ズームレンズすべて クチコミ掲示板

本レンズのオリンパスロゴが生産終了

[ポロあんどダハ]

「OM SYSTEM」ロゴに変更されるだけでしょうか？
それとも設計変更もアリなんでしょうか？
75-300mm/F4-5.6というのも良いとは思いますが、どうなるんでしょうか。

最近は新レンズの特許も公開されず、レンズの設計は何処でやっているのか気になっていますが、リーズナブルでコンパクトな高性能レンズも頑張って欲しいです。

書込番号：25359439

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ポロあんどダハさん

つ、ついにOLYMPUSのロゴがなくなる。いまだに信じられないです。

書込番号：25359583　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっサン廃除]

OLYMPUSは会社名やから使かうのは難しいやろな？
ペンタックス、αみたいにブランド名なら一緒に譲渡出来たんやろうけどな？
しゃーないわ！

書込番号：25359659　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

商品の型番もOMDSに変わるから、見かけ上すべての商品が生産中止となるので、また先がないというやからが出るんだろうね

書込番号：25359781　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

コニカミノルタからソニーになる時も若干の意匠変更と一緒に大幅値上げがあったから、そんな感じじゃないかな~

書込番号：25359813　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

銀塩時代から知ってるひとにはさびしいね・・・

書込番号：25360187

[ポロあんどダハ]

(FT3) 75-300mm update being considered. No major optical changes.
https://www.43rumors.com/ft3-75-300mm-update-being-considered-no-major-optical-changes/

光学的な変化はないもののリニューアル
https://asobinet.com/info-rumor-m-zuiko-digital-ed-75-300mm-f4-8-6-7-iii/

本レンズと同様SIGMAのOEMの45mm/F1.2の場合、ロゴがOLYMPUSからOM SYSTEMの変わっただけのようですので、このレンズも同じでしょうか。
150-400mm/F4.5の場合は日本製でロゴが変わっただけでしたが、12-40mm/F2.8の場合はコーティングが改良され、逆光に強くなりましたけど、値段がUPされました。
本レンズの場合、何らかの改良がないと価格のUPは難しそうですね。
13群18枚中、スーパーEDレンズ1枚、EDレンズ2枚と、仮に75-300mm/F4-5.6クラスのふるサイズ用のレンズを同じレンズ構成で作ったら30万円は軽くオーバーしそうですし、150-600mm/F5-6.3クラスだったらSIGMAですら16万円オーバーですから超バーゲン価格であることは確かですが…

書込番号：25360293

[華ちょうちん]

そりゃ会社が身売りしたんだから・・・

書込番号：25360423

[とびしゃこ]

＞ポロあんどダハさん

こんにちは。

＞それとも設計変更もアリなんでしょうか？

100-400もありますし、
お金かけて新設計も
ないかな、と思います。

でても銘板の架け替え
（＆値上げ）みたいな形
かもしれません。

書込番号：25360533

[ポロあんどダハ]

刻印が違うだけに見えますね。	まだOLYMPUSの銘板付きです。

＞とびしゃこさん

150-400mm/F4.5のような銘板でもコストは変わらないですし、鏡胴の刻印だけですから卸価格は変わらないのでは？
値引率が悪くなるのは考えられますけど、OLYMPUSのロゴだとキャッシュバックの対象にはならないというような事も考えられますから、どうなりますかね。

＞華ちょうちんさん

ペンタックスは美味しい分野だけHOYAに取られて、放り出されましたけど、OMDSはOLYMPUS時代より進化していますから良い方じゃないんでしょうか。
気になるのはOLYMPUSの方で、空前の利益率を上げているのに株価がパッとしないのが心配です。
内視鏡に付けるレーザーをOLYMPUS専用にしようとしたら、USAから横やりが入り、そこで他社のレーザーも取り付けられるようにしたら、今度は他社のレーザーで不具合が発生し、その責任をOLYMPUSが必要なスペックを公表していなかったせいだと言いがかりを付けられ課徴金を課せられたりと散々ですね。
USAとしてはOLYMPUSに市場を独占させたくないんでしょうけど、医療分野ではSONYも絡んでいますから、どうなりますかね。

元オリンパスのカメラ・レンズ・オーディオ部門は映像・音響文化とは相容れない金儲けしか考えていないファンドから逃れられて、逆に良かったかもしれないですね。

書込番号：25360570

[fzy56]

もともと安かったですけど、ちょっとまえさらに下がっていたのはオリロゴ版の在庫処分だったんですかね。

オリ本体は今、そんなことになっているんですね。
確かにOMDSは逆に良かった面もあるかもしれないですね。ボディはいまいちな気がしますけど、レンズは９０�oマクロとか面白いのを出してきていますからね。

書込番号：25361984

[もとラボマン ２]

ポロあんどダハさん　こんにちは

最近オリンパスのロゴが入ったレンズ　価格を落とし在庫調整を行っているように見えますが

基本的には同じレンズだと思いますので　オリンパスロゴの方が　価格が落ちているため　得な気がします。

書込番号：25362011

[華ちょうちん]

