ズームレンズすべて クチコミ掲示板

カメラレンズ

[kyantarou]

カメラレンズ迷っています。カメラに関しては何の知識もありません。

どなたか教えてください。
子どもの運動会用にキャノンES50のカメラを購入。
キットにRF-S55-210mmのレンズがついていました。

運動会時に、もう少しズーム（アップになればいいのに）と何度も思うことがあったので、
もっとズームで撮れるレンズ購入を検討しています。


ネット検索すると、RF-240ｍｍ・RF100-400mmがあり
どちらがいいのか、どのレンズにすべきなのかさっぱりわかりません。

どなたかアドバイスいただけないでしょうか。

よろしくお願い致します。

書込番号：25580419

[から竹]

＞kyantarouさん

240mmや400mmというのはレンズの焦点距離を表しており，この数字が大きいほど望遠になります．
運動会ならRF100-400mmを買えば間違いありません．

RF24-240mmでは，今のレンズが210mmと近いので，体感ではほとんど違いが分からないと思います．

運動会くらいでしか使わないというのであれば，レンタルすることもできますよ．

書込番号：25580432

[Berry Berry]

210mmと240mmは、ほとんど誤差というくらい変化がありません。
購入されるなら、RF100-400mmをオススメします。


＞カメラに関しては何の知識もありません。

ところで、画質は悪くなるのと、AFフレームは中央1点固定になって追尾フレームは表示されませんが、「デジタルテレコン」は使用されました？
まだであればお試しください。
画質劣化が許容できるのであれば、レンズを購入しないで済むかも知れません。

×2を試してみれば420mmになりますから、RF100-400mmの400mmとほぼ同じになります。
これで画質劣化が許容できないときに、RF100-400mmを購入するかどうかの指標にもなるかと思います。

書込番号：25580460

[kyantarou]

＞から竹さん

早々のコメント（アドバイス）ありがとうございます。
ネットでは400の方がお値段もやすかったので、そちらで検討致します。大変助かりました。
ありがとうございました！

＞Berry Berryさん

早々のコメント（アドバイス）ありがとうございます。
購入したばかりで、カメラ機能もわからないのですが、
「デジタルテレコン」試してみます。

400で検討しようと思います。大変助かりました。

ありがとうございました！

書込番号：25580501

[ありがとう、世界]

＞kyantarouさん

＞キャノンES50

「EOS R50」ですね？
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r50/

さて、下記の焦点距離ですが、
実f=210mmと240mmは「買い替えの価値が無さそう」など程に差が無いので、十分に気をつけて(^^;

実f ⇒1.6倍⇒ 換算f→【スマホ】※双眼鏡(望遠鏡)
210mm ⇒ 336mm →【13.4倍】※ 9.6倍
240mm ⇒ 384mm →【15.4倍】※11.0倍
400mm ⇒ 640mm →【25.6倍】※18.3倍
↑
こういう「カメラ用語の関連」は、理解よりも共通認識が重要なので【丸覚え】で十分。
(日本語と外国語の違いみたいな感じで十分)

※ただし、
【スマホ】の何倍とか、双眼鏡(望遠鏡)の何倍とかは、私的な喩えです(^^;


※帰宅後に、参考画像(比較用描画)をアップするかも？

書込番号：25580506　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

kyantarouさん

RF100-400mmは望遠効果が高くアップで撮れるのでお勧めです。

書込番号：25580509

[とびしゃこ]

＞kyantarouさん

こんにちは。

＞キットにRF-S55-210mmのレンズがついていました。

＞運動会時に、もう少しズーム（アップになればいいのに）と何度も思うことがあったので、

運動会のような基本遠景の被写体なら
今の望遠ズームからどのくらいアップに
できるかは望遠側の数値の割り算で
簡単に計算できます。

24−240mmの場合、

240mm÷210mm＝1.14倍

100−400mmの場合

400mm÷210mm＝1.90倍

RF100−400mmにされた場合は
現在お持ちの望遠ズームの
2倍近くアップにとれますので、
こちらがおすすめです。

書込番号：25580519

[ありがとう、世界]

添付画像1 【距離】40~70m 【焦点距】実f=210~400(換算f=336~640)mm

＞運動会時に、もう少しズーム（アップになればいいのに）と何度も思うことがあったので、
＞もっとズームで撮れるレンズ購入を検討しています。

ご参考までに、撮影距離40mと70mのみ。

※元の画像は、他の撮影距離100mと130mあり。
(野球場やサッカー場用の計算描画)




添付画像1

【撮影距離】
・上段 : 40m
・下段 : 70m

【焦点距離】
・(A列) : 参考用※８倍単眼鏡の実視野
・(B列) : 実f=210mm ※換算f=336mm
・(C列) : 実f=240mm ※換算f=384mm
・(D列) : 実f=400mm ※換算f=640mm

書込番号：25580768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞kyantarouさん

どちらかを購入するとしたら100-400のほうが良いと思います。
24-240mmは大きく重いことと、望遠側の大きく写せる度合いがそんなに変わらないと思います。

しかし、競技中に場所移動できれば55-210でも撮れるかもしれないですよ。

書込番号：25581091

[ありがとう、世界]

【保護者スペース】が決まっているケースが多いと思います。

特に、生徒のスペースに近づかせないようにしている場合は、
意外と撮影場所の自由はありません。

書込番号：25581103　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyantarou]

＞ありがとう、世界さん

わかりやすい画像添付ありがとうございます。
カメラはEOS　R50で間違いございません。
野球場やサッカー競技場までは広くないので400mmで考えます。
ありがとうございました！


