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35ミリ換算について混乱しています

2025/05/13 17:04（6ヶ月以上前）

レンズ > SONY > E PZ 18-105mm F4 G OSS SELP18105G

Ringo_chanさん

クチコミ投稿数：2件

【使いたい環境や用途】
zv-e10 ii に装着しようとしています。
通常、aps-c機にレンズ装着する場合は、レンズに書いてある数字の1.5倍する(つまりこの商品の場合27-157ミリ)、と聞いております。

ですがこのレンズにおいては、
元々aps-c用レンズということで、1.5倍で換算しない画角=18-105ミリなのでしょうか？

どなたか教えてくださいm(._.)m

書込番号：26177894　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

Seagullsさん

クチコミ投稿数：2143件Goodアンサー獲得：215件

2025/05/13 17:12（6ヶ月以上前）

＞Ringo_chanさん

APS-C用の画角としてご自身が把握できるなら、そのままの焦点距離（18-105ミリ）
３５ｍｍフルサイズ機の焦点距離に変換しないと何ｍｍの画角かわからない場合は３５ｍｍ判換算をする
という事だと思います。
換算するかどうかはご自身次第ということで。

書込番号：26177897

0点

エルミネアさん

クチコミ投稿数：725件Goodアンサー獲得：113件

2025/05/13 17:17（6ヶ月以上前）

＞Ringo_chanさん

　APS-Cカメラに付けた時18-105㎜の画角は、フルサイズの27-157㎜相当の画角になります。

　フルサイズカメラに付けた場合、APS-Cにクロップしなければ、周辺は画像が写らず黒くなります。

書込番号：26177899

5点

エルミネアさん

クチコミ投稿数：725件Goodアンサー獲得：113件

2025/05/13 17:20（6ヶ月以上前）

＞Ringo_chanさん

　添付し忘れました。
https://www.rentio.jp/matome/2019/08/fullframe-apsc-compare/

書込番号：26177902

1点

ダンニャバードさん

クチコミ投稿数：19529件Goodアンサー獲得：1809件

2025/05/13 17:29（6ヶ月以上前）

＞Ringo_chanさん

＞元々aps-c用レンズということで、1.5倍で換算しない画角=18-105ミリなのでしょうか？

レンズの焦点距離はあくまでも18-105ミリですが、APS-C機で使う場合の画角としては、27-157.5ミリ相当となります。

例えば画像のiPhoneの例では、画角としては13ミリ相当ですが、レンズの焦点距離は2.22ミリです。

書込番号：26177908

2点

最近はA03さん

クチコミ投稿数：2741件Goodアンサー獲得：125件

2025/05/13 18:06（6ヶ月以上前）

＞Ringo_chanさん

・・・・「1.5倍」が面倒なら、「半分を足す」で計算すると面倒ではないです。

・・・・「18mmの半分は9mm。両方を足せば18＋9＝27mm」「105mmの半分は52.5mm。両方を足せば105＋52.5＝157.5mm」

・・・・「よって、27mm-157.5mm相当のズーム」と計算されました。

書込番号：26177940

0点

松永弾正さん

クチコミ投稿数：22525件Goodアンサー獲得：744件

2025/05/13 18:23（6ヶ月以上前）

Ringo_chanさん
レンズって難しいよね。
Ringo_chanさんがレンズの写り込む範囲をフルサイズ換算じゃないとイメージし難いなら1.5倍換算。
フルサイズ併用や銀塩キャリアがあるなら。
で、APS-Cサイズオンリーの場合はシンプル。換算が必要ないなら18105ですから、次に買うレンズはそれにうまくつながるレンズを選ぶと良いです。

書込番号：26177956　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

holorinさん

クチコミ投稿数：9927件Goodアンサー獲得：1302件

2025/05/13 18:50（6ヶ月以上前）

焦点距離はレンズの固有値です。換算焦点距離はAPS-Cとか35mm判フルサイズとかいったフォーマットの違いによる画角の違いを比較するために作られたものです。
フィルムのときは35mm判が多数派だったので35mm判を基準した方がわかりやすかったということでしょう。
35mm判フルサイズを基準とするのであれば、フルサイズ用レンズであってもAPS-C用レンズであっても、APS-Cで使うのであれば1.5倍なりで掛かれば良いということになります。

書込番号：26177981　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ほoちさん

クチコミ投稿数：2497件Goodアンサー獲得：91件

2025/05/13 18:55（6ヶ月以上前）

＞Ringo_chanさん

＞aps-c機にレンズ装着する場合は、
レンズがAPS-C用でもフルサイズ用でも(中判用でも何でも)、1.5倍で良いです

書込番号：26177987　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45254件Goodアンサー獲得：7624件

2025/05/13 19:13（6ヶ月以上前）

Ringo_chanさん　こんにちは

フルサイズでもAPS-Cサイズでも焦点距離自体は変わらず　変わるのは画角だけなので　焦点距離自体はAPS-Cサイズでも同じです

でも　APSサイズ用レンズの場合　フルサイズで使うと周辺がけられてしまう為　基本的にはフルサイズでは使えないです

書込番号：26178003

0点

とびしゃこさん

クチコミ投稿数：8113件Goodアンサー獲得：1424件

2025/05/13 20:10（6ヶ月以上前）

＞Ringo_chanさん

こんにちは。

＞元々aps-c用レンズということで、1.5倍で換算しない画角=18-105ミリなのでしょうか？

APS-C機に使う場合、レンズに記載の「実焦点距離」
（この場合18‐105mm）を1.5倍の係数で計算すると、
フルサイズ27‐157.5mm（相当の）画角のレンズとして
使えることがわかる、ということです。

