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ナイスクチコミ69

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価格はどうですか。

2009/06/20 21:26(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ

スレ主 エコcomさん
クチコミ投稿数:10件

値段高いと思いますが皆さんどう思いますか?
今まで一眼レフといわれているカメラからミラーと、プリズムがない、その分小さく出来る。作る側のメリット、つまりコストをおさえることが出来ると思うのですが皆さんどう思いますか?。

書込番号:9730809

ナイスクチコミ!1


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yuki t さん
クチコミ投稿数:1198件Goodアンサー獲得:28件

2009/06/20 21:29(1年以上前)

その分、開発費がそうとうかかってるとは思いませんか???

書込番号:9730833

ナイスクチコミ!8


infomaxさん
クチコミ投稿数:10410件Goodアンサー獲得:270件

2009/06/20 21:35(1年以上前)

小さくするためのコストは省略したパーツ代の比ではない
常識ね

書込番号:9730874

ナイスクチコミ!13


P50_1.4さん
クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/20 21:39(1年以上前)

パナソニックのG1も最初は高かったですが、かなり価格は下がってきています。
E-P1も同じように下がってくるのではないかとは思います。

ただ、現在でも予約特典で貰えるものが欲しいものであれば、幾分かは高値感も薄まりますね。

書込番号:9730898

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:472件Goodアンサー獲得:16件

2009/06/20 21:43(1年以上前)

xDカードは (SDカードより)コストを抑えて作ることが出来るのがメリットです、
といいながら 販売価格はSD/SDHCより遙かに高かった。
自分たちにとってのコストメリットをユーザーに還元する企業と還元しない企業がある。
もしE-P1のコストが安いとしても オリンパスは高く売る企業姿勢だから
あまり期待できないのでは?

書込番号:9730922

ナイスクチコミ!1


スレ主 エコcomさん
クチコミ投稿数:10件

2009/06/20 21:46(1年以上前)

開発費は、安く作る為にどうするか、つまりより良い物を、より多く、より安く、これが製造の基本じゃないでしょうか。

書込番号:9730933

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2009/06/20 21:49(1年以上前)

値段の高いのも最初のうちだけかも

値段が高いと思うのなら価格が落ち着くまで待たれるのがいいかも

書込番号:9730961

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:389件Goodアンサー獲得:3件

2009/06/20 22:08(1年以上前)

質感はいいのですが、ちょっと高いですね。
ボディだけの価格は、E-620と同じくらいでも良いと思います。
EOS kissくらい?

レンズを入れるとどうか?といえば
DPシリーズより少し高くてもしょうがないかなと思います。

AFの無いライカ、EPSONのMマウント機とも比較されるかもしれませんがあちらは高い。
あれも言ってみればスタイルだけ、ですね?
ストロボなし。
レンジファインダーが高いか。

工業製品の常としてあまり売れなければ高くなるでしょうし、売れれば安くなるかも?

書込番号:9731092

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1995件Goodアンサー獲得:38件

2009/06/20 22:12(1年以上前)

 スペックからすれば、他の高級機種と比べて、かなり少ない開発費ではないでしょうか。
 価格戦略は製品の生死を左右するものです。PCのOSなら開発費は100億円以上かかると言われています。仮に100億円として、DVDに焼くのは、原価100円程度。早く儲けたいと1枚10万円で売ろうとすると、100万人の人しか買わない。3万円なら1億人の人が争って買うと仮定すると、どちらが良いでしょうか?
 オリンパス・ペン E-P1は、コンデジの高級本格版というカテゴリーが真価でしょう。実際、実写サンプルを拝見すると、画質はデジイチカテゴリーでは並クラスです。

 コンデジの高級本格版としては、現時点では輝いています。もし、「コンデジの良いのが欲しい」「コンデジ的なデジイチも欲しい」という大量の需要を満たす価格帯にすれば、ブレークすると思います。
 人は線形予測するものです。初期に思ったより多くの注文が入ると「この価格でこれだけ売れれば…」と考えます。それは持続しない(ポシャる)かも知れません。また、パナがG1の画質でPenのようなカメラを出したら、ユーザーはどう反応するかは予想できます。
 それでも、一度ブレークさせておくと、評価にも慣性が働き、利益が開発費の余裕を生みます。好循環サイクルという別世界に入る可能性があります。なので、このカメラの未来予測は振幅が大きくて、興味深いものがあります。

書込番号:9731113

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2540件Goodアンサー獲得:293件

2009/06/20 22:17(1年以上前)

エコcomさん、こんばんは。

開発費はそうでしょうが、開発費は価格を決める一要素でしかありませんからね。
最終的には経営判断ですが、この価格は高いかな、と個人的には思います。
(オリンパスユーザーがターゲットですかね?)