＞もとラボマン ２さん
以前�T型を手放したんですが、最近必要に迫られて�U型を買ったら、�T型より安かった、

書込番号：25380271

タムロン ソニー Eマウント用70-180mm F/2.8 G2の開発を発表

[GF-CF4]

https://www.tamron.com/jp/consumer/news/detail/a065_20230809.html

Nikon Rumorsでは下記サイトに「This product is developed, manufactured, and sold under the license agreement with Nikon Corporation.」とはあるとしてますが、この文章は唐突なのでおそらく誤植でしょうね。
https://photorumors.com/2023/08/08/tamron-announces-the-development-of-a-new-70-180mm-f-2-8-di-iii-vc-vxd-g2-lens-for-sony-e-mount/

もちろん、Zマウントが出るならうれしいですが・・・。

書込番号：25376811

[乃木坂2022]

富士フイルム用を待ってるのだけど、どう？

書込番号：25376933　スマートフォンサイトからの書き込み

[D1Xユーザ]

＞GF-CF4さん
出ると思いますが、SUPEREDレンズの部分がどう変わるかですね

書込番号：25376982　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

ニコンブランドで手ぶれ補正のないこのレンズを買うか、タムロンブランドで手ぶれ補正付きのレンズを買うかという選択ですね。

後は値段次第でしょうか？

書込番号：25376999

[とびしゃこ]

＞GF-CF4さん

こんにちは。

＞もちろん、Zマウントが出るならうれしいですが・・・。

ニコン版Z70-180出たばかりで、
さすがにそれはないような気もします・・。

書込番号：25377002

[鳥が好き]

いくら何でも、Zマウントは出ないでしょう（笑）。

書込番号：25377420　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞GF-CF4さん

＞もちろん、Zマウントが出るならうれしいですが・・・。

先のことは分かりませんが、
NIKKOR Z 70-180mm f/2.8（A056 OEM）を発売したばかりですから、ここで新型 G2(Model A065)のZマウントを出されたら、Nikonは激怒する、のかもしれません。

書込番号：25379538

8/17頃発売日案内

[jt_tokyo]

予約したのを忘れそうになってました。(^^;

ご存知だとは思いますが発売日に関する公式発表がでてます（後述）

発売日は早くて8月末。
もしかすると9月ずれ込みもありそう。

＃それにしても「発売日決定のご案内」という日本語が気になる。「発売日のご案内」でよいのに…

https://www.nikon-image.com/products/info/2023/0731.html
2023年8月に発売予定案内しております「NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR」は、想定を超える大変多くのご予約をいただいております。そのため、発売日の調整に時間を要しており、8月17日頃に発売日決定のご案内を予定しています。
一日も早くお届けできるよう、最大限の努力をしてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

書込番号：25366791　スマートフォンサイトからの書き込み

[安全太郎０５１６]

＞jt_tokyoさん
ニコンの製品情報では8月販売予定とありますので、此処はニコンのメンツにかけてでも
8月中に発売をして戴きたいところですね。
3日遅れで予約しましたが何時手に入ることやら、とは言え資金の準備ですが、
やっと半分だけ準備できました。後半分クレジットの決済までに準備しなくてはです。

書込番号：25366858

[F430spider]

＞jt_tokyoさん
はじめまして

なんか、延期になって9月とかに販売ですかね？
メーカーが発売してくれなければ仕方ないですね…

出るまで待ちましょう

書込番号：25366871

[ジャック・スバロウ]

＞jt_tokyoさん
羨ましい。
本当に羨ましい。
アマチュアカメラマンが欲しい製品を、しっかり調査して製品化してる。
キヤノンに言っても無視同然だから、Z8に乗り換えた方が早いかなw

書込番号：25367067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

ジャック・スバロウさん

＞アマチュアカメラマンが欲しい製品を、しっかり調査して製品化してる。

レンズは確かにそうかも知れんけどボデーの方はキヤノンのラインナップの方が
上から下まで自分は魅力的に感じるけどね。

書込番号：25368653

[ジャック・スバロウ]

＞ブローニングさん
そこなのよ、ブローニングさん。
以前は両社使用していましたが、勿体ないのでキヤノンを選択しました。
なので、Z8は望撮レンズだけにして、キヤノン機は標準以下の撮影で使用しようかと思案中。

書込番号：25369354

[MYOKOYAMA]

私の経験から、８月24日か２５日だと思います。
それ以降だと９月か10月までずれ込むと思います。

書込番号：25372354

[藍月夜]

最近発売されるカメラやレンズは、景気が良くて需要が高くなったのか、ユーザー層の変化で予想が難しくなったのか、それとも初期ロットのトラブルが増えた分ニコンの出荷検査の基準レベルが上がったのか、発売日のお知らせ文章がとても回りくどくてご丁寧ですね。

『そのため、発売日の調整に時間を要しており、8月17日頃に発売日決定のご案内を予定しています。
一日も早くお届けできるよう、最大限の努力をしてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。』

