オリンパスすべて クチコミ掲示板

少年野球の写真撮影

[halsei]

【使いたい環境や用途】
少年野球の撮影で使用したい

【質問内容、その他コメント】
2013年に購入したオリンパスepl-5ダブルズームキットを、細々と使用して、子供達を撮影しておりました。

ですが、少年野球をやり始めた子供の撮影に、ダブルズームキットの望遠レンズED40-150mmF4.0-5.6Rで、テレコンを駆使して撮ってみても（息子は外野にいることが多いでふ）、焦点が合っていないのかブレてしまったりして、困っています。

テレコンは最近知ったような、ど初心者なので、オートで撮っています。

このレンズを新たに購入して、オート撮影で使いこなせるのか心配なのですが、少年野球の撮影時に、気をつけた方が良い事はありますでしょうか？

書込番号：24297386　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞halseiさん
75-300で撮れないことは無いですが、液晶のみで撮影するのはちょっときついと思います。
E-PL5は電子ビューファインダー VF-4が付きますが製造中止で中古もあまり出回って無いので、ここは思い切ってEVFの付いてるOM-D E-M5 Mark IIIの本体も合わせて購入でどうですか。E-PL5から手ぶれ補正もAFよくなってますので望遠レンズ使うなら検討されてもいいと思いますよ

書込番号：24297443

[KIMONOSTEREO]

上を見ればキリがないので、ご予算的にこういうカメラを使うことをお勧めします。

https://kakaku.com/item/K0000938771/


75-300はPenシリーズで使うには大きすぎると思います。写真で見る全長より１．５倍ほど長くなる状態が望遠時の常用サイズになりますので、、、

望遠はファインダーで撮影したほうが安定しますよ。液晶モニタで撮影するなら一脚または三脚必須です。

書込番号：24297481

[ありがとう、世界]

＞焦点が合っていないのかブレてしまったりして、困っています。

＞オートで撮っています。

↑
ピンぼけ以前に【シャッター速度が遅い】ので
動体ボケ(被写体ブレ)していると思います。

シャッター速度は、オートでも 1/500秒以上の高速シャッターになっているでしょうか？

【買う前】に確認してみてください。

シャッター速度【設定】の問題が解決しない限り、何百万円使っても、現状と大差ないと思います。

書込番号：24297534　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞halseiさん

今の機材での撮影は手持ちですか？
外付けファインダーは使用していますか？

ファインダーなしで手持ちだと被写体を捉えるのに苦労していませんか？

背景面液晶だと日中の明るい野外では視認性が悪く、
更に望遠になる程、被写体を捉えてるのに苦労するかと。

しま89さんが言われているように、ファインダーは必要かと思いますが…
その辺はどうですか？

更に、レンズを変えても、
カメラ任せだと大して変わらないかもしれません。
その場合、設定変える必要があるかもしれません。

例えば、
AFエリアの設定は？
オールターゲットですか？
オールターゲットだと意図したところにピントが合わなことも多くなるかと思います。
シングルターゲットやグループターゲットで撮っていますか？

書込番号：24297537　スマートフォンサイトからの書き込み

[halsei]

＞みなさま
＞しま89さん
＞okiomaさん
＞ありがとう、世界さん
＞KIMONOSTEREOさん

教えてくださりありがとうございます！
電子ビューファインダー、シャッター速度、目から鱗です。。。色々検索して、勉強してみます！

今のpenには、少し大きいレンズになるんですね、良かったです、、、今購入したら、宝の持ち腐れになるところでした。色々教えてくださりありがとうございました。

書込番号：24297555　スマートフォンサイトからの書き込み

[むむまっふぁ]

このレンズは晴れた昼間の明るいところでという条件付きになると思います。下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるで連射することではないですかね。シャッターチャンスを狙うなんてなかなか難しいと思いますので、OM-D E-M5 Mark IIIも購入してプロキャプチャーモードで時を戻すというのがいいと思います。

書込番号：24298294　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

PL-5を少年野球の撮影に使うのに、このレンズを買い足しても、宝の持ち腐れにはならないと思いますけれど？

電子ビューファインダーがあった方が撮りやすいとは思いますけどね。
電子ビューファインダーにはVF-2、VF-3、VF-4の3種類があります。
3→2→4の順にファインダー倍率が大きくなっていきます。

書込番号：24298835

[ありがとう、世界]

＞モモくっきいさん

＞息子は外野にいることが多い
とのことです。

書込番号：24298851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

被写体の動きの速度と動体ボケ(被写体ブレ)⇒ｼｬｯﾀｰ速度 ※注釈は改修中

＞halseiさん

添付画像は、下記の自己レスへの補足用です。

ーーーーーーーーー
ピンぼけ以前に【シャッター速度が遅い】ので
動体ボケ(被写体ブレ)していると思います。

シャッター速度は、オートでも 1/500秒以上の高速シャッターになっているでしょうか？

ーーーーーーーーー
↑
被写体の動きの速度と
シャッター速度によって、
動体ボケ(被写体ブレ)の大きさ(長さ)は※確定してしまいますので、添付画像の表をご参考まで(^^;


※カメラ固定の場合。
被写体をカメラで追いかけながらの撮影では、主要な動体ボケ(被写体ブレ)は減少します。
(相対速度が遅くなるため)

書込番号：24300370　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカロク]

ありがとう、世界 さん

「CIPA　DC-011-2015（「デジタルカメラの手ぶれ補正効果に関する測定方法および表記方法（光学式）」）によると
　　手ぶれ補正効果：「実測ぶれ量」と「基準ぶれ量（手ぶれ補正OFF時のぶれ量）」が、それぞれ
　　　　　　　　　　「手ぶれ補正効果判定レベル」に達する時のTV値の差
で、「手ぶれ補正効果判定レベル」は、錯乱円径を段階的に変えたA5サイズのテスト画像を作成してパネルテストを実施した結果得られた許容錯乱円径を、写真観賞サイズとして世界で最もポピュラーな、ポストカードサイズ用に換算したものとしていて、「手ぶれ」の判定は、撮像体上の像のズレで判定していることになり、「被写体ぶれ」の場合も同様の考え方が適用できると考えます。

つまり、「被写体ぶれ」かどうかは「実際の被写体の移動量（ブレの長さ）」ではなく、「撮像体上の像のズレ」で判定することになり、「撮影倍率」が判定に必要な大きな要件となりますので、（鑑賞時の画像の大きさを考えると、35mm判換算での）「撮影倍率」を決める、「カメラのフォーマット」「レンズの焦点距離」「撮影距離」を抜きにしては語れない筈で、折角の力作ではありますが、世界 さんの表は、「被写体ぶれ」するかどうかの判定には不適切（「実際の被写体の移動量」が同じでも、「（35mm判換算）撮影倍率」が大きいほど「被写体ぶれ」が目立つ）のではないでしょうか？

書込番号：24301113

[ありがとう、世界]

＞メカロクさん

どうも(^^)

ご紹介の内容の件(※cipa関連)を使った例示は、数年前以上前に作成済みなんですが、
当時、ネット掲載前に複数の友人知人など(そこそこ以上の理系)学歴であっても「意味が判らない」という意見が多かったので、
添付画像の計算の範囲≒ほぼ義務教育の数学程度のレベルの段階までとすることにしました(^^;


なお、このスレの内容よりもご紹介の内容の件の難易度に近い例示として、
画面内の移動速度⇒(望遠を含めた画角も反映して)角速度変換としたバージョンについては、
以前のHNのときにアップしていたかも知れませんが、まあ、世間一般の理解の範囲で納めるとすると、せいぜい義務教育の範囲内になってしまうのが現実のようです(^^;

書込番号：24301159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

望遠とブレについて(※簡素な注記のみ)

(送信してしまったので補足)

＞「（35mm判換算）撮影倍率」が大きいほど「被写体ぶれ」が目立つ）のではないでしょうか？
↑
こちらについては、添付画像内の注記程度にしています(^^;

書込番号：24301168　スマートフォンサイトからの書き込み

[char*aznable]

お使いのepl5をはじめとするデジタルのペンはモニターを見ながらシャッターを切る撮影に適しているようです。75-300ｍｍのレンズを使うのであればファインダーをのぞきこみながらカメラをしっかりと保持し、ファインダー内にお子様をしっかり捉えることが必要です。オリンパスの手振れ補正は強力なので脇をしめてしっかりカメラを構えれば手振れは起きないと思います。
初心者が300ｍｍのレンズで被写体を捉えるのは意外と大変です。新たにファインダーを装備しなければいけませんが、それならば中古でも構わないのでOMDを買われることをお勧めします。初期のタイプになりますが2万円程度で買えると思います。
私はフィルムカメラのペンFTをメインにデジタルのペンとOMDを使っていますが、デジタルのペンはモニターを見ながらすべての設定をカメラに任せてせいぜい100ｍｍくらいまでの焦点距離で気軽に撮影するのに向いてると感じます。
epl5に75-300ｍｍのレンズを使うのであれば、安くてもかまわないので中古のOMDを合わせて求めてはどうでしょう。
初心者の方であれば、ニコンやキャノンで販売してる広角から超望遠までカバーしてる3万円程度のデジカメでもお望みの写真撮影ができるかと思います。

書込番号：24301196

[TideBreeze.]

