オリンパスすべて クチコミ掲示板

久しぶりに・・・(^_^;)

[アルファード乗り]

過ぎ行く晴れ（笑）

良い青空が撮れました（＾＾）

書込番号：8277144

[暗夜行路]

今日は関西もハレですよ。
これから、E-300もって出かけてきます。（機材重量５ｋｇ超（爆））

書込番号：8279755

[アルファード乗り]

暗夜行路さん＞
　機材重量５ｋｇ超って・・・（＾＾；）

書込番号：8280070

[暗夜行路]

しゃー！！

帰ってきました。
E-3、E-300、14-54、70-300、3014、3535、2528、EC-20をカメラバックに入れて、３脚もって出かけました。これで5kgぐらいですかね？
もう、汗だくでした。（爆）

結果の一部はこちらで発表です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8277990/

せっかくなのでレンズ違いですがこちらにも一枚だけ。
ノーファインダーで撮りました。

書込番号：8280689

[yoshihito]

E-3 11-22mm使用

私も11-22mm F2.8-3.5久しぶりに使用しています。広い空撮る時はこのレンズに限りますね。

書込番号：8281214

[アルファード乗り]

暗夜行路さん＞
　おいらは、Ｅ−３、１４−５４ｍｍ、１１−２２ｍｍ、５０２０、７０−３００ｍｍ、３０１４を持って行きました。
　こっちは良い風吹いてたので汗かかなかったです（＾＾）
　秋が近づいてますね。

yoshihitoさん＞
　ほんと空を撮る時はこのレンズに限りますね（＾＾）

書込番号：8281352

[暗夜行路]

アルファード乗りさん
負けず劣らず機材多いですね〜（＾＾

昨日は途中でE-3ともろもろカメラをあきらめて車に置き、E-300とパンケーキ、3535マクロで散歩に切り替えました。
関西（大阪）は天気がよく、風もなかったので、日焼けがひどかったです。（時計焼けしました。）

広角のレンズはいいですね。しかし、9-18出るまでがまんがまん（＾＾；

書込番号：8284092

[アルファード乗り]

暗夜行路さん＞
　９−１８より１１−２２の方が明るいですよ？（＾＾）

書込番号：8287323

[暗夜行路]

アルファード乗りさん　
9-18でてから、比べて決めます！！
アルファード乗りさんって、５０２０にされて３５３５はお持ちで無いんですよね？
３５３５にスレ立てました。防湿庫に隙間はありましたっけ？（＾＾

書込番号：8287378

[アルファード乗り]

暗夜行路さん＞
　３５３５は持ってないです。
　シグマ　５５−２００を売れば隙間作れます（爆）

書込番号：8287491

[アルファード乗り]

暗夜行路さん＞
　ちなみに、おいらは５０２０マクロにスレ立てました（＾＾）

書込番号：8287540

[暗夜行路]

アルファード乗りさん
55-200は70-300があれば出番なしですよね。
あっ、こんなところに55-200が！？
当方も持ってます（爆）
５０２０お邪魔しました。

書込番号：8287774

[koupy]

11mmにて

最近１１−２２mmを使ってあげました。
使っていて気持ちがとてもいいです。

これで９９スレ
次は記念の１００スレですね〜

書込番号：9390906

[koupy]

＞これで９９スレ
次は記念の１００スレですね〜

失礼しました。
スレを間違えていましたm(_ _)m

書込番号：9390922

今日購入しました。早速試し撮り

[小鳥大好き爺さん]

カワセミ	かわせみ2

注文していた５０−２００　昼ころ届きました。曇っていて今にも降り出しそうな天気でしたが試し撮りにカワセミを撮りました。目的が小鳥の撮影用でしたので少し心配していましたが今まで使用していたカメラ　レンズに比べ決してひけをとらないいいレンズだと思いました。ただ使い方に工夫が必要で一気に鳥に向けるとピントをはずすことがありました。ピントが合ってからは飛び物にも充分使えそうでした。E-3 1.4テレコン使用

書込番号：8256672

[takanotsume]

小鳥大好き爺さん、こんばんは。

ご購入おめでとうございます。
私もほしいですね。うらやまし〜

書込番号：8259006

[PIN@E-500]

小鳥大好き爺さんさん、こんばんは。

70-300mmではなく、50-200mmSWD＋1.4倍テレコンのほうを導入されましたか！

また使用感等お話聞かせてくださいね！

書込番号：8259551

[小鳥大好き爺さん]

takanotsumeさんこんにちは
ピントの合いがなめらかで早いのにおどろきました。晴れた日の撮影が楽しみです。１.4のテレコンをつけてもスピードはほとんど体感的には変わらないです。想像していたより素晴らしいレンズでした。
　PIN@ E500さん　こんにちは
ピントの正確さは今使っているカメラより優れているように感じました。サブのカメラよりはあきらかに上だと思いました。欲をいえば連写速度がもう少しあればいうことないのですがカメラもレンズもテレコンも価格から考えると凄いと思います。

書込番号：8259702

[小鳥大好き爺さん]

カワセミ　1	カワセミ　2

今日晴れていたのでもう一度ためし撮りして来ました。トリミングしています。

書込番号：8260558

[staygold_1994.3.24]

カワセミで試し撮りを出来る環境があるなんて羨ましいですね！
って、ブログも少し覗いてみましたがいい写真ばかりですね。
思わずレンズ選びに納得してしまいました　＾＾

書込番号：8261113

[PIN@E-500]

こんにちは。
ジャスピンでキレのあるカワセミの姿、美しいですね！
今日お借りしたときに、1.4倍付けても本当にスムーズな動作で本当にいいレンズだなぁと思いました。

私が今日70-300mmで撮ったカワセミは、パソコンで確認してみたら少しもやっとした感じでした。
少し背景に引っ張られていたようです。まだまだ修行が足りませんね・・・！

書込番号：8261532

[小鳥大好き爺さん]

staygold1994 324さんこんにちは
小鳥の撮影用に購入しましたが２回使用した感じではこのままレンズに慣れれば充分使えると確信しました。この場所カワセミさんのステージのような所で土手が幅１０メートルくらいの階段で７段くらいあり一番下から止まり木まで６〜７メートルでたくさんカメラマンがいても平気で随分慣れていて飛び込んでくれます。
　PIN@ E-500さん　こんばんは
今日は設定など教えていただき有難うございます。当分この機材になれるよう使い続け何時かはオリンパスを鳥撮りのメインにして行きたいと思っています。そのうち単焦点の望遠が発売されるのを祈っています。またよろしくお願いします。

