『40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコンと悩んでいます』のクチコミ掲示板

[ze_ro]

【使いたい環境や用途】
子供の運動会や野鳥撮影

【重視するポイント】
画質

【予算】
15万程度

【比較している製品型番やサービス】
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコン
M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS

【質問内容、その他コメント】
カメラ自体は2年程前から興味を持ち、現在はOM1を使用しています。
去年の子供の運動会(小学1年生)で、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3を使用して撮ったのですが、望遠側が少したりないのと、画質をもう少しキレイに撮りたいと思いました。

その他に、最近野鳥にも興味が出てきたので、下記の選択で悩んでいます。

�@M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコン(換算160-600mm　F5.6)で運動会も野鳥も撮る。
�AM.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II(換算150-600mm　F6.7)で運動会、野鳥はオートフォーカスが厳しそうなので、M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS(換算200-800mm　F6.3)を別途購入。

その中で、3本のレンズの画質の面(全て望遠側)での差がわからなく、かれこれ数か月悩んでいます。
《2.0x テレコンを付けた40-150mm》VS《75-300mm》VS《12-200mm》の画質の順位としてはどのような感じでしょうか？

どなたかお分かりになる方がいらっしゃいましたら、ご教授下さい。

書込番号：25090535

[グリーンビーンズ5.0]

運動会、野鳥両方ともM.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS
を1本で。800mmまで行けるの点ですよね。

M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコンでも
軽量で良いと思いますが。多分、野鳥が600mm以上が欲しくなると思うので。
当初はM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコンで撮って
置いて,将来的にM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0PROを買い足す
が一番良いかもしれないです。

書込番号：25090597

[華ちょうちん]

75-300mmがいいと思います。
100-400mmはテレ端の描写が甘い傾向があります。

書込番号：25090604

[とびしゃこ]

＞ze_roさん

こんにちは。

＞その中で、3本のレンズの画質の面(全て望遠側)での差がわからなく、かれこれ数か月悩んでいます。
＞《2.0x テレコンを付けた40-150mm》VS《75-300mm》VS《12-200mm》の画質の順位としてはどのような感じでしょうか？

各レンズの望遠端（40-150/2.8の場合は+MC20も）
のレンズのMTFはメーカーで公表されています。

設計値通りに組み立てられていれば、

100-400＞75-300＞40-150/2.8+MC20＞12-200

の順で望遠端の解像、コントラストが良いです。
（各リンク先で、MTFチャートをクリック、
MC20のは40-150/2.8のところです。）

https://jp.omsystem.com/product/lens/zoom/mzuiko/100-400_50-63is/spec.html
https://jp.omsystem.com/product/lens/zoom/mzuiko/75-300_48-67_2/spec.html
https://jp.omsystem.com/product/lens/mc20/spec.html
https://jp.omsystem.com/product/lens/zoom/mzuiko/12-200_35-63/spec.html

さすがの40-150/2.8も2倍テレコンでは画質は
落ちてしまいますが、75-300との差は僅差で、
AF速度を考えれば40-150/2.8+MC20もありかも
しれません。

ただ、野鳥も考えるなら、フルサイズ600mm相当では
ストレスがたまりますので100-400が良いかなと思います。
運動会を考えると広角側200mm（相当）問題がありますが、
テレコンは使用中に場面でサッと付けたり、外したりは
困難ですので、40-150も結局80-300/5.6レンズとして
使うことになり、広角側160mm（相当）になります。
75-300mmも広角側は150mm（相当）でさほど変わりません。

また、100-400は別格の性能に見えますが、
800mm（相当）にもなると、手振れや
（OM-1との協調手ブレ補正は不可）
遠景では大気の状態で陽炎で結像が
結果的に悪化しますし、フレーミングの
こともありますので、事前に撮りなれる
など使いこなしに注意、準備は必要だと
思います。
（直前購入はお勧めしません）

書込番号：25090637

[しま89]

＞ze_roさん
子供の運動会だと ED 12-200mm F3.5-6.3で望遠足りないとデジタルテレコン
野鳥撮影にはED 40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコン(予算が有れば1.4のテレコンも)→ ED 100-400mm F5.0-6.3 IS

ですかね、オリンパスのカメラはセンサーをクロップするデジタルテレコンが使いやすいので運動会レベルなら機動性を生かして広角から撮れる12-200mmがいいと思いますよ。鳥さんは解像度のいいレンズの方がいいので。40-150mm F2.8は2倍でもF5.6で撮れますし。

