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アイスホッケーを撮影するにあたってF値は暗すぎないか

[Hacchi8888]

1年ほど前にカメラ(SONYα7IV)を購入し、キッドレンズを使用し、風景等を撮影していました。元々スポーツを撮影したく一眼を買ったたため、現在は望遠レンズの購入を検討しています。

主な被写体はアイスホッケーや野球です。野球を撮る分にはF値の不安はそこまでないと思うが、アイスホッケーは室内で行うため、このレンズで撮ると暗すぎないか心配です。また画質やAFが遅いなどの問題点があると目にしたことがあるため、それら点も不安材料です。

価格の面から純正の100-400GMは検討しておらず、サードパーティー製で考えていました。

また、他のレンズ等のおすすめがもしあるのであれば教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：26176987　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

すでにご自分で調べてあるでしょうけど、これ以上はこの価格帯ではないんじゃないですかね？

しいて言えば、この辺であれば４００ｍｍ領域ではもう少し明るいのかもしれません。
https://kakaku.com/item/K0001374355/

OPでｘ1.4テレコンもありますから、それを利用する手もありますね。

書込番号：26177057

[ＭｉＥＶ]

実際他のレンズで撮ったことがないのですか？
室内といっても、アイスホッケーは氷面からの照明の反射があります。
他の室内撮影と比べたら、意外に明るいでしょう。
同じくらいの明るさのレンズで試してみては。

書込番号：26177085

[hattin89]

＞Hacchi8888さん
F値に関しては室内競技は照明に基準が有ります。
ホーム的に有る程度決まった施設での撮影で有れば、
まずは レンズはなんでも良いので持ち込んでみてSS，
感度、AVはさておいて適正な明るさで撮ってみて
現場の明るさをしっかち掴みましょう。

適正な明るさで撮れたらMモードにして撮影するSS
を決め、F値は本レンズのF6.3にして、適正になる迄
感度を上げてのノイズや画質を見ればF値の過不足が
分かります。

露出をシフトする事で明るさや画質のシュミレーション
が可能ですし、リンク上の明るさが分かれば、現場を
見た事の無い私も含めて回答者でもF値が足りるかの
具体的なアドバイズは出来ますよ。

書込番号：26177284

[ありがとう、世界]

＞Hacchi8888さん

特にアイススケートにおいて、
これまでの実写画像に【無加工のJpeg画像】があれば、
画像アップしてみてください。
※画像に撮影条件が記録されていますので。

なお、
・ナイターの場合は、十年以上前からの多数の方々の実写画像の撮影データから、平均的な明るさの目安があり、
撮影条件の相関などの参考資料はありますが、アイススケートについてのデータは(私には)ありません。

・ピンぼけでも構わず、むしろ「被写体の露出≒見た目の明るさ」が、標準的な画像のほうが、撮影条件のデータとして有用になります。

書込番号：26177295　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞Hacchi8888さん
このレンズは50-400mm F/4.5-6.3
お持ちのレンズはFE 28-70mm F3.5-5.6 でしょうか。
F値は若干違いますが、
多分に350mm以上あたりの望遠域の拡充で使われるのでしたら（このレンズの焦点域でのF値変化は知りませんのでだいたいのところでですが）、
今お持ちの上記のレンズ70mm（望遠端）で撮るのより、
若干暗いF値になるかと思います。
しかし違いがあっても1/3段程度なので,SSが同じ濾出（顔部分の明るさを同じぐらいで）で撮影すれば
ISO6400のところが、ISO8000ぐらいになると考えてもいいかと思います。
それが許容出来るかどうか、現在のレンズで試してみては？
部屋の灯りでSSを変えながら、
ISOの変動でどれくらいのものになるか感触をみることもできると思いますよ。
カメラの方はデフォルトそのままなら、
SS、絞り、ISOのダイヤルは全てワンクリック分は1/3段の濾出変化で共通しています。
例えば絞りをISOをワンクリック分上げて、SSをワンクリック分速くした場合は、
変更する前と濾出は同じです。
相関関係がありますので、
それを頭に入れておくとおおまかな結果は予想できます。

書込番号：26177389

[ありがとう、世界]