書込番号：8262105

[staygold_1994.3.24]

小鳥大好き爺さんさん、こんばんは。

現地の解説ありがとうございます！

私はこれまでにカワセミは３度しか目撃したことがないので羨ましい次第です ^^;
人それぞれ取り巻く環境が違えば（趣味も含めてですが）所有するレンズや
購入するレンズが違うのだなぁ〜と改めて感じました　＾＾
私もいつかはED 50-200mm F2.8-3.5 SWDを（E-3と合わせて）所有するつもりではいますが、
別段急がないのも現状の私のスタイルだと思って我慢しています。

でも、レンズを所有したらよい場所に通うハメになったりして・・・

書込番号：8262746

[greencopen]

小鳥大好き爺さんさん 　こんばんは！

何時もながらの素晴らしいショットを拝見しまして、羨ましく思っています。
一番に腕の違いですが、同組合せで（ただし、E-510）で使用していますがとてもとても
小鳥大好き爺さんさんの様なジャスピンには持って行けません。
以前にAPOの50-500でさえ綺麗にジャスピンで撮られてを拝見し凄いな〜と思っていました。
練習を積んで、少しでも小鳥大好き爺さんさんに近ずきたいと思っています。
又ブログ覗かせて頂きます。

書込番号：8262762

[小鳥大好き爺さん]

staygold 1994.32さん　おはようございます。
小鳥をよく目にする環境にあるからそれを撮影する機材を購入してしまうかもしれませんね。
オリンパスのデジ一眼は手振れも強力にきき３５ミリ換算で焦点距離が倍になりレンズもこのレンズのほか７０−３００など手軽に望遠の世界を楽しめるレンズがあり自分としては小鳥の撮影に向いていると思っています。
　greencopenさん　おはようございます。
まだ２日しか使用していませんので詳しくはわかりませんが使い込んでなれれば小鳥の撮影に十分使えると確信しています（私の願望もこもっていますが）とまっているカワセミだと羽の紋様もきれいに写ります。飛び物はピンボケを量産しています。これはレンズの性能ではなく私の腕が未熟の為です。最近少しずつ確立が上がってきて見られる写真がたまに撮れるようになりました。これは練習して慣れていくしかないと思います。カワセミをN社やC社の大砲レンズで写している仲間の人たちが５０−２００SEDで写した写真をみてとてもきれいな写りだと言ってくれます。価格が１０分１ですからそういう意味があるのかもしれませんが　今はこのレンズ購入してよかったと満足しています。

書込番号：8264712

[万雄]

E-520＋ZDED50-200�oF2.8-3.5SWD	E-520＋ZDED50-200�oF2.8-3.5SWD	ZDED50-200�oF2.8-3.5SWD

小鳥大好き爺さんさん、こんばんわ〜。

ZDED50-200�oF2.8-3.5SWDのご購入おめでとうございます。
焦点距離ではZDED70-300�oF4.0-5.6に負けるけど被写体を瞬時にとらえる力は
凄まじいですよね。
僕は猫の撮影の約50％はこのレンズを使用してますがAF時の音も静かでいいですよね。

僕が購入したときはズームリングが堅すぎて購入したカメラ店で新品交換してもらい
ました。

取り外し可能な三脚座を外して持ち歩けば少しは軽くなるので僕は猫の撮影では
いつも三脚座を外して持ち歩いてます。

小鳥大好き爺さんさんもZDED50-200�oF2.8-3.5SWDでこれからも素晴らしいカワセミ
の写真を撮影してください。

書込番号：8268152

[小鳥大好き爺さん]

万雄さん　こんばんは
猫さんの写真拝見しました。それぞれに個性があり毛並みもいろいろで撮影していて楽しい事と思います。私は主に小鳥ですが動物を写す時スピーディにリズム良く写せると言う事がカメラやレンズに求めたいですよね。今回E-3と５０−２００SWDを使用して感じたのはピントが気持ちよく合って写真がきれいに写ることでした。これから秋になりいろいろな小鳥を撮影したいと思います。万雄さんもたくさんネコさんのいい写真撮って下さい。

書込番号：8268461

[小鳥大好き爺さん]

カワセミ　近距離で

今日は３回目の試し撮りをしました。手持ちでカワセミを４メートル位の距離で写しました
E-3 50-200 SWD 1.4テレコン使用　ノートリです。私としてはきれいな写りだと思います。

書込番号：8269798

[PIN@E-500]

こんにちは。

今日の午前は天気が悪そうだったので躊躇してしまいましたが、撮影場所の手前に止まったのですか！見てみたかったです。
発色も解像感も良いですね！

書込番号：8269891

[greencopen]

小鳥大好き爺さんさん　こんばんは！

PIN@E-500さんが仰る通り、EC-14使用でこの解像度・この発色は凄いですね。
しかも超ジャスピンですね！
私にはこのレンズをまだまだ使いこなせて無いのが超実感です。

腕もチャンスもすご〜いですね！

書込番号：8273043

[小鳥大好き爺さん]

PIN@E-500さんお早うございます。三脚座をはずして使用しましたがズーミングがやりやすかったです。少し体力を付けないと長時間の手持ちはきついかもしれません。ピントが合った時は解像度も色もバッチリだと思うことがあります。ボケも気に入っています。晴れたらまた来てください。
　greencopenさんお早うございます。
これは私の気のせいかも知れませんが何日が使用していて初めの時よりピントが早くなったような気がします。初めは突然カメラを向けるとピントをはずす事があったのですがカメラとレンズの通信が慣れてきたのか空を飛んでいる鳥に突然レンズを向けても意外とピントがきます。鳥を撮るにはもう少し距離が欲しいところですがいまのところこのレンズで不満はありません。私がもう少し腕を上げなければこのレンズを使いこなす事ができない状態です。
私はあまり詳しい事はわかりませんので説明できませんが５０ー２００SWDはピントが早く正確で出来た写真がきれいということをだけは実感しています。

書込番号：8273759

[ネリマニオン]

小鳥大好き爺さんさん、こんにちは。
これまで70-300mmを使用していたのですが、拝見した写真のすばらしさに思わず本日50-200mmとEC-14を購入してしまいました。（都内某店で計130千円でした。）
早速試し撮りしたいのですが、明日の天気が気になるところです。貴兄のような写真が撮れるか分かりませんが、何とか使いこなして行きたいと思います。

