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標準zoomを買わないのはアリか？

[wanizo]

8-25f4 と 40-150f4を買って
12-45f4買わないってアリでしょうか？

用途は登山で、風景なのでほとんど8-25f4をつけてて、望遠はたまに程度で考えてます。

今の所14-150I Iはあるので当分は8-25を買って、将来40-150のステップアップが良いか？
やっぱり12-45が便利なのか？
ご意見お伺いしたいです

書込番号：25140714　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞wanizoさん

自分が必要とする焦点距離があれば良いので、使わない焦点距離のレンズを買う必要は無いでしょう。

書込番号：25140771

[ymomd]

＞wanizoさん
こんにちは。
14-150I I所持、望遠はたまに、14-25の使用頻度が高い、8-14の風景が撮りたい
であるのならば全然アリでしょ。
14-150I Iに12-45足しても焦点距離が被るだけ。
（私は超広角はあまり必要性がなかったので14-150から12-100にしました。）

書込番号：25140776

[あれこれどれ]

＞wanizoさん

> 8-25f4 と 40-150f4を買って
> 12-45f4買わないってアリでしょうか？

アリです。

> 今の所14-150I Iはあるので当分は8-25を買って、将来40-150のステップアップが良いか？

望遠の使用頻度が低いなら、12-200mmまたは12-100mmでも良いのではないでしょうか？
野外でのレンズ交換の頻度を減らすためには。

書込番号：25140801　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

それは使う方の考え次第で
何をどう撮るかで変わってくるかと。

書込番号：25140808　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

wanizoさん　こんにちは

＞12-45f4買わないってアリでしょうか

本人次第だと思いますし　自分の場合　少し違いますが　標準域は　単焦点で済ませているので　標準ズームの使用頻度低いです。

それに　14‐150�oあるのでしたら　標準ズームにこだわらず　8‐24�oに行っても　問題ないと思います。

書込番号：25140812

[longing]

必要と思う時点で必要なレンズを購入されれば良いとは思います。

私は広角ズーム、標準ズーム、望遠ズームの3本を所有していますが、3本全てを持ち歩く機会は有りません。

私の場合、広角ズームは8-18mmなので、標準ズームの12-60mmを持ち歩く機会が多いですが、8-25mmで有れば広角ズームを持ち歩く機会が多くなりそうな気もします。

単純に標準ズームを使いたいと思う機会が有るのかどうかだと思います。

書込番号：25140914　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞wanizoさん
新規にOM-5の12-45F4キットと合わせて買うなら有だと思いますが、新規にレンズだけなら必要か否かは使う方の気持ちです

書込番号：25141009　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

12-45は、フルサイズの24-105mmとスペックが近く、汎用性が高いのは事実です。

書込番号：25141350　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞wanizoさん

こんにちは。

＞12-45f4買わないってアリでしょうか？

撮り方のスタイルにより、ありだと思います。

自分も風景など超広角ズームは必須で、標準は
要らない、でも遠くの被写体の切り取りやボケも
欲しいなどと考えて、超広角ズームと70-200の
コンビで、35-70mm域は足ズームでカバー
したりしていました。

最近は標準ズームの奥ゆかしさ？に気づき
標準ズーム一本勝負？等もありますが。

書込番号：25141838

[You Know My Name.]

wanizoさん　こんにちは。

人によると思います。
足りない、必要と思った地点で買い増しされれば良いのだと思います。（考えが変わって１2-45じゃない場合もありますしね）

２５ｍｍ〜４０ｍｍの間　つまり３３ｍｍ前後の画角は足でカバー、もしくはトリミングで対処されれば良いのではないないでしょうか。

自分の場合ですが、元々３０ｍｍ前後（フルサイズ換算５０ｍｍ画角前後）はあまり得意ではないのです。
で、倍数の１００ｍｍ、１５０ｍｍ（１３５ｍｍ）の画角もしっくりこないです。
どちらかと言うと、４０ｍｍの倍数の画角がしっくりきます。
１２−４０　Ｆ２．８を使う時は、両端で使っている場合が多いですね。。。
広角ズームの場合は、データー的に結構バラバラです。（７−１４ｍｍ使用時）

超望遠撮影はしないという前提で２本だけ、と言う場合は７−１４ｍｍと４０−１５０ｍｍ　と言うパターンも多くなってます。
（間の焦点距離は無くても問題ない、と言う考えですね）
以前、旅行で１２−１００ｍｍ１本だけ持って行って、広角と、望遠持ってこなかった事、後悔したことがあります。
（引けない、寄れない、という事です）

結局、何が自分に必要か、使用目的（主要被写体）と経験から得るしかないのだと思います。

書込番号：25141903

[αの中級者]

あいだの画角は広めに撮ってトリミング
でもいいかと。
一本増えるのは荷物＋交換の機会が増えますから
避けるのであれば避けたいところです。

書込番号：25141982　スマートフォンサイトからの書き込み

こっちは生産終了品ですよね？

[CSKAよいさん]