＞多摩川うろうろさん

コメントありがとうございます。
望遠効果アップで400mmで検討します。ありがとうございました！


＞とびしゃこさん

コメントありがとうございます。
内心は240mmでもいいかなと思いながら、こちらの口コミに相談させていただいていました。
1.14倍・・・。付属のレンズとかわらないですね。(^^;
400mmは約2倍、安心して購入ボタン押せそうです。ありがとうございました！


＞ねこまたのんき２０１３さん

コメントありがとうございます。
競技中の場所移動も頑張っていましたが、運動会で短時間勝負なので、
思うように撮れなく、シャッターチャンスも逃しブレてて・・・。

240mmでも大丈夫かなと内心思っていたのですが、
後悔したくなかったので、こちらの口コミに相談させて頂きました。

400mmで検討します。ありがとうございました！

書込番号：25581175

[ねこまたのんき２０１３]

100-400 汎用性のあるレンズです。

＞kyantarouさん

100-400はワタシも使っています。
先日バドミントンの国内1部リーグの撮影をしましたが、AFはついていけました。
バドミントンの写真は訳あって載せられないですが。

撮影場所については、学校によって条件が違いますので、スレ主の考えで良いと思います。

書込番号：25581184

オススメのエクステンションチューブは？

[pubme]

こちらのレンズがG100のキットで付いてきました。
花のマクロ撮影用にエクステンションチューブを購入しようと検討中です。
オススメはありますか？

Amazonで検索してMeike mk-p-af3aはどうかな、と気になっています。
ご意見ください。

書込番号：25579388

[もとラボマン ２]

pubmeさん こんばんは

自分の場合　75�oF1.8で　もう少し寄りたいため　作りがよさそうな　ケンコーのデジタル接写リングセットを購入しました。

https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-digital/close/tube/4961607809433.html

書込番号：25579410

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

Meikeのが安くてベストと思いますよ
Meikeが出してないマウントだとJJCも良いけど高い（笑）

書込番号：25579423

[とびしゃこ]

＞pubmeさん

こんにちは。

＞Amazonで検索してMeike mk-p-af3aはどうかな、と気になっています。

Meikeは安価ですが、表面つるつるで
取り外しのときに手袋などだと特に
滑って余分な力が要りそうです。

JJC、Viltroxと価格が上がるにつれて？
ローレット（ギザギザ）が増えますので
こちらの方が使い勝手はよいのでは、
と思います。

仕上げのもう一つなアダプタなどは
脱着が硬い場合があり、その場合
指の引っ掛かりがないとつけたは
よいが、と取り外しに結構苦労します。

自分なら、多分Viltroxかな、と思います。
（ローレット面が多く、マウント面も
金属らしい感じが好きなため）

書込番号：25579449

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

むしろ

https://amzn.asia/d/75ynkWr

プラスチック製のMeike mk-p-af3bの方がもっと安くて良いかも

ちなみに僕はEFマウントではプラスチック製使ってます（笑）


＞Meikeは安価ですが、表面つるつるで
取り外しのときに手袋などだと特に
滑って余分な力が要りそうです。

僕ならすべり止めテープ貼ってカスタマイズするかな♪（笑）

書込番号：25579471

[とびしゃこ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

＞僕ならすべり止めテープ貼ってカスタマイズするかな♪（笑）

テープの物は長く置いていると
端から接着剤でべたついたり
夏場の高温でずれてきたり
しませんでしょうかね。
10mmの方なんか接着面が
狭くて心配になりますが。

そうでない高級テープも
あるのかもしれませんが、

そこまで気を遣うなら
最初から滑らない方が
使いやすい気もします。
（千円台の違いなら）

書込番号：25579573

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞とびしゃこさん

僕はカスタムして自分オリジナルにするの大好きなので（笑）

反論したわけではなく
皆が自由に自分にとってのベストを使えば良いと思いますよ

個人的には出来ればプラスチック製使いたい（笑）

書込番号：25579583

[pubme]

みなさん、早速のご回答ありがとうございました。
Meike mk-p-af3bが非常に軽く悪くなさそうなのでこれを買ってみます。
常用するわけでもないので安いこちらがベターな選択だと思いました。

書込番号：25579760

テレコンVSトリミング

[INO5]

D750+300mmPF+TC-17E�U（500mm相当）	D750+300mmPF+TC-17E�U（500mm相当）	D750+300mmPF+TC-17E�U（500mm相当）ノートリミング

このレンズのクチコミ、最近止まってますね。長らく供給がストップしている間にユーザーが離れちゃったんでしょうか？または180-600が登場したからでしょうか？Tam A057も出現していますしね。ともあれ選択肢が増えて嬉しい悩みですね。
このレンズの望遠端の解像度に関して質問があります。
下記の3種類の望遠端において、画面周辺の解像度は無視してDXサイズ程度内での解像度が良い順に並べるとどんな感じになるでしょうか？
�@100-400mm + DXクロップ
�A100-400mm ＋ TC-1.4x
�BTam 150-500mm
DXクロップに耐えうる高画素機との組み合わせで撮影して、PCでの画像表示にて被写体（ヒタキ科サイズの野鳥を想定）を同じ大きさに映しての比較が前提です。
他の画角のレンズも含めて現有のバッグに入れて持ち歩ける総重量と大きさで検討していることより、自分のケースではそこに収まらないZ180-600は比較対象とはしていません。
撮って出しにはこだわりません。RAWで撮って後でトリミング＆画像処理して、添付している写真程度の解像度が維持できればいいな、と考えています。
レンタルしてご自分で・・・と突き放さないでいただけると嬉しいです。