＞ありがとう、世界さん
ここで被写体ブレを持ち出すのはいかがなものかと思います。
端的に被写体が静止してて、14mm 1/100秒ではぶれないのに、300mm、1/100秒でぶれるのは、その原因が被写体ブレと言ってる様な物です。　
長焦点で高速シャッターが必要になるのは、カメラ自体がぶれる手ブレが要因です。（被写体ブレはほぼ関係のない話）


＞halseiさん
宝の持ち腐れと買うの止めちゃったようですが、私は「買い」をお薦めします。
換算600mm、デジタルテレコン付きで1200mmの扱いが決して難しくないとは言いませんが　75-300mm（3万）と9-18mm（3.4万）は本体を新調する前に買っておいて良いレンズと思いますよ。

合わせてスタンドで邪魔にならない　脚付きの一脚がおすすめです（スタンドポッドというらしい）　https://www.amazon.co.jp/dp/B0787G4BTT/　（スリックの卓上三脚もお薦めなので、分解して卓上三脚になるのも高ポイント）
自分が動く時は卓上三脚にして、卓上三脚を自分の胸に立てて使うと手ブレ軽減できます。動画撮りは胸三脚が手持ちより楽です。

本体は確かＰＬ７以前は、１６：９の変則モニターで実際の写りは３インチよりかなり小さいので、新しいのに買換えはした方が快適になります。
ＶＦを買ったつもりで、
　Ｍ１初代中古ボディが２．５万　https://www.mapcamera.com/item/3717012002218
　Ｍ１０ｍｋＩＩ中古ボディ　２万　https://shop.kitamura.jp/ec/list/?type=u&keyword3=4545350049225
のお試しも良いかもしれません。　新機種は・・・高いですねw。

書込番号：24301438

[ありがとう、世界]

＞TideBreeze.さん

別のスレと間違えていませんか？

このスレは、少年野球の撮影に関してなんですが、野球撮影の被写体は静止している、と主張しているのですか？

書込番号：24301489　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカロク]

ありがとう、世界 さん

返信ありがとうございます。

正直な話、「理屈抜きで猛反発されるのではないか？」と危惧していましたが、真面目な返信を頂きましたので、私も真面目に私見を述べさせて頂きます。

＞添付画像の計算の範囲≒ほぼ義務教育の数学程度のレベルの段階までとすることにしました(^^;

判り易い表やグラフなどで、利用価値のある結果を提示すれば、結果だけが必要な方には、考え方や計算式がどんなに難しかろうが関係ないし、細かい説明も不要と考えます。
　＊実際、ありがとう、世界 さんの表には、計算式は一切表示されていませんよね？
　＊勿論、考え方や計算式まで理解しなければ気が済まない方への説明は、大変でしょうが・・・

ところで、ありがとう、世界 さんの表では、何を仰りたいのかが、私には理解できません。
注釈に、
　※例えば、歩行速度の３〜４倍の秒速 5ｍ（時速 18ｍ）の被写体は１秒間に「5000ｍｍ」の動きになります。
　　フルオート撮影のとき自動設定されたシャッタースピードが「1/100 秒」だったとすると、その 1/100 秒間に
　　「50m ⇒ 5cm」の動きになります。カメラを固定して撮影すると、そのままの動体ボケ（被写体ブレ）になりますので、
　　望遠などで大きく写すほど、ボケ（ブレ）が目立ってきます。
とありますが、実際の被写体の移動量（ブレ）が判っても、撮影倍率が判らなければ、撮った写真をプリントして見た時に被写体ブレが目立つのか目立たないのかを、予め知ることはできませんよね？

これを、例えば、時速 V km で（カメラに平行に）移動する身長 L cm の人が画面短辺の X 倍になるように撮った時、A フォーマットの場合は、SS が 1/T 以上の高速なら、被写体ブレがほぼ感じられなくなる。

というようなグラフを提示できれば、判り易いし利用価値もあるのではないでしょうか？

では、どんなグラフにすれば良いかというと、例えば次のようなグラフは如何でしょうか？
　横軸：移動速度（時速と秒速のダブル目盛）
　縦軸：SS（高速 SS を上。フォーマットによって異なるので、例えば左軸は 35mm 判用と 4/3 用のダブル目盛、
　　　　右軸は APSーC で 換算係数が 1.5 倍 の機種用と 1.6 倍の機種用のダブル目盛。
　グラフ：許容錯乱円径を基に計算した、次の条件時の、被写体ブレが目立ち難くなる SS を示す９本の右上がり直線。
　　　　（L＝100cm X＝2/3）（L＝100cm X＝1/2）（L＝100cm X＝1/3）
　　　　（L＝140cm X＝2/3）（L＝140cm X＝1/2）（L＝140cm X＝1/3）
　　　　（L＝180cm X＝2/3）（L＝180cm X＝1/2）（L＝180cm X＝1/3）

こうすると、縦軸の目盛も横軸の目盛も等間隔で、しかもグラフも直線（移動速度とSS の分母が正比例）になる筈なので、例えば L＝150cm とか X＝3/5 とかの場合でも、グラフから読み取るのも、比例計算するのも楽です。

ついでに、ありがとう、世界 さんの表で気になった点を２点だけ。
　＊上にも引用している注釈で、
　　　　シャッタースピードが「1/100 秒」だったとすると
　　とされていますが、表には「1/100」はなく「1/125」があるので、
　　　　シャッタースピードが「1/125 秒」だったとすると
　　の方が判り易いと考えます。
　＊表の中の SS に、「1/63」「1/31」「1/16」「1/7.8」「1/3.9」というのがあります。「できるだけ正確に！」との
　　お気持ちでからでしょうが、SS の表記は確か JIS などでも決められていて、「1」「1/2」「1/4」「1/8」「1/15」
　　「1/30」「1/60」「1/125」「1/250」「1/500」「1/1000」・・・と表記するのが一般的です。より正確に表記するなら、
　　「1」「1/2」「1/4」「1/8」「1/16」「1/32」「1/64」「1/128」「1/256」「1/512」「1/1024」・・・とすべきと考えます。

書込番号：24301827

[ありがとう、世界]

例1 (後方)被写界深度から、カメラ仕様を逆算	例２ 本来の計算値を記載のパターン

＞メカロクさん

どうも(^^;

数式は・・・「世間一般」には数式を見るのも嫌な人が多いので、
(マトモな人で)数式を知りたいとの要望があれば出しいます。

ただ、添付画像１「例1 (後方)被写界深度から、カメラ仕様を逆算」のように、あえて数式を書いている場合もありますが、学問的な表記にはしていません。

これは、公立中学２年生以上、上位進学校であれば小学５年生からも利用可能と思われるので、ちょっと書いています(^^;
(夏休みの観測における、カメラなどの検討のネタにもなるので(^^;)


そんな感じで、
1/100は、「5000mm」の1/100を小学生レベルでもイメージしてもらうためのもので、
この表の数年以上の前のバージョンは、1/125どころか本来の1/128です(^^;

※添付画像２「例２ 本来の計算値を記載のパターン」
↑
こんな感じで(^^;
カメラ業界の慣習表記に換えるのが面倒くさい(^^;

数字の羅列でも、「世間一般」には、キリの良い数値か否かで随分と印象が違うようで、そんな変遷があって、しばらくぶりに再作成しましたのが、先の「注釈つき」です。
(計算結果のままで、キリの良い数字になるころだけ表示。元の表はもっと複雑(^^;)