調整？　17日頃？　決定？　予定？

あと一歩でどこかの政治家のような意味不明のコメントになり掛かっている気もしますが、気難しいクレーマーや訴訟が好きな顧客を相手に日々苦心しているのかしらん、苦しさが滲み出ているなあと勝手な空想しつつ、ご担当の方々は頑張って欲しいものだと思います。

楽しみにしながらゆったりと待ちましょうか。

書込番号：25373303

[GF-CF4]

> jt_tokyoさん
> もしかすると9月ずれ込みもありそう。

嫌な予想が的中しそうです。使い道のないテレコンだけが手元に・・・。
『the shipping will likely be pushed back from August 15th to the middle or end of September:』

https://nikonrumors.com/2023/08/08/the-shipping-date-of-the-new-nikon-nikkor-z-180-600mm-f-5-6-6-3-vr-lens-could-be-pushed-to-september.aspx/?fbclid=IwAR3McUaCt-2IsKeeV4jfSvqJBM14-vwFNI9Y8d1RSiogrJofcvPLVgr9TCc

書込番号：25376521

[レイニー1001]

Nikonホームページに8/31発売予定との記載があります。
8/17に発売日発表とのことですが、もう決定なんですかね？

書込番号：25378101

[GF-CF4]

＞レイニー1001さん

間違えて8/17に更新するはずのファイルを更新してしまったようですね。

書込番号：25378142

[jt_tokyo]

珍しいフライング発表ですね。

「8月17日頃に発売日決定のご案内を予定」だから、

8/17に
「2023年8月31日発売予定」が
　　　　　　　↓
「2023年8月31日発売」に変わるのかな?

発売日は8/31濃厚ってことでしょうね。楽しみです。

書込番号：25378199

[40D大好き]

＞レイニー1001さん

スゴイものを見つけられましたね。いい情報、ありがとうございます。

お盆明けの17日に掲載するものが出ちゃっている感じでしょうか。

8月中に出るというのは良かったです。

書込番号：25378570

シグマ100-400 for Xマウント

[乃木坂2022]

シグマのミラーレス専用100-400mm F5-6.3 DG DNのXマウント版が発売されるかも知れません。

フジのXF100-400mmの描写性能は良いですが新品23万円、タムロン150-500も15万円しますから、シグマのミラーレス専用100-400が税込99800万円なら訴求力あるかなという印象です。

https://www.fujirumors.com/sigma-100-400mm-f5-0-6-3-dg-dn-os-contemporary-coming-for-fujifilm-x-mount-new-source/

書込番号：25377888　スマートフォンサイトからの書き込み

G2開発

[ELAC203]

＞タムロン、手ブレ補正を搭載した大口径望遠ズーム「70-180mm F/2.8 Di III VC VXD G2」開発発表

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1522874.html


中古含めて、旧型の値段が下がるといいな

書込番号：25376979

[とびしゃこ]

＞ELAC203さん

こんにちは。

＞G2開発

VC搭載でも軽量コンパクトで高画質化、
最短撮影距離の短縮と光学的な改良、

AFではVXDは以前からですが、
「動体追従性も大幅に向上」が
気になりますね。
通信速度が上がった？？のでしょうか。

製品特長
１．手ブレ補正機構VCを搭載しながらも、長さ156.5mm、質量855gのクラス最小・最軽量を実現

２．光学設計を一新し、70-180mmのズーム全域で妥協のない光学性能を発揮

３．高速・高精度AFを実現するVXDを搭載し、動体追従性も大幅に向上

４．タムロン独自の手ブレ補正機構VC搭載

５．最短撮影距離 広角端0.3m、望遠端0.85mを実現

６．写真・動画撮影の可能性を広げる、タムロン独自開発ソフトウェアTAMRON Lens Utilityに対応

７．高い利便性・操作性を実現

８．快適な撮影をサポートする簡易防滴構造・防汚コート

９．ソニー製カメラに搭載されている「ファストハイブリッドAF」「瞳AF」など各種カメラ機能に対応

10．フルサイズミラーレス用シリーズで統一したフィルター径φ67mm


・最強レンズ TAMRON 70-180mm F2.8が手ブレ補正機構VCを搭載して第2世代G2に進化
https://www.tamron.com/jp/consumer/sp/impression/detail/newrelease_a065.html

書込番号：25376996

[fantel]

重くなってます？？(笑)

書込番号：25377071　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッツン75]

VC付きで45gアップはめっちゃ頑張ったと思う。
シグマ待ってたけど出なさそうなので、
G2ポチりそうです。

書込番号：25377081　スマートフォンサイトからの書き込み

皆さん関心ないかも。

[プラチナ貴公子]

キャノンのフラッグシップモデルの大口径望遠ズームレンズ「RF100-300mm F2.8 L IS USM」が150万とか、重さ2.5kg
色々価値観は人により違いますがこちらのレンズとの差がそんなに違わないような気がしますが如何でしょうね。
OM-1とこのレンズ40万程度
キャノンフラッグシップカメラ望遠ズームレンズ「RF100-300mm F2.8 L IS USM」200万以上、手持ち撮影して楽しいようには思えませんが報道等の義務感や所有する満足感がハンパ無いのかもしれません。