参考で「デジタルテレコンとは」
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003555

書込番号：25090640

[もとラボマン ２]

ze_roさん　こんにちは

https://moognyk.jp/entry/2019/07/01/080000

上のサイトを見ると　2倍のテレコンでも画質的には問題ないと思いますが　一つだけ気になるのは　今まで12‐200�o使われていて

40‐150�oに変えると　広角側が40�oテレコンを付けると80�o相当の画角と　お子様が近づいてきたときに　使い難くなることが有りますし

この場合　レンズ交換で対応する場合　砂埃が舞う校庭だと埃が気になり　レンズ交換しにくいので　この部分が心配です。

書込番号：25090897

[始まりはStart結局はエロ助…]

100ｰ400に倍コン	さすがに近場の動きものはちょっと厳しいですが、換算1600mmと思えば…	100ｰ400　その3	40ｰ150が喜ぶのはこんな被写体か？ ^^

＞ze_roさん
はじめましてこんにちは。

OM1使われているのですね。^^
私も最近手に入れました。とても良いカメラです。

レンズについて先に結論申し上げます。
40ｰ150、100ｰ400　両方手に入れる事です。
この2レンズは同じ被写体を撮るのには得意分野が違いすぎます。

現在の撮りたいものが、鳥、運動会ならば100ｰ400を先に。

現在の撮りたいものが、屋内屋外で遊び回る我が子ならば40ｰ150を先に。
このレンズ、おそらく家で動き回るお子さんを撮ったり部屋で遊ぶ猫やわんこ撮るには私の知る限り最強レンズです。

100ｰ400のテレ端は決して甘くないので心配いりません。

私もこのシステムを始めて間がないため、100ｰ400は2倍テレコン着けた試写しか有りませんが、経験上ここまで撮れれば、生レンズは相当に解像するはずです。


あと、パナの50ｰ200F2.8-4というレンズも選択肢に入れても良いかもしれません。^^

書込番号：25091153　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

薦めておいてそれで終わりってのもちょっと無責任かと思い、追加レスです。^^;

これです。
https://s.kakaku.com/item/K0001036345/?lid=sp%5Freview%5Flist%5Ftop%5Fto%5Fhikaku

ある程度の望遠と明るさを兼ね備えた良いレンズだと思います。
これも手に入れたばかりで試写が少ないですが、やはり経験上、この被写体でここまでポン！と撮せるならレンズとして問題ないと思いましたので。^^

書込番号：25091268　スマートフォンサイトからの書き込み

[ze_ro]

＞グリーンビーンズ5.0さん
返信ありがとうございます。

皆さんのご返信と併せても、100-400でも運動会と野鳥のどちらも行けそうですね。
確かによく考えたら、運動会であまり100mm以下の焦点距離を使う事はないかもしれないので、これ1本のパターンも検討してみます。

M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0PROを使っている方が多いので、それだけ良いレンズなのでしょうね。
野鳥撮影は、まだどこまでハマるかわかりませんが、どっぷり行った時は最終的に買いたくなりそうですが、M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコンとの2本は予算が・・^^;

揃う頃には子供が中学生になっているかもしれません。(笑)

書込番号：25091605

[ze_ro]

＞華ちょうちんさん
ご返信ありがとうございます！

75-300mmは予算的にかなり気持ちが楽になりますね。
100-400mmとの価格差、大きさを考えると、75-300はかなり魅力的で、運動会でも目立ちにくくなりそうなので、スレを立てた時点では、このレンズが第一候補だったので、M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 IIに書かせてもらいました。

貴重な作例ありがとうございます＾＾

書込番号：25091614

[ze_ro]

＞とびしゃこさん
ご返信ありがとうございます！

望遠端の解像、コントラストの順に教えて頂き、大変参考になりました。
MTFチャートも今まで、難しそうというイメージで避けてきましたが、今回のご返信のお陰で向き合う気持ちが出てきて、なんとなくですが見方がわかるようになりました。

OM-1との協調手ブレ補正は不可というのも知らなくて、ISが付いているのでシンクロ補正が利くと勘違いしていました。

非常に勉強になる返信、参考にさせて頂きます！

書込番号：25091630

[ze_ro]