書込番号:9731142

ナイスクチコミ!3


k**kさん
クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:1件

2009/06/20 22:27(1年以上前)

ユーザーにとっては販売価格が重要で開発費など知ったことではないのかもしれませんが・・・、
もともとデジカメ産業は開発費の割りに利益率のない薄利多売の産業です。
しかもこういった新しい企画のものは特に開発費が高くつき、おそらく多くの人がおっしゃってる5万円なんかで売られた日には赤字もいいとこでしょうが、それでも今後の普及のために下げてくるかもしれません。こういったkakaku.comのような存在のおかげで。

書込番号:9731208

ナイスクチコミ!1


スレ主 エコcomさん
クチコミ投稿数:10件

2009/06/20 22:35(1年以上前)

フイルム1眼を使っています、デジカメも持っていますがあまり使っていません、写真は、フイルムに限ると思っています。
何の為にミラーとプリズムがあるか知っています。
レンズを取り外すとCCDがありますよね、ほこりを取ることが出来るので、あれはいいですね。価格は企業戦略でしょう。

書込番号:9731257

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2766件Goodアンサー獲得:44件 犬とカメラな日々 

2009/06/20 22:56(1年以上前)

E-P1は殆どの回路、部品が新規に開発されたモノですからね。
ボディも金属を多用しているのでそれほど初値が下がるとは思えない商品だと思います。
E-620の場合は多くの部品を既存のE-Systemから流用できた訳ですが、ファインダーのアルゴリズムの見直し、手振れ補正ユニットは新規に開発されています。他の同様の商品が無いので全て0からの開発になります。
OLYMPUSのデジカメ製品群があまり安く無いのはそう言った背景も一因でしょう。
それでもデジモノの宿命で日を追う毎にすぐに値段は落ちてきます。
3ヶ月もすれば今より1万円位は安く手に入るのではないでしょうか?

それからフィルムはプラスティックボディのAPSなんかだと安かったイメージがありますが、FマウントやEOS、α、OMとか今のデジイチ並みに安かったですかね?
ボディのみで15万円ぐらいって当たり前だった様な記憶があります。。。
それに比べてデジイチは随分安くなったな〜と思ったものでした。

書込番号:9731399

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1154件Goodアンサー獲得:16件

2009/06/20 22:57(1年以上前)

私もこの機種、高いと思います。ファインダーも無しストロボも無し、ミラーも無い。
でこの値段です。非常に高いです。でも外装はステンレスを使ったり小型にするには
コストもかかります。と言うことで妥当な値段だと思います。でもすぐに下がりますよ。

次の機種はストロボもあり、EVFもある。極端に小型にこだわる必要は無いはずです
から妥当と思える価格で出てくると思います。次を待ちましょう。

書込番号:9731408

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2766件Goodアンサー獲得:44件 犬とカメラな日々 

2009/06/20 23:01(1年以上前)

ぺこちゃん命さん
>(オリンパスユーザーがターゲットですかね?)

それはありますね。
OLYMPUSの場合ユーザー登録してポイントを貯めれば新商品がどこのお店より安く買えます。
私はプレミア会員ですが、OLYMPUSのオンラインショプで予約するとパンケーキレンズセットが83300円程度でしたから。
現状最安値で買える計算です。
E-620の時もボディだけでしたが、同様にオンラインショプで予約購入して58800円位でした。今の価格の最安値よりまだ安かったですから。^^

書込番号:9731434

ナイスクチコミ!3


スレ主 エコcomさん
クチコミ投稿数:10件

2009/06/20 23:01(1年以上前)

yukitさん、infomaxさん、P50 1,4さん、軟亭骨太さん、frank,frankerさん、ちょべりば ちょべりぐさん、将軍と大奥さん、ペコちゃん命さん、k**kさん、みなみな様、貴重なご意見ありがとう。
参考にします。

書込番号:9731435

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1995件Goodアンサー獲得:38件

2009/06/20 23:05(1年以上前)

 早晩、5万円台になると思います。
そのときは、ユーザーの興味も減衰しているので、そう多くは売れないかも知れません。
 卓越した性能のカメラなら、高価格維持で少量生産が正解です。
 オリンパス・ペン E-P1は、オリンパスファン以外にも広く売る意図で、開発したのではないのですか? 8万円台では、広い層には売れないと思います。
 開発費と製造原価は異なるものですが、価格設定は非常に難しいだろうと思います。広く売るつもりで企画・製造して、心配性の責任者がそれほど売れない場合の価格設定にしたということでしょうか。運がよければ、高くても広く売れると予想されたのかも知れません。

書込番号:9731474

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19件

2009/06/20 23:08(1年以上前)

予想(希望?)よりも2万ほど高かったです。
でもその価値はあると思っています。

書込番号:9731503

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:138件Goodアンサー獲得:2件

2009/06/20 23:15(1年以上前)

見た目はコンデジの延長ですけど
基本性能はフォーサーズその他の一眼レフ入門機と大差ないわけですから
他の一眼レフと同等の価格帯になるのは当たり前だと思うんですが。

エコcomさん の考え方に賛同したとしても
ミラーとプリズムの原価ぶんくらいはすでに安いと思います。

心配しなくてもいつかは安くなるとおもいますよ。
半年なのか一年後かは知りませんが。

書込番号:9731555

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2766件Goodアンサー獲得:44件 犬とカメラな日々 

2009/06/20 23:16(1年以上前)

将軍と大奥さん
商品発表と同時にテレビ取材、CM開始と他社では当たり前にやってきた事をようやくE-P1ではやってきました。^^;
そう言う意味では売る事に対して本気の度合いは伺えます。
売れるかどうかにはネガキャンも多いので私自身はウンザリ気味でどうでも良くなっています。
売れすぎてメジャーになってもOLYMPUSらしく無いですし、こういった賛否の別れる商品が今後出せなくなるようならOLYMPUSの企業としての魅力が半減してしまいます(あくまで私見です)

コストダウン第一で部品類の流用をして利益第一であるのでは無く、リスクを負いながらも常に新しい事にチャレンジし続ける骨のある企業であって欲しいのが私の思いですが、それではやっていけなくなれば方向転換もあるでしょう。そうすれば末端ユーザーの私がユーザーで無くなるだけの事です。

