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NX-Studioの動きについて違和感

[沖雅s]

当機種を使用して2か月ほど、楽しく使っています。


でも、NX-Studioの動きに違和感があります。NX-StudioはVer. 1.9.0です。データをPCに取り込んでNX-Studioで現像しようとすると異常に遅くなるときがあります。

RAWデータの各パラメーターを弄って、「調整を保存しています」というのの待ちが長く、出力しようとするとしばらく固まってしまい「応答していません」がでてしまいますが、我慢して待機して待っていると（2〜3分、体感ですが）完了します。

撮影したデータはPCのSSDのフォルダに保存します（以前は外付けHDDでしたが、今回ニコンサポートに指摘されて内蔵SSDにしました）RAW+normalで約600枚〜800枚撮影し、およそ17G〜20Gのデータを取り扱っている際の話です。

PCのスペックの問題かとも思いましたが、別の日に撮影した同程度の量のデータを保存してあるフォルダ内データを扱うときには待ち時間はそこまで待たされず、問題ありません（同じSSD,別フォルダ）。全て重いのならPCスペックの問題かと思いますが、そうではないものもあるので、疑問に感じています。

遅いときとそうでない時の違いと言えば

遅くなる方はFTZ2経由でAF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VRやAF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VRを使用して撮影したものがほとんど、ということと、連写を多用しているということ。

遅くならない場合はNIKKOR Z 24-120mm f/4 SやNIKKOR Z 26mm f/2.8を使用して撮影したものがほとんど。

ということくらいです。ちょっと心が折れそうなほど遅いので、ニコンにも問い合わせをしましたが、FTZ2使って遅くなるということはないので外付けやめて同じ内蔵ドライブに保存してくださいという事でそうしましたが改善しません。

また、NX-Studioの修復もやってみました。

皆様にも知恵を拝借できればと思い投稿しています。よろしくお願いします。

書込番号：26220772

[40D大好き]

＞沖雅sさん
おはようございます。

自分も時々NX-Studioを重く感じるときがあります。それは参照しているフォルダ内の写真の枚数が多いときです。

Ver.1.9になって改善されましたが、Ver.1.8の時は顕著でした。

自分なりに対処しているのは、動きが重くなった時点で
「編集」−「環境設定」−「一般」−「サムネイルキャッシュ」−「キャッシュ削除」を行っています。

実効性があるか検証したわけではないのですが、「連写を多用」というところで枚数が多いのかなと思いました。

書込番号：26220809

[沖雅s]

＞40D大好きさん

さっそくありがとうございます。

＞「編集」−「環境設定」−「一般」−「サムネイルキャッシュ」−「キャッシュ削除」

試してみます

書込番号：26220866

[ねこさくら]

＞沖雅sさん
こんにちは

自分も毎日NX-Studio重いなぁ、遅いなぁって思いながら使ってます 笑
NX-Studio自体が重いソフトみたいなので諦めて使ってるが現実ですね

ソフト部門が弱いのは良くも悪くもNikonらしいですね 涙

書込番号：26220877

[ヒロ(hiro)]

＞沖雅sさん
HDDにコピーしたファイルを開くだけ（NX-Studio起動するだけ）でも重くて時間かかりますよね。
画面見ていると、フォルダ内の画像ファイルのサムネイル表示に時間がかかっているようなので、
試しにフォルダ内にファイルを小分け（10ファイル程度）に分けてみると、起動が早くなりました。
表示されるフォルダ内の全画像を見ているようですので、こちらは有効だと思いますよ。
ちなみに、CanonやAdobeのソフトでは、こんなに重くなりません。

書込番号：26220969

[PRMX8]

＞沖雅sさん
こんにちは。

Ｒａｗで６００〜８００枚はちょっと多いかなというのが一点と、
高効率Ｒａｗだと読み込み（変換？）にＰＣの負担がかかると言う説を聞いたことがあるのですがいかがでしょうか？

書込番号：26220975

[うにとにら]

＞沖雅sさん
私は通常LRを使用していますが、サブMacでNXstudioを使用する際には激烈に重いので複数フォルダに小分けして凌いでます。

書込番号：26220998　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍアッチャン]

沖雅sさん こんにちは

One Drive にデーター入ってないですか？

ネットワーク、ネットワークストレージ　の関係で処理が遅くなることがあります

データーをディスクトップ、ピクチャ下のホルダーに入れると遅くなることが多いです

エクスプローラ　状態表示で雲マークが表示されていたら One Drive のようです


Cドライブの直下等にしたらどうでしょうか

違っていたら、他の原因ですね

書込番号：26221000

[沖雅s]

＞ねこさくらさん

コメントありがとうございます。
重いですよね、以前はLightroom使っていたので余計重く感じます。D780からLightroom6.3が対応しなくなってしまったのでNX-Studioに乗り換えて使っています。ボディそのものは良いのに、周辺のこういう所とかお手軽望遠ズームがいまだにない所とか、ニコンの残念なところと感じてしまいます。


＞ヒロ(hiro)さん

コメントありがとうございます。
＞画面見ていると、フォルダ内の画像ファイルのサムネイル表示に時間がかかっているようなので、
＞試しにフォルダ内にファイルを小分け（10ファイル程度）に分けてみると、起動が早くなりました。
＞表示されるフォルダ内の全画像を見ているようですので、こちらは有効だと思いますよ。

確かに！サムネ表示に時間かかってます。そしてフォルダを小分けにする手法、今夜やってみます


＞PRMX8さん
コメントありがとうございます。

＞Ｒａｗで６００〜８００枚はちょっと多いかな

やはりそうですかね、フォルダ分けてみます。

＞高効率Ｒａｗだと読み込み（変換？）にＰＣの負担がかかると言う説

確かにPC頑張ってる感はでてます


＞うにとにらさん
コメントありがとうございます。

＞激烈に重いので複数フォルダに小分けして凌いでます。

やはりそれですね、たぶん


＞Ｍアッチャンさん
コメントありがとうございます。

＞One Drive にデーター入ってないですか？

データの保存先はローカルのDドライブに指定しています。

書込番号：26221093

[D1xから]

＞沖雅sさん
自分もNX-Studioをメインで使用しています。
2000〜3000枚程度の枚数を置いて処理しています。
NX-Studioは、そのフォルダ内のファイル数に比例して時間が掛かるようです。
自分の感想としては、ソート情報（ファイル名、撮影時間、更新時間等）の情報を全ファイルにアクセスしてPCのメモリ内に置いてから、やっとこさ編集が可能になる様な気がしています。
DataはNASに置いていますが、HDDだとどうしても遅いので、SSDへ変更する事でなんとか凌いでいます。
また、2台のNotePCで、作業を分担することで、効率良く回す感じで使っています。
超ハイスペックPCよりも、普通のPCを2台使いの方が色々と便利です。

書込番号：26222031　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖雅s]

＞D1xからさん
コメントありがとうございます。

＞そのフォルダ内のファイル数に比例して時間が掛かるようです。

やはりそうなんですね。自分も皆様に教えていただいた様に当該フォルダを分けて（200枚程度）処理をしてみました。
このくらいなら耐えられる、というところです。もっと小分けにすればもっと処理は早くなるのでしょうが、フォルダが増殖しすぎるのも嫌なのでひとまずこのくらいの小分けで運用していこうかと思います。

それにしても2000〜3000とはすごいですね。インターバル撮影とかで星撮ったりするとこのくらいいくのでしょうか。

書込番号：26222107

[沖雅s]

皆さま


コメントくださった皆様どうもありがとうございました。
なんとかフォルダ小分け作戦でなんとかなりそうです。若干面倒くさいですが、やっていけそうです。最終手段でサブスク我慢してLightroomに出戻りしようかと思っていましたので、良かったです。

それでもなんとなく、同程度の量保存してあるフォルダを扱うときにはそれほど気にならなかったり、D780のデータはここまで遅いの気になったことないよなぁと思ったり、1.9.0にしてからなんじゃね、とかモヤモヤが残りますが、とりあえず気にしないことにしますw

ありがとうございました

書込番号：26222115

[ろ〜れんす２]

私もそれに悩んでましたが
解決策がありました。

フォルダーに変な名前のファイルありませんか？
変な名前で拡張子がFXDとか言うの。
カメラで自動生成されるのですが、
このファイルがあると非常に重くなります。

ファイル転送とかの情報が入って様ですが、
消しても問題ないので，もしあれば消してみて下さい。

NX STUDIOが重いのはファイル情報を全部参照しに行っている様、削除したファイルの情報が残っていると
そのファイルを，探している感じがします

書込番号：26224849　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖雅s]

＞ろ〜れんす２さん

なんと！！今日さっそく試してみます！

書込番号：26224892

[WIND2]

