AMD CPUすべて クチコミ掲示板

win11に変更するにあたり相談

[naozoo]

今つかっているPCがivy世代のため、題名の通りwin11に変更を考えてこのCPUを手に入れました。
そこで、10年前の構成のため、アドバイスがほしく質問します。
電源について、ATX3.1のものを購入したほうがよいのですか？（10年前の750W電源があります。）
マザーはASROCKのB650M Pro X3D WiFiを考えています。
ビデオカードは後で追加しようかと考えています。
メモリーは相性があるようなのですが、DDR5-6000がいいという記事をみましたが、おススメありますか？
ゲーム等は当面考えていなく、ネットサーフィン動画程度で考えています。
つたない質問になりますが、ご意見お願いします。

書込番号：26266512

[揚げないかつパン]

>電源について、ATX3.1のものを購入したほうがよいのですか？（10年前の750W電源があります。）

10年前の電源を使うと言う選択肢は無いので、新調するならATX3.1規格でいいのでは無いでしょうか？

メモリーについては内蔵グラフィックスを活かしたいならクロックは高い方が有利です。
一応7200でIF 2400MHzまでやりましたが、CPUによって上限は変わります。
まあ、安全に行くなら6000は選択肢になります。
※ 8700Gを使う場合

書込番号：26266521　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞naozooさん

電源については、10年保証のついた電源なら、しばらくは使えるのではないでしょうか。
メモリーは、動作確認されたものが確実ですね。
https://www.asrock.com/mb/AMD/B650M%20Pro%20X3D%20WiFi/index.jp.asp#MemoryPHX
速度は、内蔵GPUを使うなら、6000以上が推奨されます。

書込番号：26266530

[アドレスV125.横浜]

＞naozooさん
＞ネットサーフィン動画程度で考えています

新しく組まなくてもivy世代に11を入れれば良いのに

書込番号：26266534

[Solare]

ASROCKのマザーボード・・特に600番台とかやめた方jが良いと思います。

流石にトラブル多すぎだし、AsRockの詳しい状況説明もないので、わけのわからないトラブル避けたいなら他のメーカーも考えた方が良いと思います。

ATX3.1が良いとは思いますが、750WくらいだとPCIEケーブルが少なめなのであとからグラボやPCIEの電源使うものの増設予定とかあるならプラグインケーブルの種類も確認しておいた方が良いとは思います。

メモリーは8700Gなら結構回るし、回った分性能も出ますので、無理のない範囲で高クロックの物選んでも良いと思います。

書込番号：26266538

[ムアディブ]

Win11がサポートしないPCの継続利用はお勧めしません。

MSが今回わざとインストールを阻止しているのはCPUのセキュリティ機能が足りないから。
新機能で対応できるマルウェアはスキャン対象から外されていくと思う。(そもそも数が多すぎてカバーしきれてない)
Win10を使うのは顰蹙ってのと同じ文脈で旧いCPUはヨロシクない。
もちろん旧いCPUにもWin10よりWin11がベターだけどね。
MSによると40%のマルウェアが防げると言ってるので、この差はレアケースでもない。

これ、毎回書かなきゃいけないのいい加減うんざりなんで、せめて常連さんは、旧いCPU勧めるなら自分で書いて欲しいんだけどな。
もしくは害のある余計なこと書かないか。
PCのDIYは自己責任のもの。相手に判断させなきゃいけないんだから、既知の情報を書かないのは不誠実。

で、今ASRockは何が起きているかわからないので、避けた方がいいというのは賛成。

Win11は、今回のFUでこっそりセキュリティパッチにパーツをバラバラに仕込んだために、常時致命的なバグを埋め込むという本末転倒なことが起きてます。
問題はWindowsがBIOS弄るもんだから文鎮化しちゃう。

で、漏れてくる情報見ているとどうもASRockもやられてるっぽいんだけど、ダンマリ決め込んでるようだから今は買わない方がいいかと。
あと、CPUなしでBIOS Flashできる機種にしといたほうがいい。
OSがバグっててもBIOSは安全という時代は終わりました。
ついでにいうとBIOSに巣くうマルウェアも出てきてますので。

電源は考え方の問題だけど、わたしゃ壊れるまで使います。
ただし、保護回路はちゃんと6つ乗ってることを確認。家燃やさないための最後の砦なんで。
でも10年だと確かに寿命は全うしてるから買い替えてもいいと思うけどね。

>ビデオカードは後で追加

なんで?

ゲームするならGじゃない方がいいんだけど。

書込番号：26266613

[揚げないかつパン]

マザーでASRockは自分もトラブルここでも多いのでやめた方が良いと思う。
ZEN4はまだ現行だしまあ、良いけど、G付きならIF 2400MHzまで上げるからいいけどとは思う。
ただ、XがいいのがX3DがいいのかGがいいのかは選ぶグラボにもよる

書込番号：26266621　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞漏れてくる情報見ているとどうもASRockもやられてるっぽいんだけど

逆にWindowsが原因でCPU焼けたりするという上がどこにあるのか、ソース出しましょう。

自分は聞いたことないけど。

Windowsのせいにするにはだいぶ前からだしASUSやGIGABYTEではあまり聞かれないので、AsRock固有の問題の可能性が高いと思うけど。

とりあえずそのWindowsが原因でCPU燃えるのがどこに書いてあるか明確にどうぞ。

書込番号：26266628

[聖639]

＞naozooさん
PCの電源は買えたほうが良いです。

10年保証の電源を使っていましたが、以下の電源に換えました。
※新しく買うなら80PLUSのGOLDだといいかと思います。

PS-TPT-0850FNFAGJ-3

※メーカーは同じメーカーです。

マザーはAsrockでも良いと思います。

自分はMSIのマザーを使っていますが、Asrockも使いましたが、悪くなかったですよ。

メモリはcrucialが定番ですね。
自分はtterm製の5200を使ってます。

お話を聞く限り、PCゲームしないということなのでそのままオンボードグラフィックで問題ないと思います。

書込番号：26266697

[アドレスV125.横浜]

＞ムアディブさん
＞Win11は、今回のFUでこっそりセキュリティパッチにパーツをバラバラに仕込んだために
常時致命的なバグを埋め込むという本末転倒なことが起きてます