＞しま89さん
ご返信ありがとうございます！

やはり、運動会と鳥は別で考えた方が良いのですかね？
確かに12-200は去年の運動会で大変便利だったし、家族や他の人が見ても『めちゃくちゃキレイに撮れてる！』と絶賛されたので、子供の写真の画質向上は自己満のような気もしてきたので、これでも良いかもしれませんね^^;

野鳥用と分けて、別の角度からもう一度考えても良いかもしれません。
12-200を使い続けるという自分では思わなかった視点だったので大変参考になります！

書込番号：25091647

[ze_ro]

＞もとラボマン ２さん
ご返信ありがとうございます！

確かに焦点距離80mm(換算160)だと近づいて撮るのが厳しくなりそうですよね^^;
校庭のレンズ交換はさすがにやりたくないですし・・

スマホか別のカメラの2台体制も保険として考えないといけないかもしれません＞＜

書込番号：25091653

[ze_ro]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
ご返信ありがとうございます！

OM1とても良いですよね！
仕事に行くときもほとんど持ち歩いているくらいお気に入りです＾＾

＞現在の撮りたいものが、屋内屋外で遊び回る我が子ならば40ｰ150を先に。
このレンズ、おそらく家で動き回るお子さんを撮ったり部屋で遊ぶ猫やわんこ撮るには私の知る限り最強レンズです。

このご返信を見た時ハッとしました。
運動会と野鳥の事でしか考えていませんでしたが、週末の公園やなどで、一か月で1000枚以上は子供の写真を撮っており、使用頻度はこちらの方がはるかに上なので、この返信を見るまでは100-400が優勢でしたが、40-150を除外していました。

しかし、飛行機の素晴らしい作例と上記の文章で振り出しに戻りそうです^^;(良い意味で)

初心者ゆえの同じメーカーの方が良いのではないかという固定観念で、パナをよく見たことがなかったので、そちらの方も少し覗いてみようと思います。

書込番号：25091679

[ze_ro]

皆様の色んな角度からのご意見大変参考になりました。
自分ひとりでは絶対に考えなかったような意見もあり、ここで質問させて頂いて本当によかったと思います。
m4/3は魅力的なレンズが多く、なかなか結論が出そうにないので、春の運動会までに(もっと前？)もう少し考えてみます。


ベストアンサーはかなり悩んだのですが、こちらの3名の方を選ばせて頂きました。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：25091693

[しま89]

＞ze_roさん
M4/3は14-140、150の高倍率ズームが3本とお持ちの12-200を含めて最高のお散歩レンズが揃っているうえにデジタルテレコンという反則技でいざという時にF値変わらずに焦点距離が伸ばせます。
レンズ交換が難しい運動会などホコリが多い時ほどこのお散歩レンズが本領発揮です。
ミラーレスのカメラでは結構望遠レンズが揃っていますので、全てをまかなうではなく、用途とお財布の内容でレンズ選ばれたらと思います。

書込番号：25092031

[キツタヌ]

最初に一言、お断りしておきます。
人様々、持っているスキルで、機材の要求レベルが変わります。
ze_roさんには性能不足でも、それなりに使いこなすベテランさんもいます。
クチコミでレスする方は、後者が多いのでご注意ください。(^^;;

ED 75-300mm F4.8-6.7 と 40-150mm F2.8 PRO x1.4 テレコンなら持ってました（過去形）。
ED 75-300mmはAF性能悪いと手放しましたが、同じレンズでブルーインパルスの素晴らしい写真を撮っている人いました。（汗
望遠は、キリがないですね。

焦点距離が長ければ、手振れ厳しくなるし画質も悪化するので、高価なレンズが良いに決まっていますが、撮影技術も要求されます。
レンズ性能を求めるより、自分の撮影技術を高めるとか、撮影の好条件に巡り合える努力（チャンスを増やす努力）をする方がよい結果が出ます。
チャンスがあった時にチャンスを生かせるのが撮影技術ですが、チャンスがなければ撮影技術があっても役に立ちません。(^^;;

> どなたかお分かりになる方がいらっしゃいましたら、ご教授下さい。

人様々ですよ。
機材に性能を求めるか、自分の撮影技術を追求するかでしょうか。

始まりはStart結局はエロ助…さんの作例は、参考にしちゃいけません。
あの人は、別格です。（笑

運動会は、撮影ポジションの選択でどうにかなりますが、野鳥撮影は運不運です。
500mm、600mmあった方が撮影チャンスが増えますが、時の運でしょうか。
たまたま、目の前、2、3m先の枝にカワセミが来てくれたこともありますよ。
でも、カワセミ撮影されてる方は、撮影スポットに張り付いて出待ちしてます。
数撃てば当たりますが、そのための努力は、撮影機材以上のようです。
その確率を高めるために機材投資されている方が一杯いらっしゃいますが、投資だけじゃなく努力、工夫もされてますね。