対処あるなら教えて頂きたいのですけど。
保存と現像は速いけど、
特に角度の微調整とか、トリミングとかの時に画像が消えて、その後表示までがやたら遅いんですよねぇ。
これって何か対処ありますか？

書込番号：26225035　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞沖雅sさん
自動生成されて、SDカードに入っていると
NikonTransferがフリーズする事があって
試しに消したら、スムーズに転送出来た事があって

やはり表示の遅いフォルダにも入っていたので
消したら動きました。

それでも全体的に重すぎると思います
(旧NX-Dや他社ソフトと比較しても)

書込番号：26225169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

.NikonImageInfo.NXF

ってファイルです。
これが悪さをすることがあります。

書込番号：26225382

[沖雅s]

＞WIND2さん

＞特に角度の微調整とか、トリミングとかの時に画像が消えて、その後表示までがやたら遅いんですよねぇ。

特定の処理だけが遅くなる、という経験は私はないです。


＞ろ〜れんす２さん

＞.NikonImageInfo.NXF

ありました、このファイル。

そして削除してみたらとりあえずサムネイル表示が結構はやくなりました。
時間なかったのであまり弄ったりできていませんが、サムネの表示は結構感動しました。

他のフォルダで、撮影枚数は多いがそれほど処理が遅くならないフォルダにはこのファイルがありませんでした。
なぜこのファイルができたりできなかったりするのか分からないですが、このファイル要注意ですね。

とにかく助かります、ありがとうございました！

書込番号：26225614

[ろ〜れんす２]

＞沖雅sさん

ファイル名で検索すると，結構前から
バグとして報告されていて
まだ治ってない様です。

酷いと、全く何も表示されない状態になりますね

書込番号：26225770　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖雅s]

＞ろ〜れんす２さん


すみません、ついでにお伺いしたいのですが。

教えていただいた.NikonImageInfo.NXFというファイル以外にも、

「NKSC_PARAM」

というフォルダができる事があります。（これもあったりなかったりしています）

そのフォルダの中に「nksc」という拡張子のファイルが何個か入っていたりします。

これは何かご存じではないですか？

書込番号：26226644

[沖雅s]

すみません、自分で検索してみました。

＞画像調整またはメタデータを編集すると、元画像と同じ階層に「NKSC_PARAM」というフォルダーが作成され、そこに調整ファイルが保存されます。編集内容は調整ファイルに記録され、元画像のメタデータを変更することはありません。フォルダーや調整ファイルを削除すると、編集内容は失われます。

という事でこれは消しちゃダメなやつですね、お恥ずかしい。

書込番号：26226836

[沖雅s]

https://nij.nikon.com/support/faq/products/article?articleNo=000060818&srsltid=AfmBOookuHsWaxQFCM5iJkeikeWVV6B0eLWxGaHzaI2i4p2n6qufpXp9

NX-Studioはこっちでした。

書込番号：26226840

登山に携帯する風景(時々野鳥)撮影用カメラを検討中です

[SaenaiP]

【使いたい環境や用途】
登山に携帯するのが主目的です。対象は、山岳風景、動物(野鳥)、飛行機、電車など。写真を本格的に撮るのは初めてなので、もし写真自体にハマったら山以外でも使おうかなと考えています。

【重視するポイント】
登山のため、レンズを複数携帯することは考えていない。
風景写真は広角、野鳥は望遠なので倍率レンズが必要。割と暗めの森等でも撮りたい(高倍率コンデジも検討しているが、センサーサイズがかなりネック)。
動物が好きで、野鳥撮影もかなり気になっており、野鳥に特化させたくはないが、野鳥撮影もカバーできる程度の性能は欲しい。
画質は、野鳥を撮るなら羽毛がしっかり選別できる程度には良くあって欲しい。コンデジだとセンサーサイズ、解像度的に、満足できない可能性がありそう。

全体的に、いくつか特に撮りたい対象はいるものの、汎用性・軽さ(登山携帯のため)重視で考えている。

【予算】
本体：高くて15万円以下。できれば10万円周辺。
レンズ：5万円周辺。

【比較している製品型番やサービス】
COOLPIX P950：コンデジ。高倍率レンズが魅力的だが、発展性低、コンデジにしてはかなり重い、解像度・センサーサイズで劣る。
他Canon、Nikonの同価格帯ミラーレス：APS-Cで同程度の解像度の商品はいくつかあるが、ここからどう判断するべきか迷っている。

【質問内容、その他コメント】
用途は上記で、現在の検討構成は
Canon EOS R10、TAMRON 18-400mm 合計約1200g 約20万円
正直想定よりずっと高いし重いが、ネットに上がる写真家並みとまではいかずとも、ある程度の画質が手に入らないのならスマホでいいかと考えているので、買うならこのラインになるのかと検討しています。(いわゆるナショジオなどで掲載される自然風景並みの写真を将来的には目指したい)
登山に行かれる方でカメラを携帯される方、特に野鳥を撮影されている方に、私の条件でおすすめの構成を教えていただきたいです。
また、本気でやるわけではないとしても、野鳥撮影に400mmは無謀でしょうか。
タムロンはいわゆる非純正のレンズに当たると思うのですが、結果的に画質がコンデジ並みに落ちる可能性などはあるのでしょうか。

写真撮影自体にもかなり前から気になっていて、練習の重要性も未経験者なりに把握しているつもりです(買ったら頑張る？)。
完全初心者なので、どうかご教授いただけますと幸いです。

書込番号：26223504

[okioma]

まず、一般的なことですが高倍率レンズはAFスピードや画質が落ちるかと。
それを承知ならよいですが…
それにこのレンズ、一眼レフ用ですので
マウントアダプターを介して使うことになります。
タムロンの互換表からは
今のところこのレンズは使用は可能のようですが
ボディからの
各種制御がどこまで出来るかは…
また、将来、新規のボディを購入した場合、
レンズのファームアップが必要になるかも？
その場合、サードパーティのレンズメーカーがいつまで、
対応してくれるかになってきますね。

ですから
今から買うのがよいかはよく検討した方がよろしいかと思います。

また、山岳写真で400mmまで必要？
野鳥の写真で18mm始まりのレンズが必要なのか
400mmで望遠側が足りるのかも
よく考えたほうがよいかも…

書込番号：26223554　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞SaenaiPさん

一番のネックは予算ですかね
CANONのRマウント対応の高倍率ズームレンズは以下の3本だけです。
https://s.kakaku.com/camera/zoom_lens/itemlist.aspx?pdf_Spec012=1&pdf_Spec103=46&pdf_Spec301=12-18,18-70&pdf_ob=0&pdf_so=d2
※登山で重量気にしてるなら2万円くらいのマウントアダプター使用は無いと思います。

この3本ならシグマの16-300mmしか選びようが無い感じですかね？

書込番号：26223573　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

撮影が目的の登山でなければスマホ。
登山の技術、経験が心もとないならスマホ。
カメラの知識がないならスマホ。

＞Canon EOS R10、TAMRON 18-400mm 合計約1200g 約20万円

と言ってる時点でスマホでよくない？
スマホ任せで「キレイ」に撮れると思うぞ。

書込番号：26223602

[しま89]

＞SaenaiPさん
お値段は多少オーバーしますが、OMDS (オリンバス)のOM-5かOM-5MK2 にOM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3ですと換算で24-400と気持ち広角で、本体にテプレ補正付いて、重さも1kg 前後で多少の雨でも大丈夫な登山にもってこいなカメラもあります。
センサーの差は言われるほどはありませんので候補にされてはと思います

書込番号：26223604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞SaenaiPさん

こんにちは。
登山、良いですよね！
私は近隣の低山をハイキングする程度ですが、気持ち良いです。
昨日も少し六甲山を散歩してきました。

山歩きで携行するカメラですが、機動性を考えるとかなり悩ましいものがあります。
ミラーレス＋高倍率ズームレンズは、広角から望遠まで手軽に1本でまかなえるため、非常に有用です。私も愛用しています。
ただそれなりに大きく重いので、ショルダーで下げて歩くのはかなり邪魔です。
かといってザックに収納してしまうと、「あ、ここ撮りたい」と思ったときにいちいち出すのが面倒で、私なんかはついついスマホ（iPhone）で済ませてしまうことがほとんどです。

悩んだ結果、ピークデザインのキャプチャーV3というのを使って数回山歩きはしてみました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032432/SortID=24386452/
まあまあ使えるんですが、やっぱり邪魔は邪魔ですね・・・
結局最適解は出ていないのですが、とりあえず私は歩きながらのスナップはもっぱらiPhoneで済ませ、今日は撮影中心だ！というときはミラーレス＋高倍率でカメラ片手に超スローペースでハイキングを楽しんでいます。

個人的には、少なくとも交換レンズを持って行く、なんて選択肢はありませんが、「絶景の目的地があり、その道中の撮影はスマホで良い」、といったプランなら、低倍率高画質のレンズもありかな？と思います。

