番号：23846089

[nogaken]

客層が・・・違うからでは無いでしょうかね！
パソコンショップ系なら状況が解り注文は受け付けない！
その代わりSNS等に寄り入荷状況を伝える！
家電量販店系ではお客様の注文受付て入荷次第連絡では！

書込番号：23846115　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ツクモやドスパラなどのパソコン関係の会社は入荷量が確定してから注文を受け付けるので、受けられないというのが一般的です。
こちらは、入荷時期や個数がはっきりしてるのでトラブルが無ければ大抵は出荷されます。

Amazonやジョーシンは入荷予定があれば受け付けます。（本当に入荷するかは別問題）
こちらは入荷次第出荷なので、本当にその納期で出荷されるかわからない。KTUさんはAmazonで注文して1か月以上待たされてるとWebでぼやいてます。
また、入荷時期の記載があっても本当に入ってこないこともあります。

書込番号：23846123

[家電マニア�U]

munetsさん
揚げないかつパンさん

早速のレスありがとうございます。
不思議な感覚でも、是非ほしい気持ちが強いのですが、迷っています。
Joshinさん側から見たら入荷に関して自信がある（確約に近い）のでしょうか？

書込番号：23846126

[19ちゃん]

＞家電マニア�Uさん
自信があるというよりは、入荷したら発送するというだけで１２月下旬以降ですので、１月２月になっても文句は言えません。
あと、カード払いなら３Dセキュア対応のカードが必要で、自分はそれがなくて買えませんでした。

書込番号：23846143

[揚げないかつパン]

多分、自信があるというよりは単純にそのころ入荷と代理店に言われてるだけだと思います。
それも受注との兼ね合いもあるとは思います。

書込番号：23846244

[nogaken]

＞＞Joshinさん側から見たら入荷に関して自信がある（確約に近い）のでしょうか？

自信が有るののでは無く
家電量販店側からするとお客様の要望通りに
注文受付する！何ヶ月か待ちかわからないけど(苦笑)
パソコンショップ系は何時入荷するか解らず迷惑掛けるので受付無い！SNS等で入荷次第アップして置き受付は禁止して対応ですね。
運良ければ買える！対応。

書込番号：23846245　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電マニア�U]

皆さんコメントありがとうございます。

皆さんの意見等聞いてなんとなく解ったような気がします。
背中を押してもらえたような気がして注文したいと思っています。
仮に来年になっても良いかなって。。有難うございました。

書込番号：23846314

[shiro0330]

かなり信頼できるソースで、Zen3 5000シリーズはクリスマス以降に一度の供給量が倍以上になりかつ頻繁になるとのことです
そのため比較的購入者が少ないEuropeやAsiaマーケットでは在庫がだぶつくぐらいになってしまうようです

このような供給量増加の背景でジョーシンさんは注文を受け付けているんだと思います
転売屋もこれを知って競って捌きはじめていますね

書込番号：23847949

[munets]

予約注文してカード決済により支払いも完了しました。あとは待つだけの状態です。その待つ時間が…皆さんの意見とても参考になります。家電マニアIIさんと同じく、来年になるのも見越して気長に待たせていただきます。

書込番号：23848144　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電マニア�U]

shiro0330さん
nogakenさん
19ちゃんさん

続けてコメントありがとうございます。
自分もカードでしたのですが、このカードは使えませんと出たので（多分3Dセキュリティか何かで？）
先ほどコンビニ払いで入金完了しました。
早くてクリスマス前後　まぁ来年でも良いので楽しみに待っています。
皆様有難うございました。

書込番号：23848314

[愛犬ショコラ]

先ほど一縷の望みでジョーシンサイトに行ったら・・・・
既に完売でした。

書込番号：23849555

[MacminiG4]

本日Joshinさんから連絡があり、今月末の入荷が無く、出荷が来年1月末以降になってしまうとの事。
「かなり信頼できるソースで、クリスマス以降に供給量が倍以上尚且つ頻繁になり、在庫がだぶつく」と言うのはフェイクニュースだったみたいですね。
残念ですが、気長に待ちます。

書込番号：23871327

[sou1999]

ジョーシンでどこも受け付けてない3300ｘを同じ状況でカートに入れ
予約できたものですけど6月に予約し度々催促をしても入荷未定という返答だけで
2月8日現在ついに生産終了の可能性大だからキャンセルしろという返答が来ました
ここは見通しもないのに予約を平気で受け付けるショップなので
商品が届いたらラッキーぐらいの考えでいたほうが良いです
CPUの不足はAMDが自社工場を持たないことがすべての原因