最近急に欲しくなってしまい、確か6万くらいだったかなと思って昨日見たら結構上がってしまっていますね。

もしかすると、このまま在庫が売れ次第、2型しか買えないとなると、本当にしまったなあ(;_;)と思います。

書込番号：25124082　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

6万円台だったら上がったM.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROもよいですが？
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-45mm F4.0PROもコンパクトで寄れるし結構シャープで良いですよ。

https://kakaku.com/item/K0001231957/?lid=itemview_relation1_name

https://jp.omsystem.com/product/lens/zoom/pro/12-45_4pro

書込番号：25124115

[CSKAよいさん]

F4.0 proもすごく良いみたいで、色々読みまくっても否定的な意見がまず無いですよね。

F2.8が必要なのかもうちょっとよく考えてみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：25124118　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞CSKAよいさんさん

こんにちは。

このレンズに限っては、初代もII型も変わらず、
（銘板ぐらい？）どちらもOM-1のプロキャプチャー
50コマ/秒にも対応でお得だったように思います。

またお買い得品がいつか出るかもですが、
欲しいときにないと歯がゆいですね。

書込番号：25124404

[ニックネーム・マイネーム]

＞CSKAよいさんさん

12-40　F2.8、良いと思いますよ。
ただ後継機がマイナーチェンジとは言え出てしまいましたので、併売はそう長くない可能性も高いですね。
新品購入なら早めに手を打つことを検討されては。

型落ちになった分、中古の玉数は豊富ですので、中古で構わないのであればゆっくり検討もアリだと思います。

フルサイズの標準ズームだと、F2.8通しは24-70、F4通しは24-105か24-120が多く、
焦点距離の利便性から敢えてF4通しを購入される方も少なくない印象ですが（私もその1人で、24-70　F2.8は今のところ購入予定はありませんが）、
OMDSの12-40　F2.8と12-45　F4.0では、価格と重量は違いますが焦点距離の違いは小さく、F2.8通しがフルサイズ換算24-80はとても便利だと思います。
12-45　F4.0も評判の良いレンズですが、特にこれにする決定打が無いのであれば12-40　F2.8を選んだ方が幸せになれると思います。

とびしゃこさんも仰っている通り、高速連写の対応にも違いがありますから
（12-45　F4.0はかなり新しいレンズですが残念ながらOM-1の50コマ連写非対応、今後出るボディでも同様と思われます）、
迷うなら12-40　F2.8の新旧で迷われた方が、と思います。

書込番号：25124487

[CSKAよいさん]

＞とびしゃこさん

こんばんわ！
買う側としては、また6万付近まで下がると嬉しいんですが、売る側も色々事情があると思うんで、期待せずに選びたいと思います！

書込番号：25124490　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞ニックネーム・マイネームさん

ありがとうございます！
中古の玉数が多いのはすごく嬉しいです！
でも出たぶんすぐ売れるみたいで中古の値段も下がらないのはスゴいなーと思います。
撒き餌レンズ？しか持ってないので、良いレンズを買うのは初めてです。
このたび迷っているうちに、F2.8じゃないといけない理由が分からなくなってしまいまして、ただ格好良いなー画質良さそうだなーくらいの動機です。
もうちょっと色々撮りながら自分がどうしたいのか確認したいと思います。

書込番号：25124502　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

海外のですが、比較動画ありました。
https://www.youtube.com/watch?v=N5X_8TpOX38


12-40　F2.8は私のマイクロフォーサーズ初めてのレンズです。しばらくはこれだけしか持ってませんでした。
初代E-M1との同時購入です。セットレンズとしては当時としても珍しいハイグレードなレンズでした。
12-45mm F4.0PROはだいぶあとに出ましたし、やはりF2.8通しと比べると見劣りするので軽量なのは魅力ですが、使い慣れた12-40　F2.8から乗り換える、もしくは同時利用という気にはなれませんでした。

というか、画角がかぶるのでほとんど興味を持っていません。せいぜい12-40　F2.8とちがいマニュアルフォーカスクラッチ機構がついてないんだなぁ、、って思ったくらいです。マニュアルフォーカスクラッチ機構は賛否両論ですが私は便利な機能だと思いますけどね。
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006472-1

必須かどうかは人それぞれだと思いますが、ほとんどのProレンズには搭載されている機構です。

書込番号：25126478

E M1X用に中古で購入しようとしてますが、

[もずく塩チャーハン]

自分の主な撮影が飛行機と鉄道撮影なのですが、新しく購入する用の資金が12万ほどでE M1X（中古）＋40-150mm(中古)を買おうかと思っているんですが、防塵防滴が付いているかついてないかのと、他に望遠が良くて低価格のレンズがあれば教えてくれると助かります。

それと本レンズを使った写真をアップしてくれると助かります。

あとマイクロはやめろとか言う回答は求めてないです。)

書込番号：25110558

[もとラボマン ２]