どれだけの部品を新規開発したのかは定かではありませんが、定評のあるSSWFも今回の小型化に合わせ従来の円形から四角い形に刷新されています。これは業界最高峰と言う高評価の装置を改良するわけなのでそれ相当のリスクを覚悟した事が伺えます。それを高いと評価するのも市場ですけどね。。。

書込番号:9731562

Goodアンサーナイスクチコミ!5


一体型さん
クチコミ投稿数:5375件Goodアンサー獲得:230件

2009/06/21 00:06(1年以上前)

例えばノートパソコンはどう思います?特にモバイル系。
サイズを評価せず、性能や機能で考えるとデスクトップと比べめちゃめちゃ高いですよ。

>今まで一眼レフといわれているカメラからミラーと、プリズムがない、その分小さく出来る。

そんな単純じゃないんじゃない?実物見たけどE520と比較して省略したもの以上に小さくなっているように感じました。

書込番号:9731871

ナイスクチコミ!6


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Camera RAW 5.4

2009/06/20 14:27(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH1K レンズキット

スレ主 SPNさん
クチコミ投稿数:163件


DMC-GH1のRAW現像に、
アドビCamera RAW 5.4をダウンロードして使っている方はいらっしゃいますか?

Vista32ビットでフォトショップエレメンツ7を使っています。
Camera RAW 5.4をダウンロードしたのですが、うまくいきません。
今までのCamera RawはFile Formatsのホルダに入れておけばよかったのですが、
今回ダウンロードしたものには、Camera Rawのファイルが見つかりませんでした。
インストーラーがついているのですが、
64ビットでないというメッセージで終了してしまいます。

アドバイスをいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号:9729079

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:24件

2009/06/20 20:46(1年以上前)

CR5.4はフォトショップCS4に入れて使用してますが
Camera RAW 5.4はまだPhotoshop CS4にしか対応してないのでは?
おまけにまだ正式リリースではないので不具合があっても自己責任です。

書込番号:9730573

ナイスクチコミ!0


スレ主 SPNさん
クチコミ投稿数:163件

2009/06/20 21:47(1年以上前)


wildnatureさん

早速のレス、ありがとうございます。

インプレスのデジカメWatchの5/22の記事では、
「対応ソフトは、Photoshop CS4、Photoshop CS4 Extended、Photoshop Elements 7、Premiere Elements(R) 7、Photoshop Elements 6 for Macintosh。」
とありましたので、使えると思っていました。

正式版を待つことにします。
ありがとうございました。




書込番号:9730950

ナイスクチコミ!0


スレ主 SPNさん
クチコミ投稿数:163件

2009/06/25 06:36(1年以上前)


アドビCamera RAW 5.4がエレメンツ6・7に対応しました。
早速ダウンロードして、使えることが確認できました。

書込番号:9754176

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ナイスクチコミ43

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根本的に画質の件

2009/06/20 10:30(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット

スレ主 Former DP1さん
クチコミ投稿数:66件

LX3、DP-2ユーザーです。
そして今回パンケーキキットを発表日につい、イキオイで予約
してしまっています。ほぼ発売日に手に入りそうなので、落ち
着いて、ここでの既出サンプルは全部見ました。。。
解像感悪くないですか?木々の葉。人物の髪の毛、肌。こんな
ものなのでしょうか?
コンセプト、デザイン(少し大きいかも?とは思いますが)に
不満がないので予約したのですが、冷静に一番重要な点がダメ
かも?と思い始めています。DP-2にはもちろん、LX3にさえ
劣っているような気がします。製品版までにブラッシュアップ
されるのかな。どこかに「感動画質」のサンプルありませんか?

書込番号:9728209

ナイスクチコミ!9


返信する
yuki t さん
クチコミ投稿数:1198件Goodアンサー獲得:28件

2009/06/20 13:40(1年以上前)

>イキオイで予約
>冷静に一番重要な点がダメ
かも?と思い始めています。

キャンセルされてはいかがでしょうか?
あらためて(イキオイでなく)検討して、納得いってから購入で良いと思います。

書込番号:9728941

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:24件

2009/06/20 13:58(1年以上前)

画質に関しては、サンプルを撮ったときはまだ、最終ファームじゃないのであてにしないほうがいいと思いますよ。

また、もしかしたら撮影したときの条件が悪かったかもしれないし。

書込番号:9728999

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5613件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2009/06/20 14:56(1年以上前)

出ているサンプルは、全てjpegですから、設定によって見え方が変わる可能性が
あります。他のスレッドで書いたのですが、スキッとした鮮度が足りない気が
しますね。DP-2との比較であれば、より感じると思います。

他のカメラもβ状態のjpegは、それほど良くないのが「通常」なので、あんまり
気にしていません。RAWでのサンプルが出れば、素性は判断できると思います。

ただ「画質」について、それほど優先順位にお考えになるのであれば、急いで
飛びつかずに、一定の評価を見てから、判断される方が良いでしょう。



書込番号:9729163

ナイスクチコミ!2


yoshi-mさん
クチコミ投稿数:223件Goodアンサー獲得:6件 〜四季の風〜 

2009/06/20 15:24(1年以上前)

たしかに今出ているサンプル画像はどれも良くないですね。私は予約を一旦取り消し、様子をみることにしました。

書込番号:9729268

ナイスクチコミ!6


E-300さん
クチコミ投稿数:11件

2009/06/20 18:24(1年以上前)

予約を取り消して様子を見る。

これが一番じゃないですかね、別に限定品でも無いし。。。

発売後数ヶ月経てば初期不良(初期不良が有ればですが・・・)の改善もされてると思いますよ。。。

書込番号:9729949

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2009/06/20 20:58(1年以上前)

心配な点があるなら、予約は一旦取り消して、実売されてからみなさんのレポートを
最チェックしてから、いいと思えばそれから申し込みでいいのではないでしょうか?