＞レンズに書いてある数字の1.5倍する(つまりこの商品の場合27-157ミリ)、と聞いております。

フルサイズ用であろうが、APS-C専用レンズであろうが、
「APS-C機種で使う場合は」この理解で間違いありません。

（キヤノンの場合は歴史的な経緯で係数が1.6倍ですが）

書込番号：26178083

1点

クチコミ投稿数：29325件Goodアンサー獲得：1539件

2025/05/13 20:18（6ヶ月以上前）


広角や望遠の【度合い】と考えては？

＞Ringo_chanさん

(添付画像の表を参照)
【画角】は、文字通りの「角度」なので、
【同じ画角】になる焦点距離、
という扱いで良いかと(^^;
↑
ただし、三角関数の角度計算が入ってくるので、
三角関数の計算込みで把握しようとすると計算可否を含めて個人差が出ますので、
【焦点距離だけで考えるほうが、簡単】という現実があります(^^;

自分なりに、焦点距離を広角や望遠の【度合い】と考えては？
↑
「情報の互換性」の観点では【換算f】で把握するほうが、結果的にラクかと思います。
(すでに百年以上「通用」してきた経緯がありますし)

※コンデジやスマホなどが、換算fで表示されることがあっても、
APS-Cの実fで表示されたりしないので(^^;

書込番号：26178092　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ミスター・スコップさん

クチコミ投稿数：5525件Goodアンサー獲得：351件

2025/05/13 21:04（6ヶ月以上前）

Ringo_chanさん

様々な説明が既になされているので、Ringo_chanさんが分かり易いと思った説明にてご理解下さい。

良く用いられる焦点距離には、レンズ本体に記載されている実焦点距離(本レンズの場合：18~105mm)と35mm判換算焦点距離(本レンズをAPS-Cボディに使用する場合：実焦点距離×1.5＝27~157.5mm)とがあります。ただし、実際に必要なのは、写る範囲、すなわち画角です。画角と焦点距離との関係は、以下をご覧になると良く分かると思います。

・(対角線)画角と35mm判(換算)焦点距離　(タムロン)
https://www.tamron.com/jp/consumer/article_file/file/article-what-is-angle-of-view_01.png

↑は↓からの引用。

・画角とは？レンズの使い分けについても知ろう　(タムロン、2023/12/25)
https://www.tamron.com/jp/consumer/sp/impression/detail/article-what-is-angle-of-view.html

画角は、対角線画角を用いるのが一般的ですが、ここでは詳細を省きます。
「写る範囲＝画角」なのですが、レンズに記載されているのが焦点距離だった事もあり、画角でなく焦点距離、それも銀塩フィルム時代からの慣習で、35mm判(所謂、フルサイズ)用レンズの焦点距離をもって、写る範囲と見做すようになりました。つまり、「写る範囲＝35mm判(換算)焦点距離」と言う事ですね。↑の図を思い出して下さい。

もしAPS-Cしか用いないのであれば、「実焦点距離：18~105mm」の写る範囲「対角線画角：76~15度」を、「体感的に」抑えておけばOKです(スマートフォンとの比較等を行わない限り、いちいち、35mm判換算焦点距離に置き換える必要はありません)。

なお、APS-C用レンズをフルサイズボディで使用する可能性が現時点でないのなら、このケースは当面お考えにならなくていいと思います。

書込番号：26178146

0点

そまちゃんさん

クチコミ投稿数：234件Goodアンサー獲得：18件

2025/05/13 21:07（6ヶ月以上前）

＞Ringo_chanさん
こんばんは、
返信の皆様がいろいろ難しいことをおっしゃっていて、スレ主さんは混乱しているのではと思い、カメラ歴５３年の爺様から一言。

スレ主さんが聞きたいのはフルサイズのレンズとAPS-C専用のレンズの焦点距離は一緒か？ということ。
フルサイズ（３５ｍｍ）レンズはＡＰＳ－Ｃに換算すると１．５倍（キャノンのみ１．６倍）だが、ＡＰＳ－Ｃ専用レンズはそのままの焦点距離か？１，５倍するのか？ってことを聞いているのですよね。

答えから言うと、市販されている全てのレンズ（フルサイズ、ＡＰＳ－Ｃ、フォーサーズ、１型、果てはコンデジまで）カメラレンズの焦点距離は【全て３５ｍｍが基準です】よって、それぞれのセンサーサイズで倍率換算してください。