書込番号：8275968

[小鳥大好き爺さん]

ネリマニオンさん　こんばんは　
購入おめでとうございます。文面を読み少し責任を感じますがこのレンズを購入して後悔する人は１００人中一人いるかいないかとと確信しています。たぶん写りの良さに驚かれることと思います。明日晴れて試し撮り出来るといいですね。私の場合は日増しにカメラとの相性も良くなりAFが快適になっている感じがします。いい写真いっぱい撮って下さい。

書込番号：8276518

[ネリマニオン]

50-200mm + EC-14で撮ったものを1.41倍に拡大した画像（F7.1 左）と70-300mm + EC-14で撮ったもの（F7.9 右）を比較してみました。
手持ち撮影なので厳密な比較にはなりませんが、思ったより差がついたという印象です。これを見てもいい買い物をしたと再認識しました。これからバシバシ撮りまくりたいと思います。

書込番号：8313820

[ネリマニオン]

比較

あれ？画像が投稿されてない！もう一度トライしてみます。何度もすみません。

書込番号：8313829

描写の良さに驚きです。

[真蔵（まさぞう）]

新品同様の中古が￥27,800で出ていましたのでE-520のレンズキット(新品)と一緒に購入しました。
安いレンズなのであまり期待していなかったのですがその移りの良さに驚きました。
オリンパスのレンズはスタンダードでも写りは良いと聞いていましたが想像以上でした。
試し撮りに行ってきましたが、E-520の手ブレ補正も良く効いていて手持ちでの撮影が快適に行えました。
35mm換算で600mmの手持ち撮影などフィルムの頃は考えられなかったことです。
ただAFはあまり速くないので、出来れば70-300mmf4クラスを超音波モーター内蔵で出してくれないかと思いました。

書込番号：8244418

[C'mell に恋して]

真蔵（まさぞう）さん　こんにちは

　E-520キット＋70-300mm購入おめでとうございます〜！

　値段の割に良い写りですよね、70-300mmって！
　おそらくsigmaAPO70-300mmのOEMだとは思うのですが、良い出来には変わり
　ありません！

　私はオリンパスユーザーでは有りませんが、知り合いにE-510＋70-300mmを
　貸して頂き、少し使ってみましたが良いレンズだと思いました〜！！

　しかし、70-300mmF4SWDですと、大きさも値段も凄いことになりそうですね〜。

　canonやnikonですら70-300mmF4のレンズは無いですかね〜。

　Tokinaの100-300mmF4というレンズをcanon用で持っていますが1.5Kgはありますし、
　長さは25cmくらいありますから。

　今の技術であれば、同じサイズで70-300mmF4くらい出来るかな〜。
　値段は20万円くらいで発売されると安いくらいになりそうですが、こんなレンズが
　出てくれると良いですね〜！！

書込番号：8244672

[真蔵（まさぞう）]

C'mell に恋してさんこんにちは。

値段を考えたらこの写りは素晴らしいと思いました。

オリンパスの300mmレンズはこのレンズのほかは300mmf2.8しかなく値段も恐ろしく高価で大きさも重さもありとても手が出ません。
ズームでも単焦点でもいいので300mmのf4クラスが出ればテレコンとの併用で野鳥などの撮影に最適かなと思っています。

ところで、SIGMAの70-200mmf2.8のフォーサーズ版の発売日が発表になりましたね。
8/29日(金)のようです。
ズーム全域で開放ｆ値が2.8固定でフォーカッシングやズーミングで全長の変化無しと魅力的なスペックです。
純正の50-200mmに比べて写りがどうなのか気になるところです。

書込番号：8247135

[C'mell に恋して]

真蔵（まさぞう）さん　こんにちは

　＞ズームでも単焦点でもいいので300mmのf4クラスが出ればテレコンとの
　　併用で野鳥などの撮影に最適かなと思っています。

　そうですよね〜。
　Tokinaの300mmF4という単焦点レンズもcanon用で持っていますが、こちらは
　1kgくらいですし、大きさも多少小さいので使いやすい様に思います〜。

　300mmF4辺りの単焦点でもあると良さそうに思いますね〜。
　それでも、値段は15万円くらいが定価になってしまいそうですが・・・。
　今は300mmF4の単焦点は、流行っていないので100-300mmF4が無難と言えば
　無難ですね。

　一番可能性の高いのは、sigma100-300mmF4にフォーザのマウントで発売して
　もらうのが良さそうですね〜。

　しかし、300mmでの絞り値は１段しか違いませんし、将来新型のBODYが発売
　されて高感度になれば、気にならなくなってしまいますね〜。

　＞SIGMAの70-200mmf2.8のフォーサーズ版の発売日が発表になりましたね。

　そうですね〜。
　pentax用もですね！
　色んなレンズｈが発売されて選択肢が多くなるのは良いですね〜！！！
　

書込番号：8250383

昆虫 テレマクロ撮影に

[PIN@E-500]

オオスズメバチ	ノコギリクワガタのペア	ベニシジミ	ヒメオオクワガタのペア

このレンズは、ＭＦなら換算等倍相当までのマクロ撮影が出来ることが一つの大きな売りだと思います。
そのため私はよくこのレンズで昆虫の撮影をしています。

作例と思って参考にしていただければ、と思います。写真は全て、縮小のみです。


描写は50mmMacroに到底及びませんが、だからといって悪くはありません。オオスズメバチなんか毛の一本一本までよく撮れていると思いますが、どうでしょうか？
昆虫って近づくとすぐ感づいて逃げよう隠れよう（あるいはオオスズメバチなんかは・・・！）としますが、換算600mmのお陰でその危険も非常に少ないです。
ＡＦモーターは初動が非常に遅いですが、止まっている昆虫を離れたところから狙う限り問題にはなりません。
ズームが利くことも昆虫撮影には便利だと思います。大きさが種類によってだいぶまちまちなので。

以上からこのレンズはテレマクロで真価を発揮するレンズだと思います。（もちろん他の用途で使っても楽しいですよ！）

書込番号：8231279

[isoworld]