書込番号:9730632

ナイスクチコミ!0


Oh, God!さん
クチコミ投稿数:1299件Goodアンサー獲得:18件 ネオ一眼とチビ一眼 

2009/06/20 21:21(1年以上前)

 まだ見てもいないカメラですが、想像で言えば、恐らくはレンズの「M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8」の問題かと思います。パンケーキレンズですからね。こんなものではないでしょうか。

 レンズを替えれば、それなりの写りになっていくと思いますが、パンケーキレンズだと、この程度だと思いますが。

 「M.ZUIKO DIGITAL ED14-42mm F3.5-5.6」の方が描写は良いのではないかと想像しています。しかし既存のフォーサーズ用のキットレンズ、「ED 14-42mm F3.5-5.6」と同程度かと想像しています。要するに、価格の割には意外にも良く写るが、「線が太い」「やや歪みが気になる」といったレンズかと。

 これ以上の描写を求めると、レンズは大型化し、高価格化していくでしょうが、この大きさ重さのレンズを作ると、この程度になるのは仕方がないかとも思いますが。

書込番号:9730779

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:51件

2009/06/20 23:57(1年以上前)

その予約がオリンパスの限定に間に合っているなら予約の権利を譲って欲しいです!
無理でしょうけど…。

書込番号:9731823

ナイスクチコミ!1


Nick Korrさん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:2件

2009/06/21 00:18(1年以上前)

このカメラ(パンケーキキット)はサンプルや実写画像が大量に出始める前にどれだけ売る事が出来るかが勝負だと思います。今は皆、少し前までのまじめなオリンパスを信じきってレンズの出来など誰も気にしてませんので。既出のサンプルを見る限り、製品版が出る前に多少の改善は望めても(レンズの場合厳しいが)25/2.8同様のスタイル重視、画質二の次のレンズである事は間違いないようですから画質が気になるようならば保留でしょう。

書込番号:9731955

ナイスクチコミ!5


スレ主 Former DP1さん
クチコミ投稿数:66件

2009/06/21 10:17(1年以上前)

みなさま回答ありがとうございます。

いわゆる「単なるコンデジ」ではないカテゴリーのカメラに於いては「画質」は
最優先に考えています。優れた描写力があってのデザイン、パッケージだと思う
のです。なので今回はみなさまに仰っていただいたようキャンセルの方向でいき
ます。ただ、レンズ交換式や高感度には期待しているので、頑張ってもらいたい
です→オリンパス。

書込番号:9733374

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15件

2009/06/21 12:26(1年以上前)

DPRにE-P1のプレビューが掲載され、サンプル写真が相当数出てきました。

http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/

PENの名にふさわしい端正で必要十分な画質のように見えます。
高感度の写真もありますが、よく頑張っていると思いますよ。

書込番号:9733966

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:2件

2009/06/21 20:58(1年以上前)

Former DP1さん

私もDP2を持っていますが、しばらくEP1は様子見の予定です。
ぜひともキャンセルをなさらずに、両機の比較報告をお願いします。

書込番号:9736520

ナイスクチコミ!0


スレ主 Former DP1さん
クチコミ投稿数:66件

2009/06/23 06:53(1年以上前)

感謝感激さん

DPRは真っ先にチェックしています。。。メーカーサンプルよりはいいですね。

ざる蕎麦さん

Tanaka氏もソフトに書いてますが、やはりかなり改善点が多そうですね。残念
ながらキャンセルの意志が固まりました。すみません。

書込番号:9743856

ナイスクチコミ!1


ohtai-sanさん
クチコミ投稿数:168件

2009/06/23 07:15(1年以上前)

まぁ求めるレベルは人それぞれ違うでしょうけど
ボクには必要十分な画質ですね

商業ポスター制作の仕事もたまに請けてますけど
このカメラのクオリティは十分だと思っています

それよりもぼくは
http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/page2.asp
の一番下にある
E-P1+OM50mmの姿にノックアウトされましたw

でもこれ見ちゃうと
やっぱりEVF欲しくなりますね

書込番号:9743897

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ27

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動画について

2009/06/20 07:18(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ

クチコミ投稿数:81件

先日触ってきました。

質感も液晶もAFも、撮る楽しさも、素晴らしいカメラだと思いました。

ただ、動画について気になった事がありました。
(以下、すべてE-P1とパンケーキレンズ17mmの組み合わせです)

通常で撮っている分には、画面がフレーム落ち(?)する事はないのですが、
アートフィルター(ファンタジックフォーカスでしか見ていませんが)で撮った時、
結構なフレーム落ちをしていました。(カメラ内での再生)

これはたまたまだったのか、どうなのか。
ご存知の方がいらしたら、教えてください。

でも、もし”アートフィルターを使ったらコマ落ちするのは仕様です”なんて言った日にゃ、
オリンパスに幻滅する上に製品としておかしいので、
多分たまたま、もしくは展示品の不具合か何かだとは思いますが・・・。