背景説明
・現在は、野鳥撮影はD750+300mmPF+TC-17E�U（500mm相当）で行っていますが、もうちょっと長い550〜600mm程度の望遠域まであればいいなと思うことがたまにあります。
・風景撮影にて14〜15mmスタートのレンズも欲しいので、現時点ではDXシステムは考えていません。
・軽さを求めるならαにしたら？という意見もあると思うのですが、何度カメラ屋で手にとってもαのフォルムは自分にはしっくりきません。
・発売待ちのZ6�Vは今まではα7�W対抗で33M画素程度のセンサを積んでくることを期待していたのですが、NRに24Mとの情報あり、400mmでは現在解使用中の機材の解像度に及ばないような感じで構想にブレが出てきました。ミラーレスのEVFならDXフォーマットでも全画面表示してくれるので、テレコン使用の代わりにクロップもアリだな。と考えたので今回の質問になります。
・わたしが実際に比較検討してみたいのは、下記�@〜�Cです。
�@45M画素機（Z8を想定）+ 100-400mm ＋ DXクロップ（19M画素）＝ 2345g
�A24M画素機（Z6�Vを想定）＋ 100-400mm ＋ TC-1.4x　　　　　　 ＝ 2463g
�B24M画素機（Z6�Vを想定）＋ Tam 150-500mm　　　　　　　　　　＝ 2683g
�C24M画素機（Z6�Vを想定）＋ FTZ�U ＋ 300mmPF ＋ TC-17E�U　 ＝ 2098g
（未発表であるZ6�Vの重量は、Z6�UとZ8の中間と勝手に仮定しました。）
・正解を求めているわけではなく、このレンズや高画素機で他のレンズをお使いのみなさんの経験談や、同じことを考えている方（がおられるとしたらその方）のご意見をお聞きしながらワイガヤできたらいいな、と思っています。
・ここまで書いているうちに、自分の用途では（カメラ本体コスト以外のリソースも考慮して）やっぱり�@は無いな、とは思い始めています。

書込番号：25577197

[ありがとう、世界]

光学限界としては、
撮影距離と有効(口)径で制約されてしまいます。

※最近のスレで、別のレンズとカメラですが、撮影距離他の見直しで好結果になった例もあります。


その制約前の段階で、リアテレコンによって(撮像面内で)拡大され、拡大された分の画素数が活かせる場合は、リアテレコンの意味がありますが、
トリミングでは「画素数が減る一方」ですよね？

もちろん、リアテレコンは「元のレンズ性能の粗探しをするような感じ」になったりするので、
いまでも２倍テレコンを使うと、少なくないケースで残念な結果になったりします(^^;

書込番号：25577219　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

よく高画素機はトリミングに有効と耳にしますが、程度によるでしょうね。400�oズームでＤＸクロップしても、お写真のルリビタキの大きさまでトリミングするとかなり画像は荒くなる様な気がします。やはり、光学系で拡大するほうが良いと思います。但し、純正テレコンでＸ１.4が限度のような気がします。Ｘ１.４だと露出も一段暗くなるだけですし、ベースレンズが明るければISOも抑えられますしね。僕が野鳥撮影で良く使うのはDX機（2000万画素前後）に600�oズームか300�oF4,F2.8に純正テレコンですが、これが自分には一番合っていると思います。持つているシステムの中では、一番良く解像して野鳥に向いているのは、オリのE-M1�U+300F4ＰＲＯ＋Ｘ１.4純正テレコンだと思います。多分2000万画素ぐらいだったと思いますが、むやみに高画素機を.求める必要は無いと思います。

書込番号：25577693

[INO5]

＞ありがとう、世界さん

早速のコメントありがとうございます。
書き込み番号：25080530などの貴コメントは拝見してました。
クロップでもテレコンでも有効径は変わらないので、その状況で両者を比較したらどうなるのかな？と。

＞制約前の段階で（も）
＞トリミングでは「画素数が減る一方」ですよね？
そうなんですけど、その制約にひっかからない撮影距離での撮影の場合、Z8との組み合わせならば1.5倍クロップでも19M画素あるので、Z6シリーズ（24M画素）＋テレコン(1.4倍）と、同程度の写りになるのかな、と思いました。

＞みきちゃんくんさん

アドバイスありがとうございます。

＞純正テレコンでＸ１.4が限度のような気がします。
＞Ｘ１.４だと露出も一段暗くなるだけですし、ベースレンズが明るければISOも抑えられますしね。
私もｘ２は考えていません。
DXクロップだとF値が暗くならなくて しかも総重量を少しだけ軽くできるので良いかな、とも思ったのですが、24M画素機だとその分 高感度耐性もよくなるだろうし重量も劇的に変わるわけではないんですよね。

＞むやみに高画素機を.求める必要は無いと思います。
わたしもそんな気がしてきました。やっぱりTC-1.4xのほうでしょうかね。

書込番号：25579551

[ありがとう、世界]

＞INO5さん

どうも(^^)

書き込み番号：25080530のスレよりも、
下記のスレッド
https://s.kakaku.com/bbs/K0000846728/SortID=25567454/#25576338
をお勧めします(^^)
↑
このスレのスレ主さんは、有効(口)径による光学限界と撮影距離の関係、
および被写体と光の関係を一気に改善され、
スレ冒頭の画像から、随分と改善できたようです。