これの事かな？
致命的なバグの概要
対象バージョン：Windows 11 バージョン24H2
発生条件：2024年10月〜11月に配布されたセキュリティパッチを含む「手動インストールメディア（USBやDVD）」を使用した場合

この方法以外でも11には出来るし、ネットからDLしてコマンドプロントを入力すればできるし

現状6ヶ月以上使用しても不具合は無いし

スレ主が書いて有る様にネットサーフィン程度で問題が出るとは言えない

これがゲームをするとかなら、こんな事は最初から書かないからｗｗ

それと質問されて答えられないでバックレるのは止めてねｗｗ

書込番号：26266776

[naozoo]

＞揚げないかつパンさん
　10年前の電源を使うと言う選択肢は無いので、新調するならATX3.1規格でいいのでは無いでしょうか？

電源に関してご意見いただきありがとうございます。
ATX3.1というものがでていたので、（１０年前からですが・・・）新しくしようか考えていたところです。
不具合があるのかと思いまして・・・

　メモリーについては内蔵グラフィックスを活かしたいならクロックは高い方が有利です。
　一応7200でIF 2400MHzまでやりましたが、CPUによって上限は変わります。
　まあ、安全に行くなら6000は選択肢になります。
　※ 8700Gを使う場合

メモリーについてですが、検索しても出てこなかったのですが、IFとはなんでしょうか？

書込番号：26266811

[naozoo]

＞あさとちんさん
　電源については、10年保証のついた電源なら、しばらくは使えるのではないでしょうか。

電源に関してご意見ありがとうございます。
１０年前の電源ですが、１０年保証で残っているのでなく、一度壊れた際に在庫がなく同等品をあてがわれたものが眠っているだけです。
ATX3.1という電源が出ていたので（１０年前からですが・・・）、何かしらの不具合が発生したからこの規格がでているのかとおもいまして

メモリーについてはもう少し調べてみます。

書込番号：26266815

[揚げないかつパン]

IF InfinityFabricの動作周波数、内部バスの周波数ですね。
これが高いとコア間通信が速くなる。
G付きはモノリシックなので、この周波数が高く取れるのが利点ではある。

書込番号：26266816　スマートフォンサイトからの書き込み

[naozoo]

＞アドレスV125.横浜さん
　新しく組まなくてもivy世代に11を入れれば良いのに

ご意見ありがとうございます。
最初その方法で行おうと考えましたが、後々を考えるとやめたほうがいいなとおもいました。

書込番号：26266826

[Solare]

＞ゲーム等は当面考えていなく、ネットサーフィン動画程度で考えています。

ならメモリーとかもそうこだわらなくても良いし、グラボも何か不自由なことが出たらつけるで良いと思うし、とりあえず8700Gで良いと思うけどね。

書込番号：26266834

[naozoo]

＞Solareさん
　ASROCKのマザーボード・・特に600番台とかやめた方jが良いと思います。

流石にトラブル多すぎだし、AsRockの詳しい状況説明もないので、わけのわからないトラブル避けたいなら他のメーカーも考えた方が良いと思います。

マザーボードについてご意見ありがとうございます。
ASROCKのこのマザーボードが安く、上位にランクインしていたのでこれかな？と思い書き込みました。
他のメーカーかこの上の規格のほうがよいのですか？

　ATX3.1が良いとは思いますが、750WくらいだとPCIEケーブルが少なめなのであとからグラボやPCIEの電源使うものの増設予　　定とかあるならプラグインケーブルの種類も確認しておいた方が良いとは思います。

電源は3.1のものを購入しようとおもいますが、現在の電源は750Wじゃ足りなくなるのですか？
とりあえず１０月のサポート終了前には間に合わせて、追々グラボを追加と考えていたのですが・・

書込番号：26266835

[naozoo]

＞ムアディブさん
　Win11がサポートしないPCの継続利用はお勧めしません。

ご意見ありがとうございます。
確かにそのとおりですね。

　で、今ASRockは何が起きているかわからないので、避けた方がいいというのは賛成。

そうなんですね。ASROCKは少し考えてみます。

　>ビデオカードは後で追加

　なんで?

　ゲームするならGじゃない方がいいんだけど。

すいません。とりあえずサポート終了前までに早く組みたいと思っていて、
内臓グラボで様子をみて、お金が貯まったら追加を考えています。

書込番号：26266845

[naozoo]

＞聖639さん
　PCの電源は買えたほうが良いです。

　10年保証の電源を使っていましたが、以下の電源に換えました。
　※新しく買うなら80PLUSのGOLDだといいかと思います。

　PS-TPT-0850FNFAGJ-3

ご意見ありがとうございます。
電源は購入を考えて始めています。紹介していただいた電源も参考にさせていただきます。

　メモリはcrucialが定番ですね。

そうなんですね。参考にさせていただきます。

書込番号：26266850

[Solare]

色々掲示板見たらわかりますがAsRockは急に動かなるとか最初から起動しないとかここでも多くの情報寄せられてるし、実際焼失も起きてるので、やめた方が良いと思います。

くじ運のいい方であたりを引いたらトラブルないかもしれませんね・・・としか言えません。

報告がすくないASUSかGIGABYTEが良いとは思いますけどね。

電源の方が今考えておられる構成ならグラボ次第ですが、全然750Wで大丈夫です。

グラボを買った時に最近の電源はNVIDIAのグラボ用に12V-2x6というケーブルになっているので以前のようにPCIE、その分PCIEの数が減らされてるのでRADEONとか選んでその他にPCIE電源使う様なコントローラーとか使おうと思うと数が足りなくなるのですおえっくは見ておきましょうという話です。

書込番号：26266853

[聖639]

＞naozooさん
別にAsrockは悪くないですよ。
過去に使っていましたが、良いメーカーでした。

自分のマザーボードは「MSIのPRO X670-P WIFI」ですけどね。
これも悪くないメーカーです。

トラブルとかが気になされるのなら、交換保証サービスが使えるツクモ電機とかで
追加保証に入れば問題ないと思います。

とりあえず以下のマザーボードは如何でしょうか？
https://kakaku.com/item/K0001477034/

後、Webで買うなら追加で交換保証サービスをパソコン工房で受けれます。

https://www.pc-koubou.jp/shop_guide/warranty.php?srsltid=AfmBOopEakU2Efj8Z4kRKLbiYAwxUhRUlW6bKlW_o_g6czNA-ipMByqo