その場のオリンパスの人間に聞けばよかったのですが、
「予約殺到です」「今予約してもすぐに届きません」を連呼する人間1人しかいなかったので、
ゲンナリして聞いてきませんでした。

もうひとつ、
近距離でしか撮っていないので、全部が全部ではないのかもしれませんが、
C-AFで動画を撮ると、いちいちフォーカスする為に前後にピントが変わるので、
まるで、ズームインとズームアウトを繰り返しているように見えます。
C-AFでの動画撮影は実用性がないのかな・・・と思いました。

S-AFでは、もちろん手動で途中でAFをしなくてはいけなくなりますが、
C-AFよりもズーミングのような画面が手動でした分だけになるので、
こちらがメインなのでは、と思いました。

HDでは7分までしか撮れないというのもありますし、
動画撮影は、今のコンデジに当たり前に積まれている、
オマケの動画撮影モードの延長線上にあるものなのかもしれませんね。

僕の用途(ビデオカメラと使い分け・E-P1は主にサッと軽く撮る動画のみ)では全く問題ないので、
お散歩カメラとして使えるE-P1の動画撮影機能はとても嬉しいのですが、
本格的に撮ろう!と考えている方には、少々物足りないかもしれません。

でもAFの件は、元々ビデオカメラではないわけですし、許容範囲かなと思います。
それに、他のデジカメの動画機能(特にデジイチの)を使った事がないので、
他と比べてここがおかしい!と思っている訳ではありません。

E-P1を触って、動画は貧弱かなと思いましたが、
アートフィルターをかけられる、という他にないものもありますし、
コマ落ちがないのなら、1シーン7分以下というのも、
スナップついでの記録、旅・散歩の記録として十分だと思いました。

それに、動画をメインに考えている方は、GH1に行くでしょうし、
何よりも大きさとデザイン、そして忘れちゃいけない「撮る楽しさ」を優先させたカメラ
と考えたら納得がいきました。

一つ一つの機能云々ではなく、パッケージングを見るべきカメラなんだな、と。

書込番号:9727599

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:389件Goodアンサー獲得:3件

2009/06/20 08:11(1年以上前)

>でも、もし”アートフィルターを使ったらコマ落ちするのは仕様です”なんて言った日にゃ、
オリンパスに幻滅する上に製品としておかしいので、


処理能力の関係で駒落ちするようです。
社内でも賛否あったが、ユーザーの選択にまかせようと入れることにしたとどこかの記事にありました。

ぼくは正当な判断だと思いますが。

書込番号:9727721

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:818件Goodアンサー獲得:26件

2009/06/20 08:22(1年以上前)

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294190.html
デジカメWATCHの記事ですね

――アートフィルターは話に聞くだけだと、今ひとつピンと来ませんでしたが、実際に使ってみると楽しめる。そんな機能でしたね。アートフィルター付きムービーは、たとえばトイカメラなどでは、フレームレートが落ちてトイカメラでのムービーといった雰囲気が出ていますが、これは意図的な演出でしょうか?

「いえ、それは処理速度が不足しているためです。アートフィルターのうち、トイカメラを含む3つのモードではフレームレートが落ちます。この点も社内では“入れるべきではない”といった意見があったのですが、ユーザーが利用を選べる機能ですから、遊べる機能として入れようと考えたのです。

書込番号:9727755

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:81件

2009/06/20 08:39(1年以上前)

ちょべりばちょべりぐさん、
クサタロウさん、
早速の返信ありがとうございます。

そうだったんですね。
ユーザーが選べるようにわざわざ省かなかった、となればコマ落ちも納得です。
でも、どこかにそれは書いておくべきじゃないかなぁなんて、思いました。
たとえばカタログ等に。
コマ落ちは仕様なのであればなおさら・・・。

そうじゃないと、「ムービーにアートフィルター」を楽しみに買った人はガッカリするかもしれませんね。
「動画機能」とあれば、日本の製品だったら
コマ落ちしないのが当たり前と考えるのが普通だと思いますし。

カタログは貰ってきたので、後日確認してみます。


ご紹介いただいたインタビュー、読みました。
僕はとてもそのコンセプトに納得し、共感したのですが、
自己満足とも取れるその姿勢、オリンパスのデジイチがあまり売れないのも解った気がしました。
(万人受けしない、という意味で)

でも僕がオリンパスのデジイチを選ぶのは、それがあるからこそ。
やはり、オリンパスには今の道を突き進んでほしいです。たとえマイナーと言われても。
それがオリンパスの魅力でもあるような気がします。
僕はそんなオリンパスの製品が好きです。

ご返信頂き、ありがとうございました。

書込番号:9727811

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2009/06/20 09:46(1年以上前)

皆さんのお答えのとおりですが、もう少し詳しく言うと、

・ポップアート、デイドリーム、ライトトーン: 30fps
・ファンタジックフォーカスとラフモノクローム: 6fps
・トイフォト: 2fps

となるそうです。
ちなみに、
「ファンタジックフォーカス、ラフモノクローム、トイフォトでは連写ができなくなりますのでご注意ください。」とのことです。

書込番号:9728045

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一体型さん
クチコミ投稿数:5375件Goodアンサー獲得:230件

2009/06/20 11:35(1年以上前)