アシナガバチ（ススメバチの一種）	飛んでいるクマバチ？	飛んでいるシジミ	飛んでいるアカトンボ

　きれいにバッチリ撮れていますね。ピントもドンピシャです。さすがはE-3とED 70-300mmで、ひとつの参考事例ですね。

　でも安物コンデジでも昆虫は十分に大きく撮れます。極めて難しいが、飛んでいる昆虫もコンデジで大写しに撮影できます。
　安物一眼とキットの安物レンズを使えば、羽ばたくごとにどこに飛ぶか全く予想がつかない小さなシジミでも飛んでいるところを撮れますし（かなり難しいですが）、飛翔中のアカトンボも撮れます（これは割りと簡単です）。
　ジッとしている昆虫は誰でも簡単に撮れますので、ぜひ飛んでいる状態を撮ってください。

書込番号：8231596

[Akakokko]

ニホンカワトボン	アオスジアゲハ	ルリシジミの集団	ツマグロヒョウモン

PIN@E-500さん、こんばんは
CaplioR6で昆虫マクロにハマっていましたが、近づくのが大変で鳥も撮ってみたいと思い、E-510とこのレンズを購入しました。
コストパフォーマンス高いですよね。^^)
手軽にマクロが楽しめるところが最高です。
ただ、森の中など暗がりだとAFがイマイチのところがあり、S-AF+MFにしてピントリングで微調整することも多いです。

書込番号：8231636

[ちびなみ]

顕在、主に、NIKON／D200にSIGMA／150F2.8Macroで昆虫写真を撮っていますが、最近寄る年波で重い機材が辛くなりE420を購入しましたがレンズは70-300を検討しています。

しかし、300は換算600ですよね。昆虫撮影に三脚は使いたくないので、一脚を使っての撮影を考えています。
70-300でのマクロ撮影の手振れ対策はどうされているのですか。

現在の150（換算225）は何とか手持ちで撮影しているのですが、600は。。。？？

書込番号：8231803

[Akakokko]

ちびなみさん、こんばんは
私の場合、E-510は手ブレ補正があるので三脚はほとんど使いません。
E-510でも暗がりでは、柵などの上に固定しないと辛い時があります。
手ブレ補正のないE-420では手持ちは辛いでしょうね。
的確なアドバイスができなくて澄みません。

書込番号：8232049

[大正生まれ]

＞ジッとしている昆虫は誰でも簡単に撮れますので、ぜひ飛んでいる状態を撮ってください。

素人なのでよくわからんが、かなり粗い画像であろうが“飛んでいる”ことが大事なんだのぉ。
ひとつ勉強になったわ。
きっと何十年も修行を積んでおられる方なのじゃろうな。
こういう指導を頂けることはありがたいことじゃ。

素人なのでスレ主殿やAkakokko殿の画像の方が好ましく見えてしまったわ。

まだまだじゃな、ワシも。

書込番号：8232151

[PIN@E-500]

みなさん、返信ありがとうございます。

isoworldさん

このレンズで飛んでる昆虫を撮ったことはないんです。申し訳ない・・・。
その理由は画角が狭くなることと、モーターの初動が遅いからです（あ、あと狙いが昆虫の中でも特にクワガタである、っていうのもありますが）。もちろん、腕が良ければ・・・、とは思いますが。
今度ZuikoDigital ED 12-60mm SWDあたりで挑戦してみようと思いますね！


Akakokkoさん

綺麗な写真ですね。特にニホンカワトンボというトンボの写真が素敵だと思います！
このレンズは暗がりだと確かに迷いやすいと感じます。行ったり来たりを繰り返すのでＭＦも合わせないといけませんね。でもコストパフォーマンスから考えれば非常に良いレンズだと思います。


ちびなみさん

E-420ですか、いいですね！
私はE-3になってから特にこれといって手振れ対策はしていません。
E-500を使っていたときは一脚を使っていました。一脚は機動性が高く、またマクロ撮影で天敵となる前後の揺れも軽減できるので、役に立つと思いますよ。
E-420の高感度＋一脚なら70-300mmも使いこなせると思います。


大正生まれさん

お褒めの言葉、嬉しく思います！
飛んでいる写真には止まっている写真とは異なる価値があると思いますので、isoworldさんの写真も素晴らしいものだと思いますよ。
もちろん私は自分の撮った、止まった昆虫の写真にも生態観察としての価値があると思っていますし。
フォローありがとうございました！

書込番号：8232699

[FJ2501]

コシアキトンボ	アオスジアゲハ	オニヤンマ	ミヤマクワガタ

PIN@E-500さん、

昆虫の撮影に活用されていますね。ピントも解像感もいいかんじですね。ストロボ光がきつめなのは、オリンパスのクセですかね？これは僕も試行錯誤中です。ミヤマクワガタだと微毛がはげて写ったりします・・・

特に一枚目の樹液についているオオスズメバチは、蛇の咬傷事故より死亡者が多いハチですから、撮影目的でも近づく事自体が危険です。こいつがいそうな場所でクワガタ等を撮るときは、僕も望遠マクロがお勧めだと思います。それなら、いきなり被写体が落ちて行方不明と言う事もないですから。

このレンズ、本当にコストパフォーマンスが良いですよね。ただ、飛ぶ昆虫は、やはり一眼レフの超音波モータ駆動のレンズの方が楽だと思います。

僕も以前F2とかの結構お高いコンデジで、飛ぶ昆虫に挑戦して、あまりの歩留まりの悪さに時間の無駄遣いと諦め、今は300mmクラスの初動の早いレンズで撮影しています。ED70-300でも工夫すれば撮れると思いますが、SSの関係もあって、明るい場所を飛ぶ昆虫など条件は限られるでしょうね。あるいは1/250ストロボ同期で、飛んでいる感じを残しながら、昆虫にはピントぴったりをねらうのが良いかも知れません。

isoworldさんの「飛んでいるクマバチ？」はたぶんコマルハナバチのメスです。クロマルハナバチの可能性もありますが、これは羽の先端がはっきり写っていないと確定出来ません。

ちびなみさんが心配されている件ですが、一脚を使えば、後は慣れの問題だと思います。ED70-300は最大600mmの画角になるので、最初は画像が揺れてファインダに小さい被写体を入れるのが大変だと思います。でも1/300以上で撮れば、ISを切っていても手振れは防げるので、他のカメラでマクロ撮影になれた方なら大丈夫だと思いますよ。ファインダ画像が小さい時は、マグニファイアで拡大されるのもよろしいかと。