書込番号：26266858

[naozoo]

＞揚げないかつパンさん
　マザーでASRockは自分もトラブルここでも多いのでやめた方が良いと思う。

そうなんですね。考えてみます。

　IF InfinityFabricの動作周波数、内部バスの周波数ですね。
　これが高いとコア間通信が速くなる。
　G付きはモノリシックなので、この周波数が高く取れるのが利点ではある。

ということは6000より上のほうが、よい感じですか？
昔DDR3の時期にメモリーエラーを数回経験し、あまり冒険しないほうがよいのかと・・・

書込番号：26266863

知識ある方お力添えください

[slashff]

こんにちは。自作PCが4台目になりますが、今回初めて解決できない事象に遭遇しましたので、皆さんの知識をお借りできないでしょうか。
今回、組み立てた1ヶ月程度は何も問題が無く使えておりましたが、ある日突然BIOSすら起動しなくなりました。

以下、現在起きている事象及びこちらで確認した事項になります。
・電源を付け、マザーボードのBOOTランプが緑に点灯、BIOSも起動しない状態

私の方で確認した内容が、
・最小構成での確認
・メモリを1枚ずつ、各スロットに刺して確認
・CMOSクリア、インスタントフラッシュを使ったBIOSのアップデート
・グラボ、CPUの内臓グラボでのモニタ出力
・モニタや、HDMIケーブル及びディスプレイケーブルを交換しての確認
・電源を別のものに変えての確認
・SSDを取り付けない状態での確認

以上を試してもBOOTが緑に光ったまま、BIOSすら起動しませんでした。
マザボとSSDはドスパラさんで購入していたので、返送して見てもらったところマザボは問題無かったのですが、SSDが故障していたので新品に変えていただいておりますが、それでも現状、解決していないです。
メモリかCPUがかなり怪しいと踏んでおります。

マザーボード : X870 steel legend wifi
CPU : Ryzen 7 9800X3D
メモリ : CORSAIR DDR5-7200MHz
CMP32GX5M2X7200C34W
SSD : Crucial T500 CT2000T500SSD8JP
グラボ : GeForce RTX 5070 12G GAMING TRIO OC WHITE
電源 : MSI MAG A850GL PCIE5 WHITE (850W)

こちらが今回の構成となります。お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

書込番号：26231369　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

取り敢えず、原因を確認するためにグラボを外してみましょう。
BOOTランプは起動ができる場合に点灯します。

最初は起動できていたと言うのが引っ掛かります。
一応はBOOTランプ以外は点灯してませんか？
VGAが点灯してるやCPUが点灯してるなど有りませんか？

NumLockを押すとキーボードのLEDの状態は変化しませんか？

書込番号：26231401　スマートフォンサイトからの書き込み

[slashff]

グラボは外しております。
ランプはBOOT以外は光ってないですが、電源を付けるとCPU点灯 DRAM点滅 → BOOT点灯という感じです。
キーボードは光ってはいますが、Num Lockは反応してなかったと思います。
今出先なので、帰ったら確認いたします。

書込番号：26231418　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

拙宅のポンコツパソコンと症状がそっくり。
CrystalDiskInfo9_7_0でHDDに不良セクターの書き換えできず注意表示。
そろそろHDD交換しようと思っていたらBEEP音のみBIOSも起動せず。
電源コードを抜いて電源ボタン押して放電。リチウムコイン電池抜いて１０分ぐらい。を
２，３回繰り返してやっとBIOS画面表示、直ぐに初期設定。今のところ正常起動。

書込番号：26231427

[テキトーが一番]

電源スイッチがだめとかないですよね・・・
CMOSクリアもしてますよね・・・
モニターが壊れたとか・・・
HDMIケーブルがダメになったとか・・・

HDMIケーブルは沼ったなぁ
他の物につけると出力するという状態でした。
参考にならないか…

書込番号：26231437

[ムアディブ]

BIOSの顔見るまでの最小構成は、USB一切つながないです。
ケースにも接続しない。

つないでいいのはディスプレイだけ。
ファンも外しましょう。

CPUファンはちょっと心配なので自己責任で。

ところでその構成がほんとなら、CPUクーラーつけてないことになりますけど、それはダメね。

書込番号：26231447

[死神様]

ASRock DeskMini A300 ですが、M.2スロットにSSDを装着するとBIOS画面にも辿り着けないという現象に遭遇しました。
※計２台で発生しました。
M.2 SSDを付け直した直後だけ起動できて、再起動やシャットダウンすると起動できず、BIOS画面にも辿り着けません。
SSDの認識で止まってしまうようでした。※他のPCなら正常動作するSSDです。
古いBIOSならBOOTシーケンスコードが表示されていましたが、最新ではコードが表示されなくなっていました。
結局M.2 SSDコントローラの故障と判断し、SATA SSDで運用する羽目になりました。
※M.2 WiFiは正常に動作します。

書込番号：26231498

[小豆芝飼いたい]

Asrockだから、CPU壊れたとか？

まぁ、実際どんな電圧が流れてるのか、知らんけど。

書込番号：26231530　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

まあ、ASRockのマザーと9800X3DだからcIODが壊れたとかならあるとは思うけど、一応、コアはLEDの状態からは壊れてないし、DRAMも正常に認識してると言う話にはなってる。
一応、ACケーブルを外してボタン電池を外して放置する方法も残ってるけど

書込番号：26231535　スマートフォンサイトからの書き込み

[slashff]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
コイン電池抜いて、はまだ試してないので試してみます。


＞テキトーが一番さん
前のパソコンで同じHDMIケーブル、同じモニターを使って出力できているのでケーブルがダメな線は無いと思ってます。


＞ムアディブさん
失礼いたしました。CPUクーラーはNZXTの簡易水冷を付けております。
最小構成の時は、CPUクーラーも付けずに試していました。（BOOTランプ点灯後、暫くして勝手に電源落ちます）


＞死神様さん
そういった現象もあるのですね。
SSD未装着でもBIOS表示されないのであまり関係ないと思っていたのですが･･･


＞小豆芝飼いたいさん、揚げないかつパンさん
Asrockマザー+9800X3Dの組み合わせで故障する記事は見たので、かなり疑っているのですが
CPU壊れている場合はCPUランプが点灯すると思うのですがどうなんでしょう

書込番号：26231549

[slashff]