基本的に、クロップ⇒カメラ内トリミングと リアテレコンによる結果とは【別モノ】なのですが、
現時点で「似て異なるようだ」の状態状態から、
「やはり、異なる!!」という実感が湧くまでは、体験等の過程が必要かと思います(^^;

書込番号：25579694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【月】の解像に関わる検討過程

ついでに。
添付画像は、【月の解像】に限定した質問スレ時の検討過程になります。

※かなり難解で、かつ「レンズ解像度が公開されていない制約」がありますが・・・(^^;

上のほうで「画素数不足により・・・」のところは、リアテレコンの効果が出る可能性があります。

書込番号：25579709　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

現在ご使用のD750+300mmPF+TC-17E�Uですと、1845gですから、いずれにしても今ご使用の機材の方が軽いんですよね。あくまでも、重さだけでの比較ですけどね。トリミングに関して言えば、とにかく小さくでも撮って帰宅してからパソコンでトリミングなんて事をやってて、野鳥撮影を楽しめるのか？という事ですね。やっぱりファインダーで可能な限り被写体を大きく捕らえてシャッターを切ってこそ楽しいのではないでしょうか。それと解像度を語る以前に被写体を光学的になるべく大きく捕らえないとピント合わせも困難になりますしね。もし、私がスレ主さんの立場なら、D7500と1.4倍テレコンにするかなぁ。D7500なら、300mmPFをマウントアダプター要らずで使えますし、最初からFXよりも望遠に強いDXな上に更にそこから1.3倍クロップも効きます。広角を使う時は広角に強いD750を、望遠を使う時は望遠に強いD7500を使えばとは思います。Zはまだまだ様子見です。(私の場合)

書込番号：25579869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞INO5さん

＞このレンズのクチコミ、最近止まってますね。長らく供給がストップしている間にユーザーが離れちゃったんでしょうか？


ヨンヨンゴ、ロクロクサン、ハチロクサンが出たからです。

書込番号：25579945

[ありがとう、世界]

誤
＞上のほうで「画素数不足により・・・」のところは

正
(表の)上のほうで「望遠不足により・・・」のところは

書込番号：25579985　スマートフォンサイトからの書き込み

[INO5]

＞ありがとう、世界さん

紹介いただいたクチコミも拝読させていただきました。
ありがとうございます。
被写体までの距離を近くすればいいのはわかるんですけど、相手との間合いなので近距離を期待するとシャッターチャンスが極端に減ってしまって難しいところですね・・・。

＞sweet-dさん

D7500、いいですね。Fマウントならレンズの選択肢も多くてDXもありかもしれませんね。ファインダー越しで野鳥を観ながら撮影を楽しむ、というのもその通りだと思います。ミラーレスなら、DXクロップした段階でEVF上で画像が拡大されるようですので、それなりには大きく映ると考えました。
わたしの場合は、Z6、Z6�Uを見送って待っていましたが、EVF性能が改善され、物体認識AF性能も他社に追いついてきたように思える今、Z6�Vはいよいよ買いだと考えています。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

確かに単体望遠ラインナップ待ちの方がこのレンズで間に合わせていたんでしょうね。ありがとうございます。

書込番号：25582024

[INO5]

ドーズ限界（秒）＝115.8/Ｄ（口径mm）という式を信じて、自分なりに超ざっくり計算してみました。

【A】この400mmレンズのドーズ限界：
400mm f/5.6の口径＝71.42mm
このレンズのドーズ限界＝115.8/71.42＝1.621秒

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((1.621秒/3600))度) ＝6.4m
（鳥の全長にしたら画角に対して20〜25%くらいになる感じかな）

【B】24.5M画素機でこの400mmレンズを使った場合のピクセル限界：
24.5M画素機の対角画素数は7268ピクセル
400mmの画角は6.19度
（6.19度 x 3600秒）/7268ピクセル ＝ 3.07秒/ピクセル

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((3.07秒/3600))度) ＝3.4m

【C】24.5M画素機で560mmレンズ（400mm＋TC1.4）を使った場合のピクセル限界：
560mmの画角4.42度
（4.42度 x 3600秒）/7268ピクセル ＝ 2.19秒/ピクセル

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((2.19秒/3600))度) ＝4.7m

【D】24.5M画素機で800mmレンズ（400mm＋TC2.0）を使った場合のピクセル限界：
800mmの画角3.097度
（3.097度 x 3600秒）/7268ピクセル ＝ 1.53秒/ピクセル

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((1.53秒/3600))度) ＝6.7m

【E）】45.4M画素機で400mmレンズを使った場合のピクセル限界：
45.4M画素機の対角画素数は9922ピクセル
400mmの画角は6.19度
(6.19度 x 3600秒)/9922ピクセル ＝ 2.24秒/ピクセル

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((2.24秒/3600))度) ＝4.6m

【F】45.4M画素機で560mmレンズを使った場合のピクセル限界：
560mmの画角は4.42度
(4.42度 x 3600秒)/9922ピクセル ＝ 1.60秒/ピクセル

0.05mmを識別するのに必要な距離：(0.05mm/1000)m / Tan((1.60秒/3600))度) ＝6.4m


上記を分解能が良い順に並べると
（D）＞（F）≧（A）＞（C）≧（E）＞（B）
（ただし、(D) および (F) は (A) の制約を受けてしまって、実際はそのような結果にならない。）