書込番号：23954296

[あーす68]

カートにいれてクレカ決済までされていましたが、本日返金されました・・・

書込番号：23958318

windowsが起動しません

[金色の鳥]

10年振りに自作したほぼ初心者です。

古いパソコンの32bitwin10をssdにOSのみコピーをして起動させた所に64ビットへクリーンインストールまでは出来たのですがその後画面が真っ暗になってしまいました。パソコンは電源が着いたままです。CMSの設定を有効にしたままだったのが原因かと思い無効にもしてみましたがダメでした。初心者にはお手上げ状態です。
何卒ご教示の程お願いいたします。

【CPU】AMD Ryzen 3 3200G BOX

【マザーボード】ASUS PRIME B550M-A (WI-FI)

【メモリ】crucial CT2K8G4DFS832A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]


【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe WDS250G2B0C

【HDD】SEAGATE ST2000DM008 [2TB SATA600 7200]

書込番号：23599820　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

そのマザーボードでのCPU対応されれないものを使っています。

起動は無理です、CPUを変更されてください。

書込番号：23599831

[揚げないかつパン]

B550ではZEN+は正式にはサポートされいません。

とりあえず、起動したという話は聞きますが、どのようなトラブルがあってもメーカーサポートも受けられません。
動作するしないは自己責任になります。

Memtest86などは試しましたか？

その後、BIOS起動も不可能ですか？

書込番号：23599836

[金色の鳥]

＞あずたろうさん

ソフマップでセット売りされていたので使えるものだと思っておりました。



＞揚げないかつパンさん

Memtest86は試してないです。

BIOS画面は出てきます。

CPUかマザーボードを買い直ししなくてはいけないんですね。

書込番号：23599872　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

以前の古いPCからのOSは使用せず、新たにクリーンインストールされてみられては？

起動するならラッキーですが、後々面倒なことにもなりそうなので、
今のうちにソフマップへ問い合わせしてＣＰＵかマザーの変更を申し出たほうが良いかとは思いますが。

書込番号：23599883

[揚げないかつパン]

セット売りしてたのなら、販売店に文句を言うのが道理だと思います
正式サポートされてない物をセット売りはダメだと思います
CPUサポートリストにも載ってないので、B450と交換を打診しても良いと思いますよ

書込番号：23599886　スマートフォンサイトからの書き込み

[金色の鳥]

＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん

B450のマザーボードと交換出来ないか早速ソフマップに連絡とってみます。
御二方ともご親切にありがとうごさいました。

書込番号：23599915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

CPU変えた方が良くない?

書込番号：23599962

[1973kakkun]

私もosインストール後、
「デバイスに問題が出たため〜〜、再起動します。」
のブルー画面が出る症状になりました。
最初はマザーボードが原因かと思っていましたが、いろいろ自分で検証し、CPUかな？と思って、某パーツショップのサポートセンターの人とも相談したところ、自作してる人ほどCPUは疑わない、しかし昔と違ってCPUでやる事も増えていて、同時にCPUの不具合も出ている、というお話しを聞きCPUを買い直したところ大当たり！
不具合は無くなりました。

書込番号：23956374　スマートフォンサイトからの書き込み

Ryzen CPUの欠点について

[b_hunter]

Ryzenだと以下のような欠点があるそうですが、これ以外にどんな欠点が有りますか？

・メモリクロックによるCPUパフォーマンスがInterlより大きい
・相性が悪いメモリを掴むと定格より低いパフォーマンス動作となってしまう
・Android Studioが動作しない

書込番号：21312679

[kokonoe_h]

結構電気が食う。
ビデオカードが別途必要。

書込番号：21312689

[KAZU0002]

>・メモリクロックによるCPUパフォーマンスがInterlより大きい
文が変です。

>・Android Studioが動作しない
Intel独自の機能を使う話ですので。別にRyzenの欠点とは言わないかと。QSVも使えないですしね。

使わない機能や、必要の無い性能は、無くてもかまわないわけですが。
買うための後押しをして欲しいのか、買わなくて済む理由が欲しいのか。　動機が後ろ向きだと、余り面白くないですね。長所は質問しないのですか？

書込番号：21312718

[揚げかつパン]