追記になりますが、組み立てた当初は主電源スイッチをオンにするとマザーボードが光っていましたが、現在はオンにしても何も起こりません。ケース前面のスイッチを押すとファンを含め全部光ります。
キーボードに関しても、主電源だけだと光らなくなりました。前面スイッチを押してようやくLEDが光ります。
NumLockは確認しましたが切り替えできていなさそうです。

あと昨日、一度だけBIOSが起動したのですが、CPUファンを付けていなかったのですぐに電源を落としました。その後は同じ構成にしても全く音沙汰がありません。

書込番号：26231556

[小豆芝飼いたい]

最後の書き込みだけみると、電源ユニットがあやしくなりますね。

書込番号：26231563　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

換えのマザーが無いならお店持って行って全部パーツチェックした方が良いと思います。

確かにCPUとかメモリーも怪しくないことは無いけど、予備パーツ無いと検証もできませんからね。

書込番号：26231570

[negativeＭＡＮ]

動作できるか分りませんが下記の動画を見てもう一度、動作チェックしてみてください。

https://www.youtube.com/embed/Gvb2K9NGouk?si=nB8_Aywuy7FThuiJ&start=1

書込番号：26231581

[揚げないかつパン]

これ、かなりおかしな事になってますね。

最小構成、CPU、メモリー１枚、マザー、電源のみでケース外で起動しない、予備パーツがないならショップに持ち込むしかないでしょう。

CPUが壊れてるリスクもありそうです。

書込番号：26231593　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

HDMIケーブルは知り合いのPCでしたが、私のモニターでは表示されたんです。
なのでモニターを持ってきてテストしましたが、私のPCだと映るんです。
結局一式を持ってきてもらい、私のケーブルを付けると映るので、ケーブルを買ってもらったら直りました。
ケーブルのバージョンが古かったのかなぁって感じです。
参考になれば・・・・

昔のPCはHDDのアクセス音がするので読み込んでるなぁとか分かるけど、SSDになってからは分かりませんよねぇ

書込番号：26232108

[slashff]

皆さん、ご参考になる返信ありがとうございます。
1つ1つチェックしていますが、一旦CPUと電源を返送して見ていただくことになりました。
進捗があり次第、またご共有いたします。

書込番号：26232452

[slashff]

進捗ありましたので共有させていただきます。

CPUを新品と交換すると、今までのが嘘みたいに普通にBIOSが起動しました。
結論付けると、やはりasrockのマザーボードとRyzen 9000シリーズの相性が最悪みたいで、電圧関係で故障してたものだと思われます。
故障例としては稀な方だと思いますが、同じ組み合わせで使っている方や、同じ症状に陥った方への参考になればと思います。

皆様、相談に乗っていただきありがとうございました。

書込番号：26235118

[小豆芝飼いたい]

これって、そのまま使うと、また壊れるんだろうか…

書込番号：26235228　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dog_General]

当方も全く同じ症状でしたので、症例の一つとして共有の意味も兼ね追加させてもらいます。

マザーボード : X870 steel legend wifi
CPU : Ryzen 7 9800X3D

とスレ主の方と同じ組み合わせで自作し、3か月でBIOS起動不可に。
電源を付けるとCPU点灯・DRAM点滅(メモリトレーニングの挙動) → BOOT緑点灯のまま停止。画面には何も映らずでした。
通電はしており、ファンも回っていた為、一旦M/Bを疑い交換をしてもらいましたが改善せず。
最終的にショップにて診断の結果CPUの故障が判明し、CPU交換対応→復活となりました。

正直この組み合わせのまま継続利用するのは怖い気もします(BIOSは最新にしましたが…)

書込番号：26266225

大手販売店一気の値上げ

[minamiboshi]

\115，000位なら国内正規品が良いかと、お盆休みに秋葉原に買いに行こうとおもってましたら、先日TSUKUMOさんが一気に\13，000位値上げしてそれに合わせて本日ドスパラさんと工房が足並み合わせて同じ価格に値上げ、今後値下げの見込みはありますかね？それとも並行輸入品買うしかないですかね

書込番号：26252732

[ありりん00615]

24日のニュースで買いつくされたのでしょうね。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/2033164.html

上記店頭価格では5月に9万円を割った9950Xは完売のままとなっています。

書込番号：26252752

[揚げないかつパン]

また、値下げの可能性はあるとは思いますが、いつとかは分からないでね。
因みに盆前は無理でしょうね。
後、関税の効果が出てくるので高くなるとも言われてるし何とも言えない状況ですね。
今までパーツが安いのは在庫品だからと言うのも有りますからね。
そこへ来ての不況だし、ただ、基調としては値下げ方向って材料があまりないんですよね。

書込番号：26252770　スマートフォンサイトからの書き込み

[【WD】ナツ]

関税関係で値下がりするか謎です。寧ろ価格改定とか来そうで怖いです。
購入店がある程度保証してくれる処なら問題ないかとは思いますが...

書込番号：26252778　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

今すぐ買うので無いならお盆迄待ってみるしかないと思います。

自分は初値・・・多分132000円台だったと思うけどそれより安けりゃ良いと思いますよ。

9800X3Dは一時えらい価格になってましたからね。

書込番号：26252795

[ムアディブ]

トランプがだらだら延期してるから、また駆け込み需要でアメリカ優先になってるんじゃないかな。

90日間延期とか言ってるから、多分それに引っかかってアメリカ優先で出荷していると思われる。
半導体の関税がゼロになることはないから、とりあえずはそこで出荷を打ち切って、台湾工場の分は他の国や中国に回すことになる。

とはいえ、90日の間に設備移したりして台湾工場の生産力が下がるだろうから、バーゲンセールみたいなことはないと思うけどね。

バタバタやってるうちになんかトラブル発生して一時的に生産力下がるとかなると、また暴騰もありうるかな?