書込番号：25266218　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞青連赤道さん

>キヤノンの APS-Cをちょっとでも実際より小さいことにしたいん？
>キヤノン以外の APS-Cは少しでも小さい 23.5×15.6mmの方を比較対象にするん？

製品情報の仕様表に記載されている数値を書いただけですよ。メジャーで新しい製品の。
　　↓
【CANON EOS R7：仕様】
　画面サイズ：約22.3×14.8mm
　https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r7/spec.html
【SONY α6600：仕様】
　撮像素子：APS-Cサイズ（23.5x15.6mm）
　https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6600/spec.html

実際のところ、0.1mmの差異にどれほどの意味が？
論旨から外れた1%にも満たない小さな数字であれこれイチャモンつけることこそ「涙ぐましい」感があります。。。

センサーサイズが0.1mm大きくなったところで「4/3センサーのシステムとAPS-Cのシステムで、画質も機材の大きさ重さも価格帯も、選び分ける・使い分けるほどの差異は無い」という実感は全く変わりませんけどね。

書込番号：25288355

[いぬゆず]

＞Tranquilityさん

あなたのように屁理屈で贔屓の引き倒しをするのが「普通じゃない」と申し上げてるんです。
「撮像素子が小さければ大きなフォーマットに比べれば画素数の上限に制限が生じる」、それだけのことです。
でなきゃμ４／３でも６０００万画素が出てないとおかしいでしょ？
「面積当たりの画素配置数の上限はほぼ同じ」って言いたいんでしょうけどだからこそ「大きなフォーマットの方がより多くの画素を無理なく配置できる」、これが「普通」の考え方です。

書込番号：25289740

[Tranquility]

＞いぬゆずさん

>屁理屈で贔屓の引き倒し

私の書いたことのどこが「屁理屈」でしょうか？　また、どこが「贔屓の引き倒し」だと？

『キヤノンRF100-300mmF2.8Lを35mm判フルサイズ機で使いトリミングすればOM-1と同等の解像度で35mm判600mm相当の画角が得られる』というご意見がありました。しかし、現状でキヤノンRFカメラの最高画素数のカメラを使っても、そうはなりません.
また『35mm判でトリミングをしなければ数倍のディテール描写が可能』ともおっしゃっていましたが、画素数・画像解像度から考えて、さすがに「数倍」という表現は過剰すぎると思うわけです。

それで、そのことを指摘させていただきいましたが、後からおっしゃるには『今後10年くらいの間にさらに高解像なカメラが出てくるであろう前提』なのだそうです。
であるなら、m4/3もさらに高解像度のカメラが出てくることは「普通に」考えられるので、35mm判とm4/3カメラの解像度の相対的な関係は変わることはないと考えられますよね。

・・・というところで、きちんとした裏付けも無く、単なる思い込み（？）で35mm判カメラを過大評価をする（＝m4/3カメラを過小評価をする）方が『贔屓の引き倒し』だと思いますけど。
そして、自論の誤りを指摘されると「今後の10年間を想定」という“後付け”の前提。。。こういうのを『屁理屈』と言うのではないですかねぇ。

また、APS-Cカメラ最新の高画素機4000万画素を取り上げる一方で、m4/3カメラは最新の2500万画素機を無視して従来からの2000万画素機を並べて一般論（＝普通の考え）のように論じることも、ちょっと屁理屈かな…と思ったりします。まるで鬼の首を取ったように「0.1mm」で騒ぎ立てるようなコメントも。


>「撮像素子が小さければ大きなフォーマットに比べれば画素数の上限に制限が生じる」
>「大きなフォーマットの方がより多くの画素を無理なく配置できる」

上記、私はぜんぜん否定していませんが。4000万画素APS-Cセンサーと2500万画素4/3センサーの画素ピッチはだいたい同じですし。

私は、大フォーマットカメラ最大の意義・メリットは高解像度だと考えています。
ちなみに、私も必要なときには35mm判高画素機を使いますよ。m4/3のハイレゾも使います。

書込番号：25290128

[いぬゆず]

＞Tranquilityさん

μ４／３では４千万画素、６千万画素は技術的に達成できない（現時点では）ので選びようがない。
APS-Cやフルサイズが２千万画素機だすのは「やむを得ず」ではなく「敢えて」の事。

それだけのことです、「面積当たりの画素数」なんて「すっぱいブドウ」に過ぎない。
別にいい悪いではない、違いの話です。小さい分機動性が高い、それだけの話です。

書込番号：25290533

[たかみ2]

結局センサーを他社に頼らないといけない時点で厳しいんだよね。マイクロフォーサーズを採用しているメーカーでセンサーを生産しているところはないし、他社から買ってこようにもマイクロフォーサーズは傍流だから本腰入れてセンサーを作ってもらえない。特注すると割高になって高コストになりそう。

マイクロフォーサーズは機動性が高いって言うけど、今の時代言うほど機動性が高いわけでもないんだよね。ミラーレスな時点でカメラの大きさは似たようなもんだし、レンズも小型化が進んでる。
マイクロフォーサーズと同じ表現の幅でよければ他マウントでもマイクロフォーサーズと同じくらいの大きさ重さになる。