相性の悪いメモリーをつかむとパフォーマンスが下がるは欠点ではないですよ。それは情報収集能力の欠如です。そもそも、IntelスタンダードのPC自作でIntel以外を選ぶのですから、ある程度の情報収集をしなければ外れをつかむのは当たり前です。
メモリクロックによるCPUパフォーマンスの差がInterlより大きい　これは設計思想の問題なので欠点じゃないです、そもそも、それで遊んで喜んでいる人もいますので欠点といえるかどうか

欠点というのなら
やっぱり、IPCがintelに比べて多少低い（これはコアが小さいのである程度やむを得ない？）
プロセス技術が未熟（言い逃れできませんね。）
キャッシュ性能がIntelに比べて低い（同上）
内部が対象型２モジュールなのでモジュール間のでデータ受け渡しが発生するとペナルティが発生する（CPU構造を単純化するためなので欠点といえるか難しいところ）

欠点ばかり聞くのは感心しません。

書込番号：21312891

[パーシモン1ｗ]

快適すぎて、intelへの興味が薄れる

書込番号：21312929

[風智庵]

基本的に、新製品の欠点さがしは間違っていると思う。時間経過で改善されていく部分が大半だし。出て半年は何所の物でも様子見が基本。人柱、故障、不具合、トラブル、改善、情報、が出そろうまでにその位時間は必要。ライター等、物貰って書いてるんだし、後々のことであまりハッキリ書かないしね。公正に判断基準を示して書いているとこはべつにして。

書込番号：21312974

[キンチャン123]

＞b_hunterさん

欠点探しですか〜
あまり感心しませんね、アンチAMDのIntel信者さんですかね？

ワタシ的には　OCした時にIntelと比べて　一気に消費電力、発熱が上がるかな？
でもって実際に使ってみて、調整が非常に難しいと思った。

まぁ　しなければ良いだけですけどね。

アラ探しよりもね、素直にAMDよくがんばったね〜って私は思った。

書込番号：21313062

[takazoozoo]

AndroidStudioが動作しないとか、んなばかな
intelx86エミュレータがAMDでは動かないのでエミュレータが遅いだけですよね？
そもそも普通は実機でテストするのでそもそもエミュレータで動かさないと思いますけど？

書込番号：21313084

[spritzer]

相性が悪いメモリというのがどういう基準で思ったのか気になります

AMDが当初から公開してる、「規格に沿ったもの」、使えば現状の最新BIOS(UEFI)では問題が出るメモリの方が少ないとは思います

相性と言われるのは3000Mhz以上の高クロツクメモリでの話でここは動作しようがしまいが評価基準としては適切ではありません
ここを勘違いしてるのでは。
（ちなみに2枚3000Mhz前後のメモリも改善してきています）


あとはCPU製品の評価としてはここの板でも散々言われてましたが、
大きく見て、価格、絶対性能、ワットパフォーマンスの３つがよく言われてました
（最近はよくわかりませんが何故か聞きません）


このスレのCPU、Ryzen 7 1700は上記3つを高い基準で満たしてますから逆に欠点らしい欠点はあまり無い気がしますね

特にワットパフォーマンスはトップレベルでしょう

欠点より単純に利点が大きく上回ってるということです

書込番号：21313154

[けーぞー＠自宅]

敬意を表して ＡＭＤ６４ と呼ぶ人たちがいますね。

書込番号：21314218　スマートフォンサイトからの書き込み

[はわわ軍師]

AMDはその不便を楽しむものだと思うんですよ…
べ、別に最初の自作がAMDだからこじらせてるんじゃないですよ！？
１７００の場合は安定性がいいですよ。もうちょっと安くなれば…我が家の財務省は厳しいのです( ;∀;)

書込番号：21314232

[けーぞー＠自宅]

インテルをＡＭＤの互換機メーカーと呼ぶ人もいたのかも。
互換性は大切ですよね？

書込番号：21316305　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

32bitまでは、AMDはIntelの互換機だっけど。64bitからは、実はIntelがAMDの互換機だったりします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/X64

Intelも、64bit命令は作ったけど、…互換性って大事だよねって事で。
Windowsも、NT時代にIntel64bit版が出たこともあったような記憶が…

書込番号：21316752

[量子の風]