AMDはいい顧客の一つなんで、Intelとの競争激化が待ってる今、放り出したり (コストを上げる) はしないと思うけどね。

企業としては、作れるだけ作って出荷→アメリカの先端が立ち上がるまで我慢 みたいな感じだろうから、一段落ついて価格が下がり始めるのが11月かな?
ブラックフライデーに間に合うのかどうか。
それ過ぎると年始明けですな。

Win11駆け込み需要が時期的に思いっきり被ってるんだけど、こっちもダラダラ1年間の緩和措置やるんで、影響あるのか微妙ではある。
企業はもう勢い付いちゃってるから、足りないってなったらカエカエになりそうだけど。

書込番号：26252816

[minamiboshi]

たくさんのコメントありがとうございます
最近ずっとチェックしていたのですが
TSUKUMOさんは確かに在庫切れで\128，000で復活しましたが継続して販売している2店舗今日から同じ値段は、7月でセール価格終わりということですかね
PD−IDEAさんの並行輸入品購入するか悩んでます
でも、お盆前ぐらいにならないと資金が入って来ません、売り切れてしまうかな
なんか何時もタイミング悪くて悲しいです

書込番号：26252819

[歌羽]

＞minamiboshiさん
自分はAmazon Prime dayで11.6万で購入出来ました

am5環境整える為に5090購入先送りなりましたけどね

ドライバー等の風評でrx9070xt購入しましたけどね

何やかんやで組み上げまで50本は使いますね

入れ替えならそうでも無いですがこの度は1からでしたから

書込番号：26252951　スマートフォンサイトからの書き込み

[minamiboshi]

＞歌羽さん

私はご祝儀価格の頃、熱くなって5090と5080を買ってしまいました、今なら50902台買えたのにと後悔してる大馬鹿者です(-_-;)
2台共9700Xなので5090の方は9950X3Dにしたいと思いまして(^_^;)

書込番号：26253002

[TYPE-R�U]

＞minamiboshiさん

自分には Ryzen 9 9950X3DBOXは豚に真珠なんで、Ryzen 9 9950Xを狙ってましたが・・・

AMDの人気売れ筋商品は値上してますね( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

人生最後の？自作PCを買うつもりで、あ〜でもない、こうでもないと悩むこと3週間(一一")
PCケースのみ通販で購入、週末パソコン工房、ドスパラに突撃開始かと思いきや、出鼻をくじかれました(;^ω^)

書込番号：26253014

[minamiboshi]

＞TYPE-R�Uさん
パーツ選定中ですか、今が一番楽しいときですね
PCケースは何をご購入なされたのですか？
私はMAG PANO 100R PZ WHITEとANTEC Constellation C7 ARGB [ブラック]を購入しました
パーツ構成頑張って自分の納得の行くPCを組んでください

私も人生、2/3位生きてきてしまい、これが最後の自作PC成るのかなと思い作り始めましたが、1台作り終わりましたらまだまだ自作したく成りました(^_^;)
これからもお互いがんばりましょう

書込番号：26253167

[歌羽]

＞minamiboshiさん
先ほどアリエク覗きましたが国内流通品最安値と遜色有りませんでした
あちらは1年　国内流通品は3年保証

レビュー見る限りアリエク産でもパチ物では無い様ですね

そこら辺は購入者の判断だとは思います…

ケースの話でてきましたので

自分が気になる商品ですが
https://s.kakaku.com/item/J0000048279/

最近本格水冷ばっかりでケースもフルタワーで構築

ここらへんでコンパクトに1台作りたくなりましたね（笑）

書込番号：26253228　スマートフォンサイトからの書き込み

[TYPE-R�U]

＞minamiboshiさん


返信ありがとうございます。

自分はLIAN LI　O11 VISION COMPACTLIAN LI [ブラック]です。
ファンも簡易水冷もLIAN LIで統一し、Wireless制御します。

YouTubeで見て一目ぼれしました(^○^)
派手にレインボウ−でRGBを光らせるのは好みでは有りませんが、単一色でエレガント？おしゃれに？
光らせようかなと！

紹介頂いた2つのケースも素晴らしいです、おまけにファンまで搭載してるんですね。
これ知ってたら、また悩む所でした、購入済みで良かった(-"-;A ...アセアセ

CPU、マザ−、GPU、M.2 SSDはほぼ決定しております。
メモリがまだ決定しておりません、RGB付のメモリをさがしておりますが
何かお勧め有りますか？

DDR5-6000〜6400でCLは30〜36ぐらい、32G×2の64Gで予算は40000円前後です
信頼できるメーカ−でEXPO対応かXMP 3.0、EXPO両対応がいいですね（マザ−側でどちらでも対応可能らしいので問題はないかな）

Corsair CMP64GX5M2B6000Z30 [DDR5 PC5-48000 32GB 2枚組]を購入するつもりでしたが
何処も取り寄せで在庫が無いようです。

初期不良や相性問題など考慮すると、マザ−、ＣＰＵ、メモりだけは実店舗で一括購入したいですね。

自分の用途では高スペックは必要では無く、高スペックに目がいってしまい
いつもの悪い癖で購入してしまいます。

財務省の予算認可が通りましたんで、取り消しになる前に早購入したいです(^○^)

書込番号：26253243

[【WD】ナツ]

多分ですが、8月一杯は現行の価格で推移すると思われます。(※あくまでも個人的な予測です。)
9月以降が全く予測不能です。
まぁ個人的には、今年度だけでも現行価格維持してくれたなら嬉しいなと思います。
メインPC用にもう1個欲しい(欲張り)

書込番号：26253579　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

6年前〜5年前にかけてAM4を自作して、CPUやグラボをアップデートしてきましたが、AM5もいいかなと注目していたら、CPUやマザーが軒並み値上げで、購入に乗り遅れました。
WIN10でしばらく続ける予定です。

書込番号：26253600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

Aliexpressでの偽物報告は少ないとは言えません。利用するなら販売店を吟味したほうがいいです。
https://popupm.hatenablog.com/entry/2024/12/07/120000

書込番号：26253608

[minamiboshi]

ご返信遅くなって申し訳ございません
国内正規品を扱う大手3社が同じ価格にしたということはメーカーか代理店からの指導があった可能性が有るとの情報を得ました

＞歌羽さん、ありりん00615さん

アリエクは初めての取引で騙されました^^;
全く関係ない人が受け取ってるのに私も受け取ってる事にされて、受け取って無いことを証明するに苦労しました
その後の取引は大丈夫でした、販売店を見極めないと危ないですね

＞TYPE-R�Uさん

私もLIAN LI　O11 VISION COMPACTLIAN LI は一番最初に気になったケースです
メモリーは AX5U6000C3032G-DCLARWH-DPを使いました6400もありますね
https://kakaku.com/item/K0001622345/?lid=myp_favprd_itemview
https://kakaku.com/item/K0001579840/?lid=itemview_relation1_name

