AMD CPUすべて クチコミ掲示板

体感速度の向上具合は

[-nero-]

かなり浦島状態なのですが，
今現在Athlon64X2の5600+（90nm，2.8GHz）を積んでます．
で，このPhenomIIX4の965BEに交換した場合，どれくらいの体感速度向上が見込まれますかね？
漠然とした感じで構わないので，目安を把握できればな，と（他のモデルにするかの判断）．
逆に大した差が出ないなら，安いAthlonX4あたりも検討中なのです．

#
・マザーは現状で780GのAM2+（ASUS M3A78EM）なので動く筈．
・古いソフト（Photoshop6.0，DreamWeaverMX）を頻繁に使用する．
・動画のエンコ，プレビューも行います．
・OSはまだまだXP(32bit)の予定．
#

書込番号：10742339

[甜]

http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/benchmarks,31.html

お好きなものでどうぞ。

書込番号：10742430

[甜]

こちらも張らないと意味なかった。

http://www.tomshardware.com/charts/2009-desktop-cpu-charts/benchmarks,60.html

書込番号：10742454

[R93]

とっても。

書込番号：10742464

[改★大工で源Z（ゼータ）]

体感速度上げたいんならやっぱSSDに一票！！

書込番号：10742570

[EPoX びっきー改！]

AthlonXP2500+　EP-8RDA+　RADEON9700Pro（パンヤSeason4初期で多少のカクツキ有り）
から
PhenomX4 9950BE　LP DK 790FXB-M2RSH　RADEON HD4870 1G
でヌルッヌルになりますた（現在は955BE）

ってVGA依存強いのに･･　まぁ漠然と答えてみるTEST　(； ＾ω＾)

書込番号：10742614

[まぼっち]

CPUでの体感速度は動画エンコのスピードとかなら
分りやすいと思いますけど各アプリとかの立ち上がりは
SSDにした方が分りやすいと思いますです。

なので個人的にはSSD+win7（pro以上）で古いソフトはxpモード
としたい所ですけど90nのCPUだと仮想化の対応してないんですよね。

書込番号：10742882

[-nero-]

皆様ご回答ありがとうございます。

SSDにすれば体感速度は上がるのは間違い無いんでしょうが、
まだ過渡期アイテムなだけにお金を出しづらいなぁ、と。
それに、まだまだ10000rpmのHDDの駆動音は外せないな、と。

甜さんの示してくれたベンチは参考になりましたが、
ちょっと比較し難いですね（08と09でスコアが違い過ぎる）

あくまで「90nmクラスから最新のCPUに変えた体験談」みたいなものを
聞けたらなぁ、なんて意図がありましたが、中々難しいものですね。

書込番号：10744109

[uPD70116]

普段使いでは差は全く出ません。
普段使い程度のレベルでは、大体コアのスピードは落ちています。
つまり以前のCPUでも大した差はありません。

クロックも0.2GHzしか違わないので、コアの改良分を考慮しても、1コアの性能向上は10%程度でしょう。
違いが出るとしたら、マルチコア対応のソフトを使用する場合だけです。
対応していないソフトでは10％前後の性能向上があるだけです。
古いソフトでは対応していないでしょうから、効果は薄いと考えた方がいいでしょう。

書込番号：10744779

[改★大工で源Z（ゼータ）]

Athlon64X2の6000+から９２０に変更したときは速くなった？
というよりは動作がもたつかなくなった？
と感じました。
速度差は恐らくそんなに変わらなかったと思いますがとにかくサクサク動くようになったｗ
なんか砂時計があんま出ないような感じ・・・
なような気がするｗｗｗ
もうAthlon64X2なんて使ってたのは結構前だからあんまりおぼえてないような（＊´д｀＊）ハァハァ
でもAthlon64X2の5600+からこれにかえるんだからきっとクロック分＋αは体感できると思いますよ！！
まあ気分的に速くなった気がする感はかなりにあルと思います！！

書込番号：10744780

[R93]

>クロックも0.2GHzしか違わないので、コアの改良分を考慮しても、1コアの性能向上は10%程度でしょう。

ん？ X4 965の動作周波数は3.4GHzだからそれだけで20%、コアの改良とL3キャッシュを勘案すると軽く30％は違うはずだが。

書込番号：10745553

[uPD70116]

945と見間違えていました。
確かにそうなります。

それを考慮に入れても、シングルスレッド性能が向上した実感というのはないかも知れません。
1分の処理が50秒で終わっても、速くなったとは思わないでしょう。
処理をしながらPCで他の作業が出来るという効果は期待出来るかも知れません。
この場合、ある程度の時間が掛かる処理ですが...

書込番号：10747022

[-nero-]

議論ありがとうございます．

んー，なんか変わる変わらんは意見が割れるとこなんでしょうかね．
個人的には
＞1分の処理が50秒で終わっても、速くなったとは思わないでしょう。
は確かに納得はできますが，処理はその処理時間だけじゃないですしねぇ…

例えばプリンタの印刷スピードのスペックもそうなんですが，
たとえ印刷スピード（x枚/秒）が同じでも，印刷の前後のレイテンシによって
全然体感スピード違いますしね．

▼
・同じ動作クロックでの，ウィンザーとデネブの世代差はどれくらいあるのか？
・L3キャッシュの有無，L2キャッシュの差（ウィンザーではコア毎に1M，デネブは512k）は？
▲
このあたりが気になっているのですが，そういった観点で情報を頂ければ幸いです．

書込番号：10750492

[改★大工で源Z（ゼータ）]

思い切って買ってしまえばきっと幸せになれますよ！！
まあ９４５（９５Ｗ）でも十分だとは思いますが・・・（なんか安くなっちゃってるし(T_T)）

今の状況と９６５に変更した場合の数値的な情報が欲しいならばやはりググるしかないでしょう・・・
だって・・・
きっとここの人たちは（僕も含めて）数値的な検証はしてないでしょうから・・（＊´д｀＊）ハァハァ