もずく塩チャーハンさん　こんばんは

このレンズは　防滴防塵機能は付いていないです。

書込番号：25110572

[ニックネーム・マイネーム]

＞もずく塩チャーハンさん

先のスレッドでは大変でしたね。
まあでも、APS-Cとマイクロフォーサーズの論争はよくあることであり、もずく塩チャーハンさんには何の非もありませんので、あまり真に受けずスルーされることをお勧めします。
あと先のスレッドではGAありがとうございました。

さてこの40-150　F4.0-5.6はエントリークラスのダブルズームキットで大量に販売されていた廉価レンズであり、
もとラボマン ２さんも仰っている通り防塵防滴は非対応ですし、プラマウント等、低コストを重視したレンズです。

性能面もそうですが、せっかくE-M1X購入されるなら、もう少しグレードを上げた方が良いように思います。
防塵防滴など一切気にせず使いつぶす、もしくは、とりあえずこれで様子を見て欲しいものが見えてきたらステップアップする、ということであれば、全くナシという訳ではありませんが、基本的にはあまりお勧めできません。

D500にエントリークラスのキットレンズである18-55　F3.5-5.6や55-200　F4.5-5.6があまり似合わないのと同じです。

とはいえ、E-M1Xに似合うようなミドルクラスないしハイエンドクラスのレンズは、E-M1Xボディと合わせて予算12万ということでしたら正直難しいですね。

例えば、APS-Cとの使い分けという意味で、高倍率ズームで利便性に振るというのも手かと思います。
中古であれば、予算から多少足は出てしまいますが、3万円前後で手が届きます。
40-150　F2.8なんかは中古でも10万かそれ以上ですから、こういう選択肢も良いのではと思います。

純正14-150
防塵防滴です。ズームの回転方向はニコンと逆になります。
https://kakaku.com/item/K0000740866/

タムロン14-150
防塵防滴は記載がありませんが、ニコンとズームの回転方向が同じです。
https://kakaku.com/item/K0000668927/

パナソニック14-140
防塵防滴で、ニコンとズームの回転方向が同じです。
登場が新しいためか他2本より価格が若干高めです（レンズの光学系は1世代前のものを踏襲しており、コーティング等が改良されたマイナーチェンジ版です）。
https://kakaku.com/item/K0001146987/

パナソニック14-140旧型
上記パナソニック14-140に興味を持たれて、かつ予算を抑えたいということであれば、選択肢になり得るかと思います。
なお、さらに古い14-140もありますが、重さがAPS-Cレンズ並みにあることと、発売から10年以上経過し状態の良い中古を探すのが難しい等の理由から、あまりお勧めできません。
https://kakaku.com/item/K0000510131/

書込番号：25110633

[おかめ@桓武平氏]

＞もずく塩チャーハンさん

>> 自分の主な撮影が飛行機と鉄道撮影

パナのレンズですと、

防塵防滴対応は、45-200とか100-300ぐらいのレンズになりますが、

LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6 II/POWER O.I.S. H-FSA45200
https://kakaku.com/item/K0000938778/

LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 II/POWER O.I.S. H-FSA100300
https://kakaku.com/item/K0000938779/

※I型では、防塵防滴は未対応となっています。

少し、予算オーバーになるかも知れません。

防塵防滴対応でないレンズの場合、「レインカバー」されるといいかと思います。

まあ、ひと昔のレンズには、付いていないのが当たり前でしたけど・・・

書込番号：25110659

[松永弾正]

案外、MZD75〜300mmがいいですよ(笑)
ちょっと暗いけど。

書込番号：25110695　スマートフォンサイトからの書き込み

[もずく塩チャーハン]

＞もとラボマン ２さん

そうなんですね...結構大雨の時に撮影しに行ったりするんで、もう少し違うのでもいいかもしれないですね...

書込番号：25110728

[とびしゃこ]

＞もずく塩チャーハンさん

こんにちは。

＞他に望遠が良くて低価格のレンズがあれば教えてくれると助かります。

防塵防滴のこだわりを横に置ければですが、

・M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II [ブラック]
\35,060カメラのキタムラ
https://kakaku.com/item/K0000463666/

このレンズも40-150/4-5.6Rと価格は
同じくらいでもっと望遠を楽しめそうです。

書込番号：25110733

[もずく塩チャーハン]

＞ニックネーム・マイネームさん

とりあえずE M1Xは美品で101800円ほどで売られており、資金を考えたらあと2万円ほど出せれるので、＞おかめ@桓武平氏さんが言ってたLumix45-200mmがちょうどいいのでそっちに絞ろうかと思います。(100-300mmはぎりぎりオーバー)ただ、過酷な環境科で撮影をよくするんで、壊れないか心配ですが...