だから、ＡＰＳ－Ｃ専用だろうが関係なく１．５倍してください。

理由はそれぞれのセンサーサイズで焦点距離を決めていたら混乱するからで、これは業界の暗黙の了解です。

以上、爺様から参考までに。

書込番号：26178155

4点

そまちゃんさん

クチコミ投稿数：234件Goodアンサー獲得：18件

2025/05/13 22:11（6ヶ月以上前）

＞Ringo_chanさん
そうそう、補足ですが３５ｍｍフルサイズより大きいセンサーの中盤デジタルカメラはレンズ焦点距離を逆に縮小しなければなりません。

例えば「FUJIFILM GFX100S II」などは、３５ｍｍフルサイズ換算で「１．７倍」のセンサーですので、例えば２００ｍｍのレンズでも３５ｍｍフルサイズセンサー換算で１２０ｍｍ程度しかありません。１００ｍｍで６０ｍｍ換算。

３５ｍｍフルサイズ換算で５０ｍｍ前後が標準焦点（人間の視界と同じ画角）と言われていますから、このフジのGFX100S IIは８０ｍｍレンズを装着してやっと標準焦点ですね。

あくまで３５ｍｍフルサイズ基準での各センサー換算を覚えておいてくださいね。

ちなみにフイルム時代、私は３５ｍｍ以外にも１２０ｍｍのフジの中盤、GS６４５やGSW６９０などを使ってました。

以上、爺様からの補足でした。

書込番号：26178229

1点

スッ転コロリンさん

クチコミ投稿数：4773件Goodアンサー獲得：423件

2025/05/13 22:23（6ヶ月以上前）

こんばんは、ソニーのデジカメは持ってませんが・・・

「35ミリ換算について」ですね
自分は「35mm判換算」と呼んでますが

昔のフィルムカメラの頃からデジタルカメラの今までの歴史が背景にあります

その昔はフィルム(に相当する乾板・湿板も含めて)の大きさはマチマチ
大きければ取り扱いが難儀だし、小さければ画質がイマイチみたいな

そんな中、ドイツのライカ社が幅35mmのフィルムに一枚「36×24mm」の大きさで撮るカメラを発売
使い勝手と画質のバランスの良さから世界中に広まりました

このフィルムの幅35mmが「35ミリ換算」の「35ミリ」の由来です

しかし、少々使い勝手は劣っても高画質が欲しい人は大きなフィルムのカメラ
画質は少々劣っても小型のカメラ、
あるいは経済的な面から1本のフィルムでたくさん撮れるカメラ
などなどの要望もありました

フィルムのサイズ、今ならイメージセンサーのサイズで
使うカメラ・レンズもさまざま

そんなさまざまなカメラ・レンズで写る範囲を統一的に把握するにはどうしたらいいのか
そこで「35mm判フィルムのカメラ」の写る範囲と比べる指標が「35mm判換算」です
長くは「35mm判換算焦点距離」とも
35mm判フィルムのカメラが最も普及したので

今のデジタルカメラ、「APS-C」と呼ばれるイメージセンサーのソレ
ソニーのAPS-Cでは「23.3×15.5 mm」ですか
上の方で書いた35mm判の「36×24mm」より小さい(狭い)のは明白

仮に同じレンズで撮った時、APS-Cは狭い範囲しか写りません
この狭さ(広さ)の目安に「35mm判換算焦点距離」を用いようというわけです

焦点距離が長くなるほど、いわゆる望遠レンズになるほど写る範囲は狭くなります
APS-Cで50mmレンズの時の写る範囲は、35mm判の75mmレンズと同じ
これが「APS-Cの50mmは、35mm判換算焦点距離75mm」
あるいは「1.5倍」と言われることです

「焦点距離」はレンズのスペック(仕様)、物差しで測れる物理的な数値です
「35mm判換算焦点距離」は指標、目安の数値です
実際にその長さの何かがあるでなく、物としての何かの長さではありません
ここいらが頭の中で整理できてないと混乱になるのかと

これらに絡むことは多々ありますが
とりあえずかいつまんで・・・

スレ主さんのストレートな疑問について
「APS-C用の18-105mm」のレンズの焦点距離は「18-105mm」で他にはありません
「35mm判カメラの27-157.5mm」で撮ると「APS-Cと同じ範囲」が写ります
このことを「35mm判換算焦点距離27-157.5mm」
あるいは「1.5倍する」と呼んでいます
(あくまで写る範囲だけに関してです、念のため)

<補足>

写る広さを示すには
「画角」と呼ぶ角度で示すこともあります
レンズのスペック一覧にはこの値も載っているかと

まったくのカメラ初心者なら
「望遠レンズは遠くの小さなモノを大きく撮る」と理解してても
「望遠レンズになるほど写る範囲は狭く」は
直感では「ん？？？」かもしれません
「APS-Cは狭い範囲しか写りません」も
そのうちわかってくるかと思います

「35mm判」をカッコつけて語りたがる人は「ライカ判」とも呼ぶようです

書込番号：26178235

1点

with Photoさん

クチコミ投稿数：10753件Goodアンサー獲得：1290件

2025/05/13 22:42（6ヶ月以上前）

＞Ringo_chanさん

記載されてるのがレンズの焦点距離です。
35㎜フォーマットでの焦点距離になります。

また、35㎜換算で表記されてるレンズはありませんが、アプリなどによってはEXIFで35㎜換算で表示されることはあります。

レンズ焦点距離はあくまでも記載、印字されてるものですので18-105㎜のままです。

ただ、APSセンサーはフルサイズよりも小さいため画角がレンズ表記の1.5倍や1.6倍の35㎜換算にする必要があります。

ZV-E10Ⅱに18-105㎜を装着しても焦点距離は変わらないですが、画角は1.5倍で計算する必要があるので27-158㎜相当の画角になります。

書込番号：26178253　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24964件Goodアンサー獲得：1703件