＞揚げかつパンさん
>プロセス技術が未熟（言い逃れできませんね。）
と断定してしまうのはいかがなものでしょうか。
http://news.mynavi.jp/articles/2017/10/05/coffeelake/026.html
を見ればわかるように、IntelはAMDのRyzenを性能で突き放す為に、電力を膨大に使用するようにするしかなかったようです。
AMDは、Intelが多数所有しているであろうIPCを向上する為の特許の壁に阻まれ、IPCよりもエネルギー効率を向上させてコア数を増加させ、それでもって性能を向上させてIntelに対抗するという道をえらんだのではないでしょうか。
因みに、i7-8700Kの電力消費量は、一般人が利用出来る製品の域を超えていると思います。

書込番号：21375645

[uPD70116]

Core iプロセッサーは増改築で性能を上げてきたので、1から同じものを作ったときとは違ってダイサイズや消費電力の面で無駄が多いと考えられます。
Intelが6コアなのも8コアにしてしまうとダイサイズと消費電力の面から厳しくなるからではないでしょうか。

Intelも新規コアを作ろうとしているみたいですが、外すと結構大変でしょうね。
最悪の場合でもまだ今の発展型で粘れるのは強みですが...

書込番号：21375970

[量子の風]

＞uPD70116さん
詳細な話は良くわかりませんが、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1047507.html
によると、RyzenはCPUのダイのサイズが小さい為、エネルギー効率が良いのではないでしょうか。
因みに、データセンタでは、IPCよりもランニングコストや熱設計を重視する為、エネルギー効率や低発熱性を重視しますので、普通に考えたらIntelがダイのサイズを縮小出来なければ、今後AMDのCPUがシェアーを伸ばしてくると予想させていただきます。

書込番号：21376978

[揚げかつパン]

＞量子の風さん

私はプロセス技術と言ったのです。誰がコア設計の話をしたのですか？
14nm++はもうすでに終わりの技術で円熟期に入ったプロセスです。対してAMDの14nm LPPプロセスはsamsungから技術供与を受けてやっとの思いで製造にこぎつけたプロセスです。それが同じなわけないし、巷の評価でもプロセスに関しては14nm++の方が電力効率、集積度などどこも勝ってません。
だからプロセス技術と言ったのです。なぜコア設計やその他、プロセス技術ではない部分で比較しているのですか？
同じ周波数で同じコア設計ならIntelのプロセスの方が良い成績を収めると言ってるのです。
設計全体で言えば、Ryzenは、うまく設計してIntelに追いついていると思います。逆に言えば、プロセスで劣っていても、全体的なパフォーマンスで追いつているのですから、Ryzenは短所が少ないと言って良いと思います。

そう申し上げているのです。

書込番号：21377593

[量子の風]

＞揚げかつパンさん
>だからプロセス技術と言ったのです。なぜコア設計やその他、プロセス技術ではない部分で比較しているのですか？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1047492.html
の内容を良く読んでいなかっため、ダイサイズの縮小にAMDの何らかのプロセス技術も貢献しているものと誤解してしまったようです。
申し訳ありませんでした。

書込番号：21378906

[量子の風]

そういえば、プロセス技術が優れていてプロセスのサイズが小さい場合、確かに低クロックでは省電力になりますが、高クロックで動作させるとプロセスサイズが小さい事によってリーク電流が問題となり、却って消費電力が高まってしまうという事はなかったでしょうか?

書込番号：21379299

[揚げかつパン]

＞量子の風さん

そのためのFinFETじゃなかったでしたか？Fin構造にすることで空乏層を減らしてリーク電流を抑えるのがFinFETの目的だったと思います。その形状や数などの設計と形成方法が難しく、それで性能差が発生するとの見解だったと思います。勿論、高周波になればなるほど空乏層に発生するコンデンサ容量によりリークが発生し、電力は増加するみたいですね

ただ、省電力性に関してはどうも微細化してももう省電力にはできないみたいで、22nm FD-SOIでSOCなどは設計しても良いんじゃない？的な話を出てるみたいですね？

どちらにしても、自分は微細化した場合の問題は熱の集中の方が大きいのではないかと思ってますが＾＾；＝周波数を思うように上げられないですかね？

書込番号：21380006

[量子の風]

>＝周波数を思うように上げられないですかね？
ネットを調べると、FD-SOIを更に微細化させたり、
https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-8167.html
に書かれているように、FinFETとFD-SOIとの組み合わせが有効かもしれないという情報が見つかりますが、現状で、プロセスの微細化が周波数の向上に結び付きづらくなった事を鑑みると、単一CPUの性能もそろそろ物理的な限界に到達しつつあるのではないでしょうか。
もしそうだとすると、IntelはAMDに対する優位性を維持するのが困難になるかも知れないですね。