書込番号：26254899

[TYPE-R�U]

日本国内の正規品シール

＞minamiboshiさん

＞国内正規品を扱う大手3社が同じ価格にしたということはメーカーか代理店からの指導があった可能性が有るとの情報を得ました

気になる情報ですね。
差し支えなければ教えて頂けないでしょうか？

週末、パソコン工房とかドスパラに行ってきましたがお目当て商品が全部揃わなかったので購入を
諦めました( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

ドスパラについてはテナントとして入ってる建物自体が停電してるため、全店舗開店休業状態で
見るだけなら可能という事で商品があるか確認して、店員と雑談して帰宅しました。

紹介頂いたADATのメモリも候補の一つでした。
昔はいいイメ−ジが無かったので躊躇してますが、今は相性問題も大丈夫なんでしょうね。

さて値上がり前のRyzen 9 9950Xのパソコン工房、ドスパラ価格は83000円台だったと思いますが
一気に106000円台、約23000円もの爆上がりとなってるため一気に購入意欲が失せてしまいました(-"-;A ...アセアセ

価格.COMの登録店舗では安いところは有りますが

※日本国内正規品取扱い販売店以外で購入された製品は、保証期間内の故障でも無償修理の対象外となる場合がございます。保証に関しては購入ショップへお問い合わせください。

赤文字で表示されてるため、悩んでおります。

日本国内の正規品シールが貼ってあったら大丈夫なんでしょうかね？

書込番号：26255352

[minamiboshi]

＞TYPE-R�Uさん

私の AX5U6000C3032G-DCLARWH-DPは、EXPO6000で何の問題もなく作動してます

PC-IDEAさんは並行輸入品ですが店舗で３年保証ですので一考のしてみてはいかがでしょうか？
私も考え中です

書込番号：26255591

[TYPE-R�U]

＞minamiboshiさん

返信ありがとうございます。

価格.COMの安い店舗を見て回りましたが、一つの店舗は並行輸入品記載が有りました。
2つの店舗にメールで問い合わせしたら、国内正規品で新品と回答が来ました。

一つの店舗は

お問い合わせの件につきまして、
こちらのお品物は国内正規品・新品未使用品を仕入れての販売を行っております。

また、本商品に万が一、初期不良や商品故障などの際はメーカーの対応になりますが、
当店は正規代理店ではございませんのでメーカーからの保証対象外になる可能性がございます。

メーカーが対応を拒否した場合はメーカー診断を元に当店からご対応致しますが、
ご不安の場合は正規代理店でのご購入をお勧めいたします。

と良い回答を得ました。

最安値では有りませんが、このお店でポチりました。

ほとんど商品は発注済で、一部はもう届いており週末にかけて届く予定です。
アドバイス有難う御座いました(人''▽｀)ありがとう☆

書込番号：26256822

[歌羽]

＞TYPE-R�Uさん
購入証明 領収書が保証となりますので必ず保管（3年間）
故障時には全て販売店では無く代理店で返品なり修理

cpuなので修理は無いか！交換ですね！

cpu修理出すなんて変態の自分くらいかな？（笑）

最近はGPUまで修理出す始末w

最近はマニアックなキワモノ修理業者いるので助かります

書込番号：26256991　スマートフォンサイトからの書き込み

Windows起動後のフリーズ操作不能

[素人なので…]

先に申し上げますと最近まで動作してたという中古を購入致しました。
構成1
流用 マザーボード MPG B550 GAMING PLUS
新品 メモリー ESSENCORE KLEVV 3200 16gb×2
新品 m.2 SAMSUNG SSD 980 MZ-V8V500B
電源流用 コルセア CX550M
グラボ流用 1660Super
BIOSバージョンは最新にあげました。
この構成でm.2に新規にWindows10をインストールし立ち上がりました。
ですが暫くすると特に状態関係なく固まります。
マウス、キーボード動作せず、操作は受け付けません。マウスキーボードは光るusbタイプなんですがフリーズ後抜き差ししますと消灯して操作不能です。
イーサネットケーブルを挿すと光ってます。

行った事はボタン電池外し付け直しCMOSクリア？
グラボ、メモリー、電源ケーブル、の挿し直し
いずれもダメでした。
交換前のRyzen5 3600に戻しますと問題なく
起動しフリーズもありません。

構成2
B450 Steel Legend ryzen7 5700x
RTX3070 玄人志向 750wゴールド認証
Crucial 3200 CT2K16G4DFRA32A
コチラはm.2やOSはそのままで挿し替えた所
やはりBIOSは認識しデスクトップまでいきますが
暫くしますとフリーズします。
行った作業は同じです。
5700xに戻すと動きます。
２台ファンは全て周りエラー音は特にありません。
MPG B550 GAMING PLUSはエラー用のLEDは特に光りません。温度に関しましてはアイドル時40前後で高温ではありません。一度Cinebench 2024 スコアを図れた時も最高は76度でした。
サイトを見るとおよそ1200近いスコアが多かったのですが1110と低めなのが気になりました。
少し調べましたが重大エラーKB41が記録されておりハードのエラーの起因が多い？
やはりCPUが疑わしいでしょうか？
とりあえず一度Windowsのクリーンインストールを行ってみます。

書込番号：25719600　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

とりあえず、PBOをDisabledにして動作させて、問題がないならCPUの挙動、急な電圧遷移にマザーかCPUが付いてこられない可能性が大きいと思います。

ただ、5700Xで問題なくて5900Xでは動作しないならCPUの可能性が高いとは思います。

書込番号：25719658

[素人なので…]

いつもありがとうございます。

やり方調べて無効にした所現在フリーズはなく
動作しております。ありがとうございます。
ところでこの機能をOFFにする事でデメリットは
あるのでしょうか？
本来のパフォーマンスが出ない等‥
それと本来はAUTOで問題無いはずの機能なんですよね？根本的な解決には至ってないのでしょうか？ 3600 5700xとOCなどイジった事なく動作していたので。

書込番号：25719830　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

簡単に言えばインテルのTurbo Boostが効かない状態、これで動作するならCPUが急に動作速度を上げなくなったから、やっぱりコアが弱い感じがします。

書込番号：25719870　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人なので…]