2025/05/13 23:06（6ヶ月以上前）

APS-C用のレンズであっても
フルサイズのレンズであっても焦点距離の表記は変わりません。

変わるのは画角。

例えば、
フルサイズ機に
フルサイズの100mmのレンズを付けても
焦点距離は100mmで
画角も100mmの画角。

ソニーのAPS-C機に
フルサイズの100mmレンズや
APS-C用の100mmを付けた場合でも
焦点距離の表記は100mm
ですが
画角はフルサイズ(35mm版換算)に換算すると
150mm相当の画角になるということです。

なぜフルサイズ(35mm)というかは、
フィルム時代に一番普及したのが
35mmのフィルムのサイズだったのです。

35mmを元に
比較するために換算する必要があったので…

センサーのサイズはいくつかありますので、
フルサイズに対して
画角を知るために、
1.5枚、1.６倍、2倍…とか
換算する必要が生じたわけです。

書込番号：26178272　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

taka0730さん

クチコミ投稿数：6052件Goodアンサー獲得：199件

2025/05/13 23:10（6ヶ月以上前）

たぶん、上のすべての説明でスレ主さんは何がなんだか分からなくなっていると思う。。。

簡単に言うと、
例えば、APS-Cのボディに、フルサイズ用18mmレンズを付けても、APS-C用18mmレンズを付けても、写りは同じです。18mmは何があっても18mmで変わりません。
18-105mmは 5.8倍ズームだ、ということだけ頭に入っていればいいです。

35mm換算というのは、考えなくていいです。
フルサイズの24mmはどのくらい広いのか、フルサイズの300mmはどのくらい望遠なのか、ということが頭に入っている人のみ、35mm換算が役に立ちます。

書込番号：26178279

2点

クチコミ投稿数：29325件Goodアンサー獲得：1539件

2025/05/13 23:12（6ヶ月以上前）


被写体と撮像素子との関係を思いっきり省略すると、小学算数の【三角形の相似形】

＞Ringo_chanさん

被写体と撮像素子との関係を思いっきり省略すると、小学算数の【三角形の相似形】と同程度のことです(^^;

添付画像の
水色の部分 ⇒ APS-C
水色の部分を含むピンク色の部分 ⇒ フルサイズ
(35mm判、135判、ライカ判)

書込番号：26178281　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ミスター・スコップさん

クチコミ投稿数：5525件Goodアンサー獲得：351件

2025/05/13 23:49（6ヶ月以上前）


対角線画角と35mm判換算焦点距離との関係　(タムロン)	センサーサイズと画角との関係　(Discover Digital Photography)

Ringo_chanさん

幾つも書き込まれた説明の内、Ringo_chanさんが分かり易いと思った説明をご理解頂ければOKなのですが、8つ上の書き込み[26178146]をチョイ補足しますね。

画角と焦点距離との関係は、(1-1)(1-0)で良く分かると思いますが、念の為、ここに(1-1)を付けておきます。

(1-1) (対角線)画角と35mm判(換算)焦点距離との関係　(タムロン)
https://www.tamron.com/jp/consumer/article_file/file/article-what-is-angle-of-view_01.png

↑は↓からの引用。

(1-0) 画角とは？レンズの使い分けについても知ろう　(タムロン、2023/12/25)
https://www.tamron.com/jp/consumer/sp/impression/detail/article-what-is-angle-of-view.html

本来、「写る範囲＝画角」なのですが、(1-1)の関係があるので、「写る範囲＝35mm判換算焦点距離」が用いられる場合が殆どです。焦点距離には、

・実焦点距離：レンズ本体に記載されている焦点距離(本レンズの場合：18~105mm)
・35mm判換算焦点距離：実焦点距離×クロップファクター(本レンズをAPS-Cボディに使用する場合：実焦点距離×1.5＝27~157.5mm)

がありましたね。APS-Cボディの場合、クロップファクター＝1.5となる理由については、(2-1)(2-0)をご覧になると良く分かると思いますが、念の為、ここに(2-1)を付けておきます。

(2-1) センサーサイズと画角との関係　(Discover Digital Photography)
https://static1.discoverdigitalphotography.com/wp-content/uploads/2011/photography-basics-focal-length/sensor-sizes.jpg

↑は↓からの引用。

(2-0) Photography Basics ? Focal length　(Discover Digital Photography)
https://www.discoverdigitalphotography.com/2011/photography-basics-focal-length/

(2-1)の全体がFull Frame(フルサイズ)、黄緑がキヤノン以外のAPS-Cです。Full FrameよりAPS-Cの方が画角が狭くなっている＝35mm判換算焦点距離が長くなっていますよね。Full Frameのイメージセンサーの対角線は、APS-Cのイメージセンサーの対角線の1.5倍長くなっています。この対角線の比がそのままクロップファクターになるので、