で、被写体の動きの速度と、換算fなどの望遠の度合についてですが、
下記リンクの「500ルール」および高解像デジカメ用の「新規」係数の例を参照してみてください。
(添付画像なし、テキスト記載のみ)
https://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchword=500%83%8B%81%5B%83%8B+%8B%96%97e%8D%F6%97%90%89%7E+%82%A0%82%E8%82%AA%82%C6%82%A4%81A%90%A2%8AE&bbstabno=6&act=input

日周運動として「低速」であっても、計算表示としては結構面倒です。

これを諸々の速度条件とするとどうなるか？

計算表の作成まで行っても、ちょっと理解できる人が少な過ぎるかも知れませんので、
メカロクさん、実際に計算表を作成してみて、表示の面倒さを体験してみてください(^^;

書込番号：24301899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞メカロクさん

あと、グラフですが、例示の範囲程度では、視覚的に判りづらいかと思いますので、実際に描画してみてください(^^;

さらに、広範囲にすると対数グラフになりますが、理系出身でないと読み方すら不明というのが世間一般の実態ですので(^^;

書込番号：24301902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【訂正】例1 撮影距離・被写体サイズ他から、換算fを逆算	ﾌｧｲﾙ修正 ※ (後方)被写界深度から、カメラ仕様を逆算

ファイル名ほか訂正します(^^;

＞例1 (後方)被写界深度から、カメラ仕様を逆算
↓
【ファイル名の訂正】
例1 撮影距離・被写体サイズ他から、換算fを逆算


なお、アップ間違いの
(後方)被写界深度から、カメラ仕様を逆算
↑
これは、公立中学２年生でも上位進学校であっても小学５年生の利用は難しい思われるので、失礼しました(^^;

書込番号：24302567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(1) 動体ボケ関連の 「組み合わせ表」の考え方について	(2) 動体ボケ関連の、単純計算値がキツ過ぎる件 ⇒ 軽減案(^^;	(3)は、 (1) と (2)を分けずに、そのままの状態の表

＞halseiさん

もし、まだ見ておられたら、今回の画像(表)などは無視してもらって結構です(^^;
(難解な内容の範囲かと思うので、注釈程度にしています。
見た人のうち、多くて数%程度、少なければ１%未満ぐらいしか対象にならないかも知れませんので)


さて、
スレ途中に出てきた、動体ボケと許容錯乱円との関連の件です。
数年以上の昔、試作のみでアップしなかったものを、ほぼリメイクしました。


添付画像(1)
動体ボケ関連の 「組み合わせ表」の考え方について。

上から１段目の表は、
換算焦点距離(換算f)と撮影距離から、撮影範囲(※対角)の計算が「原型」になります。

(前置き略で)２つの表を組み合わせるにおいて、好き勝手に組み合わせできませんので、２つの表の共通点で「繋ぐ」ようにします。

「原型」を変形した上から２段目の表を【上表】として、上下表との間の要素を経て、【下表】と垂直に繋ぎます。

上下表との間の要素は、
「原型」と共通の「撮影範囲(対角)」と、
それを元にした「許容錯乱円径(相当)」となる大きさ(サイズ)を上下に直結しています。

この許容錯乱円径(相当)とは、銀塩時代からの数値の範囲で、対角線の約1/1298になりますから、
撮影範囲(対角)が判れば、その1/1298のサイズになります。

例えば、対角線長が約4.3mの場合、許容錯乱円径(相当)は約0.33cmになります。
(ここまで単純計算(^^;)

【下表】は、被写体の速度を秒速や時速で表示し、ついでに時速5kmの歩行速度に対して何倍になるのか？もオマケで追記しています。

そして、被写体の速度(秒速や時速)が、上下間にある「許容錯乱円径(相当)」になるシャッター速度を計算しています。

このとき、1/2^nになるように、被写体の速度(秒速や時速)を調整しています(^^;


添付画像(2)
動体ボケ関連の、単純計算値がキツ過ぎる件 ⇒ 軽減案(^^;

先のシャッター速度は、(実際の撮影経験に比べて) 随分とキツイように感じるかも知れません。

というのも、先のレスに書いているように、競技選手などの動体撮影において、カメラを固定して撮ったりせずに、カメラで追いかけながら撮影しているでしょうから、(撮影)画面内の相対速度が遅くなりますので、先の単純計算通りにはなりません。

しかし、カメラで追いかける速度は当然ながらバラツキますので、単純に許容錯乱円径相当を約３倍にして、表中でキリのよい数値にしています。

そのままでは、シャッター速度が変な値になるので、今回も 1/2^nになるように、被写体の速度(秒速や時速)で調整しています(^^;
↑
この部分の計算を、とりあえず(軽減)錯乱径相当として、
先の(1)の表などの「許容錯乱円径相当」と区別しています(^^;


添付画像(3)は、
添付画像(1) と (2)を分けずに、そのままの状態です。
(参考程度のもの)

書込番号：24305068　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラとレンズの手振れ補正について

[ポロリ1]

はじめまして、今までコンデジしか使ったことのない初心者です。

OM-D E-M5 Mark III　と　M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO　の組み合わせで
登山用に購入を考えています。

ひとつ教えていただきたいのですが、レンズには手振れ補正機構が有る物と無いものがありますが
手振れ補正というのはカメラかレンズのどちらかにある方がいいのか、両方にある方がいいのか、
双方に無い場合が手振れ補正が出来ないのは想像がつくのですが。

書込番号：24296283

[ありがとう、世界]

ケースバイケースです。

レンズに内蔵する場合は、そのレンズに適した設計にしやすいけれども、やはり重量などの制約はあります。

両方にある場合は【協調動作が可能か否か】がポイントで、協調しない(できない)場合は、どちらかの機能をoffにすることになります。
(基本的に同一メーカーおよび協調動作のメーカー確認が行われている必要があると思います)

書込番号：24296301　スマートフォンサイトからの書き込み

[flexable]

手振れ補正の効果は製品によってまちまちなので一概には言えないと思いますが、手振れ補正の効果の高さ順に並べると、

両方に搭載（シンクロ対応の場合のみ）＞レンズに搭載＞カメラに搭載

かと思います。
一般的にはレンズを動かして補正するレンズシフト方式のほうが、カメラの撮像素子を動かして補正するセンサーシフト方式よりも効きはいいと言われます。
ですがカメラ本体側に手振れ補正機構があるとどのレンズでも手振れ補正効果を得ることができるメリットがあります。
レンズ一本一本に手振れ補正機構を載せる必要がないことでコスト的にも有利になるかと思います。

書込番号：24296304　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

自分のカメラには
レンズにも、ボディにも
手ブレ補正は有りません
初めて手ブレ補正のボディを買ったのは
2006年のソニーα100です
その前に26年間、一眼レフで手ブレ補正無しで撮ってました
初めて手ブレ補正を使った感想は
有っても無くても同じですね
いや、有ったほうが返って悪い

それに、車で移動中に手ブレ補正ユニットが
グラグラ揺れ続けていると
何だか抵抗を感じます

なんで失敗作を補正するのか
自分には意味が判りません
それなら次のショットに賭けます
それで40数年間、不満無く
撮れてます

書込番号：24296312　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ポロリ1さん こんにちは

最近は　レンズとボディ両方使うハイブリットタイプが　主流になっていますが　オリンパスの場合　ボディ内手振れ補正が強力ですので　レンズに手振れ補正が無くても　手振れ補正の恩恵得られると思います。

自分の場合　手振れ補正付きのパナソニックのレンズ使う事もありますが　この場合レンズ側OFFにして　ボディ内手振れ補正で撮影することがありますが　手振れ補正よく効きいて撮影できています。

書込番号：24296326

[ポロリ1]

＞アートフォトグラファー53さん
＞flexableさん
＞ありがとう、世界さん

早速のご回答ありがとうございます。
シンクロ出来る物であれば、両方の補正を使えて
出来ない物であれば、最悪片方の機能OFFで使用可能

さらに、手振れ補正なくても問題ないことまで教えていただきありがとうございます。

とりあえず、OM-D E-M5 Mark III　と　M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROの組み合わせ
で試してみます。

書込番号：24296335

[ポロリ1]

＞もとラボマン ２さん

オリンパスは手振れ補正が優秀なのですね。
登山での使用をメインに考えており、防塵防滴性能もオリンパスは優れている
との情報を得まして機種選択したのでよかったです。
安心しましたありがとうございます。

書込番号：24296341

[JTB48]

レンズにあれば専用設計でき、ボディ側にあればマウントアダプターなどを介してクラシックレンズにでも使用できます。
フイルムカメラの時代は物理的にフイルム面が移動できなかったのでキヤノンやニコンは必然的にレンズ側になりました。
両方にある場合、ボディ側の補正機能が停止することが多いです。※ソニーボディでキヤノンの補正付きレンズを使用した場合