書込番号：10750732

[きこり]

体感速度の話をしているのに、客観速度の話に終始してる変な人たちだな。
そもそも、体感速度なんて言っている人たち、客観的に速いのは嫌なんだろうか。

書込番号：10751516

[-nero-]

＞きこりさん

客観的に速かろうが体感変わらなければ意味無いですよ．
少なくとも自分はそう思っとります．

で，客観的に速くなってるのは明らかなんだから，
その速くなり具合はどれくらい体感できるのか？って質問なのです．

ぶっちゃけ「速い」とか「変わらん」とか，欲しい回答はそこなんですよ．
それの根っことして「たぶんL3キャッシュが〜でこういう場合に〜」とか，
「〜〜こういう作業なら体感しやすいかも」とか，
そういった理屈を添えて頂ければ，なんとなくは解るような気がしたのです．

それを元に，
AthlonX4にするかこの965BEにするか，現状でまだ我慢かを判断しよう，と．

ちょっと質問内容が漠然とし過ぎなのはこちらの否ですが，
そこまで邪険になさらなくてもいいじゃないですか．

書込番号：10751639

[uPD70116]

取り敢えず1コアの性能を考えると、Athlon II X4は最上位630でも、ほぼ同じか若干下です。
Phenom II X4 965なら、3割程度の向上は見込めます。

古いソフトは1コアか2コアまでしか使わない可能性がありますし、Ahtlon II X4は避けた方がいいと思われます。
交換するならPhenom II X4 965になるでしょう。

それよりもHDD交換の方が判り易い場合もあります。
最新のHDDは3〜4年前のHDDと比較して、2倍近い速度の向上があるので、速度の向上が体感し易いと思われます。

書込番号：10752260

[墨田のじじい]

以前私も、CPU Athlon64X2-5600+
　　　　　マザーMA-690G-UDほにゃらら（忘れた・・・）
　　　　　MEM UMAX 1G×2
　　　　　GPU RADEON 2600XT
　　　　　OS XP
をセカンドマシンで使用していましたが、今のセカンドが
CPU PhenomIIX2 550(4CORE化 OC-3.4G)(多分965と同等だと思う...)　　　　　
マザー MA790X-UD4P
MEM コルセアの1G×2
CPU RADEON HD4770
OS XP
ですので-nero-さんの考えてる状況に似てるかもしれません。
体感的には、サクサク感は上がりました。
私はこのセカンドマシンでは主に、ネットや動画エンコ(と言ってもAny Video Converter)位しかしませんが、
前のセカンドよりブラウザの切り替えやエンコにかかる時間は体感できる位、短縮されてると思います。
ただ、OC時とノーマル時の体感は大差ありません。
ってことで、3.1Gだろうが、3.4Gだろうが体感は出来なかった・・
しかし、5600+から550(仮想965)は体感できた！
って事です。

書込番号：10759962

[-nero-]

皆様，沢山の情報ありがとうございます．

考えるよりもまずやってみようの精神で結局965BEを購入，換装致しました．
メモリがDDR2-800(4GB)なのでフルパフォーマンスとはいかない事が原因かは解りませんが，
サクサク感，という観点では「んー，あまり変わらん」ってのが率直な感想ですね．

マザー/メモリも785Gの次の世代くらいで換えようかな．

CPUクーラーが結構古い（HR-01）こともあってちょっと心配だった熱処理も特に問題無く，
電源も今のところ足りているようでひと段落です．

＃
よく調べもせずに突貫した身でアレですが，CrystalCPUIDがまだ未対応なんですね^^;
CnQのモッサリ感があまりにあんまりなので栗を愛用して来ましたが，
ここにきてちょっと大誤算でした．
CnQもちょっとはマシになったか？と思い，入れてみましたが，やっぱり駄目でした．
栗のPhenomII対応が待ち遠しいです．．．

＃
まだ試行錯誤ですがFFベンチ（古！）でなんかカクカク，スコアも低すぎるってのが気になります．
まぁ古いベンチなのであまり気にしないでいいのかもしれませんが．

書込番号：10772439

[uPD70116]

K10STATなら使えるでしょう。

書込番号：10773836

[AtomicSchmidt]

＞CnQもちょっとはマシになったか？と思い，入れてみましたが，やっぱり駄目でした．

釈迦に説法かもしれないが･･･。
CPUドライバを削除して、ドライバを当てて下さい。
この方法で、私の環境では改善しました。

書込番号：10778003

M/B、CPU、メモリーの換装後、ドライバーがインストール不可

[元盛年]

新年おめでとうございます。
早速ながら、マシン構成は次の通りです。年末に財布とPC誌を見て決めました。
・CPU　これ
・M/B　BIOSTAR TA785GE 128M
・メモリー　サムスン DDR2 1GBX2 (PC2-6400)
・HDD1　日立 HDT722525DLA380 250GB (SATA1)
・HDD2　日立 HDP725050GLA360 500GB (SATA2)
・光学式D　パイオニア DVR-110D (IDEマスター)
・電源　HEC-400WA-TZ
・OS　Windows XP
症状
　換装後、「新しいハードウェアの検出ウィザード」に従い、M/B付属CDよりドライバーをインストールしようとしましたが、ドライブを選択するとフリーズします（タスクマネージャをみると応答なしです）。
　そこで、XP SP2を再インストール完了後に、再度、必要ドライバーの組込みを試みましたが、ドライブを選択すると、またもやフリーズします。
　尚、付属CDは他のパソコンでは異常なく起動できました。
所感
　いいがかり的ですが、CPUがすこしオカシイ？のかな。
といいますのは、BIOSでは全てのデバイスが認識できていますし、マイコンピューターでも一応はDVDドライブの認識はあり、FDDやHDDの各フォルダやファイルを開くことができます。
希望
　どなたかアドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：10721672

[softdrink]