書込番号：25290559　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞いぬゆずさん

>μ４／３では４千万画素、６千万画素は技術的に達成できない（現時点では）ので選びようがない。

m4/3で6000万画素が欲しいとか必要だとか、そんな話は全くしていませんよ。

『一般ユーザーにそれほどの超高画素カメラの必要性があるでしょうかね？　業務や研究などの用途で可能な限り高精細な写真が必要な場合があることはわかりますが。m4/3の2000万画素の写真をA1でプリントしたことありますが、特に不足は無いですし、ギャラリーやCP+などのメーカー展示大型プリントを見ても、4/3センサーで実用上十分なようにも思います。（書込番号：252675890）』と書きましたが、読んでいますか？

ちなみに、OMシステムのタフコンデジ「Tough TG-6」は1/2.33インチセンサーで有効画素数1200万画素です。同サイズセンサーで一般的な画素数と思います。この画素ピッチで4/3センサーを作ったとすると約4650万画素のセンサーになります。
したがって「4000万画素は技術的に達成できない」ことは無いでしょうし、現代の技術で4/3センサーの6000万画素も十分に可能だと思います。それをする意味があるかは別の話ですけれど。

それよりも、あなたは私のコメントについて『屁理屈で贔屓の引き倒し』とおっしゃいました。どこがそうなのか具体的にご説明ください。普通に読めば、これはかなり強い否定コメントですので、内容について説明する責任があると考えます。

書込番号：25290862

[Tranquility]

＞たかみ2さん

>マイクロフォーサーズと同じ表現の幅でよければ他マウントでもマイクロフォーサーズと同じくらいの大きさ重さになる。

ならば、m4/3システムでも良いという話にもなりますよね。

つまり、大きなフォーマットのメリットを享受しようとすれば、それなりに大きなレンズでないと意味が無いというご説明ですね。それはフィルム写真の頃から変わらない物理的に当然の帰結です。

書込番号：25290867

[WIND2]

＞たかみ2さん
＞マイクロフォーサーズと同じ表現の幅でよければ他マウントでもマイクロフォーサーズと同じくらいの大きさ重さになる。

いや、今やボディとレンズセットでマイクロフォーサーズよりも小型軽量で、尚且つより良質な描写状態、より良質な解像状態ですね。
見る目がないとその違いが分からないかもしれませんけど。
やはり画素ピッチとレンズの解像力、14bitで撮影出来るところが大きな違いかなと。
メーカーサイトのサンプルと同じ場所(東京国際フォーラム)でテスト撮影して確認済みです。

書込番号：25290920　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞WIND2さん

>マイクロフォーサーズよりも小型軽量で、尚且つより良質な描写状態、より良質な解像状態ですね。
>メーカーサイトのサンプルと同じ場所(東京国際フォーラム)でテスト撮影して確認済みです。

このスレッドのレンズ「M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mmF2.8 PRO」のメーカーサイトのサンプルでは、東京国際フォーラムの画像はありません。どのような画像で確認をなさったのかご提示くださいませんか。

どのカメラ、どのレンズで比較なさったのか、具体的な画像の差異を示すことが大フォーマットのメリットについての説得力があると思います。特にレンズによって描写は全く変わりますから、レンズのことは画素数以上に重要な情報です。その描写状態・解像状態が必要かどうかは、写真の用途しだいと思いますけども。

書込番号：25290946

[cbr_600f]

同じ画素ピッチで25Mpxと40Mpxのカメラがあったら、あくまでも個人的にはですが40Mpxの方が嬉しいですね。
「いいや、殆ど差はない」と言われれば「感じ方や差に対する感度の高さは個人差が大きいので各自の主観が全てです」と答えますが。

APS-Cとm4/3のサイズの差はそれほど大きくないと私も思っていますが、作例をみると「あれ？」っと思うことがあります。そう感じる要因の一つは、基本最低感度なのではないかなと…。

APS-Cのカメラの多くは、拡張ではない基本感度がISO100スタートなんですが、m4/3カメラはISO200スタート(ISO100はトーンカーブによる拡張)が多いですよね。センササイズの差とこの最低感度の差、両方が合わさることでノイズリダクションが多めに掛けられている印象を受けます。

高感度撮影時は関係ありませんが、晴天屋外の風景撮影に関しては、センサーの飽和を上げて基準感度をISO50とか25にできれば、もっとディティール豊かに撮れそうなのになぁ…と思うことはあります。

最近のスマホは昔のコンデジより画質がいいものが増えていますが、
・1/1.5型など、大きめなセンサー
・F1.6などの明るいレンズ
・ISO16とか25などの低ISO感度
・AIを利用したオート系や現像

といった差異が挙げられます。AI系の処理はどのカメラもその方向に向かっていると思いますが、レンズ交換式カメラの最低ISO感度はウリにならないのか、なかなか下がりませんね。

書込番号：25291010

[優柔不断ですが]