下表(640 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)8)の撮影条件をご参考まで(^^)

Hacchi8888さんの既存の撮影データは今のところ不明ですが、
使いまわし用に作成した資料をご参考まで。

※とりあえず、上下２表の下表(640 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)8)の撮影条件をご参考まで(^^)

書込番号：26177655　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

会場の明るさ次第と、
高感度に対するノイズを
どこまで許容できるかでは？

レンタルできるなら一度確認してみるとか…

書込番号：26177659　スマートフォンサイトからの書き込み

AFが動かない

[kogure_s]

昨年の暮れ頃から、AFが稼働しなくなりました。寒い朝方は特にその傾向があり、同時にカメラのダイヤルを回しても絞りも稼働しません。レンズ用のヒーターで温めてやると改善します。接点復活剤で掃除しても関連はなさそうです。同じ症状や直し方をご存知な方いませんか？取り急ぎのコメントもうしわけありません

書込番号：26176646　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

kogure_sさん　こんにちは

＞接点復活剤で掃除しても関連はなさそうです。

これだと　カメラ内部の断線などダメージが有りそうな感じがしますので　メーカーで点検された方が良いように思います

書込番号：26176686

[k@me]

AFも絞りも動かないという事から、接点部分か配線か中の基板なのかわかりませんが、故障しているという事だと思います。
ユーザーでは簡単に直せないと思うので、サポートに持ち込んでください。

書込番号：26176697

[撮貴族]

＞kogure_sさん

それって焦りますよね。ボディ機種の記載を頂いてからのほうが良いとは思いますが、

０．ボディのバッテリーがへたっている訳でも、レンズが MF になってる訳でもない；
１．同一ボディにて他のSONY AF レンズを装着したときにはそのような症状はでない；
２，量販店などに持ち込んで断りを入れて別ボディに装着してみても同じ症状である、

ということでしたら、そのレンズ個体の故障、ゆえに販売店経由またはソニスト直で修理依頼へ、と断定して良いと思います。
うち、２は容易ではないかも知れません；１だけでの判定でもまぁ合っているのではないかと想像します。

書込番号：26176798

[KIMONOSTEREO]

つか、何を怒った顔になってるのでしょう？発売から10年近く経過したレンズです。

買ったばかりでってことでしょうか？それとも数年経過してるのでしょうか？保証期間を過ぎての話なら正直自己責任ですかね？延長保証には入ってないのでしょうか？

どっちみち下手に自分で色々触るとさらに大ダメージを与えかねませんので、早急にメーカー修理に出されたがいいと思います。

せっかくの高性能な高価なレンズです。メーカー修理がまだ受け付けてくれるのであれば修理に出されるといいと思います。
他の製品ですが、ソニーは発売から8年で受付終了とかありますので、、、、レンズは販売期間が長いのでそれは無いとは思いますけどね。

書込番号：26176863

[kogure_s]

怒ってる？
あ！ホントだｗ
前の投稿のままでしたねすいません。
出先でのスマホ投稿で、５分でスマホをポケットに仕舞わなければいけなかったので、そこまで気が回りませんでした。
でも、こんなにも高いレンズなんだから、これではちょっと困りますねって事でｗ

まず、カメラかレンズかという事ですが、他に所有のEマウントカメラ３台で確認しましたが、いずれも同様の症状が出ました。したがって、カメラ側の問題ではなく、レンズに問題がありと判断しました。

著名な写真家のＸ投稿でも同じ症状をポストされていたので、結構ありがちな不具合なのかと思い、こうしたら出なくなったとか、これが原因だからこうすればいいとかの情報があるのかと思い、この場をお借りしました。

百戦錬磨の価格民の方々でも難問だったと判断し、ソニーサポートの修理依頼をしました。
この不具合は記録に残した方がいいと思うので、引き続きレポートします。

まずは返信を頂いた皆様、ありがとうございました。

書込番号：26176891

[kogure_s]

本日退院しました。
サポートからは、あまり詳しい説明はなかったですね。症状を確認できました、基盤部品交換。光軸がズレているので部品交換。そんな程度の説明でした。替えなくていいのにズームリングのゴムも替えられて、なんだかなぁとがっかり。