書込番号：26223614

[江戸紫雲]

R10とRF100-400mmで撮影

＞SaenaiPさん
＞画質は、野鳥を撮るなら羽毛がしっかり選別できる程度には良くあって欲しい。
＞ネットに上がる写真家並みとまではいかずとも、ある程度の画質が手に入らないのならスマホでいいかと考えているので、

結論を先に言うと、
山岳写真はスマホで
野鳥撮影はR10に望遠のRF100-400mmで撮影
が宜しいかと思います。
予算は合計20万円てお釣り

現状では、価格、AF性能、画質、軽さなどで他社を圧倒している機材です。
また、非純正の高倍率便利ズームは超初心者が間違って買うレンズで野鳥撮影では実用的とは言えません。
あくまで運動会レンズです。

＞タムロンはいわゆる非純正のレンズに当たると思うのですが、結果的に画質がコンデジ並みに落ちる可能性などはあるのでしょうか。

非純正のタムロンやシグマは画質がかなり落ちますが、AF性能や速度も悪いので野鳥撮影には厳しいです。野鳥は見付けても構えた瞬間に逃げてしまうので、純正みたいに高速高精度でないと悔しい気持ちが頻発します。

書込番号：26223640

[holorin]

＞Canon EOS R10、TAMRON 18-400mm 合計約1200g 約20万円

予算的には妥当なところでしょうか。
個人的にはキヤノンの初級機はバッテリーが弱い点が気になりますが。

書込番号：26223714　スマートフォンサイトからの書き込み

[SaenaiP]

おはようございます。
皆様の丁寧なコメント、大変助かります。ありがとうございます。

ご意見拝見しまして、以下のように考えています。

・先のTAMRONのレンズは性能的に却下。
・野鳥撮影は望遠端400mmでなんとかできそう？
・OM M5、霧っぽいことも多いので、タフネスが登山にはかなり良さそう。EOS R10(&エントリークラスのOM E-10 IV)との性能差、野鳥撮影への影響が気になります。
　・OM System→提案いただいた純正レンズが換算24-400ということで、風景から野鳥まで幅広くいけそう。ありがたい。
　【懸念】お高い。計30万弱。初購入のカメラでミドルクラスは挑戦しすぎか？
　・EOS R10→野鳥撮影に不安なし。値段も20万弱とまだマシ(元々はコンデジから検討し始めたため、まだ高いが……)
　【懸念】(28-400はまずニコンしか選択肢ないかもだが)高倍率純正がお高く、予算的に100-400mmしか選択肢にないため、野鳥撮影に絞る必要あり。また、防滴仕様が心許なく、雨なら迷いなくしまうが、霧などの状況での使用が微妙か。

防滴性能、軽さ、純正レンズ含め、OM M5(or E-10)かなり気になってます。高いですが。特に、ギリ買える純正レンズで24-400の高倍率があるのはポイント高い。Canonで野鳥onlyに絞るか、幅広くタフなOMカメラを身(財布の中身、精神、その他…)を投げ出して買うか、というような2択に感じています。

登山については、ネットで調べたところ、腰ベルトの形で携帯できる袋があるらしいのでそこに携帯する予定です。
スマホは、所詮スマホなのにタピオカメラに高いお金を出すのが馬鹿馬鹿しく、前までiPhone7、現在はSEを利用しており、正直イマドキな高性能スマホの写りがどんな感じか(もちろん周囲の人のを触ったことは何度もあるので、なんとなくはわかりますが…)当事者としては実感していないです。風景をなんとなく撮る分には十分なのは理解しているんですが、登山中見かける、神秘的な細かい明暗の感じ、ボケ、動体撮影は無理なんだろうなと理解しています。

なお、今回選定(されるであろう)カメラについては、数日から1ヶ月レンズと一緒に借りてみて、登山への携帯は可能か、スマホより満足できるか、自分は写真を撮るのが好きか、やっていけそうか、というところを確認してから買おうと思っており、良い感じのレンタルショップ・サイトがあればおすすめをご教示いただけると幸いです。

以上の所感について、コメント、おすすめ等あればぜひどんどん追記頂けますと幸いです。

書込番号：26223727

[おかめ@桓武平氏]

＞SaenaiPさん

>> 対象は、山岳風景、動物(野鳥)、飛行機、電車など。

・「山岳風景」は、単焦点28mmぐらいでいいかと思います。
・「動物(野鳥)、飛行機」は、最低でも35mm換算で600mmは必要かと思います。
・「電車」は、各カメラメーカーの70-200/2.8が鉄板かと思います。

望遠系の作品の撮影ですと、MFT機やAPS-C機の方が、コスパがいいかと思います。

書込番号：26223758

[よこchin]

＞SaenaiPさん

シグマの 16-300mmは

換算
26-480mm
ですよ。

書込番号：26223775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞・先のTAMRONのレンズは性能的に却下。

それはどうでしょうか？
そりゃ、高価な純正レンズとボディも上位機種を使って、撮影したデータをPCの大画面で拡大してチェックするような楽しみ方の場合はそうでしょうけど、美しい風景をその場その場で切り取って、L2版に印刷したりタブレット画面で楽しむような場合は、超高倍率ズームでも十分楽しめますよ。
私はタムロンの18-300を愛用してますが、これでも十二分に撮影を楽しめてます。

書込番号：26223786

[SaenaiP]

＞よこchinさん

補足いただき誠にありがとうございます。
シグマのレンズ、1本でかなり汎用ですね。
(頓珍漢言ってたら申し訳ないです)これはいわゆるサードパーティ製にあたると思うのですが、山岳や野鳥撮影へ性能の方はどうなのでしょうか。

値段が、新品合わせて25万弱ほどですかね。
OM-5+12-200(24-400)の構成と数万の差ですが、どちらがおすすめなどありますでしょうか。

書込番号：26223791

[よこchin]

＞SaenaiPさん

＞＞山岳や野鳥撮影へ性能の方はどうなのでしょうか。

シグマのレンズは最近出たので
長期使用等、現時点では評価出来ないと思います。

一応ここの評価を一瞥してみてはどうですか
https://s.kakaku.com/review/K0001678141/

書込番号：26223804　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

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最近のスマホの画質は侮れなくて、私もランニングの合間に写真を撮ったりしますが、iPhone16に変えてからは「これでも十分かな」と思うようになりました。
前のスマホ（8→12mini）までは「やっぱり１インチコンデジ持って来ていれば…」と思うことが多かったですが、荷物を減らしたい局面ではスマホで済ませることも増えました。
撮影メインでないなら、あまり時間をかけて撮る訳でもないですし。

ただ、私は本格的な登山とかしないのですが、スマホって電波の届くところでの命綱でもあるという認識です。
（最近は衛星電話を使ったSOS機能とかもありますし）
であれば、うっかり落としてしまったりバッテリを消耗してしまうリスクを考えると、私ならカメラとして使用するのは、なるべく控えますね。
もう１台カメラ用のスマホを持つというのもひとつですが。
（物理SIM入れ換え可能な機種ならむしろメインが壊れた場合の代替機になるメリットも？）

とはいえ、どうせもう１台持つなら、もっと望遠も効いて物理ボタンやダイヤルで操作したいというのも分かりますので、RX-100M7とかも選択肢のひとつかなと思います。
そこまで望遠が不要ということなら、APS-Cでズームの効く防滴防塵機：PowerShot G1 X Mark IIIの中古とかも悪くないのかも。
https://kakaku.com/item/K0001005752/

R10は使っていますが、登山ではやはり防滴防塵ではないのが気になります。
レンズも含めて防滴防塵、コンパクトで望遠も効くとなると、MFT機としてOM系が候補になるのは必然な気がしますが、いかんせん高いですよね。
もっとも、昨今はカメラもかなり高くなっているので、防滴防塵で望遠となると仕方ないのかと。

【参考】
「α6400」「Z50II」「EOS R10」の3機種で野生動物の撮影に最も強いカメラは？
https://digicame-info.com/2025/06/6400z50iieos-r10.html

書込番号：26223815

[Kazkun33]

＞SaenaiPさん
野鳥を撮るには600mm以上できれば800mmが必要です。
登山時に鳥撮り用のレンズは必須ですか？
登山はOM SYSTEM OM-5 14-150mm II レンズキット、
鳥撮り用にM.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS
（又はOM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II）の購入をお薦めします。

書込番号：26223841

[SaenaiP]

みなさん、的確なコメントありがとうございます。

そもそも、今回私がカメラを検討し始めたのは、
「登山は好きだが、何かと掛け合わせた趣味にしたいな」→「良い写真撮れたら楽しそうだな」→「撮りたい風景はある。動物写真も気になってたから野鳥もありかな」
という流れで、いろいろできるカメラを探し始めたのですが、登山中、野鳥を撮るのは撮影機会的にもレンズの運搬コスト的にも正直厳しそうだなと、皆さんのお話を聞いて思い直しつつあります。ですので、登山に運搬できる野鳥撮影用カメラというのは諦めようと思います。