書込番号：25110745

[むーぞう]

死神をＥ−Ｍ１ＸとM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROで	コウノトリをＥ−Ｍ１ＸとM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROで	ジャンボをＥ−Ｍ１ＸとM.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISで

＞もずく塩チャーハンさん
こんばんは。
私もＥ−Ｍ１Ｘを使って飛行機（旅客機中心）や鉄道を撮ってます。

予算もあることなので、私も松永弾正さんと同じくM.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 IIをおすすめいたします。
私はもう持ってませんが、飛行機を撮るのにとても重宝していました。
https://review.kakaku.com/review/K0000463666/ReviewCD=877192/ImageID=264971/
正直鉄道は１５０ｍｍあれば撮れるんですが、飛行機を撮る時は長いのがあったほうがいいです。
またＰａｎａのレンズやマウントアダプターを介しての使用はおすすめいたしません。
ＡＦの合焦速度や連写速度がかなり落ちます。

本当はM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROやM.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISが大変おすすめなんですが・・・
↑のレンズで撮ったのを貼っておきます。

よい選択を〜

書込番号：25110747

[もずく塩チャーハン]

言ってなかったですが、購入場所はmapcameraにしてます。キタムラでもいいんですが、画像が少ないため、商品の状態がわからないんで...

書込番号：25110750

[もずく塩チャーハン]

＞とびしゃこさん

こんばんは。

＞M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II [ブラック]
こんなレンズがあったんですね...こっちの方がいいんですが、ちょっとオーバー気味というか...まあなんとかしてみますが...

書込番号：25110754

[もずく塩チャーハン]

＞むーぞうさん

＞M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS

実は調べてて、お金に余裕があったら買おうかなとは考えてたんですが、流石に10万は...
あと、撮影データありがとうございます！なかなか解像度がいい画像がなかったんでものすごく助かります。

書込番号：25110758

[しま89]

＞もずく塩チャーハンさん
中古で予算内で防塵防滴だとLUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6 IIの中古ですかね。メーカー違うとマウント部が弱くなるみたいですので、タオルでマウント部分だけおおうとかすれば大丈夫だと思います。安いからとIIが付いて無い初期型は防塵防滴で無いので購入しないでくださいね。

書込番号：25110796

[もずく塩チャーハン]

＞しま89さん

LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6 IIですか...でもマウントどうのこうので防塵防滴が少し落ちるならM.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 IIがいいかなと...倍率的にこっちの方が上ですし、あと600mm撮影を大量にするのでこっちがいいかなと...

書込番号：25112140

[ニックネーム・マイネーム]

＞もずく塩チャーハンさん

換算600mmを多用されるのであれば、予算感も含めてM ZUIKO DIGITAL　75-300がベストだと思いますよ。

書込番号：25112193

[しま89]

＞もずく塩チャーハンさん
悩みどころですかね。
ご予算だけなら
防塵防滴にこだわるならオリンパス14-150mm F4.0-5.6 II かパナソニックの45-200mm/F4.0-5.6 IIで望遠足りない時だけデジタルテレコンでF値変わらず焦点距離2倍に・・・撮影内容でトリミングする前提ならオススメはしません
防塵防滴と明るさは多少目をつぶるならオリンパスの75-300
てところですかね。
オリンパス、パナソニックの両方のカメラ使ってますが、個人の主観で判断はおまかせしますが、カメラ本体は結構土砂降りの雨でも持ちますが、レンズはタオルをかけるなりして雨をできるだけレンズにかけ無い、こまめに拭いてあげるなら、防塵防滴でなくても使えるとは思ってます。

書込番号：25112240

[もとラボマン ２]

もずく塩チャーハンさん　返信ありがとうございます

これも防滴ではないようですが　電動ズームですし　機能的には　オリンパスでは　ステップズームが使えないなど不利な面もありますが　ズームレンズ自体が　伸びないため　雨に対しても少しは有利になりますし　中古でしたら　2万円台からありますので　LUMIX G X VARIO PZ 45-175mmも　押しておきます。

書込番号：25112451

[もずく塩チャーハン]

＞ニックネーム・マイネームさん

６００mm撮影はよくするので、75-300mmがいいかなと思うんですが、売り切れてて中古品がないですね...キタムラは逆に高いですし
https://www.mapcamera.com/search?keyword=75-300mm&igngkeyword=1&maker=8

＞しま89さん
両方ぎりぎりお予算オーバーになってて難しいですね...

書込番号：25113450

下に向けた時「コトッ」って言う感じについて

[サンディーピーチ]

何故か何度も戻ってしまうレンズです

皆様、毎度お世話になっております。

このレンズ、買っては手放してを繰り返し、四度の再購入をマップカメラでしました。

高くなったな〜って言うイメージですが何故か戻ってしまう。。。

で、到着早々に取り出した際、「コトッ」ってレンズ内のユニット？が移動するような感覚がありました。

今までそんなことあったかな？と思い出せません。

シグマの単焦点もリニアモータ式でカタカタするのは周知の事実ですが、このレンズもそんな感じだったでしょうか？

撮影時は特に違和感も無い様な感じではあるのですが・・・・

何かアドバイス頂けると幸いです。

書込番号：25110924

[もとラボマン ２]