再インストールとはクリーンインストールでしょうか？（ハードディスクの初期化後にインストール）

また、ドライバ類はCDからでなく、メーカーページから個別にダウンロードしておき、それを適用してみてはいかがでしょうか。

書込番号：10721713

[tora32]

CPUは、問題ないと思います。

書込番号：10721757

[uPD70116]

メモリーテストはしましたか？

書込番号：10723500

[元盛年]

　身内の急なICU入院で留守にしており返信が遅れてしまい申し訳ありません。
ftdrinkさん、tora32さん、uPD70116さん、タイムリーなアドバイス有り難うございました。

　早速、マシン構成を元に戻して、BIOSTARのWebよりLANドライバーをHDD2へダウンロードしました。
・元CPU　AMD Athlon64 3200+
・元M/B　ASUS A8N-VM CSM
・元メモリー　サムスン DDR 1GBX2 (PC3200)
その後再び、新規マシン構成にして、HDD1にXPのクリーンインストールを実行しました。

　その結果、マイコンピュータがドライブ認識しなくなりました（応答なし）。メモリーの1枚差しでも同様です（memtest86+は、まだ実行できる環境にありません）。
　なお、BIOSでは各デバイスの認識ができています。うuuu

書込番号：10729092

[softdrink]

BIOSでは認識されているようですが、Windowsのデバイスマネージャでは、すべての機器を認識しているでしょうか？（×マークや！マーク付いている機器ないですか？）
すべて認識しているようであれば、BIOSを最新にし、再度OSのインストールをしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：10729487

[元盛年]

softdrinkさん、アドバイス有難うございます。デバイスマネージャー起動にて、その他のデバイス
（PCIデバイスやバスコントローラーなど）が「？」マーク表示です。最新ドライバーがインストールできません。

書込番号：10730046

[uPD70116]

光学ドライブを使わない媒体からドライバー類の導入は可能ですか？
読めるPCからUSBメモリーなどに内容をコピーして試してみてください。

ドライブが少々古いので、読み取りが甘くなっている可能性はあります。

ドライブを他のPCに取り付けてテストが可能なら試してみてください。

書込番号：10731177

[元盛年]

uPD70116さん、アドバイス有難うございます。

一先ずHDD2を取外してメモリーも1枚差しとし、HDD1の論理ドライブを削除して、XP SP3をクリーンインストールしてみました。

USBメモリーを挿入しましたら、softdrinkさん、uPD70116さんの仰る通り、正常に認識できましたので、他のパソコンにて必要ドライバーをダウンロードして、認証後のアップデートやNET.Framework2.0の再インストールを経て、無事に最新ドライバーの組込みに成功することができました。tora32さんの仰るとおり、CPUは問題ありませんでした。皆さんに感謝いたします。

その後、CDを挿入して開こうとしましたら、途端にマイコンピュータが応答なしに変わりました。ファイル操作やWeb閲覧は問題ないのですが・・・。

他のパソコンの光学式Dは不調で時々動作しなくなるものですから、まだ入替えは試しておりません。今月は家内に作業仕分けされてPC予算凍結となっておりすもので、確認がもう少し先になりそうです。

さて、ブート設定ではXPのインストールDVDやmemtest86+のCDが起動しました。また、この光学式Dは元のマシン構成では好調です。そこで直感的ですが、何らかの相性問題が絡んでいるような気がしてまいりました。こちらのレビューやPC誌を見ますと、CPUとM/Bとは相性がよさそうなのですが？

先ずはmemtest86+を実行します。

書込番号：10739717

[softdrink]

光学ドライブ以外は認識されたようで、おめでとうございます。

今更ですが、SATA（HDD）とIDE（光学ドライブ）が混在している環境が気になりました。
BIOS上ではすべて認識し、光学ドライブだけ読み取れないことを考えると、Windows上でIDEのドライバ絡みが原因で見れなくなっているのかなぁと思います。
光学ドライブの他にIDE接続している機器ってないですか？
また、デバイスマネージャのIDE　ATA/ATAPIコントローラ部分に、StandardAHCIが読み込まれて無いでしょうか？

過去の話ですが、SATAとIDEを混在させた環境で四苦八苦して、結局IDEを撤廃した記憶があったもので・・・

書込番号：10739964

[元盛年]

softdrinkさん、ご経験談ありがとうございます。光学ドライブの購入に活かしたいとおもいます。返信が二日も遅れてしまい失礼いたしました（私事ですが、義母がICUから一般病室に移り半身リハビリにトライできるまでに回復しました）。

＞光学ドライブの他にIDE接続している機器ってないですか？
　はい、ありません。

＞デバイスマネージャのIDE　ATA/ATAPIコントローラ部分に、StandardAHCIが読み込まれて無いでしょうか？
　はい、ありませんでした。

書込番号：10748494

[元盛年]

SATA接続の光学式Dを思い切って購入しました。
・バッファロー DVSM-724S/V-BK です.

換装の結果、無事にマイコンピュータが認識してくれました。
SATAとIDEを混在させた環境に問題があったようです。softdrinkさん、アドバイスありがとうございました。

書込番号：10769257

使用可能なメモリの規格について

[akishino]

Athlon II X2のサポート可能なメモリー・タイプは，ＡＭＤのサイトでは「DDR3-1066MHz」まで
と記載されていますが，「DDR3-1333MHz」のメモリーでは，Athlon II X2を使う
ことができないということでしょうか？
　それとも，DDR3-1066MHzのメモリとして認識されるということでしょうか。

　http://www.amd.com/jp/products/desktop/processors/athlon-ii-x2/Pages/AMD-athlon-ii-x2-processor-model-numbers-feature-comparison.aspx

DDR3-1333MHzのメモリを買った後なので，Athlon II X2が使えるのか不安になり質問しました。
分かる方がおられましたら回答方よろしくお願いします。

書込番号：10749276

[シェルブール]

DDR3-1066MHzのメモリとして認識というか、その速度で使えると思います。

書込番号：10749347

[yamayan.5]