・APS-Cの35mm判換算焦点距離＝実焦点距離×1.5

となります。

ただし、もしAPS-Cしか用いないのであれば、「実焦点距離：18~105mm」の写る範囲「対角線画角：76~15度」を、「体感的に」抑えておけばOKである事に変わりありません(スマートフォンとの比較等を行わない限り、いちいち、35mm判換算焦点距離に置き換える必要はありません)。

書込番号：26178317

1点

この後に7件の返信があります。

ナイスクチコミ5

返信4

レンズ選び悩み中

2025/05/14 10:59（6ヶ月以上前）

レンズ > CANON > RF70-200mm F2.8 L IS USM

cherry.830さん

クチコミ投稿数：13件

現在CanonR8を使用しています。

レンズは
Canon EF50mmF1.8
Canon EF24-70mmF2.8
のうち、24-70をメインに子ども（2歳）の撮影をしています。

動き回るようになり、24-70ではカバーしきれなくなってきたので新しいレンズの購入を検討しています。

検討中のレンズが
EF70-200mm F2.8L IS III USM
RF70-200mm F2.8 L IS USM
RF70~200mm F4 L IS USM
RF24-240mm F4-6.3 IS USM
の4種類です。

金額を考えるとEFレンズをアダプタ介して使用するのが無難なのかとも思いますが、EFレンズはRFレンズに比べるとだいぶ重そうなので持ち運びに苦労しそうな気がします。
1本で全てをカバー出来る24-240のレンズを購入して、レンズを交換する手間を省くのもありかなとも思っています。
ただ、F4なのでボケ感と明るさが現在使用しているF2.8とどのくらい違いが出るのかが気になります。
F2.8の明るさとボケ感が気に入っているので、、、

有意識者の皆さまご意見よろしくお願いします。

書込番号：26178613　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

@/@@/@さん

クチコミ投稿数：955件Goodアンサー獲得：59件

2025/05/14 11:13（6ヶ月以上前）

＞cherry.830さん

RF70~200mm F4 L IS USM
軽くて小さくてボケが綺麗です。

書込番号：26178629　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

秋野枯葉さん

クチコミ投稿数：1005件Goodアンサー獲得：140件

2025/05/14 11:47（6ヶ月以上前）

＞cherry.830さん

> ただ、F4なのでボケ感と明るさが現在使用しているF2.8とどのくらい違いが出るのかが気になります。
> F2.8の明るさとボケ感が気に入っているので、、、

今お使いのレンズを、Ｆ４やF6.3 などにして撮ってみると違いが判りますよ。
AvモードにするとＦ値簡単に変えられますよ。

候補の中では、RF70-200mm F4 L IS USM　が一番軽量で写りが良いです。
RF70-200mm F2.8 L IS USM　は私も所有していますが、１㎏オーバーだと結構重いですが大丈夫でしょうか？
明るさ（Ｆ値）とボケ犠牲なら RF24-240mm F4-6.3 IS USM もありかなあ～

書込番号：26178650

4点

HRI55さん

クチコミ投稿数：223件Goodアンサー獲得：12件

2025/05/14 12:42（6ヶ月以上前）

EF24-70f2.8Lをアダプターをかましてお使いならRF70-200f2.8でも重さは同じくらいですので、現在苦痛で無ければRF70-200f2.8がおすすめでしょうか。
但し、２本持ちでの撮影だと軽い方がよいでしょうね。F4の方も良い写りの様ですので予算との兼合いでしょうか。
高倍率ズームの方は現在のレンズより解像度、明るさで落差があります。旅行用に一本買っておいて損は無いと思いますが。

書込番号：26178691　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

cherry.830さん

クチコミ投稿数：13件

2025/05/14 19:48（6ヶ月以上前）

皆様貴重なご意見ありがとうございます。

＞@/@@/@さん
もう少しボケ感がほしいなと使用していて思うことはないですか？

＞HRI55さん
F4でも写りが良さそうなので、高価なF2.8よりも手が届きやすいF4が良さそうな気がしてきました、、。
現在使用しているレンズの重さも苦になっていないので、重さの部分では特に気になることはないのですが、レンズを2本持ってその都度付け替えると考えると子どもの撮影なので結構大変かな、とも思います。
24-240だと、同じF4でも70-200のF4とは写りは変わってくるのでしょうか？

＞秋野枯葉さん
重さは苦にならないのでF2.8が大本命だったのですが、軽量かつ写りも良さそうなF4に今惹かれています。
価格面でも大分差が出てくるので、悩みどころです。
買ってからやっぱりF2.8が良かったとなってし待った場合、F2.8を買う余裕はないので後悔しない選択をしたいです。
24-240は旅行用とのことですが、常用使いにはあまり向かないのでしょうか？
24-70や70-200の写りに慣れてしまっていると、解像度と明るさの部分で買って後悔してしまう感じでしょうか？

書込番号：26179007　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ナイスクチコミ4

返信7

アイスホッケーを撮影するにあたってF値は暗すぎないか

2025/05/12 20:07（6ヶ月以上前）

レンズ > TAMRON > 50-400mm F/4.5-6.3 Di III VC VXD (Model A067)

Hacchi8888さん

クチコミ投稿数：1件

1年ほど前にカメラ(SONYα7IV)を購入し、キッドレンズを使用し、風景等を撮影していました。元々スポーツを撮影したく一眼を買ったたため、現在は望遠レンズの購入を検討しています。