どちらが優位なのかは使う人によって異なります。ざっくり言えば適材適所だと言う事です。補正何段分を競うような愚かな事よりも手振れしないように工夫する事が達人への近道です。

書込番号：24296347

[Tranquility]

＞ポロリ1さん

>手振れ補正というのはカメラかレンズのどちらかにある方がいいのか、両方にある方がいいのか、

個々の手ブレ補正性能次第ですから、一概に言うことは出来ないです。
ひとつ確実に言えることは「新しいものほど良い」ですかね。

個別に見ると、レンズ内ブレ補正は原理的に回転ブレの補正が出来ません。
それが出来るのはボディ内ブレ補正（の一部）だけです。

レンズ内ブレ補正はレンズの一部を正規位置から移動させるので、光学性能が犠牲になる可能性があります。出来るだけ影響の出ないような光学設計になっているでしょうけれど。ボディ内ブレ補正だと、そのような危惧は皆無です。

望遠レンズになるほど手ブレによる像の移動が大きいので、レンズ内ブレ補正が有利と言われています。
この場合、ボディ内ブレ補正との協調が出来ると、回転ブレにも対応できますね。


M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO は私も使っていますが、守備範囲が広くて良い万能レンズです。ハーフマクロに近い接写も可能ですから、高山植物のアップなどにも使えます。F2.8なので星空にもいけますね。
F2.8の明るさが必要ないなら、広角側にレンジが広い M.ZUIKO DIGITAL ED 8-25mm F4.0 PRO が登山に良いかもしれません。小型軽量防塵防滴なので、E-M5 MarkIII とのペアで登山に適していると思います。

書込番号：24296361

[もとラボマン ２]

ポロリ1さん 返信ありがとうございます

自分の場合　最初パナソニックだけだったのですが　オリンパスのボディ使った時　オリンパスの手振れ補正の強力な事に　パナソニックと比べて違いにびっくりしてしまいました。

書込番号：24296363

[ありがとう、世界]

＞ポロリ1さん

どうも(^^)

＞さらに、手振れ補正なくても問題ないことまで教えていただきありがとうございます。
　↑
無責任発言を毎日のように量産しているヒトの発言なので、かなり割り引いて受け取ることを強くお勧めします(^^;

書込番号：24296374　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

追伸

カメラ＆レンズの補正性能は、高ければ高いほど良いと思います。

性能が高いほどこれまで不可能だった撮影が出来るようになる（例：手持ちで星空撮影とか、超望遠で手持ちスローシャッター撮影とかとか・・・）わけですから、性能を競うことは『愚かな事』ではまったくなくて、どんどん性能向上を目指してほしいと私は考えます。

手ぶれ補正の要らない人は、昔のまま出来る範囲で頑張れば良いだけのことですね。

書込番号：24296379

[ポロリ1]

＞JTB48さん
アドバイスありがとうございます。
補正機能に必要以上に拘る発想は捨てるようにすることが上達への近道ですね。
がんばります（笑）

＞Tranquilityさん
.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO実際に使用されている方からの高評価、安心しました。
M.ZUIKO DIGITAL ED 8-25mm F4.0 PROこのレンズも気になっています。
正直、山では早寝早起きなのであまり星を狙う機会は少ないのでレンズの明るさはF2.8でなくても
いいので、正直広角が10mmか8mmなら間違いなくそのレンズを選ぶと思います。
換算20（16）-70mmが理想です。

＞もとラボマン ２さん
初心者にはうれしい心強い情報ありがとうございます。
ますます安心です(笑)

書込番号：24296395

[ポロリ1]

＞Tranquilityさん
詳しいことはわかりませんが、Sonyのフルサイズ機でかなりコンパクトな機種がありますよね。
サイズダウンや性能アップは日々進化しているんですよね。
私のようなローアマチュアはその恩恵に助けられて少しでも納得いく写真を撮りたいですね。

書込番号：24296415

[多摩川うろうろ]

ポロリ1さん

登山用にOM-D E-M5 Mark III　と　M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO　の組み合わは、とてもよいと思います。
手ブレ補正はレンズについていませんが、オリンパスボデイの手振れ補正は強力です。
このセットならちゃんとききます。
山でこのレンズ使っています。

レンズは12-45　F4　PROのほうが少し小型軽量なので、山にはいいのですが、
セット販売がないので別々に買うと価格が高くなってしまいます。

防塵防滴もPROレンズとのセットなら強力ですが、レンズ面に水滴がつくとうまく撮れないのでご注意を。

書込番号：24296533

[でがんすなぁ]

両方ある方が良いと思います。
最近はレンズ手ブレ補正とボディ手ぶれ補正を合わせて○段という表記も増えてきましたし、
レンズ手ぶれ補正できる範囲とボディ手ぶれ補正できる範囲が微妙に違うこともあり、
両方有効になっていると、ほとんどの手ブレを補正できるようになってきました。

オリンパスのフラグシップ機のレビューとかでは、
夜景を脇を締めて1から2秒のスローシャッターのようなぶれやすい条件でも、OM-D E-M1Xは手ブレなし！とかよく目にします…

書込番号：24296671　スマートフォンサイトからの書き込み

[でがんすなぁ]

オリンパス製品のレビュー記事を総合して考えると、
OM-D E-M5 Mark III　と　M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROの組み合わせだったら、1秒のスローシャッターでも平気で手ぶれ補正してくれると思います。(受け売りで実体験ではなくコメントしてすみません)

書込番号：24296681　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

一眼レフだと、レンズ内手振れ補正だとファインダー像が安定する、という利点があります。実際、キヤノンはそういうCMを打っていました。
一眼レフでボディ内手振れ補正だと、ファインダー像で見えている範囲と実際に移る範囲にズレが生じる事がある、という欠点があります。

ミラーレスだとこのような違いは生じません。

レンズ内手振れ補正では回転ブレは補正できません。

オリンパス(OM)の100-400mmのレンズ内手振れ補正はボディ内手振れ補正との協調動作は行いませんが、レンズ内手振れ補正ONでもカメラ側の回転ブレ補正は同時に作動します。

書込番号：24296915

[ポロリ1]

＞多摩川うろうろさん
実用の情報ありがとうございます。
メインは昼間の撮影なのでF4でいいので、少しでも小さいレンズの方が楽で
いいと思うのですが。
レンズ面濡れには注意します！

＞でがんすなぁさん
オリンパス、防塵防滴だけでなく手振れもほんと評判がいいのですね。
初オリンパスなので楽しみです。
登山での撮影も立ち止まっての手持ち撮影になるのでありがたいです。

＞モモくっきいさん
素人の私には難しい内容ですがミラーレス機では一眼レフで起こりうるズレが
生じないと読み解きました。
ありがとうございました。

書込番号：24297212

[Tranquility]

＞ポロリ1さん

>Sonyのフルサイズ機でかなりコンパクトな機種がありますよね。
>サイズダウンや性能アップは日々進化しているんですよね。

カメラの大きさですが、人の手の大きさは変わりませんから、手持ち撮影での操作性を考えれば、フォーマットサイズに関わらずある範囲に収束しますよね。操作性をある程度我慢すれば、小さなフォーマットの方が小さく出来ます。実際の製品はそうなっています。

その一方で、レンズの大きさはガラスで光を曲げる限り、それほど小型化はできません。光の物理には逆らえないので、光学性能を同程度にした場合はフォーマットのサイズに基本的に比例です。
したがって、大きなフォーマットの小さなレンズは、光学性能の何かを犠牲にしていることになります。「明るさ」とか「周辺光量」とか。


OM-D E-M5 Mark III と M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO の組み合わせは良い選択と思います。
登山では雄大な風景を撮るために超広角レンズも欲しくなると思いますので、こんなレンズ↓をポケットに忍ばせておくのも良いと思います。とても小さくて軽いレンズです。絞りを開いていると周辺光量低下が大きいですが、シャープなレンズです。

Laowa 7.5mm F2.0 MFT
https://kakaku.com/item/K0000964903/

LAOWA 7.5mm F2.0 MFT Auto Aperture
https://kakaku.com/item/K0001374368/

書込番号：24297859

[多摩川うろうろ]

ポロリ1さん

OM-D E-M5 Mark III 12-45mm F4.0 PROキット販売ありました。
レンズと別々に買うよりお得です。
このセットは安くて軽くてコンパクト。
防滴も手振れ補正も強力です。
こちらの方が登山用としてはおすすめです。