DDR3-1333MHzのメモリはその速度まで動作しますのでDDR3-1066MHzで動作するはずです。

書込番号：10749843

[akishino]

ありがとうございました。
メモリが使えなかったら，と少し不安に思っていたので安心しました。

書込番号：10764006

自作PC

[ミッチャVV]

PC構成
OS　windows7
CPU 965（120W）か945（95W）
HDD　1T（5400回転）　←流用
メモリーDDR2（800）2G*2　←流用
VGA　5770（1G）　　←流用　CFする予定
DVDドライブー　←流用
電源750W　80+製品　←流用
ケース　900two　←流用
CPUFAN　付属か兜
MB　？
この構成で自作を作ってみたいと思っています。目的はゲーム、ネットサーフィン、HDビデオなどです。
マザーとCPUをまだ決めてないので、みなさんの意見を聞かせてください。。。
まだこの構成でこれはマズイといったところがあれば指摘をよろしくお願いします。
AMD初挑戦の初心者です;;

書込番号：10761484

[R26B改]

メモリーは流用しないほうがいいような。最近はDDR3が主流になってきてるのでそちらのほうが長く使えるかと思います。

またHDDは最新の500GプラッタのHDDがお勧めです。せめてOS入れるのにはそれを入れときたい。
起動時間とか結構速くなるし。

CPUは間をとって955BEとかもありだと思う。955と965はともにブラックエディションなのでCPUの倍率がいじれるし、もともとクロックは僅差だし性能差はほとんどありませんしどっちも倍率に制限がないので実質差なんてないに等しい。それに965はちょっと高すぎる感じがありますし。

マザーはASUSかGIGABYTEあたりのAM3のATXマザー(DDR2をどうしても使うならAM2+)買っとけば間違いないと思う。クロスファイア考えてるならGA-MA790FXT-UD5PとかM4A79T Deluxeあたりがいいかな？ OC耐性とかも高そうだし。

書込番号：10761715

[ミッチャVV]

指摘有難うございます。
500GプラッタのHDDにしておきます。

書込番号：10761749

[R26B改]

ついでに付け加えときます。
メモリーについてDDR3をお勧めしたのはDDR3使ったほうが純粋に性能がいいのと、流用をお勧めしないの理由は、メモリーは結構消耗品で比較的ライフが短いパーツなので新しく組むならメモリーは新品を導入したほうがよいからです。お勧めのメーカーは定番ですがコルセアあたりかな？
それと、どうしても流用するならまずメモリーテストでエラー出てないか確認が必要です。テストしないで組んでPCが動かないってことがあり得るので。

またCPUに関して955を勧めたのは浮いたお金でメモリー買ったほうがいいかなということです。

それとクーラーは無限２とか鎌アングルなどのサイドフロータイプのほうがいいかな？そのほうがエアフローが良くなって冷却効率が良いかと思います。ただチップセットが冷えないと思うならノースブリッジだけでいいので背の高いチップセットクーラーに交換すると安心かな？

それからクロスファイアするんだったPCI-Eのスロットが16×2(16と8動作になるものが多いですが16と16で動作するもの)をサポートするマザーを選んだほうがよいと思われます。ちょっと値段上がるんだけれどもある2万以下であるので。さっき提案したマザーは16×2動作いけるマザーです。詳しくはメーカーのホームページで確認してください。

書込番号：10761936

[ミッチャVV]

ありがとうございました。
R26Bさんのおすすめにしておきます。

書込番号：10762078

４コア化について

[legend31606]

CPU:こちら
M/B:M3A785GXH/128M
MEM:CFD　2G*2
VGA:onbord
電源:ﾄﾞｽﾊﾟﾗで\1980で購入の500W
OS:WIN7 Ult 32bit
CPUｸｰﾗｰ:KABUTO 1000

とりあえず、４コア化はできました。
ただ、定格、2,6Gでしか安定しません。
1.4Vに設定しますとクロック数に関係なく起動しないです。
電圧が殆ど上げられないのでクロック数をダウンして、４コア化しています。

原因は、電源でしょか？
その場合、安くてお勧めの電源があれば教えていただければうれしいです。
希望としましては、４コア、3.5G〜4.0Gでの起動です。
用途は、地デジ、ハンゲームがメインです。
ご教授宜しくお願いします。

書込番号：10634908

[tora32]

原因は、電源とは、かぎりません。4コアで、動いただけでもよしとした方が、良いと思います。
できれば電源を高品質の物にした方が、良いと思います。
安物の電源ですとトラブルが、起こる可能性が、あります。

書込番号：10635347

[くろ。。]

地デジの閲覧やハンゲームぐらいだったら、
リスクやコストをかけてオーバークロックする意味がほとんど無いですが･･･
なにかほかに理由はおありでしょうか？

あと、電源はある程度いい物を使っておかないと泣きを見ることになります（経験者）
ましてオーバークロックするのであればなおさら。

書込番号：10635385

[Ｍａｒｕｎｎ]

こんばんわ〜

２コアに戻すとどうなりますか？
もしそれで通常のクロック以上で安定するのなら、電源の問題
ではなく、原因は「４コア化」ではないのでしょうか？

わたくしも同じＣＰＵを持ってまして、４コア化試してみまし
たけど、ＯＳ及びＣＰＵ−Ｚ等で４コアの認識はされましたが、
非常に不安定でエラーも頻発したので、「４コア化失敗」と考
えてます。

「４コア化が成功」というのは、まずＰＣが起動できＯＳ等が
４コアと認識し、少なくとも定格のクロックで問題なく運用で
きることだと思います。
そして、この成功に必要なものは４コア化できるBIOSのマザー
と正常な２コアがあえて無効化されたＣＰＵなのだと思います。

なので、４コア化は認識されるものの、正常に機能しない場合
は、ＣＰＵが不良２コアの選別品であることになると思います。

書込番号：10636318

[丸勝]