サンディーピーチさん　こんにちは

音の事は　確認していませんが　今回の音　カメラに付けて電源入れたとき音は消えますでしょうか？

音が消えるのでしたら　電源を入れることでユニットが固定され音が消える仕様かもしれません。

書込番号：25110967

[サンディーピーチ]

＞もとラボマン ２さん
いつもお世話になっております！！
コメントありがとうございます。
カメラに装着して電源入れと無くなった感覚はあります。。。。
正解がわからくて・・・
生産終了品なのでOMのサポセンで対応してくれるか？ダメ元でメールはするつもりですが、、、、

書込番号：25110971

[うさらネット]

他人様のレンズのお話かと流していましたが、
ありゃ、持っているレンズだと今頃気付いて確認しました。

単体ではコトって可愛げな音がしますね。装着すると感じづらい。
電源Onでは初期化位置に内部組が固定されて動かないようです。

書込番号：25110995

[mosyupa]

>>「コトッ」ってレンズ内のユニット？が移動するような感覚がありました。

うちのも　そういう感覚で音がします。

書込番号：25110996

[サンディーピーチ]

＞うさらネットさん
いつもお世話になっております！
同じ感じでした！！！
仕様と言事ですね♪
安心しました。

＞mosyupaさん
いつもお世話になっております！
同じ感覚ですね♪
安心しました♪♪

書込番号：25111003

[サンディーピーチ]

アドバイス頂いた皆様、この度はありがとうございました。仕様という事で安心して使う事に致します!!

書込番号：25111169　スマートフォンサイトからの書き込み

40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコンと悩んでいます

[ze_ro]

【使いたい環境や用途】
子供の運動会や野鳥撮影

【重視するポイント】
画質

【予算】
15万程度

【比較している製品型番やサービス】
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコン
M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS

【質問内容、その他コメント】
カメラ自体は2年程前から興味を持ち、現在はOM1を使用しています。
去年の子供の運動会(小学1年生)で、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3を使用して撮ったのですが、望遠側が少したりないのと、画質をもう少しキレイに撮りたいと思いました。

その他に、最近野鳥にも興味が出てきたので、下記の選択で悩んでいます。

�@M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコン(換算160-600mm　F5.6)で運動会も野鳥も撮る。
�AM.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II(換算150-600mm　F6.7)で運動会、野鳥はオートフォーカスが厳しそうなので、M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS(換算200-800mm　F6.3)を別途購入。

その中で、3本のレンズの画質の面(全て望遠側)での差がわからなく、かれこれ数か月悩んでいます。
《2.0x テレコンを付けた40-150mm》VS《75-300mm》VS《12-200mm》の画質の順位としてはどのような感じでしょうか？

どなたかお分かりになる方がいらっしゃいましたら、ご教授下さい。

書込番号：25090535

[ze_ro]

＞華ちょうちんさん
ご返信ありがとうございます！

75-300mmは予算的にかなり気持ちが楽になりますね。
100-400mmとの価格差、大きさを考えると、75-300はかなり魅力的で、運動会でも目立ちにくくなりそうなので、スレを立てた時点では、このレンズが第一候補だったので、M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 IIに書かせてもらいました。

貴重な作例ありがとうございます＾＾

書込番号：25091614

[ze_ro]

＞とびしゃこさん
ご返信ありがとうございます！

望遠端の解像、コントラストの順に教えて頂き、大変参考になりました。
MTFチャートも今まで、難しそうというイメージで避けてきましたが、今回のご返信のお陰で向き合う気持ちが出てきて、なんとなくですが見方がわかるようになりました。

OM-1との協調手ブレ補正は不可というのも知らなくて、ISが付いているのでシンクロ補正が利くと勘違いしていました。

非常に勉強になる返信、参考にさせて頂きます！

書込番号：25091630

[ze_ro]

＞しま89さん
ご返信ありがとうございます！

やはり、運動会と鳥は別で考えた方が良いのですかね？
確かに12-200は去年の運動会で大変便利だったし、家族や他の人が見ても『めちゃくちゃキレイに撮れてる！』と絶賛されたので、子供の写真の画質向上は自己満のような気もしてきたので、これでも良いかもしれませんね^^;

野鳥用と分けて、別の角度からもう一度考えても良いかもしれません。
12-200を使い続けるという自分では思わなかった視点だったので大変参考になります！

書込番号：25091647

[ze_ro]

＞もとラボマン ２さん
ご返信ありがとうございます！

確かに焦点距離80mm(換算160)だと近づいて撮るのが厳しくなりそうですよね^^;
校庭のレンズ交換はさすがにやりたくないですし・・

スマホか別のカメラの2台体制も保険として考えないといけないかもしれません＞＜

書込番号：25091653

[ze_ro]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
ご返信ありがとうございます！

OM1とても良いですよね！
仕事に行くときもほとんど持ち歩いているくらいお気に入りです＾＾

＞現在の撮りたいものが、屋内屋外で遊び回る我が子ならば40ｰ150を先に。
このレンズ、おそらく家で動き回るお子さんを撮ったり部屋で遊ぶ猫やわんこ撮るには私の知る限り最強レンズです。