>他のデジカメの動画機能(特にデジイチの)を使った事がないので、

デジイチはわからないけどコンデジの場合だと多くの機種はAFはスタート時点で固定。ズーミング不可。
露出補正やホワイトバランスすら設定できないものが多い。例えば同じ画素数でとっても細部の表現力がビデオカメラより明らかに劣る。スミアが発生しやすい等そんな感じです。

書込番号:9728476

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2009/06/20 11:57(1年以上前)

動画機能がそのようなコンセプトで付いていることは説明が必要ですね。
ただそれでも載せてきた心意気は天晴れというか遊び心があって良いではないですか!
手軽の持ち歩けて遊べるカメラですね。

書込番号:9728574

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一体型さん
クチコミ投稿数:5375件Goodアンサー獲得:230件

2009/06/20 12:05(1年以上前)

というより「動画機能のアートフィルターが」でしょうね。
コマ数が変わることはカタログにも書いてあります。
具体的なコマ数までは書いてないけど。
ラフモノクロームとか面白そうですね。

書込番号:9728604

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クチコミ投稿数:138件Goodアンサー獲得:2件

2009/06/20 14:05(1年以上前)

さっき触ってきたのでスタッフに聞いてきました。

動画の撮影時間7分の件ですが
ファイルフォーマットがAVIなのでAVIの仕様で
2Gまでのファイルしか作れない関係で
HD画質だと7分なんだそうです。

2GまでなのでSD画質にすれば長く撮れるのかと聞いたところ
なんと!
...14分だそうです。(笑)

アートフィルターは動画時も、写真の時もライブビューで
リアルタイムにモノクロとかできるのは
ちょっと面白かったですよ。


書込番号:9729025

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2009/06/20 17:56(1年以上前)

中国の女の子の動画をどこかで見ましたが、駒落ち(飛車角落ちみたいですね)が意外に気に入りました。
あれはおもしろい。

書込番号:9729823

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R2-400さん
クチコミ投稿数:2283件Goodアンサー獲得:71件

2009/06/20 19:39(1年以上前)

いっそのことコマ落ちするモードには、
「声は録音できず、バックにずっとフィルムリールの音が流れる」オプションがあったら良かったのに。

ついでに「音声を文字変換して動画の合間に挿入できる」オプションもあったら最高!

…冗談ですよ。

書込番号:9730271

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2009/06/20 22:31(1年以上前)

カピバラさん
C-AFのフォーカスの動きはこんな感じですか?
http://www.youtube.com/watch?v=txtF8w7bSAU
自分はこれを見てS-AFで遊んでいるんだとばかり思っていましたが、もしC-AFでこれなら動画でAFは使えませんね。

書込番号:9731236

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2009/06/21 02:36(1年以上前)

沢山の返信ありがとうございます。

フレールさん
アートフィルターそれぞれのフレームレートを教えてくださりありがとうございます。
とても参考になりました。
6fpsだから、ファンタジックフォーカスはあんなにガタガタだったんですね。
でも、もう少し出ているような気もしました。
トイフォトの2fpsですが、使い方を上手くやれば、面白そうですね!

一体型さん
カタログにも書いてありましたか、失礼致しました(^^ゞ
先ほど見ました。書いてありましたね。
カタログだけではなくて、ホームページにも書いてあったり、
サンプルムービーがあったら良さそうですが、
そうすると「勘違い」で買ってしまう人が少なくなっちゃうからでしょうか?
って、いくらなんでもそんなに腹黒くないか・・・(笑)

たっくんたくさん
そのフレームレートでも敢えて制限しなかったのはいいですね。
僕もそう思います。
ただ、それをホームページにもしっかりと書いておくのは大切ですよね。
そうじゃないと、だまして売っているようなものな気も・・・。
でも、手軽で面白そうな良いカメラです。

四次元ネコさん
AVIの仕様で2Gまでなんですね。
7分でも、自分にとっては十分なのでいいですが・・・。
ゆっくりといじり倒してみたいです。

ちょべりばちょべりぐさん
>中国の女の子の動画をどこかで見ましたが、駒落ち(飛車角落ちみたいですね)が意外に気に入りました。
>あれはおもしろい。

使い方や工夫で面白く出来そうですね。
もともと工夫したりその機能内で何が出来るかを考えるのも好きなので、
E-P1は結構遊べそうな気がします。

R2-400さん
>「声は録音できず、バックにずっとフィルムリールの音が流れる」オプションがあったら良かったのに。
そういうのも面白いですね(笑)
そう考えると、アートフィルターって結構色々な事に発展できそうな気がします。

ワンワンカンタさん
>C-AFのフォーカスの動きはこんな感じですか?
http://www.youtube.com/watch?v=txtF8w7bSAU

そうですね・・・大体こんな感じでした。
ただ、モデルの顔をアップにした時のボケの繰り返しは、
そこまでではなかったような気もします。

でも、このズームインズームアウトするような感覚が、
C-AFでは結構頻繁に起きます。
かなり絞ればそこまででもないかもしれませんけど・・・
5分ほどしかいじれなかったので(動画機能は数十秒ほど)、詳しくは解りません。

動画機能については、発売後に議論を巻き起こしそうな予感がします(汗)

書込番号:9732458

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標準

初心者 ズーム時の音が入ります。

2009/06/20 07:10(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GH1K レンズキット

クチコミ投稿数:992件

動画を撮る機会がありましてG1からGH1Kに乗り替えた者です。まだ使い始めたばかりなので、初心者マークを付けさせて頂きました。よろしくお願いします。

ズームをすると、どうしてもその音を拾ってしまうのですが、一眼に動画が付いている機種は仕方ないのでしょうか?風切り音低減はビデオカメラにもありますが、ビデオカメラではこのズーム時の操作音がないため、ちょっと・・・いやかなり気になるのですが。何か音を拾わないような・・・いや低減する設定や方法がありますでしょうか?