お勧めマザー機能
http://www.msi-computer.co.jp/products/MB/UnlockCPU/UnlockCPU.html
これは便利＾ー＾
BIOSアップ無しでポン付けならこれですね↓
http://www.msi-computer.co.jp/products/MB/790XT-G45.html

書込番号：10636470

[Hiro_N]

お使いのマザーでは、BIOS設定にEC Firmware Selectionという項目（GIGABYTEのSB750、SB710を積んでいるマザーの場合）や、ASUS M4A785TD-V EVO、等の場合の同等の設定項目Unleashing Modeなどが無いマザーだと思いますので安定しないのではないでしょうか。

不安定にせよ4コアになるのでしたら、4core化ができるCPUだと思いますので、
あとはマザー、又はBIOSの問題だと思われます。

こちらのビデオにGigabyte MA785GT-UD3Hを使った4コア化のやり方が見れます。
参考にしてみて下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=NplGtTRmlOo

んで、こちらのスレッドのためぇんさんのレスにもやり方が書かれていますので、読んでみては。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000038508/SortID=10453090/

また、元々4コア出来ないBIOSのマザーでも、Mod BIOSを使って出来るようにする荒業もあるようです。
http://logblog.blog33.fc2.com/blog-entry-1213.html

ACCだけで４コア化は、BIOSの設定で２コアを復活させているのではなく、たんなる偶然ではないでしょうか？

※だからと言って、４コアの実績があるマザーに１万円以上出して買い換えるメリットは無いと思います。
それより４コアが必要なのでしたら、BEであるX4　955、965あたりを素直に買った方が良いと思います。

もし４コアで安定したとしても、Core Temp等のモニタリングソフトでCoreの温度が読み取れなくなりますので、身持ち悪いですよ・・・
なので自分の環境ではたまたま４コア化しても安定動作していますが、なんかスッキリしないので2coreに戻してOCして使っています。（自分の場合2coreでこと足りるから）

書込番号：10636597

[legend31606]

こんばんは。


皆様、早速のご回答ありがとうございます。

ご指摘ありましたように電源が原因とは限定できないが、安物は良くないとのことなので今後の購入時に気を付けます。


くろ｡｡さん

確かに、当方の使用目的ではオーバークロックは必要ないですが、やってみたいという好奇心です（笑


Marunnさん
Hiro Nさん

２コアでは安定しています。
定格、3.8Gまでいけました（すこし地デジ視聴しただけですが…）。
やはり安定しない原因は4コア化でしょうか？
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞはGIGABYTEやASUS等を選択していれば良かったのでしょうが、当方の勉強不足でした。このM/Bでは無理でしょうか？
ちなみにお二人の4ｺｱ時の設定（電圧、ｸﾛｯｸ数）は、どのようにされていますか？

以上、宜しくお願いします。

書込番号：10638425

[Ｍａｒｕｎｎ]

どうもです〜

＞２コアでは安定しています。
定格、3.8Gまでいけました（すこし地デジ視聴しただけですが…）。
やはり安定しない原因は4コア化でしょうか？

間違いなく４コア化が原因ですね。

＞ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞはGIGABYTEやASUS等を選択していれば良かったのでしょう
が、当方の勉強不足でした。このM/Bでは無理でしょうか？

わたくしも同じマザーで４コア化を試してみて成功しなかったですし、
成功事例はわたくしは見たことがないので何ともいえません。
ただ、先程も述べましたように、OSが４コア認識してもまともに動作
しないということは、いわゆるハズレ石と呼ばれる「２コア不良の選
別品」だとわたくしは思います。

上で紹介されている方法は詳しくありませんが、どのような方法をも
ってしてもハズレ石では無理なのではないのでしょうか？
その辺はあまり詳しくないので、Hiro Nさんにお聞きした方がいいか
もしれませんね。

＞ちなみにお二人の4ｺｱ時の設定（電圧、ｸﾛｯｸ数）は、どのようにされて
いますか？

わたくしの場合は、４コア時の設定も何も色んなエラーが発生してま
ともに使えませんでしたので、設定はデフォルトでした。
なので、すぐに２コアに戻し今は定格電圧にて3.6GHzで常用してます。

書込番号：10638459

[Ｍａｒｕｎｎ]

ついでに、

＞なので、すぐに２コアに戻し今は定格電圧にて3.6GHzで常用してます。

上質な電源を使えば、↑の設定でPrime95を１周できると思います。
恐らく、3.8GHzですと幾分電圧盛らないとPrime95１周は無理ですね。

個人的には、Prime95１周できるぐらいの確実性のある設定で常用した
方が良いかと思います。

書込番号：10638462

[legend31606]

Marunnさん


おはようございます。


どうもCPUかM/Bが原因のようですね〜。
それとも２つとも？

他のM/Bを買って試したいですが…。
Hiro Nさんのおっしゃるようにメリットがないですしね〜。
かといって、X4BE　955、965買うような使用目的はないですし〜。
なのに気になってしかたないです。
いつかM/B買ってしまいそうです（笑
ちなみにEC Firmware Selection、Unleashing Modeは、どういった設定項目ですか？

書込番号：10639241

[Ｍａｒｕｎｎ]

こんばんわ〜

＞どうもCPUかM/Bが原因のようですね〜。

CPUだと思います。
わたくしは元々４コア化目的でこのCPUを購入したわけではないの
ですが、当マザーの他に４コア化成功事例のある板を２枚所持して
いましたので、興味本位で試してみましたが結果撃沈でした。

４コア化はあくまでも御神籤要素ですので、あまりそれに拘らない
方がわたくしはいいと思います。（出来たらラッキー位なもので）

上で紹介されているＭＳＩの４コア化機能付きマザーの内容も見ま
したが、結局は「絶対４コア化できる」とは書いてないので、ハズレ
石ではできないというものだと思います。