ここからわかるのは下記：
・そもそもの私の疑問は（C）vs（E）だったので、結論としてはほぼ同等、または若干（C）が勝る
・24.4M画素機と400mmおよび400mm＋TC1.4の組み合わせでは、ドーズ限界よりも先にカメラのピクセル限界が制約になる。
・45.4M機と400mm＋TC1.4の組み合わせは、ピクセル限界がドーズ限界ギリギリとなるという意味でベストマッチとなる。
・「TC2.0を使っても解像しない」という意見が多いのは、テレコンをつけて像を拡大してピクセル限界を改善しても、ドーズ限界による制限がかかってしまうため。

こんなところでしょうかね。合ってるんやろか？

書込番号：25582046

[ありがとう、世界]

＞INO5さん

お疲れ様です(^^)

同上の計算を結構な回数を実施する過程で
「ちゃぶ台返し」となるのが【レンズ解像度】なんですが、公開されていないし、昔、アサヒカメラの「ニューフェイス診断室」などでは、レンズ解像度の計測結果もありましたが、
今はアサヒカメラも発行されなくなりました(^^;

書込番号：25582119　スマートフォンサイトからの書き込み

[INO5]

＞ありがとう、世界さん

コメントありがとうございます。
レンズ解像度の制約が顕著だと厄介ですね。
ありがとう、世界さんの経験上、フルサイズレンズのMTF曲線において、端面ではなくAPS-C枠内で、30本/mmのラインがどのくらいのコントラスト値だったらちゃぶだい返しにならない程度のレンズ解像度になるのか、感覚的な数値をお持ちでしたらご教授いただけたら幸いです。それとも、レンズ仕様に記載されている程度のMTF曲線なんてレンズ解像度の目安にするには全然役に立たないものでしょうかね？

書込番号：25586742

[ありがとう、世界]

なんちゃって MTF曲線モドキ(^^;	高周波(高解像)側の曲線と、下表をご参考まで

＞INO5さん

どうも(^^)

第１四半期とか 年度初め４ヶ月の段階で、年度末を予測するような感じなのと、

各社は２タイプのMTF曲線(「波動光学的MTF」と「幾何光学的MTF」)のどちらか※シグマの場合は両方
https://a-graph.jp/2021/10/22/59401

そもそも、実測値の代表例でも無いので、
【レンタル】してみるほうが実益があるように思います(^^;


それでも気になると思いますので、
添付画像の１枚目は、半減期で知られた関数をイジった、なんちゃってMTF曲線モドキ(^^;
本来は、回折限界用ですが理論値のように直線に近くしても実態に合わないので、曲線にしています(^^;


添付画像の２枚目は、老齢になるほど関わってくる視力の「コントラスト感度(コントラスト視力)」のグラフで、高周波(高解像)側の曲線をご参考まで(^^;

元ネタは眼科系の論文に記載のグラフをプロットしたものですが、
元データが無くなったので引用元が不明(^^;

下の表に、グラフ右端を 100%としたときのレンズ解像度を４種類例示しています。

※フルサイズでは、75本/mm無いかもしれませんし、 せいぜい 100本/mmかもしれません。


ちなみに、30本/mmでは フルサイズで 311万ドット相当なので、単純に単板単層のRGGBカラー撮像素子とすると、４倍の 1244万画素相当。

書込番号：25586790　スマートフォンサイトからの書き込み

[INO5]

＞ありがとう、世界さん

丁寧な解説ありがとうございます。

＞第１四半期とか 年度初め４ヶ月の段階で、年度末を予測するような感じ

うまい表現ですね。イメージしやすいですね。
また、MTF曲線モドキは少しはヒントになるかもしれませんね。重ねてありがとうございます。

＞30本/mmでは フルサイズで 311万ドット相当なので、単純に単板単層のRGGBカラー撮像素子とすると、４倍の 1244万画素相当。
たしかに、30本/mmのラインでは、要求される解像度のレベルからして全然足りてないですね。

リスク回避のためにちゃんと期待の解像を得られるかをレンタルして確認するのが良いのだとは思いますが、Zレンズでそれなりの値段がするレンズですのである程度の性能はあると信じたいですし、仮に下限品をつかまされたとしても私ような素人では違いがわからなさそうです。汗
ということで「もしも期待を裏切られた場合には売り払う」ということでもよいかな、と思いました。

結論としては、今年発売されるであろう中級機を待って100〜400+TC1.4で撮影したいと思います。

みなさん、アドバイスありがとうございました。

書込番号：25588842

キタムラ中古品でS（ ほぼ新品）93000円です

[まいかた]

まいかたと言います。
よろしくお願いします。
タイトル通りなんですが、カメラのキタムラさんで中古品ですが、S（ ほぼ新品）未使用で93000円で沢山出回ってますが、これってどうなんでしょうか？
メーカーアウトレット品とのことですが、
購入しても、さして問題ないとか、教えていただきたく思います。

書込番号：25575989　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

まいかたさん

未使用品と言う事ですが　メーカーアウトレット品と言う言葉が気になりますし　難しいですね

キタムラの場合　最近の中古ABランクでも少し問題が出たことが有るので　実際に見て確認するしかないかもしれません。

書込番号：25576006

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞まいかたさん

価格.com最安値が\116,800なんで、\93,000との差額は23,800円。

新品価格が12万円クラスのレンズなんで、それのアウトレットが害悪だったとしても23,800円更に安いのはお買得と思う。キタムラの保証も付くし。

今フツーに15-20万円しますよ、同クラスの他社レンズは。それにアウトレットはほぼほぼ出回らない。

書込番号：25576074　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞まいかたさん

アウトレットと言う名の在庫調整ですね。
今、シグマも同様にアウトレット品がキタムラ店頭に並んでいますが、中身は新品と大差ありません。

書込番号：25576166　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

こんばんは、まいかたさん

私も同様にキタムラで同じレンズがいくつも出ているのを買ったことあります。
そしたら海外用でした。

中身は国内品と全く同じ新品です。
ただし説明書は英語のみ。
メーカー保証なし。
そのときスレッドあげてます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/10504510370/SortID=19442771/#tab