書込番号：24297995

[ポロリ1]

＞Tranquilityさん
仰る通り超広角も欲しいと思っています。
目の前に広がる景色を収めたいですからね。
後々、検討しようと思います。
おすすめ教えて頂きありがとうございます。

＞多摩川うろうろさん
テントでは19時には寝てしまう事が多いので、星はほとんど狙う機会はないのですが、少しでも明るいレンズの方が何かと扱い易かったりするのかな、と思い今回のレンズを選択しました。
真昼間はF4でも全く問題ないのかなと思いますが、早朝の雲海からの日の出等は明るいレンズの方が撮りやすいのでしょうか？また、明るいレンズでのデメリットのシュチュエーションなども有れば教えて頂きたいです。
サイズ、価格はF4の方が魅力ですもんね。

書込番号：24298238　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ポロリ1さん

＞少しでも明るいレンズの方が何かと扱い易かったりするのかな、と思い今回のレンズを選択しました。

明るいレンズの利点は主にふたつです。
ひとつは、明るいレンズのほうがボケが大きいのですが、山岳写真においてボケはほとんど意味がありません。
もうひとつは、絞り解放で撮った時に、明るいレンズで撮影したほうが低いISO で撮影できて、ノイズが少ないこと。
これは物理的に絶対に有利な点ですが、これは、シャッタースピードを一段落とすことによって対応できます。
（実はこれが大変なんですけど・・・）

＞早朝の雲海からの日の出等は明るいレンズの方が撮りやすいのでしょうか？

上記の理由により、明るいレンズのほうが、どちらかというと撮りやすいです。
しかしながら具体的に過去のデーターを見ると、
8月上旬に北アルプスで朝5時に撮った雲海の写真のデータはISO200、シャッタースピード1/20、絞りf8です。
ということはf4のレンズでもｆ2.8のレンズでも撮りやすさに差はなかったことになります。

＞明るいレンズでのデメリットのシュチュエーションなども有れば教えて頂きたいです。

明るいレンズのほうが、撮影の自由度が高く、性能がよいことが多いので、基本的に撮影時のデメリットはありません。
メリットの方が大きいです。
12-40　ｆ2.8　PRO　のほうが広角の解像度は高かったりします。
しかし12-45　ｆ4　ＰＲＯも非常に高性能で、撮影しても簡単にわかるほどの差ではありません。
12-100　f4　PROと12-40　ｆ2.8　PROを使っていますが、ｆ４で困ったことはありません。

明るいレンズのデメリットは重さと大きさと価格。
12-40ｍｍ　ｆ2.8　PROは382g、12-45ｍｍ　ｆ4　ＰＲＯは254g。
128gの差を大きいと思うかか、小さいかと思うか、ということでしょう。

12-40ｍｍ　ｆ2.8　PROとＭ５　Ｍａｒｋ�Vを別々に購入すると154,9266円、
12-45ｍｍ　ｆ4　ＰＲＯとＭ５　Ｍａｒｋ�Vのセットは113,000円。

レンズはヤフオクとかで新品が売られていますが、初心者にはお勧めできません。

書込番号：24298982

[ポロリ1]

＞多摩川うろうろさん

やはり星など暗闇での撮影をしないなら、特別レンズの明るさにこだわらなくてもよさそうですね。
山の景色で一番好きな夜明けの雲海撮影にも差支えがなさそうなのでF4の方をチョイスしようと
思います。
実際の撮影時のデータまで確認していただき恐縮です。
軽いのも登山では小さな重さの積み重ねが総重量い大きく響きますしね。
４万円の差も大きいですし(笑)
とても詳しく説明して頂きありがとうございました！

書込番号：24299183

パナソニックの100-300mmと迷っています。

[シュアシュワ]

メインで使用しているG9+パナライカ100-400mmのサブとして、少し望遠能力は落ちてもいいので、小型軽量のシステムを組もうと思っています。カメラはGX7MK2です。
小型軽量、そして安価という点で、オリンパスの75-300mmがいいなと思っているのですが、カメラと連携する手ぶれ補正やレンズ性能を考えると、少し大きく重くなってしまいますが、パナソニックを選んでおいた方が良いかもしれない。。と、どちらにするか決めかねています。

手ぶれ補正の性能を気にしているのは、野鳥撮影にも使ってみたいと思っているからで、シャッタースピードが稼げない場所（1/50秒程度）で、望遠端で手持ち撮影することも想定しています。ボディ内手ぶれ補正だけとなるオリンパスではちょっと辛いかな。。と思っています。ちなみに、G9+パナライカ100-400mmの場合、1/50秒程度であれば、手持ちでも止められます。

実際に、このレンズをお使いになったことのある方に、手ぶれ補正やレンズ性能の印象をお聞きしたいと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24251270

[ねこさくら]

＞シュアシュワさん
自分もGX7MK2をサブ機として使ってます。
この2つのレンズは所有はしてませんが少し借りて使った事があります。

何を優先するかで変わってくると思います。
手振れを優先するなら→100-300mm、やはりDual I.S.2に対応してますし
F値も明るいので手振れは段違いで100-300mmだと思います。

対して75-300mmは軽量コンパクト、そして最短撮影距離ですね。被写体に寄れます。
そして、何より安い。この望遠で軽さと安さは魅力ですね。

野鳥撮影などでは100-300mmが良いと思いますよ。
自分は野良猫などの撮影などでの使用だったので75-300mmmの最短撮影距離の短さ寄れるのは魅力でした。
これでせめてF値が同じなら75-300mmもお勧めなんですけど100-300mmと比べて暗くて尚且つ手振れが弱い
のはきついですね。オリンパスのボディならまた変わってくると思いますがGX7MK2だとね。

まあ、どちらも違いがはっきりしてるのご自身の優先される条件を決めて選べばいいと思いますよ。

書込番号：24251315

[はすがえる]

＞シュアシュワさん

去年の冬からオリンパス75-300mmで野鳥撮影を始めてみた者です。
殆どの写真が1/1000秒より速いシャッタースピードで撮っていて、お役に立てるような写真が一枚しかなかったですが一応貼っておきます。

テレ端側で撮影、シャッタースピード1/50秒、ボディはEM1 Mk3です。
手ブレしているようです。
風が強かったと記憶してるので羽毛の動きもあったかもしれませんが、たぶん手ブレもあると思います。
EM1 Mk3の強力な手ブレ補正でも手ブレの心配があるので、GX7 Mk2には手ブレ補正付きのパナソニックレンズの方が安心して使えると思います。
75-300mmの魅力はレビューも書いてるので宜しければご覧ください。
良くも悪くもミニマムなレンズです。

書込番号：24251367　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュアシュワ]

＞ねこさくらさん
さっそくコメントいただき、ありがとうございます。
そうですよね、やっぱりパナですよね。。GX7MK2はショルダーバックに入れて持ち運びたいと思っているので、少しでも小さくて軽いほうがいいんですけど、おっしゃるとおり、オリンパスは少し暗くて手ぶれ補正もボディ頼みとなると、森の中では厳しいですよね。
野鳥を撮影する場合、最短撮影距離はあまり関係ないですしね。

書込番号：24251373

[シュアシュワ]

＞はすがえるさん
コメントありがとうございます。
実は、はすがえるさんのレビューを拝見して、このレンズに興味を持ちました。こんなに素晴らしい写真が撮れるレンズなんだって思いました。
今回見せていただいた、ウミウ（ですかね？）のお写真も、目の輪郭を見る限り、ブレているとは感じませんでした。

確か、E-M1mark3って、手ぶれ補正すごいんですよね？７．５段でしたっけ？GX7MK2単体では太刀打ちできないレベルですよね。
ボディとダブルで補正を効かせられるパナのレンズのほうが、後悔しなさそうですね。
でも、オリンパスのほうが小さくて軽くて、いい感じなんですよね。。本気撮りはG9+パナライカに任せて、多少ブレても構わないから、手軽さを優先するというのも、ひとつの考え方なんですよね。

書込番号：24251433

[はすがえる]