修理代は約8万円でした。

正直修理してよかったなという実感はないですね。このまま何もせず、ジャンクでオークションに出して安いレンズを買うか、付け足して新品を買うか、様々な選択肢と天秤になります。

また、近隣のサービスステーションがなくなり、引き取り修理サービスに頼らざるを得ない状況で、日通一社しか対応しないのは如何なものかと思いますね。緊急で使う用事がなかったので困りませんでしたが、不在後の再配達依頼で、午後3時以降の再配達はしないとか言われると、は？？？？ふざけんなよっとなりました。

書込番号：26196497

フードについて

[雲を友として]

普段使いのレンズとして愛用しているのですが、先日フードを紛失してしまい、代用品を探しています。HB018という型番のようですが、メーカーや家電量販店には在庫がなく、フリマやオークションでもほとんど見つかりません。
このB018の先代モデルにあたる、A14用フードは使えるんでしょうか？
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただけると幸いです。

書込番号：26176179　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞雲を友としてさん

こんにちは。

＞メーカーや家電量販店には在庫がなく、フリマやオークションでもほとんど見つかりません。

生産完了品用のアクセサリー類は
なかなか見つからないですよね。

換算29mm相当の画角なら、
汎用品のワイド用フードでも
よいかもしれません。

保護フィルターを間に入れても
大丈夫かはわかりませんが、
薄型フィルターなら試してみる
価値はあるかもしれません。

・UN メタルワイドフード 62mm ブラック UNX-5375
https://www.amazon.co.jp/dp/B00URFI1O0/?th=1

書込番号：26176238

[sweet-d]

今時点でヤフオクでHB018が２点出品ありますよ。

書込番号：26176479　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲を友として]

＞とびしゃこさん
＞sweet-dさん

ヤフオクに出てる純正品も見てみましたが結構お値段張るようなので、フィルター径に合うような汎用フードを探してみようかと思います。
このレンズは割とコンパクトなので可逆式でなくても大丈夫そうですね。
お二方早速のご教示ありがとうございました！

書込番号：26176867　スマートフォンサイトからの書き込み

何も映らない。同じような人はいますか？

[乾燥生食パン]

画面に何も映らなくなります。他のレンズでは映るので、レンズの問題ですね。真っ暗になり、何も映りません。

書込番号：26176159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

レンズを外しても？
ファインダーでも、液晶モニターでも？
カードを変えても？
電池を充電したり、電池を変えても？
カメラを初期化したらどうですか？

書込番号：26176193

[とびしゃこ]

＞乾燥生食パンさん

こんにちは。

＞他のレンズでは映るので、レンズの問題ですね。真っ暗になり、何も映りません。

レンズの故障だと思います。

Nikon１用のレンズは絞りユニット故障が
良く起こるようです。

・最望遠100�o以外で真っ暗になる2022/03/19 11:29（1年以上前）
レンズ > ニコン > 1 NIKKOR VR 10-100mm f/4-5.6 [ホワイト]
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000453297/SortID=24656874/

書込番号：26176249

[くらはっさん]

数年前に確かニコワンのレンズのパーツの中で、プラ製のギアだか何かが壊れて同様の障害が多発してました。
当方の１０−３０も逝ってしまいました。

書込番号：26176439

対 smc PENTAX-DA 18-55mmF3.5-5.6AL WR

[たら〜く]

ボディは、PENTAX K-3 Mark III　Monochrome
smc PENTAX-DA 18-55mmF3.5-5.6AL WR は持っています。

こちらのレンズを買うメリットはありますか？

書込番号：26174234

[pky318]

サイズ比較

＞たら〜くさん
両方持ってます。
雑な比較ですが、以下の通りです。

描写:20-40の方が全体的に色乗りがよく見えます。この辺は主観になるかと思います。

AF:スピードはあまり変わりませんが、20-40はDCモータなので静かです。18-55はジーコジーコうるさいです。

質感:18-55は鏡筒やフード、キャップがプラでチープなのに対して、20-40はLimitedレンズなのでアルミで質感が高いです。所有欲を満たせるかと思います。

重量:実測で20-40が約44g重いですが、どちらも苦になるような重さではないので大差ないです。

カスタムイメージ:20-40はK-3mark�VやK-1/mark�U、KFで使うならカpSpetial Edition「春紅」が使えますが、monochromeだと意味ないです。