書込番号：21381293

[量子の風]

私の
>高クロックで動作させるとプロセスサイズが小さい事によってリーク電流が問題となり、却って消費電力が高まってしまうという事はなかったでしょうか?
という件について調べてみましたが、これは、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E9%9B%BB%E6%B5%81
のサブスレッショルド・リーク電流の事だったようですね。
因みに、
http://ascii.jp/elem/000/000/886/886425/index-3.html
によると、
>FD-SOIは原理的にジャンクション・リーク電流を減らす効果があり、さらにサブスレッショルド・・リーク電流も減らせるため、通常のシリコン基板(SOIと区別するため、一般にバルクと呼ぶ)と比較すると以下の効果があるとされる。
>・ 同じ電圧ならリーク電流全体を1/10にできる
>・ 同じリーク電流なら、電圧を0.1V下げられる
との事ですが、今のところ最小のプロセスが22nmであるという事は、プロセスを微細化するのが難しいのかもしれないですね。

書込番号：21381659

[R.O.G]

以上をまとめると、ryzenはintelより優れてる。
ryzen万歳！万歳！万歳！

書込番号：21414856　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞R.O.Gさん
あなたは賢いです。
私が言いたいことを纏めていただいてありがとうございました。

書込番号：21415319

[メガニウム584]

この製品に対しての質問としては適切ではないけど現行RYZENの欠点ってどういうものがあるんでしょうね？
ZEN3などのCCXを8コアに纏めたり微細化を進める一方でそれらの設計の見直しが現行Intel　CometRakeと比べてどれほど有意義に働いているのか、或いは以前と変わらず目指す方向が両社違っていて比べることがナンセンスのままなのか、気になります。

書込番号：23934367

[KAZU0002]

↑3年前のスレッドにRESの形で便乗質問するくらいなら、自分で新スレッド建てましょう。

書込番号：23934411

[メガニウム584]

＞KAZU0002さん
仰せに通り新スレッド建てました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001299536/SortID=23935644/#tab

書込番号：23935675

限りある予算でのCPU+GPU組合わせ、おすすめをお聞かせください

[三輪タクシー]

約６年ぶりに自作を考えています。
今回の自作の一番の目的は「８Ｋ解像度でＧｏｏｇｌｅマップを眺めたい」というかなりニッチな用途です(^^;;
次に来る用途は「Youtubeで8K動画を見る」「ゲームで遊ぶ」です。
ただしゲームの8K解像度プレイは全く重視しておりません。（もちろん出来るに越したことはないです）

という前提でお聞きしたい内容ですが・・・
Ryzen5 5600XとGTX3070の組み合わせ。
Ryzen7 5800XとGTX3060iの組み合わせ。
両者は金額的にそう遠くないと思うのですが、どちらのほうがパフォーマンスが良いのでしょうか？

優先順位はあくまでGoogleマップ閲覧ですが、おそらくこれはHDMI2.1搭載のGTX3060iさえあればCPUはどうでも良さそうなことは予想できます(^^;;
動画の視聴やゲームの動作に関して、どちらが有利になるのかが皆目見当が付かず質問させていただきました。

どの板で質問していいのか分からずここで質問してしまいましたが、もし板違いでしたら申し訳ございません。

書込番号：23923307

[あずたろう]

「Youtubeで8K動画を見る」がメインなら、かなりレベル下げても問題ないです。
「ゲームで遊ぶ」はタイトルにも依るけど、グラボメインにしておいたほうがよいのは言うまでもないです。

5600ｘ　+　3070にしておきましょう。

書込番号：23923333

[揚げないかつパン]

8KでゲームならDLSS必須だろうけど、それ以外なら5600Xで良いと自分も思うけど

8K Youtubeは回線速度もかかわるし、RTXならとりあえず動画閲覧はできる。というかCPUではこの動画再生は5900Xでもほぼ無理なのでグラボでできなかければ無理な感じです。

GoogleMapはそれなりのCPUなら大丈夫だろうし、それなら5600X+RTX3070かな？
でも8Kでゲームはやや苦しいと思うよ。

書込番号：23923361

[からうり]

https://gazlog.com/entry/asus-price-up/
ＢＴＯがいいと思います。　ビデオカードが店に数個しかなくなっています。　もう少しで旧正月(春節)になるので物も入ってこないと思います。

書込番号：23923371

[三輪タクシー]