＞シュアシュワさん

小さい安いは群を抜いてるレンズですが、テレ端側の描写の甘さやf値の暗さはかなり割り切って使う感じになります。

森の中での使用はどうなのでしょう…？
私は都市部の少し緑がある場所でしか撮影してないですが、動きのあるものを主に撮ってたので陰になる場所でもシャッタースピードを下げるよりもISOを上げてました。
ここらへんがイマイチ私の作例ではお役に立てない感じですよね、すいません(^_^;)
私は解像感より雰囲気重視なので躊躇なくISOを上げるのですが、このレンズのテレ端側の描写でISO1600とかだと羽毛の解像は厳しい感じです。
暗めの所でもISO800以下に抑える場合のシャッタースピード、手ブレの問題を考えるとやはりシンクロ手ブレ補正があった方が良さそうな気はします。

ただ三角屋根がないGX7にこの小さな換算600mmレンズの組み合わせが魅力的なのも分かります。
主に明るい場所でしか使わないという縛りが我慢できれば値段的にも魅力ですよね。
解像感重視で綺麗に撮るには、時間帯や場所が限られるレンズだという事が割り切れるかどうかですね…。

書込番号：24251506　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュアシュワ]

＞はすがえるさん
再びコメントありがとうございます。
オリンパスの75-300mmが、新品でも３万円ちょいで買えてしまうということが、迷いの元なんです。
軽くて小さくて安い。もう、言うことないですよね（笑）。
でも、パナライカ100-400mmが故障してしまったときに、森の中で代役が務まるかと考えると、難しいかもな。。って思うんですよね。

ＩＳＯ感度は上げたくないですね。１６００を上限と考えたいんですけど、天気の悪い日などは、３２００まで上げて、ようやく１／４０秒を確保できたりするような場所もあるので、そんなところでは使わないと割り切れば、オリンパスでも大丈夫かもしれませんね。

書込番号：24251551

[しま89]

＞シュアシュワさん
GX7MK2で使用ですよね。お世辞にもおまけ程度の本体の手ぶれ補正機能ですのですし、レンズの協調もDual I.S.までですので、無難にパナソニックの100-300mmがいいですよ。換算600mmです、レンズに手ぶれ補正付いて無いときついですよ。

書込番号：24251558

[シュアシュワ]

＞しま89さん
コメントありがとうございます。
小さい軽い安いに目を奪われて、選択ミスしたくないですからね。
基本的に三脚使わないので、パナにした方が良さそうですね。

書込番号：24251567

[longing]

G9と75-300の組み合わせでは駄目なのでしょうか。

予算削減が出来て、手ブレ補正も悪くない気もしますし、ホールディングも安定しますので、使い勝手はまるで違います。

私は50-200を使用中ですが、このレンズを使う際にはGX7MK3ではなくG9を使います。

書込番号：24251615　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

75-300(II)は、ボディ内手振れ補正の付いた機種向けだと思います。

描写は悪くありません。

オリンパス機との組み合わせでは手振れ補正は充分でしたが、パナ機の手振れ補正ではどのくらい頑張ってくれるのか分かりませんので何とも言えません。

書込番号：24251674

[シュアシュワ]

＞longingさん
コメントありがとうございます。
これは私の使い方の問題なのですが、G9は100-400mm専用機になってしまっているんです。サブとして連れて行くGX7MK2に、標準ズームとか広角単焦点を付けようと思っていて、そのひとつのバリエーションとして気軽な望遠ズームもいいかなと思っています。
その意味では、オリンパスが適任なんですよね。

＞モモくっきいさん
コメントありがとうございます。
GX7MK2もボディ内手ぶれ補正付いてるんですけど、前にコメントをいただいた、はすがえるさんがお持ちになっているE-M1mark3ほど強力ではないので、決めかねています。
G9のサブとして携行したり、近所の散歩で花を撮りつつ、身近な鳥さんを撮ったりしたいと思っているので、より小型なオリンパスにしたいんですけどね。。

書込番号：24251710

[もとラボマン ２]

シュアシュワさん　こんにちは

パナのボディの場合　オリンパスのレンズだとボディだけの手振れ補正になりますので　手振れにシビアな超望戦ズームでしたら　パナの100‐300�oの方　レンズとボディの両方が使えるDual I.S.2が使えますので良いように思います。

書込番号：24251732

[シュアシュワ]

＞もとラボマン ２さん
コメントありがとうございます。
そうですね。G9でも使う可能性ありますし、パナで合わせておいた方が性能を発揮できますよね。

書込番号：24251757

[シュアシュワ]

パナソニックの100-300mmの掲示板に同じようなスレッドがありましたので、そちらも参考にさせていただきます。
コメントくださった皆様、ありがとうございました。

書込番号：24251761

[さすらいの『Ｍ』]

カメラは
オリンパス　　M1X　M10�V
パナソニック　G99

望遠ズームは
オリンパス　　75-300　100-400
パナソニック　45-200　100-300

を持っていて　組み合わせて使っています。
オリンパス100-400はM1Xでも協調しないので結構神経を使います。
G99に　45-200　100-300　はデュアル２なので良い感じです。

書込番号：24251986

[モモくっきい]

私はオリンパスの100-400をE-M1markIIに付けて使っていますが、カメラ雑誌でレンズ側の手ぶれ補正よりボディ側の手ぶれ補正の方が効きがいいらしいというレビューを見て、以後レンズ側の手ぶれ補正を切って使っています。
確かにボディ側の手ぶれ補正の方が効きがいい感じです。

なぜ"感じ"としか書けないのかというと、どちらもちゃんと効いているからです。

OMがなぜレンズ側の手ぶれ補正を推奨しているのかは謎ですが、E-M1系以外のボディの使用に配慮しているのかもしれません。

私は協調していないからとか特に意識せずに手持ちで振り回しています。
どちらもちゃんと効いていますから。
400mmでも振り回せる。ありがたやありがたや。

書込番号：24252167

f値固定が不安ですが、どんな感じでしょうか？

[sakusaku-sakura]

夏休みに、子鉄の息子(小学校中学年)と東北地方の電車乗りつぶしの旅を計画しています。

カメラは、OM-D E-M10を持っていく予定です。
レンズは、14-42mm f3.5-5.6と40-150nmm f4.0-5.6(いずれもレンズキットの物)を持っています。

撮りたいのは、
・ホーム上で、乗った電車の車体と息子
・車内の雰囲気(広めに)
・車窓からの景色
・行く先々で飲食下ご当地グルメなどテーブルフォト
です。

乗り継ぎの関係で、移動は朝5時台、夜は23時になる日もあります。
早朝や夕方以降に、フラッシュ等で他の方へ迷惑にならないよう、ある程度明るいレンズが良いと思っています。


自分なりに調べたり、好みの作例を参考に、
17mm f1.8か25mm f1.8のどちらかと、
40-150mm f2.8 pro の2本を買い足そうかと思っていましたが、
店員さんに、旅行に持っていくなら、と、こちらのレンズを勧められました。
f4固定は心もとないと思われるが、ボディとレンズの手ぶれ補正があるからシャッタースピードでカバーできると。

実際のところはどうなのでしょうか？

書込番号：24223135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞sakusaku-sakuraさん
＞f4固定は心もとないと思われるが、ボディとレンズの手ぶれ補正があるからシャッタースピードでカバーできると。

その店員さんは正しいと思います。
被写体ブレさえ気にしなければ、旅先での煩わしいレンズ交換を気にせず(同行者が居る場合は尚)
唯一無二の強力な手振れ補正で低感度での撮影が出来ます。
暗い場合、お子さんは出来るだけ止まってもらいましょう。電車は止まってくれませんけど。
E-M10にはちょっと大きいかもしれませんけど旅にはお勧めできるレンズです。

書込番号：24223161

[ニコちゃん小王]

まず、旅行に単焦点はレンズ交換してる暇ありませんよ。
電車乗り継ぎなら尚更時間に制限があるでしょう。

＞撮りたいのは、
＞・ホーム上で、乗った電車の車体と息子
＞・車内の雰囲気(広めに)
＞・車窓からの景色
＞・行く先々で飲食下ご当地グルメなどテーブルフォト
＞です。

上記から推測するに、望遠はあまり重視しなくても良いのでは？おそらく使わない可能性の方が高いと思います。
なので、手持ちの望遠ズームでとりあえず大丈夫なのでは？
あれ、軽いし意外と写りが良いし。