ただし、これはあくまでも趣味の世界ですので、採算性度外視を承知
で再トライ（石や板の買い替え）をされるのも別に否定はしません。

＞ちなみにEC Firmware Selection、Unleashing Modeは、どういった設
定項目ですか？

ごめんなさい、わたくしはこちらのことは存じません。

書込番号：10640704

[legend31606]

Marunnさん


こんばんは。

今回、購入のCPUハズレだったみたいですね〜。
また、次回にチャレンジしてみたいと思います。

４コア化目的でお勧めのM/Bありますか？

書込番号：10643082

[Hiro_N]

legend31606さんこんにちは。

EC Firmware Selection、Unleashing Modeとは何なのか？
からお答えしますね。

先ずEC Firmware Selectionですが、これについて、GIGABYTE製マザーの国内の代理店である株式会社リンクスインターナショナルに直接電話して聞いてみました。
http://www.links.co.jp/

これに関しては、自分もGIGABYTEのマザーを使っているのですが（GA-MA790FX-UD5P）、最近の新しいBIOSにupdateしたところ、いきなり増えていた設定だったので、なんなのかよくわからず自分も日ごろ疑問に思っていたんですね。ですので何なのかハッキリさせたかったので丁度良い機会だと思い、代理店さんに聞いてみました。

これに関しては、２コア、３コアのCPUの封印されているコアを機能させる設定「のようです」的な返答でした。んで、更に突っ込んで聞いてみても、代理店（リンクス）さん側でも、確かな情報を持ちえていないという返答でした。
たとえGIBABYTEの代理店であっても、メーカー（GIGABYTE）から返答をもらえないこともあるとのことでした。

序に、Phenom2 X2 550BEの正規代理店であるCFD販売にも、封印されているコアの封印を解く使い方について聞いてみたところ、無効にされているコアを有効にするという情報はあるようですが、無効なコアを有効にして使う使い方は、サポートの対象外になります。
とのことでした。で、AMDがどんな理由で２つのコアを無効にしているのか？
は、CFDさんにも分からない。とのことでした。
ACCに関しては（Advanced Clock Calibration）は本来、CPUをオーバークロックさせて使うときにCPUのオーバークロック耐性が向上させる為の機能であり、ACCによって４コア化できるようにする機能では無いという事でした。ですので、４コア化にACCが関係してしまうのは、AMD側では想定外だったらしいとのことでした。

ACC＝CPUのオーバークロック耐性を向上させる為の機能　○

ACC＝４コア化させる為の機能　×

という事になります。

もっと詳しく知りたいようでしたら、こちらのサイトの下のほうを呼んでみてください。
http://garageoyaji.hp.infoseek.co.jp/PartsReview/PartsRev_Phenom_X4_9950BE.html
AMD790GXチップセット搭載マザーではPhenomプロセッサをオーバークロックする「Advanced Clock Calibration」（以降「ACC」）という機能があります。AMDは「CPUのオーバークロック耐性が向上する」との説明しか行っていませんが、他の情報では「ノースブリッジとサウスブリッジをそれぞれCPUと同期させることで，『AMD OverDrive』を利用したオーバークロック設定時に，サウスブリッジが高い動作クロックへ追従できるようになる」ようですが、詳細は不明です。

と書かれています。

で、最後にマザーやCPUの代理店であっても答えられない（知らせてもらえない）事柄もある（EC Firmware Selectionもそれに含まれる）と解釈するしかないと思います。

ということで、私たちエンドユーザー側で無効にされたコアを有効にさせる機能では「ないのかな？」と思うしかないようですね。というかそう思って良いと思います。


UnleashedModeの関しては、このあたりの情報が適当かなと思われます。

http://club.coneco.net/user/11788/review/20766/

このサイトに実際のBIOSの設定画面の画像がありますので、見てみて下さい。

http://www.mobypicture.com/user/ryugyosoft/view/520284

で、続きは５０００文字を超えたので、↓に書き足します。

書込番号：10645393

[Hiro_N]

追伸

オススメマザーですが、この５５０板のユーザープレビューを参考にしてみたら
良いのではないでしょうか。
４core化自体「当てにするべきことではない」と思いますから、実績のあるマザーを買っても、絶対４コアになりますとは自分も言い切れません。
ただ、ググりまくって情報収集すると、本当にハズレ石は４コア化させようとしてもピクリとも反応しないようですから、自分はlegend31606さんの石は「４コアでも安定動作する可能性がある」と思っています。
ただ、責任逃れするようで申し訳ないですが、本当に安定動作するかどうかは約束できません。そのことだけはご理解お願いします。

それと、５５０を買う人にとってみれば、４コア化で遊んでみたい！
（５５０買った人の半数はこれが目当て？ｗ）という気持ちはよくわかりますので、
マザーの買い替えを強いて止めはしません＾＾
自分も５５０を買った理由は、「４コア化に興味を惹かれて」が一番の理由でしたからｗ

ただ自分の場合、５５０に換装する前のPhenom�UX4 940を使っていて、940でもオーバースペックを感じていたのですね。４つのコアをフルに使って活かしきれている感覚が無かったのでした。

ですので、もしハズレを引いて４コア化できなくても、２コアでOCすれば満足（楽しめる）できるだろうと見越して購入したのでした。
ですので、それくらいの気持ちをもっていたほうが良いかと思います。


で、序ですので書き足しておきますが、オススメの換装方法としては、先ず今度はマザーを交換保障付きで購入する。これは出来ればの話ですが・・・（ツクモ等がこの保障を付けてくれます。保障代1000円が＋になります）そうすればもし、新たに購入したマザーで４コアできなかったら、交換保障で、他のマザーに交換する。（交換したい理由は何でも良い。ツクモはただ、気に入らないからでもOKとのこと）これを繰り返す。（４〜５回以上やると嫌がられるかもですがｗ）１〜２回なら問題無いです。

で、４コアで安定したマザーを手にすることができたら、元のマザーM3A785GXH/128Mを売り飛ばす。この分を差し引きすれば手出しが気持ち減った事になります＾＾
もし４コアで安定しなかったら、４コアは諦める。