主な被写体はアイスホッケーや野球です。野球を撮る分にはF値の不安はそこまでないと思うが、アイスホッケーは室内で行うため、このレンズで撮ると暗すぎないか心配です。また画質やAFが遅いなどの問題点があると目にしたことがあるため、それら点も不安材料です。

価格の面から純正の100-400GMは検討しておらず、サードパーティー製で考えていました。

また、他のレンズ等のおすすめがもしあるのであれば教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：26176987　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

KIMONOSTEREOさん

クチコミ投稿数：13002件Goodアンサー獲得：757件

2025/05/12 21:03（6ヶ月以上前）

すでにご自分で調べてあるでしょうけど、これ以上はこの価格帯ではないんじゃないですかね？

しいて言えば、この辺であれば４００ｍｍ領域ではもう少し明るいのかもしれません。
https://kakaku.com/item/K0001374355/

OPでｘ1.4テレコンもありますから、それを利用する手もありますね。

書込番号：26177057

0点

ＭｉＥＶさん

クチコミ投稿数：27357件Goodアンサー獲得：3133件

2025/05/12 21:20（6ヶ月以上前）

実際他のレンズで撮ったことがないのですか？
室内といっても、アイスホッケーは氷面からの照明の反射があります。
他の室内撮影と比べたら、意外に明るいでしょう。
同じくらいの明るさのレンズで試してみては。

書込番号：26177085

0点

hattin89さん

クチコミ投稿数：3233件Goodアンサー獲得：214件

2025/05/13 01:02（6ヶ月以上前）

＞Hacchi8888さん
F値に関しては室内競技は照明に基準が有ります。
ホーム的に有る程度決まった施設での撮影で有れば、
まずはレンズはなんでも良いので持ち込んでみてSS，
感度、AVはさておいて適正な明るさで撮ってみて
現場の明るさをしっかち掴みましょう。

適正な明るさで撮れたらMモードにして撮影するSS
を決め、F値は本レンズのF6.3にして、適正になる迄
感度を上げてのノイズや画質を見ればF値の過不足が
分かります。

露出をシフトする事で明るさや画質のシュミレーション
が可能ですし、リンク上の明るさが分かれば、現場を
見た事の無い私も含めて回答者でもF値が足りるかの
具体的なアドバイズは出来ますよ。

書込番号：26177284

2点

クチコミ投稿数：29325件Goodアンサー獲得：1539件

2025/05/13 01:18（6ヶ月以上前）

＞Hacchi8888さん

特にアイススケートにおいて、
これまでの実写画像に【無加工のJpeg画像】があれば、
画像アップしてみてください。
※画像に撮影条件が記録されていますので。

なお、
・ナイターの場合は、十年以上前からの多数の方々の実写画像の撮影データから、平均的な明るさの目安があり、
撮影条件の相関などの参考資料はありますが、アイススケートについてのデータは(私には)ありません。

・ピンぼけでも構わず、むしろ「被写体の露出≒見た目の明るさ」が、標準的な画像のほうが、撮影条件のデータとして有用になります。

書込番号：26177295　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

DAWGBEARさん

クチコミ投稿数：2881件Goodアンサー獲得：199件

2025/05/13 07:04（6ヶ月以上前）

＞Hacchi8888さん
このレンズは50-400mm F/4.5-6.3
お持ちのレンズはFE 28-70mm F3.5-5.6 でしょうか。
F値は若干違いますが、
多分に350mm以上あたりの望遠域の拡充で使われるのでしたら（このレンズの焦点域でのF値変化は知りませんのでだいたいのところでですが）、
今お持ちの上記のレンズ70mm（望遠端）で撮るのより、
若干暗いF値になるかと思います。
しかし違いがあっても1/3段程度なので,SSが同じ濾出（顔部分の明るさを同じぐらいで）で撮影すれば
ISO6400のところが、ISO8000ぐらいになると考えてもいいかと思います。
それが許容出来るかどうか、現在のレンズで試してみては？
部屋の灯りでSSを変えながら、
ISOの変動でどれくらいのものになるか感触をみることもできると思いますよ。
カメラの方はデフォルトそのままなら、
SS、絞り、ISOのダイヤルは全てワンクリック分は1/3段の濾出変化で共通しています。
例えば絞りをISOをワンクリック分上げて、SSをワンクリック分速くした場合は、
変更する前と濾出は同じです。
相関関係がありますので、
それを頭に入れておくとおおまかな結果は予想できます。

書込番号：26177389

1点

クチコミ投稿数：29325件Goodアンサー獲得：1539件

2025/05/13 12:24（6ヶ月以上前）


下表(640 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)8)の撮影条件をご参考まで(^^)

Hacchi8888さんの既存の撮影データは今のところ不明ですが、
使いまわし用に作成した資料をご参考まで。

※とりあえず、上下２表の下表(640 lx(ﾙｸｽ)⇒Lv(Ev)8)の撮影条件をご参考まで(^^)

書込番号：26177655　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24964件Goodアンサー獲得：1703件