＞たかみ2さん

>結局センサーを他社に頼らないといけない時点で厳しいんだよね。マイクロフォーサーズを採用しているメーカーでセンサーを生産しているところはないし、他社から買ってこようにもマイクロフォーサーズは傍流だから本腰入れてセンサーを作ってもらえない。特注すると割高になって高コストになりそう。

自分が知る限り、センサーを内製しているのはソニーとキャノンのみ、それ以外は外部から調達しています。また、ソニーは大量に外販してるのでセンサーのラインナップも多く自社カメラにはもれなく自社センサーをつかっているかな〜と思いますが、キャノンは生産規模が小さいのでラインナップすべてのセンサーを内製するのは効率の面から難しいと思います。実際センサーがすべて内製との宣伝をみた記憶はありません(自分が知らないだけかもしれませんが)。(ちなみにソニーも一部のセンサー製造をTSMC等のファンダリーに委託しているので、完全な内製ではないです)
上記の理屈だと、ソニー以外のメーカーはすべて厳しいということになりますが、それもかなり偏った意見だと思います。

ちなみに家庭用の有機ELテレビのメインチップを含むシステムのサプライヤーはほぼ一社、パネルもほぼ一社が独占しています。つまりある程度のレベル以上の有機ELテレビの主要部品はメーカーを問わずすべて同じということです。しかし各社どれを選んでも一緒というわけではなく、同じ部品を使っても色合い・UI・デザイン・音響等差別化の方法はいくらでもあります。カメラは操作性・剛性感・レンズ等、システムが複雑な分TVと比べて差別化の容易な製品です。主要部品は必ず自前で、というのは今となっては前時代的な考え方です。


>マイクロフォーサーズは機動性が高いって言うけど、今の時代言うほど機動性が高いわけでもないんだよね。ミラーレスな時点でカメラの大きさは似たようなもんだし、レンズも小型化が進んでる。

マイクロフォーサーズの大型のセット と フルサイズの小型のセットを比べて大きさに差が無いからどうなのでしょうか？その小型のセットでフルサイズの自慢の画質とマイクロフォーサーズの機能性がカバーできるのでしたら、どのような組み合わせか是非教えてもらいたいです。　

個人的には、一般的な画質の尺度でフルサイズが有利という意見に異論はありません。大きなボケが必要な人は大きなセンサーのシステムを選ぶべきだと思っていますが、だからと言ってマイクロフォーサーズが劣るということにはなりません。マイクロフォーサーズの接写性能・手振れ補正・小型＆安価なレンズにもおよぶ耐候性・機能性に対して手ごろな価格＆サイズ等、用途によってはとても使いやすいシステムです。
自分に合わないからと言って他人の好み・選択を軽んじる言動は如何なものかと...


>一部のマイクロフォーサーズユーザって何度言ってもこの手の比較やりたがるよね。不思議ー

極一部のフルサイズ至上主義者って、何度言ってもマイクロフォーサーズのスレに来てユーザーの気分を害するコメントだけをするよね。マイクロフォーサーズユーザーにとって役に立つコメントが出来るわけでもないのに。不思議ー

書込番号：25293684

[たかみ2]

えっと、それは真面目に言ってるのかな。ハードルが高いのは調達費用のことじゃないんだけど。

フルサイズやAPS-C用センサーとは流通量が違うってことなんだけど。ソニーはフルサイズ用に性格の違ういろんなセンサーを供給している。キヤノンも古いセンサーを除いても4種類のフルサイズセンサーを出してる。それに対してマイクロフォーサーズは世代ごとに1種類のセンサーしかない。その時点で開発として不利なんだよね。性格を変えようにもそのときのスタンダードに着いていくだけで精一杯なのかもしれないけど。

軽量コンパクトっても軽さが活きる望遠レンズのラインナップは最古参とは思えない貧弱さ。最後発のキヤノンやニコンに抜かれてるんだよね。シェアが伸びないから細かなニーズに対応できなかったり、動体撮影がEM-1 MarkIIまでろくにできなかったりしたのもありそうだけど。

フルサイズにも安いレンズはいくらでもあるんですよー
マイクロフォーサーズと同等の表現力でよければ価格や大きさは似たようなもんです。廉価機に廉価レンズだとたしかに差はあるけど、今度はスマートフォンやコンデジと競合して不利な戦いになります。

書込番号：25293759　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断ですが]

＞たかみ2さん
＞えっと、それは真面目に言ってるのかな。ハードルが高いのは調達費用のことじゃないんだけど。

極めて真面目に言っていますが、調達費用がハードルが高いとは言ってません。どのように読んだらそのような理解になるのでしょうか？？


＞フルサイズやAPS-C用センサーとは流通量が違うってことなんだけど。ソニーはフルサイズ用に性格の違ういろんなセンサーを供給している。キヤノンも古いセンサーを除いても4種類のフルサイズセンサーを出してる。それに対してマイクロフォーサーズは世代ごとに1種類のセンサーしかない。その時点で開発として不利なんだよね。性格を変えようにもそのときのスタンダードに着いていくだけで精一杯なのかもしれないけど。