今回も同じかどうかは見てみないとわかりません。
店によっては未使用品と書いてありますから、なにかしかの事情による在庫整理っぽい。
キタムラのサイトの左側「店舗」というところに、在庫のある店が載ってますから、近くにあれば見に行ってみれば。
なければ近くの店舗に取り寄せて、キャンセルしても550円で済むんで、気になるなら取り寄せてみては。
https://shop.kitamura.jp/ec/list?keyword3=4547410470901&n1c=5&type=u&limit=40&page=1&sort=update_date

書込番号：25576291

[yamadori]

まいかたさん
　私、このレンズを新品購入したのですが、描写が良いしズームレンジも広いので、重宝している愛用レンズです。

確かにAAランク（新品同様）が93,000円で複数出ていますね。
お買い得だと思いますよ。
・未使用品、アウトレット、メーカー保証書なし
・付属品：フード、レンズフロントキャップ、レンズリアキャップ、元箱

＞これってどうなんでしょうか？
＞メーカーアウトレット品とのことですが、購入しても、さして問題ないとか、教えていただきたく思います。

カメラのキタムラの中古保証（6か月）が付くので、購入されても良いと思います。
参考：中古カメラ6ヶ月保証規定
https://www.net-chuko.com/ec/page/service/used-6months-warranty?r=https%3A%2F%2Fshop.kitamura.jp%2F

書込番号：25576542

[しま89]

＞まいかたさん
たぶん値段改悪前の在庫品だと思います。チャンスだと思います。
キタムラは店舗数が多いから結構在庫を抱えているのか、他のメーカーでも在庫処分してます。確かEF-Mのレンズも処分価格になってたかと

書込番号：25576631

[マイマイカタ]

まいかたです。いつも教えていただいてありがとうございます。

本来なら一人一人に返信をすべきだと思いますが、沢山の人ですので、
勝手ですがまとめて返信させていただきます。

皆さん総じて、いいのではないでしょうか？とのことなので、近くのキタムラさんに
取り寄せて現物を確認したいと思っています。気に入らなければ、
どなたかおっしゃってましたが５５０円を払えばいいことですし。

背中を押していただいてありがとうございました。

書込番号：25576765

[fzy56]

富士はおととしだったかな、EF-X500が８０００円前後で大量（カートン単位でも取引がありました）にヤフオクに出回ることがありました。
私もそのとき買ったのですが新品未使用でしたが、確か保証書がありませんでした。

そのときはフリマがメインだったので、マップカメラの下取り価格は２万円前後のままで、年明けくらいからさがりにさがって、確か買い取り拒否か０円になった気がします。

中古カメラ店からクレームがあったのかもしれません。
同じケースの気がしますが今回はフリマでは見ませんね。

そのあとEF-X500は製造中止になったのか、どこにも新品が売っていません。
18-120もディスコンになるのかなあと思いました。

アウトレットではないですけど、X-H1や23mmf1.4旧型の投げ売り（どっちも新品価格が半額以下になってました）とかも、ディスコン時でしたね。富士はどうも在庫を異様に嫌っているように見えます。

書込番号：25577755

[kuma399]

お得な情報ありがとうございます。
以前より購入を検討していたため、早速購入しました。保証書が無いだけで国内販売品(日本語説明書(マルチ言語説明書)、日本語の点検サービスの案内の紙もあり)と変わり無いようでした。開封の痕跡も全くなし。

書込番号：25579131

[fzy56]

セールで81000円になってますよ！！
買ってしまった・・・。

書込番号：25598518

[fzy56]

月曜日にキタムラから届きました。
PZは敬遠していたし、レビューも賛否両論ぽいし、そもそも富士のズームに期待していなかったけど、すごくよかった。不満は絞りリングがないことくらい。

書込番号：25604438

[海色のマット]

＞まいかたさん
件のキタムラの中古未使用品爆安追加情報です。
球数も豊富。


カッコ内は価格コム最安で、それと比較しても安い。

24年3月期をむかえるための最後の追い込み？
富士フイルムはお買い得ですね。
気になっていた方はどうでしょうか？
もちろん新品ではないので自己責任で。

XF30mm F2.8 R LM WR Macro 49600円（68500円）
XF10-24mm F4 R OIS WR 75200円（133700円）
XF8mm F3.5 R WR 74400円（99931円）
XF18-120mm F4 LM PZ WR 69600円（116755円）

書込番号：25671187

自衛隊の30cm制限をクリアする機材

[あきらＫ]

久し振りに入間基地で航空祭が開催されるようです。（地震の影響で中止されるという噂もありますが）
遂に、入間基地でも持ち込めるカメラの全長規制が行われることになっていて、ボディを含めて30m以内となります。
手持ちの機材だと、GH6はアウト。
GX7MK3で、別体レンズフードを外し、内蔵レンズフードを収納するか、可動式のファインダーを跳ね上げるとギリギリ30m以内に収まります。
受付で、どのくらい厳密にチェックされるのでしょうか。（総火演などではすでに30mが導入されていたそうですが）
この制限がm4/3の売上に、、、、、関係ないか。（笑）
現行機だとG100Dだけイケる?
他メーカーで、規制にかからない望遠レンズってあるのでしょうか。フルサイズ白レンズは駆逐されると思うのですが。