総評:AFの音や質感、形状などの上質感を求めるなら、20-40を買うメリットはあるかと思います。
ただ焦点距離のレンジが狭いので、これ1本というのはちょっと辛いかもしれませんが、スナップメインであればこれ一本で十分かもしれません。

個人的にPENTAXのAPS-C用標準ズームを比べるなら、コストを求めるなら18-55、便利さを求めるなら16-85、質感を求めるなら20-40、描写を求めるなら★16-50、だと思っています。

書込番号：26174261　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞たら〜くさん

撮りたいもの次第かと。

20-40はズームというよりは
複数の単焦点を纏めたような印象があります。

被写体を見つけて立ち止まって、
その場から動かずズームというよりは、
その日の焦点距離を自分で決めておいて、
それに合う位置まで被写体に足で寄ると楽しい。

あと、レンズをつけたボディの佇まいでしょうか。

ただ自分の場合は、
出かけるその日の単焦点を決めて
K−3iiiMonochromeに付け方がもっと楽しい。
これで撮るぞというモチベーションがより上がる。

ズームの18-55にご不満なら、16-85の方が良いかも。
無難なレンズでもありますし、
ペンタの中では解像するレンズなので、
K−3iiiMonochromeとの相性も悪くないです。

書込番号：26174598　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞たら〜くさん

Limitedシリーズは良いと思いますますし、スナップには向いてるレンズだと思いますが、画角が違うので何を撮るかでも違うと思います。

個人的にはHD PENTAX-DA 21�of3.2AL Limitedが良さそうに思いますが、画角とか使い勝手を考えたらズームだと思いますが、描写は単焦点だと思いますのでモノクロ写真を楽しむなら単焦点を数本揃えるのも良いように思います。

書込番号：26175012　スマートフォンサイトからの書き込み

E 16-55mm f2.8との比較

[スナドラぱぱぱ]

まいど皆様、お世話になっております。
去年から写真の趣味を復活させて
機材を集め直しておりますスナドラぱぱぱです。

今までレンズはもっぱら単焦点を使っていたのですが…
最近は室内のポートレート撮影なんかも増えて、
この状況だと制限が伴うというか自由度が足りないというか、
そんな訳で明るいズームレンズを購入検討しております。

悩んでいるのはフルサイズ用のFE 24-50mm f2.8 G
もしくはAPS-C用のE 16-55mm f2.8 Gです。

現在の状況としては以下の感じです。
・メインはa7IIIで、サブはNEX-7
・その他にもマイクロフォーサーズもあり
・そのうちa7CIIかa6700を買いたいと思ってる
・外ポートレート用で望遠ズームも追って購入予定
　(LEICA DG 35-100mm f2.8もしくはFE 70-200 f4 GII Macro )

自分の中での想定や懸念点は以下の通りです。
・室内使用も考えてf値は2.8のいわゆる大三元(標準)で検討
・広角端は24mmがいい
・望遠端にはそこまでこだわりは無し
　(むしろ24-50mmの望遠端50mmは使いやすそうと思う！)
・単焦点はFEがほとんどなので、そういう意味では
　a7IIIに何かしらの単焦点+NEX-7にズームレンズ
　というのがいちばん無難な形である気もしてる
・E(APS-C用)の方を買った場合、もしNEX-7が壊れたら
　次の買い替えが半強制的にa6700になる
　(フルサイズのクロップは、あくまで最終手段の認識)

皆様だったら何を考え、どのように判断しますか？
色んな意見を聞いて参考にさせていただければと思います。
よろしくお願いします(m*_　_)m

書込番号：26173932　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞スナドラぱぱぱさん

私なら軸足をフルサイズにするかAPS-Cにするかをハッキリさせてから
フルサイズにするならAPS-Cは旅用とかでキットレンズのみにしそうです。

書込番号：26173939　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞スナドラぱぱぱさん

フルサイズが室内で扱いやすいこともあり、ｃ�U＋24-50をお勧めします、

センサーサイズが小さいほど、クッキリ感のある写りになりやすいです（解像とは別に）、もちろんＡｐｓ−ｃ機でもフルサイズと見分けのつかない作品を創る巧いい人はいます、ですが広く支持されているのは やはりフルサイズ、メーカーの力の入れ具合もそれに倣っているのが現状と思います、