このご返信を見た時ハッとしました。
運動会と野鳥の事でしか考えていませんでしたが、週末の公園やなどで、一か月で1000枚以上は子供の写真を撮っており、使用頻度はこちらの方がはるかに上なので、この返信を見るまでは100-400が優勢でしたが、40-150を除外していました。

しかし、飛行機の素晴らしい作例と上記の文章で振り出しに戻りそうです^^;(良い意味で)

初心者ゆえの同じメーカーの方が良いのではないかという固定観念で、パナをよく見たことがなかったので、そちらの方も少し覗いてみようと思います。

書込番号：25091679

[ze_ro]

皆様の色んな角度からのご意見大変参考になりました。
自分ひとりでは絶対に考えなかったような意見もあり、ここで質問させて頂いて本当によかったと思います。
m4/3は魅力的なレンズが多く、なかなか結論が出そうにないので、春の運動会までに(もっと前？)もう少し考えてみます。


ベストアンサーはかなり悩んだのですが、こちらの3名の方を選ばせて頂きました。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：25091693

[しま89]

＞ze_roさん
M4/3は14-140、150の高倍率ズームが3本とお持ちの12-200を含めて最高のお散歩レンズが揃っているうえにデジタルテレコンという反則技でいざという時にF値変わらずに焦点距離が伸ばせます。
レンズ交換が難しい運動会などホコリが多い時ほどこのお散歩レンズが本領発揮です。
ミラーレスのカメラでは結構望遠レンズが揃っていますので、全てをまかなうではなく、用途とお財布の内容でレンズ選ばれたらと思います。

書込番号：25092031

[キツタヌ]

最初に一言、お断りしておきます。
人様々、持っているスキルで、機材の要求レベルが変わります。
ze_roさんには性能不足でも、それなりに使いこなすベテランさんもいます。
クチコミでレスする方は、後者が多いのでご注意ください。(^^;;

ED 75-300mm F4.8-6.7 と 40-150mm F2.8 PRO x1.4 テレコンなら持ってました（過去形）。
ED 75-300mmはAF性能悪いと手放しましたが、同じレンズでブルーインパルスの素晴らしい写真を撮っている人いました。（汗
望遠は、キリがないですね。

焦点距離が長ければ、手振れ厳しくなるし画質も悪化するので、高価なレンズが良いに決まっていますが、撮影技術も要求されます。
レンズ性能を求めるより、自分の撮影技術を高めるとか、撮影の好条件に巡り合える努力（チャンスを増やす努力）をする方がよい結果が出ます。
チャンスがあった時にチャンスを生かせるのが撮影技術ですが、チャンスがなければ撮影技術があっても役に立ちません。(^^;;

> どなたかお分かりになる方がいらっしゃいましたら、ご教授下さい。

人様々ですよ。
機材に性能を求めるか、自分の撮影技術を追求するかでしょうか。

始まりはStart結局はエロ助…さんの作例は、参考にしちゃいけません。
あの人は、別格です。（笑

運動会は、撮影ポジションの選択でどうにかなりますが、野鳥撮影は運不運です。
500mm、600mmあった方が撮影チャンスが増えますが、時の運でしょうか。
たまたま、目の前、2、3m先の枝にカワセミが来てくれたこともありますよ。
でも、カワセミ撮影されてる方は、撮影スポットに張り付いて出待ちしてます。
数撃てば当たりますが、そのための努力は、撮影機材以上のようです。
その確率を高めるために機材投資されている方が一杯いらっしゃいますが、投資だけじゃなく努力、工夫もされてますね。

書込番号：25093040

[ze_ro]

＞しま89さん

デジタルテレコンのF値が変わらないのは強いですよね！
前回の運動会では7割は200mmでカバーできたのですが、3割くらいは「あと少し距離が足りない・・」という感じだったので、そう行った時にテレコンを使用するのが正しい？使い方かもしれませんね。

野鳥にも興味が出てきた事により、欲張って、運動会と野鳥をどうにか金額を抑えて1本で済ませたいという気持ちが、そもそも間違っていたのかもしれません^^;

書込番号：25093198

[ze_ro]

＞キツタヌさん

ご返信ありがとうございます！

＞人様々、持っているスキルで、機材の要求レベルが変わります。
ze_roさんには性能不足でも、それなりに使いこなすベテランさんもいます。

確かに今回ご返信頂いた、望遠撮影技術に長けた方々の意見を鵜呑みにしてしまっては、私の腕では思うように撮れない可能性も十二分にありそうですね^^;
手振れ写真を量産しそうな気がしてきました(汗)

皆さんの作品も長年培った技術や並々ならぬ努力もあっての作品なのですね。
何度か200mmを持って撮影に出かけましたが、なかなか野鳥もうまく撮れずに、良いレンズがあったら撮れるのではないかと思っていましたが、このレンズでも良い写真が撮れる方は沢山いるのでしょうね。