ちなみに僕は小さい三脚をたたんで、自分の胸に押し当てて、額と三脚でカメラを安定させて飛ぶ昆虫を撮ってます。写真は一部レンズ違いですが、今年の夏に撮った昆虫をご参考と言うことで・・・一番右のミヤマクワガタは、ストロボたくと微妙がはげて見えちゃう例です。

書込番号：8234217

[PIN@E-500]

FJ2501さん

ストロボで接写まがいのことをするときにはディフューザー付けているのですが、今回はもって行くの忘れて直射してしまいました。
オリのストロボはきついんですか？他社のは使ったこと無くてよく分かりませんが、癖は知らないと難しいですよね。

オオスズメバチ、この写真撮ったフィールドの近く（八王子付近です）では非常に多いんですよ。去年は一本の木に数十〜のスズメバチが群がっていたことがあって、流石に命の危機を感じました・・・！こんなときは望遠マクロがあって助かりますね。

飛んでいる昆虫には300mmクラスの望遠を使っているのですか、参考になります。オリだと50-200mmSWDあたりが良さそうでしょうか。

書込番号：8238646

[gocci55]

アオスジアゲハ	ツマグロヒョウモン

PIN@E-500さん

「オオスズメバチ」は本当に良く撮れていますね。
小さな「ベニシジミ」もジャスピンで素晴らしいです。
「ED 70-300mm F4.0-5.6」は値段は安いですが侮れませんね。

私も「昆虫」と「花」のテレマクロ撮影をしたかったので購入しました。
実際使ってみて、今まで撮れなかった距離で
「それなり（自分がヘボなので）」の写真が撮れる様になった事が嬉しいです。

L-10使用なんで手ブレの件が心配だったんですが、
晴れている昼間では問題なく使用できる様でした。

＊写真とは全く関係ないですが「オオクワガタ」を撮影できるスポットを
ご存知であることが羨ましいです。

書込番号：8250118

[PIN@E-500]

gocci55さん

E-3はファインダーが大きいのでマクロでのピント合わせはやりやすいですよ。
L10はレンズ内手振れ補正ですが、特に2枚目なんかは全くぶれずに綺麗に撮れていますね。何か工夫をしていらっしゃるのでしょうか？

4枚目の写真についてですが、これは「ヒメオオクワガタ」という種類のクワガタで、残念ながらオオクワガタではありません・・・。高山に住む昼光性のクワガタなので、発見さえ出来れば撮影自体は他のクワガタよりも簡単だと思います。
オオクワガタについては、採集はしていますが生態写真はまだ撮ったことがないので、いつかは撮ってみたいと思っています。

書込番号：8253042

1.4xテレコンで試写

[いなぽんきち]

ずっと止まっていたのにピンボケ	怖い人の背中の模様みたい	あれ？毛並みが・・・	花はきれいですが、背景がノッペリ気味

皆様、暑中お見舞い申し上げます。
オリンピックの日本勢、がんばってますね！ただ、楽しみにしていた柔道が、、、残念ですが他種目に期待です。

実は先日、ひょんなことからほとんど未使用の1.4xテレコンがタダ同然で手に入りまして(ﾆﾏﾘ）、今日やっと２時間ほど時間を作って、近くの神社で撮ってきました。

テレコン有り無しの比較、特に背景の様子の違いを披露するはずだったのですが、結局、終始テレコンを付けたままでした（テレコンの付け外しは、意外と面倒くさいですねぇ）

ということで、50-200SWD＋1.4xの感想ですが、、、

１）C-AF＆連射でAF定まらず（ビックリする程、歩留まり悪し）
２）予想していたより被写界深度が浅い
３）発色は良好
４）解像度は低下している？
５）今日もとても暑くて、また1キロ痩せた

１）については、私の腕の影響が大きいと思います。主に地上をチョコマカしてる鳩を狙ったのですが、普段ほとんど撮らない動体は、私にとってはとても難しく、フォーカスポイント＝中央１点の設定では、C-AFを活かしきれませんでした。
お世辞抜きに、きっと皆さんならもっと上手に撮れると思います。ただし、１枚目のように黒い被写体だと、結構な確率でAFが迷いますね。

２）についてですが、単に私の予想が外れただけですね（汗）

３）については、見ていただいた通りです。私的には、全然問題なしです。

さて、４）についてなんですが、２枚目の足の部分なんて、すごく細かく解像してます。ところが、細かな毛の部分や３枚目の胸毛は質感が損なわれています。４枚目の背景部も、ノッペリしているような気がします。

５）については無視してください（笑）

私にとって今日がテレコン初体験なので、これらの結果が満足できるものかどうか、残念ながらわかりません。ぜひ皆さんのご意見をお聞きしたいと思います。

なお、写真はすべてSILKYPIXでデフォルト現像しています（デフォルトでは、シャープネスだけかかります）

追伸、テレコンの板にUPしようと思いましたが、1.4xや2.0xは生産中止のカテゴリにあるんですね。間違いなんでしょうけど、一瞬ビックリしました（笑）

書込番号：8215001

[negome]

いなぽんきちさん、こんにちは！

【カメラアクセサリー】の【レンズ】の下の【コンバージョンレンズ・アダプタ】のリンクからオリンパスのテレコンの掲示板にいけます。
５）についてはよくわかります（笑）
１）についてですが、E-410+50-200SWD+1.4xでは、おっしゃるとおり、C-AFはままなりません。でもEC-14を使わなくてもC-AFはなかなか思い通りにはできません。この辺はボディーの性能と割り切り、C-AFでピンボケ写真を量産して以来、S-AF(+MF)しか使わなくなってしまいました。

書込番号：8224772

[negome]

ウミネコ　縮小	ピクセル等倍トリミング

連続投稿すいません（汗）なれないもので…
↓価格COMのコンバージョンレンズのリンクです。
http://kakaku.com/camera/conversion-lens/

つたない写真ですが、アップしてみます。
E-410+50-200SWD+EC-14での撮影です。片方が縮小のみ。もう片方がピクセル等倍トリミングです。

書込番号：8224853

[いなぽんきち]