しかし、調べていく中でカメラでの写真撮影自体に興味が出てきており、防滴防塵安心のOM-5かOM-D EM10+広角〜標準レンズを1ヶ月レンタルしてみて、カメラが本当に好きか、ハマりそうか、スマホでは代替不可かというのをみてみようと思います。野鳥撮影もまずは街中郊外でチャレンジしてみようと思います！

皆さん、色々とご意見いただきありがとうございました！
もし何か補足、ご意見等ありましたら、是非お寄せいただけると嬉しいです！

書込番号：26223870

[okioma]

＞SaenaiPさん

そうですね、レンタルしてみて
色々と体験する方が良いでしょうね。


登山は北アルプスなどの縦走もあるでしょうか？
岩場もあり、三点支持での通行もあるなら
ザックにカメラ機材を収納することも考えないと…
更に体力やテント泊もあるのなら、
カメラ機材の重量も考慮する必要もあるかと。

私なら、山岳写真と鳥さんの撮影なら、
レンズを分けますね。
フルサイズ換算で24-120クラスを登山等に
鳥さんだと何を撮るかによりますが
150-600クラスのレンズを使いますね。

書込番号：26223884　スマートフォンサイトからの書き込み

[SaenaiP]

＞okiomaさん

ありがとうございます。
そうですね。もし買うことにしたらレンズは分けて、まずは24-100くらいのレンズと思います。

OM-5を調べていると、4/3センサーというのと、AFが微妙な部分がある(私にはほとんど違いが感じられない程度かもしれませんが)という情報が出ており、防塵防滴を考慮すると、CanonだとR7まで上がってしまい流石に値段が厳しいですが、Nikonならasp-cで同価格帯のZ50 IIが軽い防滴がついているらしく、候補に上がりうるかもですね。大手ですし。

書込番号：26223918

[BlackPanthers]

＞SaenaiPさん
＞カメラでの写真撮影自体に興味が出てきており、防滴防塵安心のOM-5かOM-D EM10+広角&標準レンズを1ヶ月レンタルしてみて、カメラが本当に好きか、ハマりそうか、スマホでは代替不可かというのをみてみようと思います。野鳥撮影もまずは街中郊外でチャレンジしてみようと思います！

個人の趣味なので、好きな物をどうぞ！
と言いたいですが、スレ主が心配になったので、

まず、OMDSはもともとはオリンパスから分社化され投資会社に売却された歴史を持つことは有名ですが、
簡単に言うと、三年後に会社が存続している可能性は極めて低いです。まさに風前の灯火です。
ここ5年も新規設計のカメラが登場してないし、レンズも全てシグマに丸投げして仕様も非純正レベル扱いです。
こんな感じで開発元のオリンパスが将来に見切りを付けて売却してるのでマイクロフォーサーズに未来はありません。
今更新規で買うメーカーとは言えません。価格コムでは不自然に宣伝してる関係者や信者が多いので勘違いされてますか？

マイクロフォーサーズはレンズ交換式コンデジと揶揄さるくらいで、センサーサイズが小さいので画質もコンデジ並みで暗所にも弱いです。最近はAPS-Cがどんどん小形軽量高性能になったのでマイクロフォーサーズのメリットもなくなりました。
例えるならフェラーリに軽自動車のエンジンを搭載して、軽くなりました、燃費も良くなりました。でも走りません。で買いますか？

防塵防滴仕様ですが、程度の差と言うか、ランクやレベルに注意して下さい。民生用は水を被ったらアウトで、防塵防滴無しとそんなに変わりません。過信は禁物です。

実は結露の方が重要。逆に中途半端な防塵防滴仕様は結露に弱く故障しやすい笑えない自体になります。OMDSは特に修理代が高いので心配ですね。

マイクロフォーサーズは買わないのが無難です。
もっと情報を集めてください。

書込番号：26223956

[BlackPanthers]

＞SaenaiPさん
OM-5を調べていると、4/3センサーというのと、AFが微妙な部分がある(私にはほとんど違いが感じられない程度かもしれませんが)という情報が出ており、

確かに4/3センサーはフルサイズの1/4しかないので、画質が悪いです。高感度耐性も悪いがトリミング耐性も悪いです。最低でもAPS-Cサイズのセンサーが必要です。

AFは初心者でも分かるくらい不安定で使い物になるかどうか？

OMDSには開発設計陣がいなく生産技術者しかいないので、今後も改善はされません。と予想。

書込番号：26223975

[おかめ@桓武平氏]

地球岬にて

＞SaenaiPさん

MFT機のパナソニックGF7+キット12-32で撮影しています。
なお、レンズフードとC-PLを使っています。

書込番号：26224117

[おかめ@桓武平氏]

ZUIKO AUTO-W 35mm F2にて

＞SaenaiPさん

Z6にて

フイルム時代のオリンパスのレンズ使用です。

結構、青味が出ている感じです。

書込番号：26224128

[おかめ@桓武平氏]

Σサンニッパ+2xテレコン

＞SaenaiPさん

D810にて

2000年頃、F5/F100用で丹頂や白鳥を撮るために購入して使い続けています。

書込番号：26224149

[ありがとう、世界]

【撮影距離:数m】SX70HS (換算f=1365mm開放F6.5⇒有効(口)径38mm)	2048ドット角トリミング	画面内の比率を「日の丸」比率として単純化した撮影条件	分解能は「はじめに、有効(口)径ありき」(^^;

＞SaenaiPさん

鳥撮りの制約をある程度知れば、
現実的な妥協点に至ると思います。

大雑把なところでは、
被写体が小さくなるほど、
撮影距離が遠くなるほど、
画面内に大きく写したいほど、
羽毛など細部を解像したいほど、
非現実的な仕様になっていきます(^^;

※添付画像の１~２枚目は、SX70HSの望遠端(換算f=1365mm開放F6.5⇒有効(口)径38mm)
↑
初めて「瞬膜」が撮れた画像で、写り や解像力は二の次ながら、
鳥撮りで羽毛の解像の確認容易な短距離撮影(数m)の自写画像が少ないので例示(^^;


さて、
被写体が小さくなるほど、
撮影距離が遠くなるほど、
画面内に大きく写したいほど、
については、添付画像の３枚目を参照。

画面内の被写体の比率で、大きく条件が変わるので「日の丸」比率に固定していますが、
例えば「17.5cm」の鳥を、警戒距離的に微妙な「たった 20m」からの撮影条件でも【月】相当の視野角「0.5°」になり、
「日の丸」比率でさえ換算f=1646mmという困難な撮影条件になります(^^;


添付画像の４枚目ですが、
＞画質は、野鳥を撮るなら羽毛がしっかり選別できる程度には良くあって欲しい。
↑
この要素として、低コントラストな羽毛などの「0.1mm解像」の条件について、になります。

画像上部の、
＞「はじめに、有効(口)径(⇒分解能)ありき」(^^;
の通り、望遠「だけ」では「解像力が伴わない」こと、
リアテレコンを付けても有効(口)径が変わらないこと、
クロップなりトリミングをしても分解能が向上しないこと、
に直結します(^^;

※しかも上限の「最遠距離」であって、レンズ解像度を含めた実際のレンズ性能では、計算値よりも もっと短距離になります(^^;


※実際に経験したい場合は【レンタル】をお勧めします(^^;

書込番号：26224155　スマートフォンサイトからの書き込み

[キノコ狩りの男]

まあこう言うとなんですが鳥撮りはお金がかかること前提でやらないと…
キヤノンなら最低でも200-800mmを買うことを前提に予算を組まれたほうが後悔もしないでしょう

書込番号：26224260

[Tranquility]

＞BlackPanthersさん

デタラメが酷すぎ。

書込番号：26224554

[ダンニャバード]

＞SaenaiPさん

登山が趣味の方には釈迦に説法ですが、山歩き中は両手がフリーでないと危ないですので、カメラは何らかの形で収納しないといけません。
ザックに入れてしまうといちいち取り出すのが面倒ですが、ネックストラップやショルダーストラップで下げていれば間違いなく岩にぶつけてしまいます。
で、私は写真のキャプチャーを使ってみましたが、こういった運用の場合はやはり重量がネックになります。
フルサイズ機は性能的には大は小を兼ねるで最良ですが、ボディーもレンズも大きく重くなりがちです。
そういう面ではフォーサーズは非常に有利ですが、個人的にはその中間のAPS-C機が一番バランスが良いような気がしています。
色々と試されてください。

書込番号：26224619

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

その手のキャプチャーで登山はやめたほうがよい。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033048/SortID=23956702/