書込番号：25575312

[okioma]

＞あきらＫさん

よくある質問の内容は存じています。

先に私が添付した所の
プログラムと注意事項のところからだと

NGの項目より
長さの規制は
飛行場地区となっていて
飛行場地区とはメインエリアとしています。
ここで長さ規制をして30cm以上の使用をNGとしているのではと。
これ以外の場所なら長さの制限はないと
解釈してもよいと感じますが…

さらに、持ち込み禁止の項目には入っていないと思いますし…


まあ、最近は年々規制が強化されていますからね。
かつては、レジャーシートや三脚や一脚、折りたたみ椅子の使用も
出来ましたからね。


気になるなら、電話やメールで基地に直接問い合わせしかないかと。

書込番号：25575450　スマートフォンサイトからの書き込み

[komcom]

＞あきらＫさん
昨年、浜松基地、小牧基地の航空祭に行ってきました。手荷物検査はもちろんされましたが、カメラの有無さえ確認はしないですし、ましてや、巨大な望遠レンズを装備した飛行機マニアばかりで、かなりの重装備カメラマンばかりでした。30�pどころではないですよ。

書込番号：25575510

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

おお
長い玉を使う人は隔離するとは、すばらしい対応ですね

皆がハッピー♪

禁煙スペースと同等な考えかた

書込番号：25575518

[okioma]

ちなみに、
ここ10年ほどの航空祭は入間と百里しか行っていません。

百里基地は
昨年は有料席のみ確か長さ制限があったかと。
今年は、有料席設置されず長さ制限もありませんでした。

この二つの基地では
毎回カバン、ザックなど中身の確認はありましたが、
ざっと見るだけですね。
ウエストバックも持ち込みましたが、
確認されたことはありませんでした。
おそらくは、確認するという行為で、
事前に不審者の抑止力につながるるために行っているのでしょうね。

あと、
昨年は入間基地へはいっていませんが、
以前からハンディタイプの金属探知機での身体の検査はありました。

基地毎に規制とかは違うようですからね。

書込番号：25575544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞この時期に航空祭にいってもいいのか迷っています。

過去の大震災以降、喪中を超える自粛ムーブになると、経済活動が鈍化し、
税収や寄付金も減り、
結果的に大規模災害復興に充てられる予算も減り、復興も減速します。

地獄の沙汰も金次第だけでなく、
災害復興にも膨大なオカネがかかりますので、
実益無き自粛よりも、実益有りの開催のほうが、災害復興には有益です。

※斜面にも関わらず、手抜き工事か設計自体がアレレでは？と思われるような道路の破損もありましたので、
元の工事よりもカネがかかるでしょうし。


その意味では、災厄時であることを念頭に置き、
震災の募金箱が置かれていれば、いつもより奮発したり
、今まで募金をしたことが無いなら、この機会に多少なりとも入れる、
とか。

航空祭に限らず、催しを中止せずに行ったから、募金のカタチでこれだけ貢献できた、という感じになれば良いかと思えます。
(逆に言えば、募金微増程度であれば、「こんなとき」に ケチくさいヒトばかりが集まる催しならば、永続的に廃止すべきかもしれません(^^;)


なお、悲惨なウクライナやガザ地区の件も継続中なので、
以前の震度７級大震災時に比べて、世界の関心は薄めになり、募金も減るかもしれませんから、
無益な自粛よりも、有益に転化可能な催し「ならば」、募金とセットで実行すべきと思います。

書込番号：25575566　スマートフォンサイトからの書き込み

[木簡]

出店関係者や地元商工会に入間基地航空祭の中止が、通達されているのがXに流れてきていますね。
公式にはまだ発表されていませんが、中止がありえる事を念頭に置いておいたほうが良さそうです。

書込番号：25575577

[okioma]

募金とかは、その意志があれば他の方法できますからね。

書込番号：25575581　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

続けてすいません。
更に、行くかは私個人の問題ですから。

書込番号：25575585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ普通に考えれば有事のための自衛隊が
有事の今、航空祭なんてやっている場合では無いとはいえ

全部、能登に集めたら国土防衛上大問題なので
能登に行かない自衛官たちは今、何ができるのかでしょうね

書込番号：25575597

[ama21papay]

入り口の手荷物検査さえ通れば良いというのであれば、

＞GX7MK3で、別体レンズフードを外し、内蔵レンズフードを収納するか、可動式のファインダーを跳ね上げるとギリギリ30m以内に収まります。

これで入場して、現場でこっそりGH6に付け替えるとか、それくらいは大目に見てくれるような気がします。

GF10で入場してあとで持ち替えるのは、「おいおいサイズが違い過ぎるだろ」って言われちゃう可能性はあります。

その場合はGH6はカバンの中で、GF10で我慢して撮影を続けるとか…

書込番号：25575603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

災害派遣は、日本各地のアチコチの自衛隊基地等から集めらます。

熊本地震時の派遣部隊
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/12308105/www.mod.go.jp/js/Activity/Disaster_relief/2804kumamoto.htm
↑
熊本には、近くに大きな自衛隊基地があるようですが、
そこの全員を充てたりできないですし。

また、降雪や積雪が多いところでは、降雪が少ない地域からの派遣の場合、
降雪や積雪に関連する死傷者が出やすくなってしまう事も問題で、
降雪時期でなかったら、まだマシな展開だったかも。