自分が知らないだけかもしれませんが、ここ数年のフルサイズセンサーの性能向上の中に ”高感度が一段改善した" やダイナミックレンジが明らかに向上した” といった話は聞いたことがありません(実感もありません)。高感度では相変わらずフルサイズ ~ APSC間で 1段程度、APSC ~ マイクロフォーサーズで一段程度の差があるといった話を聞くだけで、開発リソースが潤沢なフルサイドとマイクロフォーサーズ間の差異が 3段 or 4段になったとの情報は少なくとも自分は知りません。あったら是非教えてください。
そこで質問ですがキャノンのフルサイズセンサーが4種類あるとのことですが、その4種類が1種類しかないマイクロフォーサーズと比べてどのように優れているのですか？撮影できる写真にどのような差が？
4 と 1比べたら 4 の方が偉いに決まっているだろう、という園児でもできるような回答は無しでお願いします。

カメラ愛好家からすると残念な気もしますが、センサー開発のドライビングフォースはスマホ用が大きくなっています。そこで開発された技術がカメラ用に波及しているのですから、センサーサイズ毎の需要云々がどこまで重要なのか極めて疑問です。


＞軽量コンパクトっても軽さが活きる望遠レンズのラインナップは最古参とは思えない貧弱さ。最後発のキヤノンやニコンに抜かれてるんだよね。シェアが伸びないから細かなニーズに対応できなかったり、動体撮影がEM-1 MarkIIまでろくにできなかったりしたのもありそうだけど。
フルサイズにも安いレンズはいくらでもあるんですよー

フルサイズに安価なレンズがあることは言われるまでもなく誰でも分かります。望遠レンズの刷新が望まれるというのも個人的には否定できません。ただ自分が期待しているのが以下の質問への回答です。
”マイクロフォーサーズの大型のセット と フルサイズの小型のセットを比べて大きさに差が無いからどうなのでしょうか？その小型のセットでフルサイズの自慢の画質とマイクロフォーサーズの機能性がカバーできるのでしたら、どのような組み合わせか是非教えてもらいたいです。”


＞マイクロフォーサーズと同等の表現力でよければ価格や大きさは似たようなもんです。廉価機に廉価レンズだとたしかに差はあるけど、今度はスマートフォンやコンデジと競合して不利な戦いになります。

自分の目から見たらフルサイズとマイクロフォーサーズとの差より、マイクロフォーサーズとスマホ＆コンデジとの差の方が大きく見えますが。さすがにフルサイズ至上主義の方は言うことは違いますね。


上記に普通の人が納得するような回答が出来るのであれば、マイクロフォーサーズユーザーにとって役に立たないとの発言は撤回します。別に急いでいないのでゆっくり考えて回答ください。

書込番号：25294889

[johndoe*]

＞皆さん関心ないかも

見てみたいですね。「圧倒的な違い」ってどのぐらいなのか？

よく安い方の40-150mmにクロースアップレンズをつけてマクロ写真を撮りますが、
FE90mmのシャープネスは12.2倍!（たぶんニコンやキヤノンも同程度ですよね）

マクロ撮影時の解像度の違いは実際の写真ではどのぐらい違うんでしょう？
どなたか見せてくれないでしょうか？
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Olympus-MZUIKO-DIGITAL-ED-40-150mm-40-56-on-Olympus-PEN-EPL1-versus-Sony-FE-90mm-F28-Macro-G-OSS-on-Sony-A7R-IV__415_643_1517_1326

書込番号：25295847

[ポロあんどダハ]

ズーム全域で高解像度というのが良いですね。	換算200mmだと余裕	望遠端も良いです。	画素数がＵＰしてもまだ余裕のようです。

＞プラチナ貴公子さん

＞キャノンフラッグシップカメラ望遠ズームレンズ「RF100-300mm F2.8 L IS USM」200万以上、手持ち撮影して楽しいようには思えませんが報道等の義務感や所有する満足感がハンパ無いのかもしれません。

大昔、nikonから巨大な80-200mm/F2.8が出た後、TOKINAから非常に小型軽量な80-20mm/F2.8が出ましたが、報道関係者はこぞってTOKINAの方を選択しました。
その後の展開は各社TOKINAに追いつけ追い越せになった事は当然の流れですね。

未だ160(200)-400mm/F4クラスのズームが出ていないので、やむなくRF100-500mm F4.5-7.1 L IS USMクラスのレンズを使っている報道関係者もいますが、150-400mm/F4とか200-500mm/F4が出たら、100-300mm/F2.8より売れると思います。

今のところ、RFマウントでもZマウントでもEマウントでも300mm/F2.8は出ていません。
理由は単純で需要が少ないからです。
サンニッパよりヨンニッパの方が売れるということです。
CANONが RF100-300mm F2.8 L IS USMを出したのも、他社よりもユーザーが多く、その分この辺の焦点レンジ・明るさのレンズが欲しいと言う需要も多いというのが影響していそうです。
F0.95とかF1.2とかF1.4クラスですとズームレンズを設計するのは非現実ですけど、F2.8だったらOKで、大きさ・重量に目をつぶれば300mmまでのズームならサンニッパ単体以上の需要が見込めるということなんでしょうか。
フォーサーズ時代は150mm/F2がありましたけど、今では換算200mm、300mmの単焦点レンズはFUJIの200mm/F2（70-200mm/F2.8の方が売れるはずですが…）ぐらいですね。