恐らく野鳥用にいずれかのレンズは買う事になりそうですが、チャンスが訪れた時に活かせる様に腕も磨いておこうと思います＾＾

書込番号：25093268

[ありがとう、世界]

ハクセキレイ:距離≒19.3m、換算f≒1222(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞなら実f≒611)mm

＞ze_roさん

(別のカメラ(SH70HS)ですが)
添付画像のハクセキレイは、撮影距離を推算すると約19mから、換算f≒1222mm(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞならば実f≒611mm)で撮った例です。

画角にすると約2.0°で、「月」4つ分ぐらい(^^;
この撮影時、買って２回目ぐらいの撮影で初めて SX70HSで鳥撮りをしようとして、ピョコピョコ跳ねて餌探しをしているハクセキレイに、望遠端の換算f=1365mm(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞなら実f≒683mm)では画面内に入れるのが難しくて、少し望遠を落として換算f≒1222mm(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ実f≒611mm)で撮ったわけです(^^;


被写体が小さく、撮影距離も長いと、ビックリするような焦点距離の望遠でも、このように対角線の 1/3にも満たない大きさになったりします(^^;


ーーーーー
以下は、撮影距離推算のための私的な計算のメモ+補足(^^;

元画像:5184x3888dot⇒対角線=6480dot
円形トリミング部分の円径=1900dot
(対角線の約 1/3.41)
フルサイズ換算の円径≒12.69mm
撮影画像の実f=221.13mm(SX70HSの画像データによる)⇒換算f≒1222mm
(※望遠端の実f=247mm⇒換算f=1365mmからの比例計算値)

焦点距離/撮像面内の像サイズ = 換算f/円形トリミング径= 1222/12.69≒96.3(倍)

ハクセキレイの円形トリミング部分の実際のサイズを直径20cm=0.2mとすると、
「焦点距離/撮像面内の像サイズ = 撮像距離/被写体サイズ」より、
被写体サイズ≒0.2*96.3≒19.3m

書込番号：25093326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ze_ro]

＞ありがとう、世界さん

ご返信ありがとうございます！
1222mmでもこんなに苦労するんですね。
大き目の鳥しかとった事がなく、小鳥を撮ってみたいですが、私が悩んでいるレンズでは難易度は高そうですね^^;
ただ、難しいからこそフレームにうまく入った時は喜びもひとしおなので、練習あるのみです(汗)

野鳥が近くに来そうな撮影ポイントも探してみないといけません。

というか、被写体サイズ、焦点距離、撮像面内の像サイズを計算すると実際の距離がわかるのですね。
勉強になります！

書込番号：25094508

[ありがとう、世界]

小鳥~ヒトサイズ用	航空機~大型船舶用

＞ze_roさん

どうも(^^)

そもそも35mm判用f=1200mmは、
https://a-graph.jp/2016/06/24/17611
↑
こちらに出てくるミサイルポッドみたいなものでしたから(^^;


計算式や早見表は添付画像を参照してください(^^;
(他のアレンジ版も検討中)
※対角線基準なのは、アスペクト比対策。


＞練習あるのみです(汗)

鳥の警戒距離よりも物理的に「近づけるか？」のほうが重要かも？

また、これまた物理的にレンズの有効(口)径で分解能が決まっているので、
ある程度近づかないと、鳥の羽毛の解像も悲しくなります。
↑
これに関して、クロップは無意味です。


なお、他のアレンジ版は、推算時の考え方(の過程)が、早見表のものと少し違い、
被写体の距離と被写体サイズの比率と
焦点距離と撮像面内の像サイズの比率との相関を利用していますが、
計算表の使い方は似たような感じになります(^^;

(他のアレンジ版は、計算式を覚えなくても、あるいは EXCELなどで計算式を作っていなくても、
計算要素の相関をソコソコ理解していれば、基本的な比例計算で済むので、
最近のレス用の計算は、それでやっています(^^;)

書込番号：25094725　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

行ける場所であればこういうイベントで借りて試して見るのも良いと思います。
https://fotopus.com/showroom/index/detail/c/3802/?utm_source=text&utm_campaign=20230112_plaza&utm_medium=email

書込番号：25095142

[グリーンビーンズ5.0]

M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISに1.4倍テレコン	M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISに1.4倍テレコン

M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II も持っていますが。
M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISの方が良いと思います。
レンズ内手ブレ補正とボデイ内の回転ブレ補正があるの点でシンクロじゃないですが。
結構、効きますんで快適ですよ。これはEM-1Xでの撮影ですが、OM-1なら高感度も
ノイズ等が改善されているから更に良いと思います。
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコンはまだ使っては
いませんが。レンズだけで1000g位で軽いのが良いですよね。

書込番号：25095180

[グリーンビーンズ5.0]

すみませんこの時はEM-1Mark�Vで撮影でした。

書込番号：25095182

[ze_ro]