わかりました。
動作するけどハズレ個体だった感じですかね。
様子見てみます。
ありがとうございます。

書込番号：25720174　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

外れ個体というより電源が追い付いていないのでは?
最近の大電力を消費するPCパーツは電源に即応性を求めています。
消費電力を抑えるようとギリギリまで省電力にして、パワーが必要になったら一気に要求するという感じでしょうか。
急激に増えた電力消費に追随出来なくて瞬間的な電力不足になる、それでフリーズやらBSOD等が発生するのではないかと予想します。

この傾向は2〜3年くらい前から顕著になったので古い電源では対応出来ない場合があります。

書込番号：25720644

[魔境天使_Lucifer]

FYI


BTO PC「FRONTIER」の工場に潜入！26年のノウハウと配線職人の“技”を見てきた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1191332.html

> 初期不良を劇的に減らす電源ユニットチェック丸1日稼働させる「電源部屋」を用意
> 　担当スタッフの方に話をうかがったところ、「相性問題や初期不良が最も出やすいパーツはメモリと電源ユニット」とのことで、組み立て工程の要所で通電して動作などに問題ないことを逐次確認している。

> 　特に電源ユニットについては、工程の早い段階でケースに組み込む必要があるにもかかわらず、問題がある場合にそれが発覚するタイミングが完全にPCとして組み上がった状態になることが多い。そうなると動作不良の原因特定が難しくなるだけでなく、最も手間のかかる配線をいったんばらす必要もあるため、致命的な作業の手戻りが発生することになる。


> 　両社揃ってオススメする買い換えタイミングは、保証期間の満了時とシステム買い換え時だ。保証期間は部品の耐久性をもとにマージンを持って設定しているが、エアフロー不足や出力に対して消費電力が高過ぎる場合などで内部温度が高い場合、コンデンサの劣化が早まると言う。


BIOS設定画面やWindowsユーティリティで12V,5V,3.3V等の電圧を表示すると値が低く出る。
https://www.kuroutoshikou.com/support/detail/124147802_1674.html

> ATX電源の各出力電圧は±5%(-12Vのみ±10%)の誤差が許容されています。


電源ユニットのテスト
https://help.corsair.com/hc/ja/articles/360025085372-%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

書込番号：25720799

[魔境天使_Lucifer]

FYI

イベント ID 41 の高度なトラブルシューティング: "最初にクリーンシャットダウンせずにシステムが再起動されました"
https://learn.microsoft.com/ja-jp/troubleshoot/windows-client/performance/event-id-41-restart

書込番号：25720807

[素人なので…]

コメントありがとうございます。

電源不良ですか確かにありますね。
ですが2台ある電源で新品購入一年未満の玄人志向750wと大体３年物のコルセアCX550MはRyzen7 5700x Ryzen5 3600は問題なく起動して2台ともにRyzen9 5900xだけが不都合発生するので違うと考えておりました。流用新品パーツ含めた構成ですがRyzen9 5900xのみ動かないので単純ですがCPU不良かな？と思いました。

書込番号：25720946　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルエス]

【マザー】MSI MPG B550 GAMING PLUS （BIOSバージョン7C56v18）
【CPU】AMD Ryzen 9 5900X
【電源】Corsair RM750x 2018 (CP-9020179-JP)



PCは基本電源入れっぱなしで二年半ぐらい
最近、放置中なのにフリーズ（時計表示が止まっている状態）が
月一になり週一になり一日に数度発生する症状になりました

記憶にないぐらい前にコア別にOC設定をいじくったようなだったので本機だったので
BIOSを最新のものにするととりあえず現状はフリーズしなくなりました

5900ｘは電源に敏感なのかなにかの劣化なのかなんなんでしょうね
よくわかりません


様子見してみます

書込番号：25729292

[moonray]

先日中古で5900xを購入し、同様の不具合に悩んでおりました。
私もPBOを無効にすることでフリーズの現象はなくなりました。加えて、Windowsの「電源」設定、HDDの自動で電源を切る設定をオフにすることも効果があったことを付け加えます。
常時つけているゲームをいれているM2.SSDが勝手にオフになることでクラッシュしているのかわかりませんが・・・フリーズ現象は収まりました。同じような悩みの方に届けばいいと思いコメントいたします

書込番号：26047500

[uni-ko]

Win11だけどAMDのCPUデフォで使ってて同じようなフリーズ不具合あり
Turbo Boostオフにして動作すれば問題ない所もそっくり
Rizenはデフォで使ったら駄目なCPUなのかもしれませんね

書込番号：26261810

Windows11で起動直後にフリーズします。

[KomaCat]

Windows11で起動直後にフリーズします。起動直後30秒程度は操作できることもあります。
インストール直後（2-3時間ぐらい）は問題なく使用できていました。
マウスカーソルは動くがソフトが起動できない。設定やコンパネを開こうとしても開けず、Ctl+Alt+Delも反応せず、シャットダウンもできなくなっていしまいます。
最小構成ではフリーズしませんでした。
3回クリーンインストールしても毎回同じ現象となります。

現状、CPUか、M/Bの不具合を疑っております。

皆様のご意見をお聞きしたいです。

以下PCの構成
CPU Ryzen9 9950x3d　CPUクーラ　Corsair 360mm簡易水冷
M/B MSI MPG X870E EDGE TI WIFI（BIOS:7E59v1A54←最新版、設定は全てのデフォルトです。）
RAM Crucial DDR5 5600　32GB　(M/Bメーカサートでの互換性は確認済み、Memtest86もパス、JEDEC準拠の設定で使用)
GPU Palit RTX 4070ti GamingPro、Radeon RX550
電源 SuperFlower Ledax7 1000W
SSD EXCERIA G2 1TB , HDD WD Blue 8TB

書込番号：26260642

[歌羽]

windows11は最新版インストールですかね？
使いまわしかは不明ですけど…
MSからのダウンロードファイル壊れてるとかは無いですか
m.2もフォーマットしてからインストールでも改善ならずですか？

書込番号：26260654　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

>最小構成ではフリーズしませんでした。

ということは、それ以外のパーツの故障か相性ですね。
ひとつずつ増設して切り分けしましょう。

書込番号：26260656

[KomaCat]

＞猫猫にゃーごさん
ありがとうございます。
インストールUSBは、念の為作り直してインストールしました。
M.2に関しては、別PCでのフォーマットやUbuntuからのフォーマットも試しました。
追記ですが、Windows11上でsfcコマンドでのファイルチャックは試行済みになります。