2025/05/13 12:34（6ヶ月以上前）

会場の明るさ次第と、
高感度に対するノイズを
どこまで許容できるかでは？

レンタルできるなら一度確認してみるとか…

書込番号：26177659　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ナイスクチコミ26

返信9

レンズ > シグマ > 24-70mm F2.8 DG DN II [ソニーE用]

玉ねぎボケは出ますでしょうか？

2025/05/06 23:43（6ヶ月以上前）

M.Kanohさん

クチコミ投稿数：409件

いつもお世話になっております。
大三元標準ズーム域のレンズで、玉ねぎボケが出ないレンズを探しております。
こちらのレンズは玉ねぎボケが出ますでしょうか？

■撮影スタイル
夜間ポートレート、暗所ポートレート用で使用するレンズです。
開放絞りで撮影したい場合は単焦点レンズを使ってしまうので、あまり問題は出ません。
一方で、夜景や背後の点光源を入れた構図にする場合、少し絞る（f4-f5.6程度）写真にするので、単焦点ではなくズームを使うスタイルで撮影をしています。
※ズームの方が便利ですので。。。

■これまで試したレンズ
以下のレンズの使用履歴・所持歴があるのですが、どれも玉ねぎボケが出る（あるいは玉ねぎボケの兆候がある）ので、困っております。
・Canon EF24-70mm F2.8L II USM
・Tamron SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD G2（A032）←EF/Fともに出る
・Tamron 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2（A063）　←FE/Zともに出る
・Nikon NIKKOR Z 28-75mm f/2.8
・Sony FE 24-70mm F2.8 GM II　←あまり目立たないのですが、やや玉ねぎボケっぽくなるので一旦候補対象外

以下のレンズは玉ねぎボケにはなりにくいようなのですが、手ぶれ補正がレンズ側についており、暗所だとなかなか厳しいので、一旦候補対象外にしています。
・Nikon AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR

■まだ試していないレンズ
24-70mm F2.8 DG DN II でダメだった場合は、以下のレンズを試してみようと思っております。。。
・NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
・SAMYANG AF 24-70mm F2.8 FE

■使用機材
以下を使用中ですが、主にZ機で撮影することが多いです。
FEマウントレンズでも、アダプターで使用できるので特に気にしないです。（店頭で稼働確認済み）
・Z6lll
・Z5ll
・α7CR

24-70mm F2.8 DG DN II の作例はネットで掲載が多いのですが、暗所における点光源のボケ具合がわかる写真がなかったので、もし作例等あれば見せていただけると大変助かります。

よろしくお願い致します。

書込番号：26171335

4点

foto-fotoさん

クチコミ投稿数：67件Goodアンサー獲得：3件

2025/05/07 01:39（6ヶ月以上前）

＞M.Kanohさん

同スペックのやや兆候のあるGMⅡよりも、シグマは玉ねぎは良好みたいです。

書込番号：26171377

3点

スッ転コロリンさん

クチコミ投稿数：4773件Goodアンサー獲得：423件

2025/05/07 02:23（6ヶ月以上前）

こんばんは、そのレンズは持ってませんが・・・

それらしい記事は見たことはなく、勝手な思い込みですが

「玉ねぎボケ」は非球面レンズを使うと出るとか

明るい(F値の小さい)レンズには非球面レンズが有用とか
球面収差を抑えるために

よって明るさを狙ったズームレンズでは「玉ねぎボケ」は避けられないような

「非球面レンズ」は球面レンズから加工するとか
「必要な精度」の非球面に

「必要な精度」はピントが合った状態での必要な解像度を得られる精度
よってピント面以外、ボケまでは考慮していない
ボケまでも考慮するとコストが上がるから

みたいなことで「玉ねぎボケ」のない明るいズームレンズは極めて少ない
あるいはないのではと察します

コスト・価格度外視のレンズが売れれば、メーカーも応じるかもしれません

しかし、ひょっとすると、そんなレンズがあるのかも
どなたか例示してくれるとイイですね
・・・と他人事、恐縮

<余談>

まもなく、Canonが非球面レンズを使わない、超お手頃価格のズームレンズを発売するとか
F値は大きい(暗い)ですが

これのボケを見たいような・・・

<どうでもいい補足>

Rayleigh Limit
https://www.weblio.jp/content/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88#google_vignette

非球面レンズは球面レンズを削って作るのかも
その削る度合いは、
上の Rayleigh Limit の基準内に収まればピント面においては問題ない
完全に滑らかでなくとも
それで、極端、段々の加工でも

で、その段々がボケでは「玉ねぎボケ」になるのでは
と思ってます

書込番号：26171392

3点

koothさん

クチコミ投稿数：5483件Goodアンサー獲得：287件

2025/05/07 09:42（6ヶ月以上前）

＞M.Kanohさん

デジカメＷａｔｃｈカメラ用語の散歩道第4回：ボケ（後編）
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/yougo/1305527.html
を見ると、玉ねぎボケは非球面レンズの宿命のような感じですね。

ソニーのG Master開発思想ページ
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/g-master/interview/#sec02
を見ると、GMに使われている超高度非球面XAレンズが
0.01ミクロン単位という極めて高い表面精度を持つことがわかりますが、
これでもスレ主さんには
＞あまり目立たないのですが、やや玉ねぎボケっぽくなるので一旦候補対象外
とのことなので、厳しいのかなと。