カメラ側がそのような使用を想定していない。

書込番号：26224621

[ダンニャバード]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

そのスレ、キャプチャー使う前にチェックしてました。
どうもオリンパスのカメラは三脚穴まわりの造りがヤワそうですね。
私の使ってるX-T4は底面がマグネシウム合金だし、ニコンやキヤノンの中級機以上もその辺りは堅牢に作られてると思ってますが、なんとなく気にはしてます。(^^ゞ

書込番号：26224633

[lssrt]

タムロン35-150/2.8-4。近場に出てくれるなら長めの標準レンズでOKのときもあります。

> 登山中、野鳥を撮る

自分の場合、山などで鳥をしっかり撮ることは諦めますが、
後で何を見たのか確認したいことはあるわけなので、
100mmオーバーに対応することはします。
運よく近くに来てくれれば見られる写真になる場合もありますし。

OMDSは自分は使っていませんがいい選択肢だと思います。
12-100mmにPROを冠した使いやすそうなレンズもありますし。
会社に力がなくなった今になっても、ネイチャー系の一つの
定番でありつづけているように思います。

書込番号：26224720

[DAWGBEAR]

＞SaenaiPさん
＞登山中、野鳥を撮るのは撮影機会的にもレンズの運搬コスト的にも正直厳しそうだなと、皆さんのお話を聞いて思い直しつつあります。ですので、登山に運搬できる野鳥撮影用カメラというのは諦めようと思います。

現状のカメラでは、結局、登山と野鳥どっちを重視するかになってしまいます。
両立させる事はできますが、貴殿の写真に対する情熱次第です。
ヒマラヤ登山に撮影で同行するカメラマンが
思わず重いレンズを谷に投げ捨てたくなったという話とか聞いたことありますが、
もしかしたら貴殿の場合もそんな状況になるかもしれませんよ。
撮影するだけでも体力は使います。
ヒマラヤとかではありませんが、
以前モデルと一緒に登山して、登山の様子を撮影する案件を何回かおこないましたが、
先回りして撮ったり、少し相手を先に行かして下から撮った後に追いつくの繰り返し、
登山にかかる時間もあるので、
モデルさんのペース配分も考えなければならず、こちらは一定の速さで歩くことはできず、
めちゃくちゃ体力使いました。
野鳥撮影が間にはまると、こういったことは同じような感じになるのではないでしょうか。
カメラはその時はニコンD3Sに大三元を携行していました。
その撮影では時間の制約もあったので、余計にきつかったです（標準的なコース所有時間で行なったので）。
登山の目標時間の計画なども撮影を考えるとある程度長くなると思います。
昔の山岳写真の先達は、
大型三脚に中判カメラのシステムを携行していました。
より一層の体力増強も必須だと思います。
写真への情熱があれば可能ではあります。
野鳥のいい写真をとりたければ、ある意味重くでかいレンズは必要になると思います。
クオリティに対する情熱が一番ということではないのなら、
サイバーショット DSC-RX10M3でも良いかとは思います。

書込番号：26224958

[Lazy Bird]

＞SaenaiPさん
こんにちは、初めまして。
GFX、H2、zfを使用してます。山岳部出身です。
山岳風景で大切なのはレンズです。カメラはその次です。
ズバリ理想は各メイカーのニッパチズームです。
逆光、遠景に強く色のりのいいレンズである事です。
理由は、大気と言う巨大なレンズが目の前にあり、様々な光線が入り乱れているので良質なコーティングが景色では必要です。鳥を撮る望遠ならそれほどのコーティングはなくても大丈夫です。逆光に強い望遠になると各メーカー最上位のレンズになります。ですから鳥はひとまずキットレンズ並みの望遠を購入することを勧めます。風景用は予算内では光学専門メーカーを勧めます。基本ニコン、オリンパス、フジ、キャノンあたりの逆光に強いレンズかと思います。お勧めはニコンのZ2470Ｆ4が安いと思います。一応、一番コストがかかるジャンルだと思ってください。下界での使用感は参考程度にしかならないので、その辺の情報は淘汰してください。
いずれにしろ、光条件が非常に厳しい世界です。例えば、一つの山を撮影しても山麓と山頂では輝度差がかなりあり、山頂の階調が飛ぶ事は普通にあります。また、一つの景色内でも晴れ、曇り、日陰など数種類のWBが必要であったりします。それらはカメラでの調整は不可です。フィルターワークであったり現像技術が理想的には必要です。また輝度差や遠景を考えると色のりや抜けの良さで大きいセンサーが有利です。ハンドリングは軽く小さいボディ、レンズが有利です。それらの物理的条件からレンズ、ボディの順で考えるといいと思います。私なら理想はニコンを中古で購入すると思います。タフさ、逆光、フィールドノウハウ、予算面全てのバランスがいいと思います。好みは除外してます。出て来た写真を見ると、大変がっかりする可能性が高いジャンルでもありますので、メーカーイメージは置いといて山岳経験がしっかりある方の話を聞く事を勧めます。私の場合は思い通りになるまで15年くらいかかりました（笑）
参考になれば幸いです。

書込番号：26226724　スマートフォンサイトからの書き込み

Eos kiss x50からの買い替え

[くまごろー。]

Eos kiss X50からの買い替えを検討しています。
レンズは、ダブルズームキットのEF-S18-55ｍｍ/EF-S55-250ｍｍの2本を使用していました。

買い替えを検討しているうえで
・EosR10レンズキットRF-S18-150
・EosR50ダブルズームキットRF-S18-45/RF-S55-210

のどちらにしようか悩んでいます。

初心者なりに、広角側は同じ18mmだからどちらも同じかな、と思いますが、望遠側の差がイメージできません。
これまでは、子どもの運動会やサッカー部の試合中の写真撮影、体育館内での行事撮影がメインでした。
そのため、それなりの望遠は欲しいですが、150mm、210mmと、今まで使用していた250mmでは、どのくらいの差が出るでしょうか。
(同じ位置から同じものを撮影した時に、どのくらい大きさに差が出るか)

また、今使用しているレンズにはイメージスタビライザーが搭載されていましたが、検討中のレンズにも、同様の手ぶれ防止機構は搭載されているのでしょうか？

現在の使用方法で、旧機種から乗り換えるならどちらがおすすめか、ぜひアドバイスお願いします。

書込番号：26223859　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakucamera]

＞くまごろー。さん
＞それなりの望遠は欲しいですが、150mm、210mmと、今まで使用していた250mmでは、どのくらいの差が出るでしょうか。(同じ位置から同じものを撮影した時に、どのくらい大きさに差が出るか)

実際に撮影した感じでは150mmだけ別物です。小さな印象がします。
210と250はほぼ同等です。

でも買うなら
EosR10レンズキットRF-S18-150
RF100-400mm
の両方を買うのが良いです。

＞今使用しているレンズにはイメージスタビライザーが搭載されていましたが、検討中のレンズにも、同様の手ぶれ防止機構は搭載されているのでしょうか？

はい、大丈夫です。
キヤノン純正なら手ブレ補正が付きます。

書込番号：26223868

[kakakucamera]

＞くまごろー。さん
＞それなりの望遠は欲しいですが、150mm、210mmと、今まで使用していた250mmでは、どのくらいの差が出るでしょうか。(同じ位置から同じものを撮影した時に、どのくらい大きさに差が出るか)

あくまでウワサ、最近の色んなスレで話題になってました。
このような質問があると質問には答えず、
必ず意味不明な計算や数字を並べてドヤ顔の人が登場しますが、要注意との噂です。
そのスレによると、写真は未経験みたいです。
あくまでウワサ

書込番号：26223871

[よこchin]

＞くまごろー。さん

書き込みされている
「EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット」
の
「RF-S18-150 IS STM」これがレンズを指していますが

この中の「IS」部分が「イメージスタビライザ」で手振れ補正が内蔵されている事を示しています。

書込番号：26223872　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

今のキットレンズに手ぶれ補正が付いてますので、R10キットレンズセットをお薦めします。
マウントアダプターEF-EOSRを購入するとR10でこれまでのレンズが使えますので、必要なら購入されればと思います。

書込番号：26223873

[k@me]

RF-S18-150mmの150mmの見え方は、EF-S55-250ｍｍの150mm付近の見え方とほぼ同じです。
150mmで撮影してみてください。

RF-S18-150mmは広角から望遠まで一本でいろいろ撮影できて便利なレンズなので、普段使いにはこれがあれば大抵のものが撮影できます。
望遠が足らなくなったら、EF-S55-250ｍｍもアダプターを使えばR10に装着できます。

また、サッカーの撮影なら、RF100-400mmもあるので、明るい屋外の撮影ならお勧めできます。

書込番号：26223924

[くまごろー。]