＞歌羽さん
ありがとうございます。
パーツは個別で別PCを使用して動作確認を行いました。ただ、CPUとM/Bは今回、初AMD自作であるため、動作確認用のパーツを所持しておらず、現状個別チェックができていないのです。CPUとM/Bは購入したお店が異なるため、せめてどちらが原因なのか切り分けたいなと。

書込番号：26260669

[揚げないかつパン]

とりあえず、再度、最小構成にして再インストールですかね？
前に、マザーを交換した時に同じ様に、最初は動作してたけど１日でおかしくなった事はありました。
その時はマザーでした。
まあ、CPUが暴走してるので、マザーかCPUの可能性が高いと自分も思います。

最小構成でやはり問題が無いなら、どこかがショートしてるとかかも知れませんが、自分の時は前のマザーで動いたので、マザーですし最小構成でもダメでした。

書込番号：26260688　スマートフォンサイトからの書き込み

[KomaCat]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
フリーズした際のシステム全体の消費電力が小さいので、CPUは正常な気がします。
先ほど、フリーズするWindowsが入ったSSDをi9-12900KのPCでブートさせたところ問題なく動きました。とりあえず、お盆明けにASKに問い合わせようと思います。M/Bはツクモで購入したので、並行してM/Bもツクモへ問い合わせてみようと思います。

＞猫猫にゃーごさん
＞歌羽さん
＞揚げないかつパンさん
ありがとうございました。

書込番号：26260709

[もとさま]

>GPU Palit RTX 4070ti GamingPro、Radeon RX550

2枚差しのようですが必要なのですか？
1枚でもフリーズしてしまうのでしょうか。
メーカー違いもありますがRX550自体が古く新しいAdrenalineをインストールしても
ドライバー本体自体は古いままで相性が出ているのかもしれません。

1枚でもフリーズするなら私の推測は外れなのでスルーしてください。

書込番号：26260800

[KomaCat]

＞もとさまさん
ありがとうございます。RTX4070ti１枚刺しでもフリーズしますね。(RadeonのドライバはDDUで削除済みです。)
Radeon RX550を刺しているのは、FluidMotion（動画のフレーム補間用）のためです。使用しているソフトがNaviアーキテクチャ以降では、元のフレームスレートの倍までしか生成できないのでしぶとく使い続けています。SVP4のライセンスも持っているのですが、どうしても使い勝手が悪くて。

書込番号：26260805

[Solare]

自分もグラボの2枚挿しというか9950X3DのiGPUとそのRX550がドライバーでおかしくなってる可能性はあると思います。

7950X3Dの時にRADEON6950XTで同じようなことがありました。

iGPUをBIOSでOFFにして確かめてみても良いと思います。

書込番号：26260806

[KomaCat]

＞Solareさん
ありがとうございます。iGPU無効化したところ、今のところフリーズしなくなりました！

皆様、ありがとうございました。

書込番号：26260811

ステッピングB2の見分け方は？

[まーくんだよ]

こちらの中古をヤフオク・メルカリで物色しています。
しかしながら、ステッピングはどうやって刻印写真から見分けるのでしょうか？

書込番号：26251945　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞まーくんだよさん
そんなものは普通は出品しても書かないですね。

※昔はヤフオク、ラクマで出品してました。

気になるなら、出品者に質問してはどうでしょうか？

まあ、自分的にはくだらない質問ですけどね。

書込番号：26251955

[揚げないかつパン]

まあ、刻印については分からないこで、出品者にCPU-ZのSSを貰えば分かる。
後は2022年より前の個体にはB2はない

書込番号：26251991　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

＞揚げないかつパンさん

CPU-Zで見れば分かるのは知っています。
本質問の主旨は、既に取り外して単品として撮影して出品されている画像から、判断する方法を質問しております。そうなると、刻印しか無いのではと思います。

聖639さんのように、くだらない質問と思う人がいて、いちいちパソコンに組み付け直して、CPU-Zをインストールして調べるかと言えば、しないでしょう。（ステッピングも知らない・どこを見たら良いか分からない・CPU-Zって何？みたいな人も一定数いると思います）現に、質問して返事があった方はいませんでした。

そんなものかどうかは、買いたい側がとある事情により、気にして選別して探しておりますので、そんな奴に売らねーよと言われたら、売ってくれる人はいないのかもしれませんね。この型番ではありませんが、過去の取引履歴でステッピングが後発のものであることをPRして売り出し→売り切れたものもありました。自分にとって不利になりそうな情報は、あえて書かない（ステッピングが初期なのを隠すまたは知る必要もないから触れない）というのが、個人出品のコツだとは思います。

それで、刻印から、ある程度判断できる材料はないものかという質問となります。

書込番号：26252075　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分が売り手でB2である事が高値を付ける理由だとするなら隠す理由にはならない、値段を釣り上げたいので、公表しますね。
まあ、外してしまってる場合は面倒なのでするかしないかは値段次第(売値次第)にはなると思いますを
答えない人については穿った見方をすればハズレとは思います。

後はロットですが、これはAMDが公開しないならデータはないでしょう。

書込番号：26252086　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

親切な出品者だけでは無い世の中ですからね

この価格コムの回答者もそうですけど品格を疑う？　分からなければ答えなければ宜しい訳です

へそ曲がり回答者が何を言っても覆る訳でも無いですしね！

やはり購入にあたり売り手が切実に答えてくれる方を地道に探すしかないと思いますよ

本当に欲しければですが

自分はAM4もようやく離れ 遅咲きながらAM5に

未だ5600xと5800x3dは所有してますけどね

本当に欲しい物は気長に待つしか無いです

書込番号：26252140　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

まあ自分ならですが、メルカリとかで買う場合ステッピングが気になるなら質問して答えてくれないところでは買わないですね。

店舗の中古店なら教えてくれると思うので、そちらで探すかですね。

ちなみに自分は出てすぐ購入して・・・当然ステッピングB0でしたがよく冷えて、使いやすかったですよ。

書込番号：26252228

[まーくんだよ]

皆様

メルカリでCPU-Zの画面と、新品購入時期を書いていた方がたまたまおり、無事にB2品を買えました。

書込番号：26257769　スマートフォンサイトからの書き込み