書込番号：25093040

[ze_ro]

＞しま89さん

デジタルテレコンのF値が変わらないのは強いですよね！
前回の運動会では7割は200mmでカバーできたのですが、3割くらいは「あと少し距離が足りない・・」という感じだったので、そう行った時にテレコンを使用するのが正しい？使い方かもしれませんね。

野鳥にも興味が出てきた事により、欲張って、運動会と野鳥をどうにか金額を抑えて1本で済ませたいという気持ちが、そもそも間違っていたのかもしれません^^;

書込番号：25093198

[ze_ro]

＞キツタヌさん

ご返信ありがとうございます！

＞人様々、持っているスキルで、機材の要求レベルが変わります。
ze_roさんには性能不足でも、それなりに使いこなすベテランさんもいます。

確かに今回ご返信頂いた、望遠撮影技術に長けた方々の意見を鵜呑みにしてしまっては、私の腕では思うように撮れない可能性も十二分にありそうですね^^;
手振れ写真を量産しそうな気がしてきました(汗)

皆さんの作品も長年培った技術や並々ならぬ努力もあっての作品なのですね。
何度か200mmを持って撮影に出かけましたが、なかなか野鳥もうまく撮れずに、良いレンズがあったら撮れるのではないかと思っていましたが、このレンズでも良い写真が撮れる方は沢山いるのでしょうね。

恐らく野鳥用にいずれかのレンズは買う事になりそうですが、チャンスが訪れた時に活かせる様に腕も磨いておこうと思います＾＾

書込番号：25093268

[ありがとう、世界]

ハクセキレイ:距離≒19.3m、換算f≒1222(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞなら実f≒611)mm

＞ze_roさん

(別のカメラ(SH70HS)ですが)
添付画像のハクセキレイは、撮影距離を推算すると約19mから、換算f≒1222mm(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞならば実f≒611mm)で撮った例です。

画角にすると約2.0°で、「月」4つ分ぐらい(^^;
この撮影時、買って２回目ぐらいの撮影で初めて SX70HSで鳥撮りをしようとして、ピョコピョコ跳ねて餌探しをしているハクセキレイに、望遠端の換算f=1365mm(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞなら実f≒683mm)では画面内に入れるのが難しくて、少し望遠を落として換算f≒1222mm(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ実f≒611mm)で撮ったわけです(^^;


被写体が小さく、撮影距離も長いと、ビックリするような焦点距離の望遠でも、このように対角線の 1/3にも満たない大きさになったりします(^^;


ーーーーー
以下は、撮影距離推算のための私的な計算のメモ+補足(^^;

元画像:5184x3888dot⇒対角線=6480dot
円形トリミング部分の円径=1900dot
(対角線の約 1/3.41)
フルサイズ換算の円径≒12.69mm
撮影画像の実f=221.13mm(SX70HSの画像データによる)⇒換算f≒1222mm
(※望遠端の実f=247mm⇒換算f=1365mmからの比例計算値)

焦点距離/撮像面内の像サイズ = 換算f/円形トリミング径= 1222/12.69≒96.3(倍)

ハクセキレイの円形トリミング部分の実際のサイズを直径20cm=0.2mとすると、
「焦点距離/撮像面内の像サイズ = 撮像距離/被写体サイズ」より、
被写体サイズ≒0.2*96.3≒19.3m

書込番号：25093326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ze_ro]

＞ありがとう、世界さん

ご返信ありがとうございます！
1222mmでもこんなに苦労するんですね。
大き目の鳥しかとった事がなく、小鳥を撮ってみたいですが、私が悩んでいるレンズでは難易度は高そうですね^^;
ただ、難しいからこそフレームにうまく入った時は喜びもひとしおなので、練習あるのみです(汗)

野鳥が近くに来そうな撮影ポイントも探してみないといけません。

というか、被写体サイズ、焦点距離、撮像面内の像サイズを計算すると実際の距離がわかるのですね。
勉強になります！

書込番号：25094508

[ありがとう、世界]