自分だったらこうしますね。

（4Coreが安定する石には買い換えない。Phenom2 X2 550にお金を注ぎ込むのはもったいない・・・というかアホ）




※最後に付け足しますが、Phenom2 X2 シリーズはPhenom４コアシリーズの選別品らしいです。４コアとして製品化できなかった物を廃棄物として処分せずに、使い物にならない２コアを無効化して、その分値段を差し引いて安く売っているらしいのです。


もしこれが本当なら、そんなＣＰＵの為に、新しいマザーや電源を買ってお金をつぎ込むのはどうかな？と思います。


というか自分だったら新マザー代に１万円使わずに、Athlon�U X4 620か630を買いますね。

書込番号：10645466

[legend31606]

Hiro N さん

こんばんは。


丁寧にお答えいただいてありがとうございます。

Hiro Nさんのアドバイスをもとに自分なりに考えてみましたので下記に記載します。


自分も新たにPhenom2 X2 550にお金を注ぎ込むのはもったいないと思っていますので
Hiro Nさんのお勧め（？）にありましたAthlon�U X4を考えています。
そこで、またまたおみくじ的な要素のL3復活という記事を発見しました。
その場合、ACCのみでOKみたいな記事をみましたので当方使用のASRockのM/BでOKのような
気がします。
もし、購入するのであれば今回の例があるので過剰な期待はしません、おまけ程度に
考えています。



上記をもとに、構成を考えましたので記載いたします。

CPUをAthlon�U X4 620か630に変更
お金ができたら、あまったPhenom2 X2 550は、GIGAorASUSのM/Bを購入し新しくPCをつくる。

BIOS UPDATEで対応できれば一番いいのですが、それは期待できませんし…。
その他、今回わかったことはAMDを初めて購入したのですが、AMD良いですね〜。はまりそうです。


Hiro Nさんは、AMD（PC全般）のことがかなり詳しいようですがAMD愛好家(^.^)
でしょうか？
もし、そうであればAMDのいいところ等々、教えてもらえればうれしいです。

書込番号：10648005

[Ｍａｒｕｎｎ]

こんばんわ〜

まずはHiro_Nさんの大変熱心で、詳細なアドバイスに感服いたします。

わたくしは４コア化・Ｌ３キャッシュ復活化にあまり興味がないので
たまたま、自分の環境で試してみた程度の人間なので本旨にかなう回
答ができたいないことをお詫びします。

そこで、AthlonIIX4 630のお話がでましたので、スレ違いとは思いま
すが少々述べさせていただきます。

わたくしも、Hiro_Nさんと同じようにPhenomIIX4 940BEを以前所持し
てましたが、わたくしにはオーバースペックであることと、電気食い
＆熱いのがイヤで630に買い換えました。
なので、現在所持してるのが550BEと630の二つです。

もし、スレ主様が630を購入されたら、全く同じになりますね（笑

それはさておき、550BEと630のとではまるでことなるキャラなんで
すね。

550BE→２コア・「Ｌ３キャッシュ有り」・「高クロック」
こちらの「」の部分の要素は、主に３Ｄゲームなどで有用になるこ
とがある要素です。

630→「４コア」・Ｌ３キャッシュ無し・程ほど高クロック
こちらの「」の部分の要素はマルチコアに最適化されたソフトは
勿論のこと、マルチタスクや動画のエンコード等で有用な要素です。

まあ、総じてコアは多いにこしたことはありませんが、ゲームなど
ではコア数よりキャッシュ容量やクロックがものをいう場合があり
ますので、それぞれの特性に合わせ複数のCPUを安価に所持するこ
とができるのも、AMDの魅力のひとつだと思います。

書込番号：10648041

[legend31606]

Marunnさん


おはようございます。


ご丁寧に説明いただきありがとうございます。

用途によって使い分けるというのもありかなと感じました。
Marunnさんと同じ（550BEと630）になりそうです（笑
来年に購入を考えていますが、そのころには新しいCPUがでてるかも？

纏め
今回の書込みでご教授くださいました皆様、ありがとうございます。
皆様のご回答ですっきりしました。また、自身のスキルアップにもつながり
大変、ためになりました。
PC関係は初心者の為、またこちらの掲示板を利用させていただくこともあるかと思います。
また、ご迷惑をかけることがあるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。

書込番号：10649328

[Hiro_N]

こんばんわ。

そうですね〜それくらい余裕を持って今後どうするか考えたほうが良いですね＾＾

＞来年に購入を考えていますが、そのころには新しいCPUがでてるかも？

出てる可能性あると思いますね。

それに、今後はＡＭＤも、Intelも６コア戦線、32nmＣＰＵ、VGA内臓CPU、ＡＭＤは新チップセットであるRD890とSB8XXシリーズの投入等に注力していっているようですので、来年はPC環境もガラっと様変わりしていく可能性大です。

又、マザーもSATA3.0、USB3.0を積んだマザーが支流に、AMDのソケットを積んだマザーは890GXや890FX等の新チップ搭載+SATA3.0、USB3.0搭載マザーになっていく可能性大だと思われますので、僕の本音では今はマザーを買い換えたりするべきではない時期だと思います。
（legend31606さんにマザーの買い替え＆余計な出費をオススメしない本当の理由はこれです）

ですので、Phenom2 X2 550の4core化に囚われて新たに電源買ったり、マザーを買い換えたりすると、半年後くらいにはなんでこんな中途半端なマザーに買い替え＆電源買い換えしたのかな〜・・・ってlegend31606さんが後悔されることになりそな気がしましたから、口ぞえさせてもらってたのですね。（Athlon X4 620,630に関しては悪魔でも僕の主観ですよ＾＾；お金に余裕があるのなら、僕だったらAthlon買って今後のメインストリームの移行をするまでの間遊ぶって感じです）