個人的な考えですが、高性能スマホカメラの追い上げもあるこれからは、頭脳でかなわないカメラ専用機は、身体（センサーサイズ）に頼るしかないのでは？と思っています。

書込番号：26173952

[スナドラぱぱぱ]

＞よこchinさん

早速の返信、ありがとうございます！

軸足は、フルサイズかAPS-Cかで言ったら
やっぱりそこはフルサイズですかねー？
ただし、だからといってAPS-Cを使わない
って事ではなくて…継続的にサブとしては
使っていきたいと思うところではあります。
(だからこそ、そこで悩んじゃってます。汗)

撮影の時には、レンズ入れ替えるのが手間だったりするので
カメラを2台とか複数持っていくことが多いので…
いつもフルサイズと何か、って感じであります。
もちろんa7CIIを買えばフルサイズ２台体制
ってことになる可能性もあるわけですが…。

これはつまり、サブ機としてa7CIIを買うのか
a6700を買うのかという問題も含まれてると
言えなくもない案件ですね！(問題の複雑化。)

追伸。
それこそ、旅行の時はマイクロフォーサーズですね！
(14-140mmという反則技みたいなレンズもありますし。笑)

書込番号：26173961　スマートフォンサイトからの書き込み

[スナドラぱぱぱ]

＞maculariusさん

返信ありがとうございます。

やっぱり、世の中の流れ的にはフルサイズですよねー。
まあその流れをマーケティング的に作ったのが
ソニーってことになるのかもしれませんが！

a7CII + 24-50mmは確かにいい組み合わせですよねー。
ホントはa7CIIを買って小型G三兄弟の40mmあたりを
買おうかとも検討してたのですが、、、考えてみると
あれ三本買うなら(f値的にも似たようなもんだし)
24-50mm買えば金額的にも丸く収まるし
オールインワンなのでは…って気づいちゃって！
それでこのレンズが候補になった経緯があります。笑

書込番号：26173969　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞スナドラぱぱぱさん

＞皆様だったら何を考え、どのように判断しますか？
＞色んな意見を聞いて参考にさせていただければと思います。


・・・「フルサイズとAPS-Cでは写りに差がある（フルサイズの方が良い）」って思う人はフルサイズを買えば良いだけの話なのでは？　「（ダメな(笑)）APS-Cじゃあ気持ちが満たされない」でしょうし。

・・・「私は差は無いって思っている」ので、あとは、「重いのはイヤ」「デカいのはイヤ」「値段が高いのはイヤ」ってことで「APS-Cの一択」ですね。

・・・「それぞれの主観で決まる」ので、「100人いれば100通りの選択肢がある」と思いますよ。　　「自分の目（考え）を信じるしかない」ですね。

書込番号：26173984

[スナドラぱぱぱ]

＞最近はA03さん

いつも返信ありがとうございます！

正直言って今までNEXのほうは、
キットレンズクラスのものを付けて
普段使いしてた程度だったのですが…先日
フルサイズのレンズを試しに付けてみたら
全然いけるやん！って思いました。
なのでAPS-Cでも戦える、と改めて感じ
a6700ならもっとポテンシャル高いだろうなー、
って思ってAPS-Cの選択肢が捨てきれない感じですね。

このレンズ2本が、近しい重量というのも
また悩ましいポイントなんですよねー。
望遠側を削って軽くした24-50も凄いけど、
APS-Cのメリットを活かして
無理せず仕上がってる16-55も魅力的です。

※ホントは24-50の方にある絞りリングにも
　惹かれる部分はあるのですが…
　今までなくても何とかなってたし、
　(むしろ、他のレンズと操作感変わっちゃうし…)
　別にいいかなって感じにはなりました！笑

書込番号：26173995　スマートフォンサイトからの書き込み