書込番号:9727582

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ronjinさん
クチコミ投稿数:3304件Goodアンサー獲得:279件 GANREF 

2009/06/20 10:13(1年以上前)

もりやすさん こんにちは
やはりズーム時のノイズはどんな一眼でも拾ってしまうようですから、
外部マイクでボディから分離するのが良いかと思います。

書込番号:9728151

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yuki t さん
クチコミ投稿数:1198件Goodアンサー獲得:28件

2009/06/20 11:42(1年以上前)

このカメラ/レンズは使ったことがありませんが
静止画で撮るときにズームの音って気にしたことが無いのですが(^^;;
動画だと音が入るので気になるんですかね〜
あっ気になるとしたら、T端/W端でコツンって音は気になることがありますが
それは撮影者のサジ加減だったりしますし

解決策ではありませんが
単焦点を使うとか(^^;;

書込番号:9728509

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BEN SHARNさん
クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:4件

2009/06/20 12:23(1年以上前)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/03/25/ariake_45l.jpg

外部マイクは仰々しいですよね。電池も別途必要みたいすし、せっかくコンパクトな
お散歩カメラのGH1にこれじゃ…。でもしょうがないのかな。

AF音は気にならないレベルなのでしょうね。動画でズームを多用するならズーム時の
ノイズフィルター(もしあるなら)の方が気になったりしませんか。音がこもるとか。

ちなみに操作音って、「録画ボタン(赤いヤツ)」の操作音じゃないですよね?
(もしそうなら、音は設定で消せませんか?)

書込番号:9728667

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R一郎さん
クチコミ投稿数:538件Goodアンサー獲得:25件

2009/06/20 12:25(1年以上前)

推測ですが、このレンズは録画中のズームは使わないという前提で作られている気がします
他の部分では徹底して静音化が計られていますから
ズームを前提にするならズームリングのトルクはもっと軽いはずですし
インナーズームでトルクも軽いHDレンズがあればなあと思います

現状で取れる対策はズームを使わないか、外付けマイクで軽減させるしかないでしょう

書込番号:9728675

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クチコミ投稿数:434件Goodアンサー獲得:11件 LUMIX DMC-GH1K レンズキットの満足度5 youtube 

2009/06/20 13:02(1年以上前)

私のレンズは最初動きがとても硬かったですが音は殆どしませんでした。

書込番号:9728799

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クチコミ投稿数:992件

2009/06/20 13:26(1年以上前)

>ronjinさん

外部マイクですか・・・旅行などではきついです。

>yuki t さん

付属のHD14-140mmでないとAFなどいろいろと制約があるので・・・。

>BEN SHARNさん

レンズを回した時の音です。

>R一郎さん

やっぱりそうですかね。できるだけズーミングはしないようにします。あとは音を拾っても気にしないことが一番ですかね。

>見切り発車  0 0さん

うらやましいです。個体差ですかね。

書込番号:9728882

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クチコミ投稿数:794件Goodアンサー獲得:26件

2009/06/20 15:25(1年以上前)

このレンズのズームは少々スムーズさに欠けるので回しようによっては途中で重くなったりしますから動画にはあまり適しませんね。

ビデオカメラのようにオートズームであれば問題ないのでしょうがどうしても手動になるので音が入るのは避けようにも困難です。ブレも生じるし三脚に固定して細心の注意をする以外にありません。

書込番号:9729270

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R一郎さん
クチコミ投稿数:538件Goodアンサー獲得:25件

2009/06/20 15:50(1年以上前)

ビデオカメラの電動ズームも昔の機種はけっこう気になるモーター音を拾ってましたね
静かなところだとオートで録音レベルが上がるので小さな音でも拾ってしまっていたんでしょう

将来的には画像のリアルタイム補正と同じように無用な音はカットされるような機能が進化していくと思います
飛行機の音とかヘリコプターの音とか
…石焼きイモの声は無理でしょうが(笑)

書込番号:9729349

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2009/06/23 12:01(1年以上前)

>ズームをすると、どうしてもその音を拾ってしまうのですが、一眼に動画が付いている機種は仕方ないのでしょうか?

キャノンのx3を使い始めました。ズームの音(レンズキット付属標準レンズで手動)は深夜に録音するとホワイトノイズのような音がします。日中は全く気になりません。それよりも、オートでフォーカスをすると自分がスターウォーズのロボットになったかのような気分が味わえます。モーター音(?)がばっちり入ります。手動でズームしながらの焦点をあわせるのは慣れ(技術?)が必要そうです。原因はマイクの位置です。テレビの撮影のように「音声さん」が欲しいです。

以上、一眼に動画が付いている機種の報告でした。

書込番号:9744695

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クチコミ投稿数:992件

2009/06/23 21:29(1年以上前)

>フェデリーさん

亀レスすみません。でも今はこのレンズがベストというか、このレンズしかないので使っていきます。

>R一郎さん

日進月歩の世界ですから、何が起こるかわかりません。期待しますかね。

>halloween codeさん

やはりこのタイプはそうなんですね。これが嫌ならSDビデオカメラをかうしかないのですね。この辺が決定的な違いの1つ何でしょうね。理解しながら使っていきたいと思います。

書込番号:9747060

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レンズの印象は?