用途としてはバレーボール・バスケットボール・フィギュアスケートといった室内スポーツが考えられますね。

https://www.43rumors.com/ft4-new-om-50-200mm-f-2-8-pro-lens-coming-in-late-summer/
にOMDSから50-200mm/F2.8が今年の夏〜秋頃発売されそうだという噂が出ていますが、やっとですかという思いです。
多分50-250mm/F4も続いて発表されると思いますが、楽しみです。
40-150mm/F2.8（760g）と150-400mm/F4.5（1,875g）の中間の手頃な大きさの明るい望遠ズームは、用途的に全く異なるわけですから期待できます。

書込番号：25303976

[プラチナ貴公子]

＞ポロあんどダハさん
綺麗な写真ありがとうございます。
50-200　F2.8ですか・・楽しみですね。
ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PROが発売された時もすごいって素直に驚きました、当時は価格を見てちょっとな〜って感じもありましたがOM-1との組み合わせでは唯一無二の手持ち望遠と思っています。ヨドバシで現物に触って軽いのにびっくりしました。多くに人が写真の楽しみを共有されたものと思っています。実際ＯＭ−１とセットで100万円は今となっては破格値です。
　私のようなフィルム時代からかじった程度ではありますが望遠での苦労を経験した者にとってこのM4/3システムは本当に手軽に写真を楽しめるシステムでこのシステムがあってよかったと最近はつくづく感じます。フィルム時代は300ｍｍの望遠を持ち出すだけで機材だけで10ｋｇを超えるのは当たり前カメラ２台持ちで15ｋｇなんてこともありました。今は２台持ちでも5ｋｇ程度だしズームの100-300ｍｍなんて35ｍｍ換算600ｍｍが手持ちで手軽に撮影できる時代になりました。画素数も2000万画素で十分ですモニターやテレビの４Ｋでも800万画素ですからね再生鑑賞には十分です。
これからのＯＭシステムに期待できますね。

書込番号：25304133

[ポロあんどダハ]

90-280mm/F2.8-4

＞カリンSPさん
＞Tranquilityさん

≫本レンズ、RF100-300mm F2.8 L IS USMと比較する製品ではないと思います。

＞当然でしょう。現在の最安価格\172,290と\1,354,320、重量760gと2590gですよ。

比較するなら、PANASONICから特許が公開されているライカのアポ・バリオ・エルマリート SL90-280mm F2.8-4（\856,900／1,710ｇ）ぐらいでしょうね。
今のところミラーレス用だと他にはFE 70-300mm F4.5-5.6 G OSSぐらいしか出ていませんけど、採用している硝子がイマイチな廉価版ということは否めないですね。
300mm/F4の画質が300mm/F2.8より良くないということからも判りますけど、トップクラスの画質を得るために全く同じ硝子素材を使い、口径だけを小さくしたレンズを作ったら、かなり高額になると思います。
もし40-150mm/F2.8並のレンズ構成で80-300mm/F5.6を作ったら35万円オーバーでしょうね。

書込番号：25304197

[ポロあんどダハ]

ウランバートル　夜の９時半	35-100mm/F2は良いレンズでした。　m4/3バージョンがあれば…	8-17mm/F2クラスも欲しいですね。

＞上田テシヤさん

100-300mm/F2.8の相当するのはAPS-C判用の70-200mm/F2.8クラスでしょうけど、その前提にAPS-C判の超高性能ボディーを出し、例えAPS-C判のイメージサークル内だけでもこれまでより1.5倍レンズの解像度をアップさせないと駄目でしょうね。

OMDSにはF2の大々三元ズームレンズを出して欲しいです。

書込番号：25313970

[ポロあんどダハ]

＞プラチナ貴公子さん

このレンズとOM-1の相性をチェックしてみたかったので、SH2 50駒/秒で高速連写してみました。
結果は、ハイスペックなAPS-C機に70-200mm/F2.8を付けて撮るより良いかもという印象を受けました。
R3＋100-300mm/F2.8では30駒/秒までしか連写できませんし、サイズ・重量的な面からもフレーミングが難しそうです。

シャッター速度はSH2の限界の1/640秒まで遅くし、ISO感度を下げて撮影しましたけど、デフォルトで十分のようです。

書込番号：25374958

[ポロあんどダハ]

	日没で暗くなっても気にする必要はないようです。		30分ちょっとで光量は1/20になっちゃってますね。

https://www.canonrumors.com/canon-rf-200-500mm-f-4l-is-usm-update-cr2/
Canon Rumorsに、キヤノンの超望遠ズーム「RF200-500mm F4 L IS USM」に関する噂の続報が掲載されていますね。

奇しくもOMDSからは50-250mm/F4が出るという噂がありますけど、このクラスだとサイズ・重量・金額に凄い差が出てきそうですね。

書込番号：25376213