問題は広角から標準側です。
12-100mmはいいレンズですが、E-M10系とは手ぶれ補正のシンクロ補正は対応してなかった筈です。
それに重くてデカいですよ。
それに12mmでは車内はあまり広範囲は写りません。
撮りたいと言う車内の雰囲気や車窓、飲食時のテーブルフォトから、今回出た8-25mmF4.0Proがいいのでは？
想定よりも大きかったので小生は失望したのですが、
スレ主さんのような旅行にはとても使いやすいレンズかなと思います。
広角で車内や電車との記念撮影にバッチリだし、25mmまで使えるので、スナップやテーブルフォトにもバッチリです。
25mmで足りないと思うのなら、14-42mmEZも保険で持って行けばいいし。(ポケットに入るくらい小さいから)
40-150mmF2.8Proを買う予算があるのなら、全然余裕で買えますしね。

書込番号：24223197　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすがえる]

＞sakusaku-sakuraさん

12-100mmを愛用してます。
このレンズは何でも撮る用途で、昆虫の飛翔体などシャッター速度を必要とするものにも使ってますが、個人的にISO3200なんかも躊躇しない質なので問題は感じていません。
しかし許容のISO感度は個人によって違いますし、F4が気がかりでしたら避けるべきだと思います。
確かにこのレンズの手ブレ補正は恐ろしい程効きますので風景やテーブルフォトには絶大な効果がありますが、被写体ブレ（動くお子様や電車など）にはシャッター速度は上げなければ対処できません。

ズームレンズより明るい単焦点レンズで補うのは良い選択肢だと思いますが、画角が少し狭くなりますよね。
（ちなみに17mm f1.8は愛用してますが遠景の解像感がないので風景写真には向いてないです）
今お持ちのズームレンズの広角端が14mmなので、それを12-40mm f2.8に変えるのも手だと思います。
レンズ選択の多いm4/3の中で単焦点12mmは高価なものが多いです。
割と明るいズームレンズで12mmを補うのは一つの手だと思います。
社内を広めの画角で撮りたいという要望はズームレンズで補うのが良いかと。

どういった場面で望遠域を使われるのか分かりませんが、40-150mm f2.8はEM10に付けるとかなりフロントヘビーになるのは問題なしでしょうか？
望遠域でも明るいf値が必要ならば選択肢はその辺しかありませんが…。

書込番号：24223199　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sakusaku-sakuraさん　こんばんは

＞OM-D E-M10

このカメラの場合　下のホームページを見ると　5軸シンクロ手ぶれ補正自体には対応していないようですが　アップデートすることで　カメラ本体が手ぶれ補正内蔵レンズを認識して、最適な手ぶれ補正効果ができるようですので　今よりは手振れ補正強力になりそうです

https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006081

でも　手振れ補正が強力になっても　被写体ブレが起きますので　暗い場合どちらにしても　ブレが出てしまう可能性があるため　明るいレンズの方が有利になるかもしれません。

書込番号：24223222

[backbone]

私だったらどうするかなと考えてみました。

多分手持ちの14-42の一本のみで行くだろうな。
望遠側を使う機会はそうそうないだろうと思い省く。
電車をバックに子供たちを撮る場合、広角側が14mmでは足りないかもしれないことを思うと、
12mmをサポートするレンズがいいかなとも。
・12-45mmF4
・パナ12-32mm
が使えそうな。重くもなさそうだし、大砲じゃないからテーブルフォトでも目立たない。
ここはAFの速そうな12-45のほうがいいかな。

なんて思ってみました。

書込番号：24223343

[しま89]

＞sakusaku-sakuraさん
F4固定ですがレンズの手ぶれ補正もいいのでISO上げて撮ればいいだけですが、結構重くて大きいですよ。
ガチで電車の撮影せず書かれている内容だけなら、12-100買う予算が有るならパナソニックのLEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mmはどうですか。
軽いし、少し安くなります。あと望遠側足りなければデジタルテレコン使って換算240mmまで撮れます。
あとELMARIT 12-60mmはLEICAレンズですので画質がいいです。旅行に持つて行くならこのレンズか、望遠側が必要ならオリンパスの12-200ですかね。

デジタルテレコンの説明
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003555

書込番号：24223347

[backbone]

ちょっと追記。

予備として17mmF1.8は持ってったほうがよさそう。
夜のお出かけ用、ひどい揺れのローカル線用に。シャッター速度を速めるため。

書込番号：24223404

[Seagulls]

＞sakusaku-sakuraさん

自分も追記します。
F4だけれども日の出から日の入りくらいまではこのレンズ１本でいけるという意味で書きました。
但し、夜は17mm F1.8を使った方がいいと思います。
予算は存じ上げませんが・・・

因みに自分はパナソニックのボディを使っていますが
このレンズの手振れ補正は特別で、レンズ側の補正だけで1秒くらいの露出は余裕でできます。
あと先程貼った作例はRAW現像でシャドウを上げています。実際はもう少し暗く写っています。

書込番号：24223422

[with Photo]

＞sakusaku-sakuraさん

45-150�oは明るくて便利な焦点距離で良いと思いますが、広角側が不足しますね。

日中であれば12-100�oで問題ないと思いますが、暗くなるとISOアップ対応か単焦点に切り替えて撮影すれば良いのではと思います。

撮影内容を考えると12-60�oとかでも良さそうですが望遠もあった方が良いと思うなら12-100�oで良さそうに思います。

単焦点は17�oで良いと思います。

書込番号：24223731　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

sakusaku-sakuraさん
質問スレは「f値固定が不安です・・・　なんですが、カキコミを最後まで読むと
開放F値が4.0で不安　ということですね。

ズームレンズでF値固定という仕様は長所のひとつで高級レンズの証みたいなものなので、カキコミさせていただきました。
それならば　12-40mmＦ2.8　Ｐｒｏがいいんじゃないですか。
https://kakaku.com/item/K0000575072/
・寄れる
・高画質
・比較的価格が安い

書込番号：24224046

[sakusaku-sakura]

みなさま、さっそくのアドバイス、ありがとうございます。

オレンジ色が大好きで、メインで使っていたペンタックスのオレンジ色の一眼レフが壊れてしまい、
見た目がツボで購入しただけで満足して未開封だったE-M10のオレンジを、この度の旅行用に開封したところです。
さっそく週末に使ってみましたが、思っていたよりも使い勝手も良く、持っていてテンションが上がるカメラだったので、これからバンバン使って行きたいと思っています。


たくさんのアドバイスをいただき、今回の旅行では、望遠は使わなそうだなと感じました。
今後、運動会など、必要性を感じた時に、また検討しようと思います。

オススメしていただいたレンズを調べてみて、作例等チェックして好みの画角の物を探して再度検討しなおします。
また、悩んだ時には、相談させていただきたいと思います。

しばらく締めませんので、何かお気づきの事がありましたら、教えていただけると嬉しいです。
ありがとうございました。

書込番号：24224466

安く買う方法あったら教えてください

[298円弁当]

お世話になります。
現在、12-45proとE-M5IIIをメインに使っています。
12-45だと広角もうちょっと欲しい、9-18や8-18だと望遠側が寂しいし複数レンズはあまり持ちたくない
パナの10-25はさすがに大きすぎる、となって、本製品を買い足ししようかとワクワクしていたところです。
大きさ重さお値段、もう少し頑張ってほしかったのは否めませんがそれはさておき
このレンズを安く買える、もしくはお値段そこそこでソニーストア並みに手厚い補償つけて買える方法があればぜひご教示いただけないでしょうか？

自分の属性だと、キタムラのヤフーショッピングで、
税込み128,000円にペイペイのポイントで14%還元が出てくるのですが、これで手打ちにしてしまってよろしいでしょうか？

書込番号：24190384

[Berry Berry]

PayPayは7月になると付与ポイント利率が下がります。
ヤフーショッピングでしたら「5の付く日」、つまり今日か25日に付与ポイントが増えますので、次は25日がお得になります。
それまでにもっと良い案があればいいですね。

書込番号：24190425

[写画楽]

こんばんは、
このレンズの焦点域はとてもいいですね。

私も興味があって調べてみたのですが
アマゾンは128,000/1%で除外、
ヤフーショッピングでは128,000/10%
5のつく日は割引は高くなりますよね。
お書きの「税込み128,000円にペイペイのポイントで14%還元」はいい条件だと思います。
14％というのはＴポイントも入ってますよね。

書込番号：24190428

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　Yahoo!ショッピング
⊂)
|/
|

書込番号：24190461　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

14％なら充分ではないですかね〜〜

ポイントで欲しいものがあるならなおさらですね。私だと5のつく日を入れても１２％でした。

オリオンでポイント還元消化できた時代だと最安値だったのですけどね〜〜。今はそれも夢ですね。

書込番号：24190502

[298円弁当]