タイミングはよかったのですが、ピントは今ひとつ	私にとっては、奇跡の一枚（笑）	どうせ失敗作なら、ダメ元でモノクロ化

negomeさん、こんばんは！

今日も暑かったですねぇ。このままだと、私の計算ではあと１ヶ月で標準体重になれそうです（笑）

ウミネコのキレイな写真、ありがとうございます。目の保養になりました。
どうやら解像度については、コントラストが低い部分はさっ引いて考えた方が良さそうですね。それでもこれだけ撮れれば十分ですね！くちばしの発色なんて、とれもリアルです。
それにしてもウミネコの目って、ちょっと怖いですね〜。前を見ているんでしょうが、こちらを睨んでいるような気もします。内緒のレンズ購入がばれたときの家内に似ているような・・・おぉ恐っ！！

テレコン板への道筋も教えていただきありがとうございます。
そんな抜け道があったとは！

C-AFについては、その後オールターゲットにして試してみたところ、若干ですが合焦率が上がりました。やはり私の場合、真ん中一点ではダメなのようです（涙）もともと動き物はあまり撮ったことがないし、連写はあせるばかりで歩留まりが悪すぎます。しばらくは静物中心で撮っていくつもりです。

書込番号：8227883

[negome]

いなぽんきちさん、こんばんは！

当初50-200SWD+EC-20の組み合わせで使用し、それで、なんとなく画質に納得できずEC-14を購入しました。50-200SWD+EC-14の組み合わせで使うととてもよく撮れているように思えました。テレコン無しのほうが無論良いのでしょうが…。

>C-AFについては、その後オールターゲットにして試してみたところ、若干ですが合焦率が上がりました。

うっ！…E-3だとそうなのですね…11点全点ツインクロスセンサー…いいですねぇ〜（羨望…）

３枚目、ゴイサギでしょうか？
モノクロ化で、「夜ガラス」という雰囲気が出てて、「クワッ」という鳴き声が聞こえてきそうですね！こういう手もあるんですね。

書込番号：8228717

[いなぽんきち]

negomeさん、こんばんは！

>うっ！…E-3だとそうなのですね…11点全点ツインクロスセンサー…いいですねぇ〜（羨望…）

それが、そうとも言えなくて（汗）色々な板で話題になっていますが、ピントが甘い場合が多そうです。本体なのかレンズなのか、定かではないのですが、、、いずれにしろこれほどピントの問題が表面化しているのですから、オリンパスから何らかのアナウンスが欲しいところです。

>モノクロ化で、「夜ガラス」という雰囲気が出てて、「クワッ」という鳴き声が聞こえてきそうですね！こういう手もあるんですね。

お褒めにあずかりとてもうれしいのですが、だまされちゃダメですよ〜（笑）あまりにうまく撮れなくて、やけになって露出警告を無視したシャッタースピードにした結果をごまかしただけなんです。最初からモノクロで撮ったと言えば良かったですね（笑々）

書込番号：8232212

暑中見舞い申し上げます !

[フォトンz]

皆さん、こんにちは ! 如何お暮らしですか ?
今までピーカンの天気だったのですが、急に空が真っ暗になり、雷様のお出ましです。
今年は天気が変わりやすいですね !

さて、みっちーみっちーさんのピント事件も、どうやらE-3本体の方に原因があるようで、これはこれで問題だと思いますが、とりあえずレンズの方は問題なかったようで、良かったです。
でも、問題ないレンズにどんな修理をしたのでしょうね ?!

今朝、涼しいうちに、ちょっと近所を散歩してきました。
課題だったEC-20を付けて再挑戦です。
全て開放70mmでの撮影です。
近寄れないレンズとのことですが、マニュアルで調整すると、レンズ前15〜18cm程度まで近づけます。
そのままだと昆虫の撮影はかなり厳しいですが、EC-20を付けると14-54当たりに近い倍率を得ることができ、近接撮影を楽しめます。
画質の劣化もそれほど感じません。

EC-20があれば70mm(換算140mm)までカバー出来るので、十分だと思います。
あとは広角側ですが、7-14か11-22か、欲しいのは7-14ですが、秋の紅葉シーズンに間に合いそうもありません　(T_T)

書込番号：8214224

[腰痛老人]

フォトンｚさん　こちらこそ暑中お見舞い申し上げます。

今朝も昆虫と鬼蓮狙いで出かけようと思ったのですが、舗装からの照り返しに頭がくらくらして、自重しました。
お盆休みも明日まで、明日こそは勇気を出して、古代蓮や巨大な鬼蓮を狙ってみます。

一昨日撮った150�o単焦点の画像を150�oの板にUPしたのですが、誰も見ない様子です。
せめてフォトンｚさん、ご覧頂ければ幸いに思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504010804/SortID=8209449/ImageID=101426/

書込番号：8214343

[フォトンz]

腰痛老人さん
早速のレス、ありがとうございます。
朝は涼しいと言っても、2時間も歩き回ると体重が1Kgほど減少します。
カメラ2台はしんどいですね !

こちらの島にも暑中見舞いを出しているのですが、なかなか見て頂けないようです　(T_T)
腰痛老人さん、多少、こちらの方がまともな写真なので見てやって下さい　<(_ _)>
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504311884/#8213884

書込番号：8214905

[kiyo_kun]

DHGマクロ３ 77mm用と、DHG Super CPLD 77mm用	DHGマクロ３ 77mm用のフィルターケースを接写しました。	Lexar社のFireWire800対応のCFリーダーRW034-870の接写

フォトンzさん

残暑、日々、お暑うございますが、健康に気をつけて、ご自愛ください。

どうも、フォトンzさん。
14-35mmに、テレコンを付けると、EC-14での経験ですが、あまりボケ味が良くないようです。
ボケない撮影であれば、問題ないようです。
特に、背景に光源が入る玉ボケのケースや、背景がキレイに溶けていく時に、滲じんだような描写をします。
その場合も、フォーカスした箇所は、キレイに表示されています。
EC-20を使用される場合は、お気を付けください。

ちなみに、今日、ビックカメラで、DHGマクロ３ 77mm用と、DHG Super CPLD 77mm用を購入してきました。
前者が、クローズアップレンズで接写用です。
後者が、サーキュラーPLです。

早速、DHGマクロ３を付けた写真をアップしてみます。
当然ですが、F2.0のままで、フォーカス範囲が浅くなります。
近距離しか、フォーカスしなくなります。

如何でしょうか？

書込番号：8215539

[フォトンz]

kiyo_kunさん
いつもお世話になっています。
kiyo_kunさんのご指導で、最近は開放を意識して撮影するようになりました。
撮影テクニックの幅が広がったような気がします。