あんまりあれこれ横から口出しすると、振り回すことになりかねないのであれですが・・・
とにかく今はＰＣ環境はゆっくり考えたほうが良いと思いますよ＾＾


あ、最後に。

僕はAMDが好きですね＾＾

でもIntelが嫌いではないですし、偏見とかもないです。
Corei7は、僕にとっては間違いなくオーバースペックになると思われますで買っていないだけです＾＾；
Intel環境は来年予定されているCorei3 32nm（32nmプロセスの2Core）が出たら買ってみたいな〜と思っています。
※僕の場合は悪魔でもCoreは２つで十分！主義ですｗ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

で、AMD暦は1.5年程度です。

まだまだAMDに関してはヒヨッコ？ｗ

です＾＾

と言うことで今後ともよろしくです＾＾

書込番号：10652409

[GG56]

大分遅いレスですが、気になったので書きます。
ASRockのAMD用マザーボドは12月にBIOSの更新版が出ています。
ACC関係の修正が入っているようです。
私の場合、A780GM-LE/128Mで４コア化を試していましたが、
非常に不安定だったのが、うそのように安定しました。
（A780GM-LE/128Mの板に書いています）
もし、最新版でないのなら一度試してみられてはどうでしょう。

書込番号：10761800

自作構成についてアドバイスお願いします

[nak627]

以下の構成で自宅用のＰＣの自作を検討しています。
目的はAutoCAD（他にIllustrator、Photoshopも使いますが）で、3Dも利用しています。
3D使用時にはワークステーションクラスの128MB 以上のメモリ実装、Direct3D 対応のグラボを推奨していて、現在サポートされている物の中からFireGL V3350 (PCIExp 256MB)を選択しました。

如何せん自作自体が久々で不安が残る上に、予算の都合上イニシャルコストをできるだけ抑えなければならなかったのでコストパフォーマンス重視で企画したつもりですけどここでアドバイスいただければと思います。

【OS】Windows XP Professional
【CPU】AMD Phenom�U X4 945 BOX(95W)
【M/B】GIGABYTE GA-MA785GT-UD3H Rev.1.0
【MEM】Corsair TW3X4G1333C9A (DDR3 PC3-10666 2GB 2枚組)
【HDD】HGST HDP725050GLA360(500G SATA300 7200)
【VGA】FireGL V3350 (PCIExp 256MB)
【PCケース】GIGABYTE iSolo 3134 GZ-AA4CBP
【電源ユニット】ANTEC EarthWatts EA-650
【光学ドライブ】バッファロー DVSM-724S/V-BK

書込番号：10749753

[yamayan.5]

よろしいのではないでしょうか。

ただHGSTのHDDは新型1プラッタのHDS721050CLA362が発売されましたのでCLAをお薦めします価格も殆ど変わりませんので。

書込番号：10749783

[まぼっち]

OSはxpは今から手に入る？
あとPhotoshopとかも使うんならトリプルチャンネルの
X58環境でも良いんじゃないかと。

書込番号：10749918

[パーシモン1ｗ]

FireGL V3350より、Quadro FX 380の方が良いと思いますｙ

書込番号：10750037

[flipper1005]

>まぼっちさん
>X58環境でも良いんじゃないかと

"予算の都合上イニシャルコストをできるだけ抑えなければならなかった"
･･･ということでは。

書込番号：10750568

[改★大工で源Z（ゼータ）]

M/Bも　ASRock　M3A785GMH/128Mとかにすればさらにコストダウンできるのでは・・・（＊´д｀＊）ハァハァ
まあ塵も積もれば何とやらでメモリもＤＤＲ２にしちゃったりとかｗ
たしか普通に８００でも速度差なかったような気がするし・・・（うるおぼえ(>_<)）
電源も５００Ｗもあれば十分そうな・・・

書込番号：10750674

[nak627]

皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございます

＞yamayan.5さん
ホントですね、見落としてました。
これに変更したいと思います。

＞まぼっちさん
OSは流用することにしてるんですよ。言葉足らずでしたね。
一応Windows7の導入も検討したんですけど今回は見送ることにしました。

＞トリプルチャンネルのX58環境でも良いんじゃないかと。
これに関してはflipper1005さんのご指摘のとおりです。
近々結婚を控える身でして、少しでも安くしないと嫁に蹴られるんです（泣
それとサイトの記事で読んだんですけどPhenom�Uに関してはベンチマークのスコアを見る限りトリプルチャンネルによるパフォーマンス向上は数％程度らしいです（これを検証する余裕はないので一応信じることにします）。
まぁ、昔組んだPCもAMDメインだったんでこだわりというか愛着があるのも否めないんですけど・・・

＞パーシモン1ｗさん
確かにFireGLの上位機種を狙うと予算的にNGなのでQuadro FX 380の方が良さそうですね。
こちらもこれに変更したいと思います。

＞改★大工で源Z（ゼータ）さん
上に書いた理由からDDR3からDDR2に変更します。
そうなると今使ってるPCのメモリ（DDR2−800　2G×2）を流用できる可能性が出てくるのでさらにコストダウンですね（近い将来M/Bごと買い換える可能性も出てきましたけど）。
電源に関してはまだまだパーツを増設するつもりでいるんでそのままにしたいと思います。

皆さんのアドバイスを踏まえた上で以下の構成でいきたいと思います。

【OS】Windows XP Professional←流用
【CPU】AMD Phenom�U X4 945 BOX(95W)
【M/B】GIGABYTE GA-MA785G-UD3H Rev.1.0（変更）
【MEM】DDR2−800　2G×2←流用（変更）
【HDD】HGST HDS721050CLA362 (500GB SATA300 7200)（変更）
【VGA】ELSA Quadro FX 380 (PCIExp 256MB)（変更）
【PCケース】GIGABYTE iSolo 3134 GZ-AA4CBP
【電源ユニット】ANTEC EarthWatts EA-650
【光学ドライブ】バッファロー DVSM-724S/V-BK

書込番号：10754173