＞kakakucameraさん
＞よこchinさん
＞Kazkun33さん
＞k@meさん
みなさま、アドバイスありがとうございます！
この２択ならR10を、と言うのがみなさまの意見かと思います。
レンズは100-400も検討しては？とのご意見もありましたが、そこまでそろえるとちょっと予算オーバーだと思っていたので、アダプターが使えるというアドバイスは心強いです。
イメージスタビライザーも搭載されているようで安心しました。

＞k@meさん
一番知りたかった望遠側の見え方、聞けばそりゃそうだよな、と大変納得しました。さっそく試してみます。これで物足りなければ、アダプターや100-400を検討ですね。

・・・・・・・・
追加でお聞きしたいのが、スマホとの連携です。
私はiPhoneを使用しています。
カメラで撮ったデータは、Wi-FiかBluetoothを使えば簡単に転送できますか？？
iPhoneの写真アプリに転送できれば、それ以上のことは必要ありません。
必要なら、iPhone側にアプリを入れることも問題ありません。
転送に関する操作性も合わせて、アドバイスやご意見いただけると助かります。

書込番号：26223953　スマートフォンサイトからの書き込み

[BlackPanthers]

＞くまごろー。さん
カメラで撮ったデータは、Wi-FiかBluetoothを使えば簡単に転送できますか？？

極めて簡単に低消費電力で転送できます。
スマホにアプリを

書込番号：26223962

[Kazkun33]

＞くまごろー。さん
参考にして下さい。
https://app.ssw.imaging-saas.canon/app/ja/cc.html?region=1

書込番号：26223998

[よこchin]

＞くまごろー。さん

iPhoneアプリのCamera Connectは
デフォルトで設定が2M(200万画素)に成っていたと思うので
※最近ダウンロードして無いので
お気をつけ下さい。

書込番号：26224018　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸紫雲]

↑
それソニーでは？

書込番号：26224167

[ねこまたのんき２０１３]

＞くまごろー。さん

他の方がおっしゃってる通り、当面アダプタを使用して、既存レンズを使用するのが良いかも知れません。
ただし、ズームセットで買う方が、単体でレンズを買うよりもかなり安価で買えるので悩ましいところです。
手としては、以下が良いかと思います。

R10 18-150のセットを購入。55-250はアダプタを購入して継続使用
その後予算が貯まったらRF100-400等を検討

以下R10とR50の比較
R10とR50を実際に使用して上での比較です。参考にしてください。

R50の利点
価格が安い。

ボタンやダイヤルがR10より少ないので、カメラ任せのオートで撮影される人には良い。
ボタンやダイヤルが多いと誤操作の可能性が高くなる。

僅かだけど小さく軽い。

白ボディは僅かに本体が熱くなりにくいです。これはR10とR50白を炎天下で使用
した実体験です。但しR10が止まったというわけではないです。

R10の利点
ボタンやダイヤルが多く、カメラを自分で操作しようとするなら、より思い通りに
操作できる。

グリップが大きい。R50はX50と比較するとグリップが小さいなと思う筈です。
100-400等を付けた場合、特に男の人はR50のグリップは心もとないと感じると思う。

連写関連のスペックが上。R10の方が連写性能やカメラ内のバッファ容量が大きいです。
但しX50と比較するとR10とR50どちらも別世界のような進歩ですが。

高速なSDカードが使える。スポーツを撮影される場合には、結構大きな差です。
R10はUHS-II、V90規格のSDカードが使えます。
バッファいっぱいまで撮影した後のSDカードへの書込み時間が2倍程度R10が早いと
思われます。

書込番号：26224599

[heiseimiyabi]

＞ねこまたのんき２０１３さん
＞高速なSDカードが使える。スポーツを撮影される場合には、結構大きな差です。R10はUHS-II、V90規格のSDカードが使えます。バッファいっぱいまで撮影した後のSDカードへの書込み時間が2倍程度R10が早いと思われます。

高価なUHS-IIに買い替えましたが、バッファフルからのSDカードへの書込み時間は、体感ではほぼ同じでした。
但し、パソコンへの転送時間はかなり短縮されました。

書込番号：26224773

[MaineCoons]

＞くまごろー。さん
EF-S55-250ｍｍを使用していました。

望遠は使えそうですか？
またレンズは新しいSTMですか？

書込番号：26224822

[ねこまたのんき２０１３]

＞heiseimiyabiさん

購入したSDカードはV90ですかV60ですか？
V60ですと、リードは早くなりますが、ライトはそんなに早くはならないです。

V90ですと書込みかなり早くなりますよ。

書込番号：26224830

[MaineCoons]

＞ねこまたのんき２０１３さん

廉価機種のR10の内部バッファですが、そんなに高速読み出しが出来たかな？

書込番号：26225111

[ねこまたのんき２０１３]

＞MaineCoonsさん

一応R10はUHS-II対応なので早いですよ。
https://personal.canon.jp/product/camera/eos/r10/spec

今R10は嫁が持ち出しているので、戻って来たら確認してみますね。

貴殿も変わらないという理由の提示。できたらお願いします。

書込番号：26225233

[くまごろー。]

>みなさま

ちょっと目を離している間に、たくさんのアドバイスやご意見ありがとうございました。

goodアンサーは、私の心配の核心に触れてくださった3名にしますが、その他の方もありがとうございました。カードの読み書き速度まで話が広がるとは…SDカードは、SDXCとかclass10とかで時代が止まっていました。なんたってX50ですから笑

身も蓋もない言い方をすれば、X50からの乗り換えなので全ての面で向上しているのは明らかなのですが、みなさんのおかげで心配が消え、購入の意思を固めることができました。

とは言え、まだ他にも不安なことや分からないことがあれば、お聞きしたいと思います。その時はまたよろしくお願いします。

書込番号：26225302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

R10は愛機です

＞MaineCoonsさん
＞heiseimiyabiさん

お待たせしました。
R10で書込み時間を測定してみました。

比較したSDカード
V90 キングストンの64GB V90のSDカード　　概ね　7000円ぐらい
V30 サンディスクの64GB V30のSDカード(書込み150Msと記載しています) 概ね2000円弱

測定はISO100でメカシャッターの最高速連写、AFはワンショット
記録はRAW+jpegM
バッファフルまで連写して書込み終了までの時間を測定。

V90はバッファフルまで39枚撮影。書込み終了まで概ね2.5から3秒
V30は同34枚撮影。書込み終了まで概ね6.5から7.5秒

と言う結果でした。
撮影条件によってはV90は有効だと言うことです。

＞くまごろー。さん
貴殿の撮影スタイルで高額なV90のSDカードが必要かですが。
jpegでの撮影の場合、連続撮影枚数は70から450枚とのこと、
まずここまで連写するかです。しない場合にはV30で十分。
ただサッカーの試合で熱くなって連写する可能性はあると思いますが。

次にRAWで撮る場合にはV90があった方がいいです。
連続撮影枚数39枚は連写するには少し心もとないです。
解決方法としてCRAWを使う等ありますが。

結論としては、jpegで撮影される場合にはV30で良いのかなと思う。
購入して不満があればV90を検討されるのが良いかと思います。
撮影できない時間、3秒と7.5秒の差にこだわるかが問題ですね。

書込番号：26226518

カメラは「左手」で持つものではないでしょうか？

[皆さんよろしく]

X-T5は、見てませんがきっと良いカメラなんだろうと思います
しかし、液晶画面が「3方向チルト」になってます

この方式は「縦撮り」の際に、自分から見てシャッター ボタンはボディーの「左上」に来ます
その為に、右手首を「グニャリ」を曲げなければなりません

実に握り難い持ち方です！
何故、わざわざこんな持ち方をさせるような方式にしたのか？

「それは、カメラを右手で持つ事を前提にしているからだと思います」


しかし、それは間違っている
カメラは「左手」で持つものだと私は思います

そして私は縦撮りの際、シャッター ボタンは自分から見て常に「右下」です
何時も「縦撮り」しかしませんが、自然とそうなったのです

どうも昨今は、カメラを「右手」で持つように作っているとしか思えません
だからカメラを前から見て、左の「グリップ」の部分が大きく張り出しているのでしょう

おかしいと思うのですが・・・
皆さんは、この事どう思われますか？


無論、私はそれほどの写歴ではありませんから、偉そうには言えません
そこの所は誤解しないで下さい

そうではなくて、X-T5を購入したいのですが、この大きな欠点の為購入出来ません
だから書いてしまった！という事です

書込番号：26224425

[よこchin]

＞皆さんよろしくさん

私は右手カメラ・左手レンズが基本

＞＞この方式は「縦撮り」の際に、自分から見てシャッター ボタンはボディーの「左上」に来ます

窮屈に感じる時は180°回転させて
右手のひらに乗せる感じでシャッターを切ります。
つまりシャッターボタンは「右下」です。

書込番号：26224440　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞皆さんよろしくさん

チルト・バリアングル使う時はファインダー使わない時なので
更にシャッターボタン位置関係有りません。

書込番号：26224443　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸紫雲]