確かに、EC-20を使用すると、画質の劣化はあまり感じられないのですが、背景(ボケ)が今一つのような感じですね !
クローズアップレンズを購入されたのですね !
銀塩カメラ時代に使用していました。
確か、テレ側の最短距離が半分とかになるのでは ?
ズーミングは出来ないですよね !
理由はよくわかりませんが、F値が変わらないので、(14-35に使えない)EX-25の代わりに良いかもしれませんね !
是非、作品のUPをお願いします。

書込番号：8217866

[腰痛老人]

フォトンzさん、Kiyo_kunさん

予定通り朝一番小雨の中鬼蓮狙いで水元公園に行ってきました。
写真は、150�oF2,0の方にアップしてあります。
被写体が遠く、14-35�oの出番はありませんでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504010804/SortID=8209449/ImageID=102530/

カメラがかなり濡れましたが、E-3と松レンズ安心です。

書込番号：8218773

[kiyo_kun]

フォトンzさん
>撮影テクニックの幅が広がったような気がします。
私ごときの話しではなくて、フォトンzさんが腕の良さが有るのだと思います。

クローズアップレンズは、遊びです。
高級レンズに、接写のために画質の落ちるクローズアップレンズというのは、邪道なんだとは思いますが、14-35mmの可能性をいろいろ試してみたくて、1.4倍テレコンや、このクローズアップレンズ、そして、CPLフィルターを用意してみました。
面白い写真が撮れたらば、アップしてみます。

腰痛老人さん
蓮の花キレイですね。っと、これは、150�oF2の方に書き込みします。

書込番号：8221200

[春紀]

海に思いを馳せる老人	夕暮れ前の空	バンジージャンプ	金曜日の夕暮れ

フォトンzさん
夏らしくない夏を過ごしていてすっきりしないのですが、日本にいたら野外で撮影するのも命がけになってそうですね。
少しずつRAW現象を始めてます。
撮影時とは全く異なる写真のパターンが出てくるので、逆に何が一番良いのか迷ってしまいます。
自分の美意識を問われる機会がまた一つ増えたなという感じです。

kiyo_kunさん
PLフィルター、私も買いました。
結構高いですよね。
購入当初はあまり使用してませんでしたが、空を撮るようなってからはよく使ってます。
必需品になりつつあります。

E-3で傾き問題がありましたが、それとは関係なく、14−35mmを使う時は意識しないと左肩下がりになるのが私の癖です。右腕を鍛えてるせいか、少し過信しすぎてるようです。

書込番号：8226854

[いなぽんきち]

本当は抜けるような青空が背景にあったはず・・・

みなさん、こんばんは！

今日仕事で山梨に行ったのですが、合間に１時間程フラワーパーク（のような所）へ言ったきました。

かねてより懸案であった、1435のフォーカステストをしてみようと思っていた矢先、事件は起きました。着いた早々PLフィルターを装着しようと取り出したとき、誤ってアスファルトに落としてしまい、コート面に傷を付けてしまいました（涙）もうガッカリしちゃって・・・いきなり戦意喪失でした。

で、なんとなく50マクロに交換し、花や蜂ばかり撮ってきました。投稿は1435貴で撮った貴重な？一枚です（笑）

書込番号：8232415

[kiyo_kun]

春紀さん
C-PLフィルタ、また、買ったばかりで使っていません。
空の青を出すのと、水面・ガラス面の反射の取り除くのに良いのは分かりますが、いままでも、あまり、使ってこなかったので、週末にでも、試すのが楽しみです。

うちのE-3も、少し傾いているので、手が空いたらば、点検して貰う予定です。

いなぽんきちさん
災難でしたね。
落としたのは、PLフィルタだけですか？
でも、77mmサイズは、高いですからね。
お札が落ちていく気がします。
多分、フィルタは、メーカーで修理が効くと思いますので、修理に出されることをお奨めします。

赤がキレイなベンチの写真が、とても良いのですが、これが、フィルタのお別れ記念でしょうか？

書込番号：8233854

[腰痛老人]

みなさんこんにちは。

C-PLフィルターですが、昔、14-54�oの頃、使っていましたが、１年くらいで効果が失われるとか聞いて、それ以来使っていません。高いし。
空は確かに濃く、オリンパスブルーになった記憶があります。
14-35�oや150�oは、大口径なので高いのは分かりますが、メーカーが多く迷います。
お勧めのメーカー機種があったらご教授願います。

今は、いなぼんきちさんの画像のような半逆光のような時や、逆光のときは、AELボタンで空に露出を固定して撮っていますが、それはそれで問題もありますから、C-PLフィルターは欲しいのです。
14-35�oSWDは、レンズフードにフィルターを回す窓がありますし、E-3は、E-1に比べて空の青は、薄く感じます。

書込番号：8234093

[いなぽんきち]

今は亡きフィルタを偲んでレタッチを捧げます

>kiyo_kunさん
え！PLフィルターは修理がきくのですか？だとしたら助かります。めったに使わないとしても（笑）カメラ屋さんに相談してみます。

ベンチの写真はPLフィルタ未装着です。失意の中で撮った写真でして、本当は、↑のような写真になるはずでした（涙）

それにしても、
>これが、フィルタのお別れ記念でしょうか？
とは、司教様のイヂワル・・・（笑）

>腰痛老人さん
PLフィルタは実効ｆ値が大きくなるので、NDフィルタの代わりになりそうですね。特に大口径レンズの場合、明るい場所で開放近くで撮りたいときに使えそうです。ちなみにNDフィルタは使ったことはありませんし、使いこなす自信もありません。

書込番号：8236207

[春紀]

腰痛老人さん
私はマルミのフィルターを愛用しています(http://www.marumi-filter.co.jp/web/02_digital/digital_pld.htm)。
デジタル用に開発されたという点と、傷や汚れに強いという点で選びました。
ヤフーオークションで割と安く購入できました。
E-3の場合だとVIVIDに設定するとE-1に近い絵になると聞きました。
空と雲の組み合わせだと私の場合、ハイキーで撮影しています。
逆行の時だとフレア？ゴースト？が出やすくなるかもしれません。
フードに小窓がついていて便利ですが、一度落としたことがあります。
撮影場所に戻って無事見つけましたが、それからはずっとはずしています。