皆さんご回答ありがとうございました。
5600Xと3070で作ることにします。

それから終始GTXとか間違えて記述してたことに今さら気づきました(^^;;
そこに一切突っ込まずにいてくれたこともなんかありがとうございました。

書込番号：23923569

[三輪タクシー]

質問しっぱなしも失礼なので、一応その後の報告です。

探せばあるのかなぁ？なんてだいぶ甘い見通しで先日秋葉原に行ったのですが・・・
見事なまでに5600X売ってないのですね(^^;;

ASUSを筆頭にグラボが値上がりするかも？という記事を見かけたので、とりあえずRTX3070だけ買っては来ましたが未開封で放置です。
今さら約6年前のCore i5 6600+GTX970のPCに換装する気にもなれず（そもそも古すぎるPCでRTX3070が動くかどうかも調べてない(^^;;）
気長に5600Xの在庫復活を待ってマザーボードやメモリと一緒にリアル店舗で買うことにします。

ありがとうございました。

書込番号：23932731

RTX 2080 Superに合うCPU探し

[NumaTomo]

Ryzen 5 5600X結構高いので、もう少し安くて良いCPUを探しているのですが、RTX2080 SuperにRyzen 5 3600XTは合うのでしょうか？

書込番号：23931613　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

自分ならちょっと頑張って5600Xを買いたいです。

そうじゃなければ、Ryzen 5 3600 や、　Core i5 10400Fで我慢としますね。
中途半端だけは勿体ない。

書込番号：23931650

[MIF]

合うか合わないかは何をさせようとしてるかによるので
目的が書いてない以上は「予算内で一番スペック良いやつ選べ」としか言えないわな。

書込番号：23931673

[揚げないかつパン]

3600XTはまあまあ、ありだけど１万差なら5600Xに行きたいところだと思う。
レビューはRTX3080だから、2080SUPERだと差は少なくなるゲームのほうが増えると思う。

https://ascii.jp/elem/000/004/034/4034108/2/

ゲームにもよる部分は大きいけど、3600よりは価格も高いけどゲームに関してはましといえばましだけど。。。

書込番号：23931676

[uPD70116]

ゲームタイトル次第です。
ゲームによってCPUの使い方が違うので、求められるCPU性能はタイトルによって異なります。

CPUを比較的使わないならRyzen 5 3600でもいいでしょうし...
個人的には単コアの性能も高いRyzen 5 5600Xがいいと思いますよ。
それからRyzen 5 3600XTにするくらいならRyzen 7 3700Xにすると思います。

書込番号：23931995

[揚げないかつパン]

基本的には+アルファが有るならの3700Xも有りですが、シングル方向に電力の振れない3700Xは価格的にも5600Xに高く、それなら5600Xで良いと思います。
3600XTは大方のゲーム用途では3600よりは速いし、3700Xよりも速いと思います。
価格と見合ってるかは難しいしTDPも高めなので周波数は上げられるけれどIPCが高く省電力で周波数の高い5600Xと比べるのは可哀想とは思います。
3600XTと3300Xは一般的にはゲーム用途に特化した様なCPUなのですが。。。
値段さえ考えなければ5600Xです。

書込番号：23932137　スマートフォンサイトからの書き込み

[NumaTomo]

＞MIFさん　返信ありがとうございます。すみません、合うか合わないかだけじゃ分からないですよね。自分はゲームがメインなのでやっぱり5600Xですね。予算については出来るだけ安く済ませたかったので、3600XTが良いのであれば使いたいなと思っていましたが5600Xとの差が結構あったので、ここは頑張って5600Xにしてみようと思います。

書込番号：23932310　スマートフォンサイトからの書き込み

[NumaTomo]

＞uPD70116さん　返信ありがとうございます。単コアの性能を求めるなら5600X。コア数を求めるなら3700Xですね。自分のよくやるゲームを調べて決めてみようと思います。

書込番号：23932318　スマートフォンサイトからの書き込み

[NumaTomo]

＞揚げないかつパンさん　返信ありがとうございます。自分は長くPC使いたいので、ここは頑張って5600Xにしようと思います。

書込番号：23932326　スマートフォンサイトからの書き込み

[NumaTomo]

＞揚げないかつパンさん　返信ありがとうございます。1万円の差の割には性能の差が結構あるので5600Xにしようと思います。

書込番号：23932338　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

まあ、RTX2080SUPER使うんだからそこそこ重いゲームっをやるんだろうからメモリーはそこそこ周波数の高いメモリーを買った方が良いと思うよ。

書込番号：23932693