＞皆さんよろしくさん

右手にカメラ、左手に事務機。Canonのルーツと二人の創業者キヤノンのスローガンでした。

だからカメラは右手です。

書込番号：26224445

[皆さんよろしく]

よこchinさん

>私は右手カメラ・左手レンズが基本
つまり基本的にはカメラを「右手」で持つ！という事ですか
ならば驚きです

ありがとうございました


江戸紫雲さん

>だからカメラは右手です

「右手で持つ」という事ですか
ありがとうございました

書込番号：26224451

[うさらネット]

右手にカメラボディ、左手でレンズ鏡胴。

縦位置では、左上にレリーズボタンで右手が上、左手は下からボディまたはレンズを支えています。
つまり、右目でファインダ、左目で素通し視野は縦・横 共通。

書込番号：26224459

[皆さんよろしく]

うさらネットさん

>縦位置では、左上にレリーズボタンで右手が上、左手は下からボディまたはレンズを支えています。
つまり、右目でファインダ、左目で素通し視野は縦・横 共通

左眼で「素通し」は良いですね
ありがとうございました

書込番号：26224464

[1976号まこっちゃん]

X-H2縦位置グリップ	縦位置と同じ操作系にするには？と考えると必然的にこうなります

反対になるとロックボタを設置するスペースがありませんからね…あと撮影中は右手はシャッターやダイヤル操作で忙しいのにさらにチルトの操作はできないです。カメラのグリップは右側にあるのは、ここがフラットだと指が余りダイヤル操作やシャッターが押しにくくなります。E4やM5を操作してみると分かりますよ。

そしてシャッターボタンが上でも下でもそう手首の動きは変わらないです。上にくることによって親指以外でグリップからカメラをぶら下げることができるためシャッターボタンに全集中できます。下にくることによって手のひらで支えることができそれはそれで安定して撮影はやりやすいので自分はどっちでも撮影するくらい気にしてません。

縦位置グリップ付きのカメラだと縦位置グリップで持つと通常の横位置のシャッターボタンは上にきますよね？カメラを回転させて操作系を同じにするにはシャッターが上にくるようにするしかできないのです。おそらくその名残もあると思いますよ。

チルト液晶が気になるようでしたらH2やS20などがいいのではないでしょうか？バリアングル液晶なのでシャッターボタンが下でも液晶は見えます。自分で使いにくいだろうと思ってる機種はストレスしかないので買わない方がいいですよ（経験談）

書込番号：26224466

[おかめ@桓武平氏]

＞皆さんよろしくさん

>> この方式は「縦撮り」の際に、自分から見てシャッター ボタンはボディーの「左上」に来ます
>> その為に、右手首を「グニャリ」を曲げなければなりません

昭和のカメラでも同じ使い方になっています。

世の中には、縦位置グリップがオプションになっているものや、
縦位置グリップが一体化されているカメラが存在します。

もし、縦位置撮影が多い場合は、カメラ右下に縦位置用のシャッターボタンあるカメラを使うと解決します。

書込番号：26224468

[皆さんよろしく]

1976号まこっちゃんさん

御親切に写真まで貼付してまでありがとうございました
どうやら、私は「逆」なんでしょうか

再考してみたいと思います
ありがとうございました


おかめ@桓武平氏さん

>世の中には、縦位置グリップがオプションになっているものや、
縦位置グリップが一体化されているカメラが存在します。

もし、縦位置撮影が多い場合は、カメラ右下に縦位置用のシャッターボタンあるカメラを使うと解決します

「カメラ右下に縦位置用のシャッターボタンあるカメラ」があるんでしょうかね
私は知らないんですが、そういうのがあれば良いですね

ありがとうございました

書込番号：26224480

[皆さんよろしく]

多分ですが、さまざまな御意見があるんだろうと思います
それも大変ですから、今回はこの辺で終わりにしたいと思います

皆さん、どうもありがとうございました

書込番号：26224492

[くらはっさん]

まあ、自分の好きにしとけば宜しいんじゃないでしょうか。

＞「それは、カメラを右手で持つ事を前提にしているからだと思います」

むしろ『右利きの人が多いので、右手で操作する前提で設計した』に一票。
利き手側でスイッチやボタン、レバー類を操作する方が反射神経的に若干早いレスポンスに思えます。
（実測していないし単に憶測で御座います）

非利き手側は、利き手側を補佐する動作に割り当てた結果、今の機器配置になったように推測してます。

あと、親指と言う奴が左右どちらにしても物をホールドするにも操作するにも人差し指以上に超重要な役割をはたしている、と言う事は40年以上前に入った会社で大先輩に教えて頂きました。
人間が手を自在に使えるようになったのは、この親指の進歩進化が相当影響しているとか。


自分は現在のスタイルで取り敢えず我慢です。
左手でカメラとレンズ首根っこをホールド、右手で主にスイッチ・レバー類を操作。
これはポトレでも同じで左手でカメラとレンズをホールドしてます。…他人様のは判りません。

釣りでもリールのハンドルは左手操作、利き手の右手でロッドをいなして魚を御する。
（なので殆どのリールは購入後ハンドルを左手巻きに換えてしまいます）

…アルカ互換パーツとカメラのリグで常時ポトレでシャッターを右手普通の操作で出来るよう色々考えてはいますが、直ぐに投げ出しております。


最近フジからコンデジで常時ポトレ撮影のＸハーフでしたか？あれが出ましたが、ＲＡＷ現像無いしＥＶＦもついてないし、イマイチしっくりこなかったので見送りにしました。

昔のX-30並みの性能で常時ポトレ出来るなら即買いかと思ってましたが、私のような数世代旧い人間はお呼びでないらしい(笑)。

書込番号：26224504

[スッ転コロリン]

「臨機応変」

<余談>

頭が硬くても写真は撮れるわな

書込番号：26224534

[皆さんよろしく]

くらはっさんさん

>むしろ『右利きの人が多いので、右手で操作する前提で設計した』に一票。
利き手側でスイッチやボタン、レバー類を操作する方が反射神経的に若干早いレスポンスに思えます

簡単に言えば「右手で持った方が操作がしやすい」という事でしょうか
確かにボディーを持った方が操作はしやすいんでしょうね

でも私は違いますが・・・

いずれにしても今はカメラ全体を「右手」で持つ
もっと言えば、右手でその重量を支えるんでしょう

それの方が操作がしやすくて良いのなら、そうすれば良いかと思います
参考になりました

ありがとうございました

書込番号：26224537

[よこchin]

＞皆さんよろしくさん

＞＞いずれにしても今はカメラ全体を「右手」で持つ
＞＞もっと言えば、右手でその重量を支えるんでしょう

左手のレンズ側で重量の6割〜8割を受け持ちますよ。

書込番号：26224543　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞皆さんよろしくさん
いずれにしても今はカメラ全体を「右手」で持つ
もっと言えば、右手でその重量を支えるんでしょう

解決済ですが、カメラの重さを支えるのは左手、レンズ鏡胴を、下から支えます。

右手はグリップを握りますが、重さを支えようとすると望遠レンズの場合だと手首に負担がかかります。

軽い単焦点なら右手で支えることは可能でしょうけど左手でレンズ鏡胴を下から支え、右手は軽くグリップ握ってシャッター押してます。

縦位置にした場合、シャッターボタンが右下になるように撮影する方もいます。
脇が締まって窮屈だけど、構えが安定するって聞いたことがあります。

グリップ付きであれば気にならないと思いますが、グリップが無いカメラで縦位置撮影する場合、状況次第で使い分けてますが、右目でファインダーを覗くので基本的には左目で全体を見るようしてるので縦位置でのシャッターボタン位置は左上が多いです。

書込番号：26224544　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

おじゃまのついで

X-T5 取説ダウンロード版10ページ
[縦向きチルトについて]を

ついでプロモーショナルビデオの50秒過ぎも
縦構図
きれいなお姉さんはシャッターボタンは上
野暮ったいおっさんなら・・・

書込番号：26224546

[皆さんよろしく]