いなぽんきちさん
傷がついてしまったのは残念ですね。
kiyo_kunさんのおっしゃるように修理が聞くと良いですね。


PLフィルターをつけて撮影した写真をアップします。
イマイチどこがベストなのかわかってないので、撮影時には数回回して撮ったりしてます。

書込番号：8236781

[腰痛老人]

春紀さんおはようございます。

早速のご教授ありがとうございます。
マルミを研究してみます。それにしても高いですね。21,000円ですか。フーム・・・
82�oだと〜・・・

春紀さんの作例を見ると、必ずしも濃い空がいいとは思えないのですが、３番目くらいがいいのでしょうか。

書込番号：8236959

[kiyo_kun]

いなぽんきちさん
ところで、そのPLフィルターは、やはり、高額なモデルだったのでしょうか？
販売店か、メーカーに相談すれば、相談に乗って貰えるかと思います。
もし、クレジットカード払いの場合で、また、購入して、２〜３ヶ月以内であれば、ショッピングプロテクションのサービスで保証を受けられるかもしれません。
カメラやレンズ自体を落としてしまった場合は、こちらですね。

春紀さん


なんとなくですが、未加工の写真の方が自然でよい気がしますが、如何でしょうか。

>イマイチどこがベストなのか
そうなんですよね。
頭では、逆光にならないようにして、斜め30度〜45度前後に対して最大になると分かっていても、なかなか、その位置での撮影にならないですし、変更の角度も、いろいろ回してしまっていますね。

腰痛老人さん
私も、汚濁防止加工のコーティングされているマルミのDHG Superシリーズのスーパーレンズ保護と、スーパーサーキュラーPLDを使用していますが、汚れ防止のコーティングによる劣化もあるかもしれません。

光学能的には、普通のDHGシリーズの方が良好かもしれません。
http://www.marumi-filter.co.jp/web/02_digital/digital.htm
また、量販店（ビックカメラ、ヨドバシカメラなど）の店頭やネットショッピングで、40%offで売られています。
フィルターに関しては、専門店で、もっと安いケースもありますので、標準小売価格よりは大分安く購入できるハズです。それでも、お高いかもしれません。

書込番号：8237019

[腰痛老人]

Kiyo_kunさん、おはようございます。

ヨドバシカメラで思い出しました。
何千円分かポイントが残っていました。空の青もですが、湖などの水面を撮る機会が多いことを思うと、偏光の効果の方が期待できますね。

書込番号：8237079

[フォトンz]

いなぽんきちさん
いつの間にか、話が進んでいてビックリしました。
フィルター落下事件、ショックですね !
でも、14-35は落としていないですよね ?
14-35なんか落としてしまったら、1週間くらい寝込みそうです ・・・
フィルターは使っていません。
フォトショップでいくらでも同じような処理が出来るし、オリジナルはなるべく自然な状態で撮りたいと思っていましたので!
でも、面白そうですね (^^;)

書込番号：8239674

[いなぽんきち]

kiyo_kunさん
私のPLフィルタはkenkoのやつでして、１万円ちょっとだったと記憶しています。ネットで代引き購入したため、残念ながらクレジットカード特有のサービスは受けられません。購入店にメールで相談中です。

春紀さん
フィルタの調整は、私も感覚的に納得してベストの位置を決めている・・・と言うわけではなく、何となくこの辺かなぁと言うくらいです。何枚か撮っても、結局後で悩むだけなので、フィルタ位置を決めたら動かさずに、露出補正で何枚か撮るようにしています。
それから、４枚の写真を拝見すると、どうも空の色が日本の空の色と違うような気がします。あくまで私の感覚ですが、３枚目や４枚目のようにフィルタの効果がこんなに出ることにビックリしています。もちろん撮影状況にもよるのでしょうが、ひょっとして、日本とは緯度や空気の清浄度による違いがあるのかもしれません。

フォトンｚさん
もし14-35を落としていたら、１週間寝込んだ後、D700を買いに行っていたかもしれません（笑）実は先日、D700実機を触っちゃったんですよね〜。皆さんを裏切る(?)つもりは毛頭ありませんが、あのシャッター音の余韻が・・・耳にこびりついちゃって・・・
まぁ、新しモノ好きの性ですね！
ところで、PLフィルタの水面反射の防止作用をフォトショップで再現するのは、ちょっと難しいと思います。フォトパスに投稿されていた「白鳥の湖」など、フィルタを付けた写真を見たいと思います。（効果の薄そうな光線状態ですが・・・）

書込番号：8240157

[腰痛老人]

KIyo_kunさん、おはようございます。

PhotPus見せて頂きました。
以前、何処かに展示されているスーパーカーの写真が記憶にありますが、街のスナップ（老人と犬）や、夜景、夕暮れ時の作品にKiyo_kunさんの真骨頂があるように感じました。
手持ちの限界を超えた低速シャッターがありますが、手ぶれ補正があるとは言え、腕前がなければ撮れるものではありません。

PhotPusに参加を考えたのですが、写真が小さいのが不満でやめました。
今朝は曇り空、どこか近場に出かけます。

書込番号：8240822

[春紀]

腰痛老人さん
リンク先の価格はおそらく希望小売価格なので実際の値段とは異なります。
私は10000円前後で購入しました。

いなぽんきちさん
私の写真を見た方に同じような感想を頂くことがあります。
緯度が高いため、太陽との距離や入射角度が異なりそこで差がつくのでしょうか。
オランダは世界で一番人口割合の高い国と言われていますが、その割には牧草地や畑がたくさんあります。なので空気も割りと綺麗です。風が強いせいもあるのかもしれませんね。
私のHPにある「Zandvoort」の写真はフィルターのつけられない7−14mmですが、
左上には濃い青が、右端には薄い青が見られます。
オリンパスのデジタルカメラを使い出してから、「オリンパスブルー」という名前を耳にするようになりましたが、私はこの濃い青を「ロイヤルブルー」、薄い青を「スウィートブルー」と名づけました＾＾

D700触れられたんですね。
フルサイズの良さがあるので、惹かれる部分があるのですが、やはり値段が、、、。
E-3のほうでも話題になっていますが、次期E-3機に期待です。
高感度ノイズとAFの速度と精度、液晶などが飛躍的に向上してればいいんですが。

書込番号：8244951

[腰痛老人]

春紀さん、おはようございます。

10.000円でも高価ですが、紅葉シーズンまでには手に入れようと思います。
7-14�oは、フード一体形でフィルターはつけられませんが、まるで付けたような青がでますね。

書込番号：8245490