2009/06/20 04:23(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ツインレンズキット

クチコミ投稿数:93件

特にオリンパスのDSLRをお使いの方に質問です。
デジタル一眼マニアックなどで、サンプル画像が出てきていますが、キットレンズの画質はどのように感じられましたか?
オリンパス(のデジタル)は使ったことがないので、印象を教えてください。

書込番号:9727417

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クチコミ投稿数:59件

2009/06/20 12:37(1年以上前)

誰も書かないようなので

あなたはどう感じられました?
あなたが、あまり綺麗に思わなくても、私がすばらしい画質です、と書くと買うのですか?
何が聞きたいか解らないので皆コメントしにくいのだと思います。

書込番号:9728722

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クチコミ投稿数:93件

2009/06/20 16:48(1年以上前)

もえぎママさん、こんにちは。
コメントつけてくれてありがとう。

>あなたが、あまり綺麗に思わなくても、私がすばらしい画質です、と書くと買うのですか?

買うかもしれません。

>あなたはどう感じられました?

オリンパスを良く知らない人間が、良いとか悪いとか刺激的なタイトルやコメントをつけて、掲示板をあおりたくないのです。

例えば、「M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6」は「ズイコーデジタルED 14-42mm F3.5-5.6」と同程度だとか、「M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8」より「ズイコーデジタル 25mm F2.8」の方が描写が良さそうだとか、ノイズは手持ちの○○○より良くなっているとか、そんな印象を聞かせて欲しいと思いました。

書込番号:9729524

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クチコミ投稿数:2766件Goodアンサー獲得:44件 犬とカメラな日々 

2009/06/21 02:31(1年以上前)

現時点でのファームがまだ最終のモノでは無い事と、恐らくですが流出しているネット上のサンプルを見る限り、出来にはばらつきがありすぎます。
ただ、知り合いのカメラマンがプロ向けのサンプル撮りで持ち帰って来たISO6400の画像ですが、さすがに質感は落ちますが思っていた程ノイズまみれってわけでもなく、むしろ昔の荒いオフセット印刷で撮られたグラビア頁の様な質感でこれはこれで使えるかも?と思える画質でした。(ただレンズがキットのモノではなかったので答えにはならないと思います)
実際小川町でお披露目初日に触ってきましたが、撮影した画像をPCモニターで確認出来た訳ではないので何とも言えません。しかし画像処理エンジンのTrue-Pic Vは従来よりも質感を残す方向でノイズコントロールをしていると言う事と、拡張感度のISO100でもE-620比でハイライトの飛びが抑えられているので全体としてダイナミックレンジは拡大してるとの事でした。
レンズと画像処理エンジンとのマッチングがまだ最終調整中なのでこれから発売日までの流出サンプルで判断するしか手は無いですが期待は出来ると思います。

書込番号:9732450

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クチコミ投稿数:18件

2009/06/21 15:35(1年以上前)

私も現時点の画像はよろしくないと思います(E-3とズイコーデジタル14-45mmF3.5-5.6との比較)。
このレンズはほとんど使っていないのですが・・サンプル画像は全体的にあまいような気がします。
もちろんファームのせいかなとも思っていましたが、
歪曲収差補正機能と関係があるのかもしれません。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-392.html
レンズが良くなければいくら補正しても限界があるでしょうから。

書込番号:9734723

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クチコミ投稿数:93件

2009/06/22 02:52(1年以上前)

くま日和さん

情報ありがとうございます。

確かに、オリンパスへの取材(デジカメWatchか?)でも、ファームの調整はギリギリまでやるとの記事を読みました。
最終調整済みのファームで撮影しているのではないことは、頭に入れて、今、出ているサンプルを見るべきですね。

ISOについては、手ブレ付きなので、800くらいまで良ければ、実用上問題ないかな?と考えています。
ノイズは塗り絵になるより、質感残す方向の方が、個人的には好ましいと思っています。ダイナミックレンジの拡大は、うれしい情報ですね。

製品版リリース後のサンプルを、もう一度見て、また判断の材料にしていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号:9738481

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クチコミ投稿数:93件

2009/06/22 03:06(1年以上前)

ままもおさん

コメントありがとうございます。

>私も現時点の画像はよろしくないと思います(E-3とズイコーデジタル14-45mmF3.5-5.6との比較)。

レンズのせいか、ボディのせいか、というところですね。
レンズのせいだとすれば、キットレンズ以外で、どんないいレンズがあったとしても、やはり「M.ZUIKO DIGITAL」で良いレンズがないと、「マイクロ」の意味がなくなってしまいますね。

田中希美男さんのブログページ、紹介ありがとうございます。

そういえば、SDカードを採用はうれしいです。
23万ドット液晶が意外?に良いようなのも吉報です。

「E-P1は、カメラ内でレンズの歪曲収差を(たぶん色収差も)補正する機能を備えている。この機能は常時ONで、OFFすることはできない。ライブビュー状態の液晶画面でもすでに補正されているから、ほんらいのレンズの収差などの「実力」がわかりにくい。」(Photo of the Dayより引用)

これは、ちょっとショックですね。
RAWで撮るから勝手にやられたくないという気持ちです。
画像ソフトでレンズ補正すると、画像サイズがトリミングされてしまいますが、自動でやられてしまうと、画像サイズはどうなってしまうのでしょうね?

書込番号:9738494

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