みなさま

返信ありがとうございました。
発売日に届いた足でアレが明けて写真撮りに行けるのを期待して、購入ボタンをついぽちッと押してしまいました。
税と送料込みで128,000円からペイペイが16400ポイント、Tポイントが1280ポイント、合計で13.8パーセントくらい還元される見込みです。

書込番号：24190517

[写画楽]

こんばんは、
よかったですね。やっぱりペイペイ/ヤフーはねらい目ですね。
スナップにとてもも向いたレンズだと思います。写真を楽しんでくださいね。
（このレスへのご返信はご無用に）

書込番号：24190538

[○う]

＞298円弁当さん

私も同じことを考えていたのですが、予約商品の場合も、予約した日の還元率が適用されるのでしょうか？
そこが確認できなかったので、先週の日曜はポチれませんでした。

ちなみに、6月21・22日のアマゾンプライムデーの10%還元は、予約商品には適用されない、との記載がありました。
ちなみにプライムデー10%が使えれば、amazonギフト券チャージのポイントと合わせ取りできます。

書込番号：24190576

[横道坊主]

7月にpaypay祭りがあり最終日が25日なので
その日に最大倍率のポイント付与があると思います。

＞12-45だと広角もうちょっと欲しい

もうちょっと程度なら、9-18mmでもいいかも？
本当にコンパクトで軽く、持ち歩きも苦にならないので二本携行
で12-45の間でレンズ交換しても良いのでは？
個人的にはこのレンズにコレだけ投資するなら、もう少しお金を貯めて40-150mmを狙いたい。

書込番号：24190923

[hogoru047]

OLYMPUS LIVE に木村先生や喜多先生の8-25/F4作品解説動画が来ましたね。
https://www.youtube.com/c/OLYMPUSLIVE/videos

仲間(?)のパナライカ8-18はキャッシュバックキャンペーンが始まるようです。
https://panasonic.jp/dc/products/g_series/g100/campaign_cashback.html

書込番号：24204843

プロ野球の撮影用カメラ選び

[きむゆん]

内野前方から撮った最大ズーム	内野中段から撮った最大ズーム

初めて質問します。
質問内容に至らない点がありましたらご指摘ください。
カメラ知識については初心者です。
現在、OLYMPUSのSTYLUS SH-3 でプロ野球の撮影をしていますが添付写真よりもう少しズームができてもう少し綺麗に撮影できたらいいなと思っています。(添付写真は上記カメラでの最大ズームで添付用に画質落としています)

家電量販店の店員さんに相談したところ、OLYMPUSのE-M5 Mark IIIボディ+こちらのレンズをお薦めされました。
予算範囲内(13万円程度)であったため、購入を検討しています。
実際触ってみたりズームの感じも確かめたのですが、球場ではなく店内で試したこともあり、無駄にならないか少し不安です。
スペックも見比べたのですが、知識が乏しいため判断が出来ず...。
私が使いたい環境に合うかアドバイスをお願いします。

【使いたい環境や用途】
プロ野球での撮影のみ。
デーゲーム、ナイター問わず、内野席の前方ー中段から(横浜スタジアムがメイン)マウンドやバッターボックス、内野の守備を撮影したい。


【重視するポイント】
できるだけズームして撮れるか
(トリミングなしで全身?上半身アップ程度のズームができるか)

【予算】
13万円

書込番号：24183828　スマートフォンサイトからの書き込み

[三浦理秀]

STYLUS SH-3の最大ズームとこのレンズで最大ズームした時に撮れる選手の大きさは同じじゃ。
ただE-M5のデジタルテレコンを使えば倍の大きさに撮れますぞ。

添付された写真は手振れしてるんで、ご検討のカメラとの組み合わせならば少しは改善されるとおもわれますな。

大きく改善されたいならもっと投資が必要じゃと思われますが、まあ妥当な選択じゃなかろか。

書込番号：24183848　スマートフォンサイトからの書き込み

[きむゆん]

＞三浦理秀さん
わかりやすいご説明ありがとうございます！
デジタルテレコン機能がある説明を店員さんにいただいたのですが、果たしてそれを使ってどれくらいになるのかわからなかったので、助かりました。

書込番号：24183857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞STYLUS SH-3

はい、換算f=600mmですね。

https://www.olympus-imaging.jp/product/compact/sh3/spec.html
＞4.5mm〜108mm（25mm〜600mm）
＞開放F値W3.0、T6.9


ところで、
＞上記カメラでの最大ズームで
と書かれていますが、
【光学ズームの望遠端】という意味で間違いないでしょうか？

コンデジの殆どは、買ってきたままであれば、デジタルズームが効いた状態ですので、そこを間違うと驚愕の展開(※買い替えが丸損も含む)にもなります。

球場内の共通的な距離とデジタルズームの程度(一般的に2~4倍)から察すると、光学ズーム内のようですが、
人様の数万円~十数万円がチョットした勘違いで吹っ飛んでしまうと後味が悪いので、老婆心ながら確認しておきたいと思います。

なお、現状が換算f=600mmとすると、意外に選択肢が狭くなりますし、
過去に、甲子園での野球撮影用に開発された巨大レンズの仕様は、スレ主さんが目指しているところに近いかも？

※次のレスで紹介予定

書込番号：24183861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

距離130m、【左】A4 ⇒ 【左 : A4】 ⇒換算f=600m、【左 : A4】 ⇒換算f=1200m

＞きむゆんさん

添付画像の２枚のシャッター速度など確認しようとしましたが、撮影情報(EXIFデータ)が入っていません。

kakakuに画像アップすると、位置情報などのプライベートな情報は消えて、画像は 1024ドット角以下に自動縮小されます(機種毎のところで該当機種の場合は別)。
シャッターなどの撮影情報と日時などは残りますので、撮影したままの画像を再度アップされては？


なお、添付画像の
１枚目は、【左】お手持ちの換算f=600mm、【右】換算f=1200mm(下記リンク先の甲子園用巨大望遠レンズの1200mm側)で、
２枚目は、上記を含む撮影条件の計算による描画です。


甲子園用巨大望遠レンズ()は、下記リンク先の中程
http://a-graph.jp/2016/06/24/17611
↑
＞AI Zoom-Nikkor 1200-1700mm f/5.6-8P IF-EDは、甲子園のバックスクリーン横から本塁上のプレーを撮影するために開発されたスーパーズームレンズです。

＞甲子園のバックスクリーンから投手・捕手・打者を画面内に収めようとした場合、横位置では1200mm、
縦位置では1700mm相当の画角が必要となるため、この焦点距離となったとのこと。

書込番号：24183875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

焦点距離が伸びるからとデジタルテレコンですが、あまり期待しないほうがいいですよ。
光学ズームとは違いますから。

書込番号：24185183

[29肉29]

デジタルズームON	デジタルズームOFF

店員さんお勧めの「E-M5 Mark IIIボディ+こちらのレンズ」を使っています。

人物ではなくしかも下手くそで申し訳ありませんが
小鳥（モズ)を同じ距離からデジタルズームを
使った場合と使わなかった場合で撮った画像を載せておきます。

画像はTAですね？
１１球団からホームランおめでとう！！

書込番号：24185434

[char*aznable]

最近は行ってませんが、野球観戦にはかなり行きました。内野席からの撮影だと、OMDとこのレンズの組み合わせが最適だと思います。
観客席は狭いですし、周囲の人も観戦や応援目的で来ています。これ以上大きなカメラレンズは他のお客さんの迷惑になるというか、私が隣や後ろに座ったなら、これ以上大きなレンズはやめてほしいと思うでしょうね。
このレンズだとアップされた二枚の写真より満足できるものが撮れると思います。カメラに慣れてくれば、自分でシャッター速度や露出を設定してイメージした写真がたくさん撮れると思います。
初心者なら、EM5ではなく一番廉価帯のEM10でも十分に満足できると思います。
私はEM10で十分に満足してます。
最大のズームで300ｍｍ、35ｍｍ換算で600ｍｍ。手振れ補正もカメラに装備されてますし。デジタルテレコンは大きく期待せず、トリミングして拡大したつもりになってください。大きな写真にしないのならデジタルテレコンも楽しめると思います。


私が球場に行かなくなったのは、プレー中に立ち上がったり自作のカードを掲げたりする人が増えてしまい落ち着いて観戦できなくなったからです。カメラレンズのスペックも大事ですが、観客席からの撮影だと周囲のお客さんの迷惑にならないようにすることが最優先になるので、このレンズは最適だと思います。

書込番号：24218347