非球面を使っていない標準域のF2.8通しズームとなると、
トキナーAT-X270AF 28-70 F2.8
https://www.kenko-tokina.co.jp/tokina/monology/at-x270af-28-70-f2-8/
あたりの標準AFズーム黎明期のフィルム機用だと思うので
デジカメで周辺部がまともに解像するのかとか、ボケ味がとかの問題が出てくると思います。

書込番号：26171547

5点

pmp2008さん

クチコミ投稿数：3327件Goodアンサー獲得：190件

2025/05/07 10:35（6ヶ月以上前）


シグマ 24-70mm F2.8 DG DN 玉ボケ	シグマ 24-70mm F2.8 DG DN 玉ボケ（等倍）

＞M.Kanohさん

＞大三元標準ズーム域のレンズで、玉ねぎボケが出ないレンズを探しております。

＞夜間ポートレート、暗所ポートレート用で使用するレンズです。
＞開放絞りで撮影したい場合は単焦点レンズを使ってしまうので、あまり問題は出ません。
＞一方で、夜景や背後の点光源を入れた構図にする場合、少し絞る（f4-f5.6程度）写真にするので、単焦点ではなくズームを使うスタイルで撮影をしています。

＞24-70mm F2.8 DG DN II の作例はネットで掲載が多いのですが、暗所における点光源のボケ具合がわかる写真がなかったので、もし作例等あれば見せていただけると大変助かります。

前の型シグマ 24-70mm F2.8 DG DN の作例を投稿します。テレ端（70mm）絞り開放（F2.8）です。

夜間ポートレート撮影での、イルミネーションの後ボケの玉ボケは、70mm F2.8 ですと、さほど大きくなりません。
スレ主さんは、少し絞る（f4-f5.6程度）、のでしたら、さらに小さくなりますので、玉ボケの玉ねぎは気にならない、のかもしれません。

前ボケの玉ボケは大きくなりますけれど、作例はありません。

書込番号：26171576

2点

もとラボマン２さん

クチコミ投稿数：45254件Goodアンサー獲得：7624件

2025/05/07 11:35（6ヶ月以上前）

M.Kanohさん　こんにちは

https://news.nifty.com/article/technology/product/12370-3302872/

上のサイトでテストされているようですが　非球面仕様の為　完全には無くなりませんが　他のレンズに比べれば　玉ねぎボケ　滑らかになっているようです

書込番号：26171617

3点

longingさん

クチコミ投稿数：1407件Goodアンサー獲得：176件

2025/05/07 12:47（6ヶ月以上前）

ここを観ると何点か玉ボケが確認出来る作品が有るようですけれどね。
私が観た限りでは良好なボケ像に見えます。

https://ganref.jp/items/lens/sigma/13185/photo

私も旧モデルを使用中で、新モデルも借りて試したことが有りますが、何れも玉ボケの描写で不満を感じたことは有りません。

開発難易度が高いとされる大口径標準ズームレンズなので、非球面レンズを多用花することで高画質化を実現しています。

各社同様なスペックのレンズを試して不満を感じられているようなので、要求水準に違いが有るのかも知れませんが、ズームレンズの描写にはある程度の妥協も必要です。

書込番号：26171665　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

M.Kanohさん

クチコミ投稿数：409件

2025/05/07 18:53（6ヶ月以上前）

みなさま、ありがとうございます！
これまで古いEFレンズを使っておりましたので玉ねぎボケとは無縁だったのですが、最近のズームレンズは非球面レンズを使っているとのことで、諦めるしかないとのこと、よくわかりました（汗）

pmp2008さんの作例だと、旧型のズームではありますが、F2.8でこのくらいだと、確かにもう少し絞るとそこまでは目立たないようですね。（個人的には、私が試したGMllと同じくらいに見えました。）

もとラボマン２さんからご紹介いただいたブログのボケだと、個人的には全然OKでした。
が、longingさんからご紹介いただいたGANREFの写真だと、ちょっと玉ねぎボケが目立つように見えました。
この辺りは、レンズの個体差なんですかねぇ。
ただ、傾向的に、TamronのG2系ズームの玉ねぎボケよりは全然マシに見えました。

もし、他に作例をお持ちの方いらっしゃれば、見せていただけると大変助かります！

書込番号：26171960

3点

ニューあふろザまっちょ☆彡さん

クチコミ投稿数：11373件Goodアンサー獲得：151件

2025/05/09 05:23（6ヶ月以上前）

絵が気に入ってるのならEFレンズ使うのも有りじゃないかな？
EマウントでEFレンズは使いやすいですよね

書込番号：26173403

1点

taka0730さん

クチコミ投稿数：6052件Goodアンサー獲得：199件

2025/05/12 22:42（6ヶ月以上前）

135mmPlenaを買うしかないのでは？
https://www.youtube.com/watch?v=TfaBEbz_VO8
私も最近知ったのですが、すごいレンズですよね。

書込番号：26177187

0点

ナイスクチコミ203

返信69

AFが微ボケしてしまうのですが

2025/03/20 16:43（7ヶ月以上前）

レンズ > SONY > FE 400-800mm F6.3-8 G OSS SEL400800G

いもしょうさん

クチコミ投稿数：48件