さらに、能登半島の場合、道路崩壊などで地上部隊をマトモに展開し難いようですので、
熊本地震時との対応の差が出てきているようですし、
物資と予算問題もあり、第４四半期になっているので、
国会で くだらない追求をするよりも、早々に震災対応の補正予算を実施しないと、より悲惨に・・・(^^;

書込番号：25575647　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

築城基地航空祭　X-S10

昨年秋の航空祭は快晴と言うこともあり、凄い人出でした。基地内は全て飲酒禁止かつ喫煙禁止なので、展示飛行の合間に飲酒したい人やタバコ吸いたい人は、基地の外で撮っていました。

レンズの全長制限は、今は基本的にないと思って良いです。

書込番号：25576187　スマートフォンサイトからの書き込み

[R32GTS_t Type-M]

＞あきらＫさん

注意事項の欄

飛行場地区にて、長さ30cm以上カメラ使用NG

本体＋レンズ（レンズフード含む）含めた長さを30cm以上としない
※ズームレンズは縮めた長さで。

なので、フード畳んで、焦点距離100mm時の長さなので、
本体＋レンズあわせても、G9だとフィルターつけた状態で
ファインダーのゴムからレンズ先端まで
23.5cmくらいしかないので、GH6でも余裕だと思いますョ。

書込番号：25576363

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

小心者のおいらは30cm未満の制限内でも、長いのを使うのは躊躇するなぁ。

「あいつ見ろよ。禁止されてんのに使ってやがる」と
思われているんじゃないかと、周りの目が気になって。

書込番号：25576390

[あきらＫ]

スレッド伸びていて驚きました。
情報ありがとうございます。
30cm制限ですが、FAQに記載はないものの、別ページのNG集の中に「縮めた状態」の記載がありました。
それだとGH6でもセーフです。
Webサイトの情報で、「焦点距離xxxまでならOK」という情報を載せていたかたが居たので、伸ばした全長だと思っていました。
助かったと思う反面、会場内では伸ばした全長制限でも良かったんたじゃないかと思います。その昔、子供らと行っていましたが（当時はレジャーシートOKで弁当食べながら見ていた）、長いレンズは視界の邪魔だろうな、とは思っていました。（今ほど大量には居なかったけど）

書込番号：25576598

[スコップくん]

*今年の入間の航空祭では
「飛行場地区にて、長さ30cm以上カメラ使用NG」です。
持ち込みは禁止されてませんが、
ズームレンズでもカメラ、レンズ、フードを合わせて30�p以上の状態で使用するのはダメってことですよ。
もっとも、実際に使っていても誰も注意しないでしょうけど。

書込番号：25576747

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞スコップくんさん

望遠レンズ警察がいるかも。
某YouTuberによるNO MORE 映画泥棒のような捕物が
見れる？

書込番号：25576766

[あきらＫ]

ここに、NG集があるのですが、「ズームレンズは縮めた長さで」とあるのが、縮めた長さで30cm以内ならOKなのか、縮めた長さで使えってことなのか不明瞭ですね。
どちらにせよ、トラブルに巻き込まれないために使わないほうが良いのかな。

https://www.mod.go.jp/asdf/iruma/kouhou/public_airshow/index2024.html

書込番号：25576780

[okioma]

本日、入間基地の航空祭は中止になりましたね。

入間基地HPより
↓
https://www.mod.go.jp/asdf/iruma/kouhou/public_airshow/index2024thu-shi.html

書込番号：25578234　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらＫ]

入間だけでなく、様々な事例の書き込み、ありがとうございました。
Goodアンサーにつきましては、繰り返し情報を寄せていただいたokiomaさんにしました。
選べなかった方々、申し訳ありません。
ありがとうございました。また、よろしくおねがいします。

書込番号：25587295

AF-Cの精度について

[まru]

【使いたい環境や用途】
ボディ:α7�V

考えている用途:飛行機(旅客機)の撮影

【予算】
15万円程度

【質問内容、その他コメント】
現在SIGMAの100-400を使用しており、600mmまでの焦点距離のレンズが欲しくなったので購入を検討しています。
製品登場時のレビューにAF-Cの精度が純正200-600やTAMRONの150-500より悪いと触れられており気がかりになっています。ファームウェアアップデートにより追従性能を向上させたとの記述がホームページに記載されていますが、どなたかこのレンズを使用していらっしゃる方でファームウェアアップデート前後のAF-Cの使用感を教えて頂けないでしょうか。

書込番号：25572992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞まruさん

600mm域になると急にAFが遅くなります。FWで改善は感じられません。

この傾向はニコン、キヤノン、ソニー、タムロンで共通です。この高スペックが20万円代で買える所以ですよ。

書込番号：25573069　スマートフォンサイトからの書き込み

[まru]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

ありがとうございます。
どのメーカーのこの辺りの焦点域のレンズはテレ端付近になるとAFの精度が落ちてしまうのですね。

それは純正だろうと避けられない傾向である、という理解で大丈夫でしょうか。

書込番号：25575404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞まruさん

>それは純正だろうと避けられない傾向である、という理解で大丈夫でしょうか。

AF-S 200-500 f/5.6Eはタムロンと共同特許です。タムロンOENです。

Z 180-600もタムロンOEMです。

だから20万円代で買えるのです。

書込番号：25577550　スマートフォンサイトからの書き込み

[まru]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

ありがとうございます。レンズ選びの参考にしたいと思います。

書込番号：25580754　スマートフォンサイトからの書き込み