小鳥~ヒトサイズ用	航空機~大型船舶用

＞ze_roさん

どうも(^^)

そもそも35mm判用f=1200mmは、
https://a-graph.jp/2016/06/24/17611
↑
こちらに出てくるミサイルポッドみたいなものでしたから(^^;


計算式や早見表は添付画像を参照してください(^^;
(他のアレンジ版も検討中)
※対角線基準なのは、アスペクト比対策。


＞練習あるのみです(汗)

鳥の警戒距離よりも物理的に「近づけるか？」のほうが重要かも？

また、これまた物理的にレンズの有効(口)径で分解能が決まっているので、
ある程度近づかないと、鳥の羽毛の解像も悲しくなります。
↑
これに関して、クロップは無意味です。


なお、他のアレンジ版は、推算時の考え方(の過程)が、早見表のものと少し違い、
被写体の距離と被写体サイズの比率と
焦点距離と撮像面内の像サイズの比率との相関を利用していますが、
計算表の使い方は似たような感じになります(^^;

(他のアレンジ版は、計算式を覚えなくても、あるいは EXCELなどで計算式を作っていなくても、
計算要素の相関をソコソコ理解していれば、基本的な比例計算で済むので、
最近のレス用の計算は、それでやっています(^^;)

書込番号：25094725　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

行ける場所であればこういうイベントで借りて試して見るのも良いと思います。
https://fotopus.com/showroom/index/detail/c/3802/?utm_source=text&utm_campaign=20230112_plaza&utm_medium=email

書込番号：25095142

[グリーンビーンズ5.0]

M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISに1.4倍テレコン	M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISに1.4倍テレコン

M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II も持っていますが。
M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISの方が良いと思います。
レンズ内手ブレ補正とボデイ内の回転ブレ補正があるの点でシンクロじゃないですが。
結構、効きますんで快適ですよ。これはEM-1Xでの撮影ですが、OM-1なら高感度も
ノイズ等が改善されているから更に良いと思います。
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 2.0x テレコンはまだ使っては
いませんが。レンズだけで1000g位で軽いのが良いですよね。

書込番号：25095180

[グリーンビーンズ5.0]

すみませんこの時はEM-1Mark�Vで撮影でした。

書込番号：25095182

[ze_ro]

＞ありがとう、世界さん

リンクの大砲は圧巻ですね！一度で良いから覗いてみたいです(笑)

早見表もご自分で作られたんですか？
保存させてもらいました＾＾

書込番号：25096314

[ze_ro]

＞グリーンビーンズ5.0さん

レンズ貸し出しイベントなんてあるんですね。
地方なので、とても行けそうにないので残念です＞＜

皆さん、M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISが良いとの意見が多かったので、気になって気になって、先日ビックカメラに見にいって、大きさにビビッてきた所です(笑)

良いレンズですね〜

皆さんが沢山貼ってくださっているので、12-200で撮った写真をノイズだらけで恐縮ですが、一枚だけ載せてみます。

書込番号：25096323

[ありがとう、世界]

＞ze_roさん

どうも(^^)

昔、EF1200mmの現物を大阪・日本橋のカメラ店で見た事がありますが、圧巻どころではありませんでした(^^;

そもそも、大きさや重さ以前に新品は 900万円から 1000万円ぐらいでしたので、一般に買える金額ではありませんでしたが(^^;


あと、今回の早見表も自作です(^^;

鳥撮りの「撮れる」の認識の個人差が倍半分ほどの違いがあるようで、それが「撮れる」の意見の食い違いの主原因になっているようなこと、
それ以前に「撮影距離を実質無視して、偶々いい感じに撮れている画像を引き合いに出す」ことが、鳥の警戒距離による撮影距離の制約という現実とのギャップがあるので、
画面内の被写体の割合のパターンを作ってみたわけです(^^;


なお、対角線の1/3のパターンは、おそらく平均的な許容範囲内になると思いますが、別検討の計算では ±0.15%ほどの違いの、下記を使う予定です(^^)

フルサイズ　　14.4mm
APS-C1.5倍系　 9.6mm
APS-C1.6倍系　 9.0mm
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　　7.2mm

書込番号：25096878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ze_ro]

＞ありがとう、世界さん

色々とご教授頂き、ありがとうございます❗
これからゆっくり鳥ライフを楽しんで行きたいと思います。

書込番号：25099010　スマートフォンサイトからの書き込み