＞ありがとう、世界さん

リンクの大砲は圧巻ですね！一度で良いから覗いてみたいです(笑)

早見表もご自分で作られたんですか？
保存させてもらいました＾＾

書込番号：25096314

[ze_ro]

＞グリーンビーンズ5.0さん

レンズ貸し出しイベントなんてあるんですね。
地方なので、とても行けそうにないので残念です＞＜

皆さん、M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISが良いとの意見が多かったので、気になって気になって、先日ビックカメラに見にいって、大きさにビビッてきた所です(笑)

良いレンズですね〜

皆さんが沢山貼ってくださっているので、12-200で撮った写真をノイズだらけで恐縮ですが、一枚だけ載せてみます。

書込番号：25096323

[ありがとう、世界]

＞ze_roさん

どうも(^^)

昔、EF1200mmの現物を大阪・日本橋のカメラ店で見た事がありますが、圧巻どころではありませんでした(^^;

そもそも、大きさや重さ以前に新品は 900万円から 1000万円ぐらいでしたので、一般に買える金額ではありませんでしたが(^^;


あと、今回の早見表も自作です(^^;

鳥撮りの「撮れる」の認識の個人差が倍半分ほどの違いがあるようで、それが「撮れる」の意見の食い違いの主原因になっているようなこと、
それ以前に「撮影距離を実質無視して、偶々いい感じに撮れている画像を引き合いに出す」ことが、鳥の警戒距離による撮影距離の制約という現実とのギャップがあるので、
画面内の被写体の割合のパターンを作ってみたわけです(^^;


なお、対角線の1/3のパターンは、おそらく平均的な許容範囲内になると思いますが、別検討の計算では ±0.15%ほどの違いの、下記を使う予定です(^^)

フルサイズ　　14.4mm
APS-C1.5倍系　 9.6mm
APS-C1.6倍系　 9.0mm
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　　7.2mm

書込番号：25096878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ze_ro]

＞ありがとう、世界さん

色々とご教授頂き、ありがとうございます❗
これからゆっくり鳥ライフを楽しんで行きたいと思います。

書込番号：25099010　スマートフォンサイトからの書き込み

LUMIX G9proとの手ぶれ補正について

[fk.ishi]

LUMIX G9proとの手ぶれ補正について質問させて頂きます。
現在G9proを使用しております。
パナソニックボディでオリンパスのレンズを使用すると、自動的にオリンパスレンズの手ぶれ補正に切り替わると調べたらでてきたのですが、
こちらの
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO は
レンズ内手ぶれ補正が無いようですが、
G9proにつけたときは、G9proの手ぶれ補正が有効になるのでしょうか？？
皆様からのアドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：25064929　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞fk.ishiさん

＞G9proにつけたときは、G9proの手ぶれ補正が有効になるのでしょうか？？

その通りです。

オリンパス製でも、パナソニック製でも、
レンズ側に手振れ補正がない場合は
ボディ側で補正します。

書込番号：25064950

[fk.ishi]

＞とびしゃこさん
ご回答ありがとうございます。大変助かりました^_^
購入検討レンズにしてみます！

書込番号：25064973　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞fk.ishiさん
＞パナソニックボディでオリンパスのレンズを使用すると、自動的にオリンパスレンズの手ぶれ補正に切り替わる
回答になって無いような・・・
オリパスのレンズでレンズ側に手振れ補正がない場合はボディ側で補正する。
オリパスのレンズでレンズに手ぶれ補正が付いてるとレンズの手ぶれ補正だけなって本体の手ぶれ補正は効かない
です。パナソニックのカメラは全て同じです。

書込番号：25065028

[とびしゃこ]

＞しま89さん

スレ主さんはオリンパス製の手振れ補正
機能ありレンズでのパナボディの挙動は
調べてすでにご存じのようで、

＞こちらの
＞M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO は
＞レンズ内手ぶれ補正が無いようですが、

と質問されていますので、「手振れ補正が
ないレンズの場合のパナボディのIBISの
挙動」を尋ねておられるのだと考えて
要点を回答したまでです。

パナG9などIBISありボディにオリ12-100/4　IS
などをつけた場合の挙動はしま89さんの
おっしゃる通りで、システムとしての手振れ
補正機能はレンズ側スイッチに依存し、
IBISはレンズ側スイッチがONでもOFFでも
有効にならないですね。
（＝IBISによるシフトブレや回転補正、
シンクロ手振れ補正も効かない）

書込番号：25065104

[しま89]

とびしゃこさんに付いてでは無いです、スレ主さん何でも解決済みにするので本体に理解されてるのかなと
お気にさわったら申し訳ありません

書込番号：25065548

[とびしゃこ]

＞しま89さん

こちらこそ発言の前後関係や背景、
行間がわからず失礼いたしました。

ただ、以前のやり取りはわかりませんが、
今回の質問の文面からはスレ主さんも
理解されていると思われましたが。

なんにしろやり取りを重ねる中で
皆さんの理解が深まって行けば
よいですね。

書込番号：25066549