スッ転コロリンさん

>「臨機応変」
<余談>
頭が硬くても写真は撮れるわな

臨機応変？

逆に持つのは、持ち難くてしかたがないんですね
つまり持てないのです

頭が固いんでしょうね、そう思います
しかし人間、若い頃に習得した事は終生直らないのではないでしょうか



よこchinさん

>左手のレンズ側で重量の6割〜8割を受け持ちますよ

そうですか
結構、持ちますね

でも私とは持ち方が逆なんでしょうね


with Photoさん

>軽い単焦点なら右手で支えることは可能でしょうけど左手でレンズ鏡胴を下から支え、右手は軽くグリップ握ってシャッター押してます

「そうです！」
それが私の持ち方です

私はカメラ全体の重量をほぼ「左手」で支えて持ちます
で、右手は「シャッター ボタン」を押す「タイミング」だけに集中します

この最、もし右手で重量を支えればどうなるか？
「タイミング」に集中する事は出来ません

だから右手は「軽く」ボディーに当てるだけです
ちょうど、ライフル銃の「引き金」を引くようなものです

その際、もし右手で重量を支えていれば「タイミング」を逃してしまいます
だから右手はタイミング「意外」に使うべきではない、と思います


私は、この方法が正しいと思うのですが・・・
どうなんでしょう

ありがとうございました

書込番号：26224550

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

LV考えなければ昔から右手は添えるだけであり
重さを支えないのが基本的構えですよね
手振れしないように安定させはしますけど

そして僕は縦位置撮影の場合、シャッターボタンは右下で親指レリーズです
いかに手振れ補正を減らすかを極めた方向ですけどね

これだと両腕のわきが締まり、最も安定します


ただまあLVだと右手だけで持ったりもするので
こだわる部分は全然変わってくると思いますよ

書込番号：26224552

[皆さんよろしく]

ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>LV考えなければ昔から右手は添えるだけであり
重さを支えないのが基本的構えですよね
手振れしないように安定させはしますけど

そして僕は縦位置撮影の場合、シャッターボタンは右下で親指レリーズです
いかに手振れ補正を減らすかを極めた方向ですけどね

これだと両腕のわきが締まり、最も安定します

そうでしょ、そうだと思います
同じ持ち方です


>ただまあLVだと右手だけで持ったりもするので
こだわる部分は全然変わってくると思いますよ

「LV」というのは、ライブ ビューの事ですよね
つまり「光学ファインダーを使わずに、液晶モニターに写った映像を見ながら撮影する方法」

私は何時も縦撮りで上記の持ち方です
何時の間にか、ファインダーは全く使わなくなってしまいました

この方法でも、私の撮り方は上記とは変わりません
でも、どうやらその際は右手重視？の持ち方になるんでしょうかね

書込番号：26224561

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

LVの場合、右手だけで持ってハイアングルとかも普通なので

右手で支えるしかないシチュエーションがあるという事です

書込番号：26224563

[皆さんよろしく]

>LVの場合、右手だけで持ってハイアングルとかも普通なので
右手で支えるしかないシチュエーションがあるという事です

なるほど
そういう撮り方というか持ち方があるんですね

参考になりました

書込番号：26224564

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

でもまあ縦構図も考えないといけないスチルでは
バリアングル液晶が一番無難と思います

この3軸チルトは縦構図のハイアングルは良いけど
ローアングルだと右手を上にするしかなくなりますからね

動画は最近縦構図が増えたとはいえ
スチルよりは横構図が主流なので
チルトでも困らない人は多いかと…

書込番号：26224567

[皆さんよろしく]

>この3軸チルトは縦構図のハイアングルは良いけど
ローアングルだと右手を上にするしかなくなりますからね

「そうなんですよ！」
ローアングルだと良い事があります

それは「人」を撮影出来るという事です
人を撮る時、相手を見る事は出来せん

失礼ですからね


でも「下」を向いていれば撮れるんですね
「二眼カメラ」なんてそうです

それで怒る人はいません

無論、ネットにもどこにも公表しません
万が一公表する時はボヤかして誰か解らないようにします

この方法だと撮れるんですね

それに人がいれば、脇役となり写真が100倍良くなります
だから私はローアングル・・・カメラを胸や腹の辺りで下を向いて撮りたいのです


>動画は最近縦構図が増えたとはいえ
スチルよりは横構図が主流なので
チルトでも困らない人は多いかと…

動画は9割方？横構図じゃないんですかね
そう思います

まぁ〜兎に角、私は富士山に考えて貰いたいと思ってます

書込番号：26224573

[ダンニャバード]

＞でも「下」を向いていれば撮れるんですね

ああ、だから左手でホールドという運用になるんですね。
でもそれって、なんか盗み撮りっぽくないですか？
スマホでコソッと撮ってるのと変わんない気がしますが、見る人が見れば要注意に写ると思います。職質されちゃわないか少し心配に感じました。失礼しました。

書込番号：26224626

[masa2009kh5]

フィルムカメラ
Canon　EOS630
1989年発売
の説明書p.10
（私はそれ以前から左目で覗いているが）

書込番号：26224652

[5g＠さくら餅]

ダンニャバードさんがおっしゃられる通り現在では確実に盗撮とみられる。
今時人撮るのにいかにも不自然なローアングルは職質のカモ。
おまわりが喜んで飛んでくるよ。
それに普通に構えようがローアングルだろうがハイアングルだろうが
レンズは被写体に向いてるから相手が気にしないなんて思ってるのはあなただけ。
許可とってない人物入れるスナップはやめておいた方が無難。

書込番号：26224656

[yamadori]

皆さんよろしくさん
解決済みですが、
スレ主さんの縦位置 撮影 ニーズには、X-T3+縦位置グリップがマッチすると思います。
私もこの組み合わせを愛用しました。

書込番号：26224665

[ダンニャバード]

これは娘です。他人だったらマナー違反ですよね？

＞許可とってない人物入れるスナップはやめておいた方が無難。

ですよねぇ。
私、カメラ持って一人であちこち行くので、時にその場にいる人物を撮りたくなることがあります。
以前、尾道をカメラ片手に散歩していたとき、高台で景色を見つめる女性の後ろ姿がとても素敵で、写真に収めたくて「後ろ姿を撮らせてもらえませんかか？」と声を掛けようと思ったのですが・・・
50過ぎたおっさんがナンパ目的と気持ち悪がられるかな？と思ってやめました。(^0^;)
若い頃なら気にしなかったんですが、中高年になるとダメですよね・・・

人物を勝手に写真に収めるのは、盗撮に該当しなかったとしてもマナーの問題だと思います。
小さく映り込んでしまう程度なら問題ないでしょうけど、少なくとも「人を撮る時、相手を見る事は出来せん」というレベルであればマナー違反かと。

書込番号：26224676

[okioma]

＞皆さんよろしくさん

解決済みになっていますが

私は縦横位置関係なく
左手でレンズを下から支え、
左手肘を絞めて体に密着。
右手は軽く添えるだけ
縦位置の時はシャッターボタンは上に。
横位置での撮影の持ち方の延長線上の使い方をしています。
その際は右腕は身体に密着しません。
横位置の時も密着することは少ないかも…

ボディに右手用のグリップがあろうが無かろうが
持ち方は変わっていませんね。

超望遠を使って縦位置で撮れば
どちらかが支えやすいか
わかるかと。
超望遠を使ったことがないなら、想像してみて下さい。

ちなみに利き手は左です。

縦位置の時にシャッターボタンが下にして
撮ることもありますが、
多くはありません。

皆さんよろしくさんは
先のファインダーなしのスレでもそうですが、
いろんなことに対して少し決め付けしていませんかね？
どう使うかは、人それぞれ、
特に問題も感じず
撮りやすければそれでよいのでは？

書込番号：26224691　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

利き手が右のほうが圧倒的に多いのでバッテリーグリップが右。

バイクはアクセル、ブレーキが右も同様、クラッチは左（クラッチのないスクーターは自転車ブレーキが増えてきた）

サウスポー用のハサミ、野球のグローブもありますが。

余談としてビートルズのポールマッカートニーは左利きなので、ギターのピックガードが上になっている（初期はオーダーできなかった）
弦の種別は逆並びに張っている。

書込番号：26224837

[pmp2008]

＞皆さんよろしくさん

解決済みですが、一言申し上げます。

＞どうやら、私は「逆」なんでしょうか

逆と言うより、少数派、ということでしょう。

＞再考してみたいと思います

両方試されて、そして好きな方を選べば良いです。
おそらく、皆さんそうされて、自分のカメラの構え方を確立させた、のかと思います。

＞簡単に言えば「右手で持った方が操作がしやすい」という事でしょうか
＞確かにボディーを持った方が操作はしやすいんでしょうね

シャッター ボタンがボディーの「左上」の縦位置撮影での、カメラの構え方を理解されていません。
右手でボディーを持ったりしません。
される方もいるかもしれませんけれど

＞もっと言えば、右手でその重量を支えるんでしょう

そんなことしません。
される方もいるかもしれませんけれど

＞私はカメラ全体の重量をほぼ「左手」で支えて持ちます
＞で、右手は「シャッター ボタン」を押す「タイミング」だけに集中します

それが、シャッター ボタンがボディーの「左上」の縦位置撮影での、理想的な、カメラの構え方、かと思います。

書込番号：26224883

[DAWGBEAR]

＞皆さんよろしくさん
解決済みのようですが、
背面液晶の事は置いといて、
縦位置の場合ですが、
実際に両方試してみるとわかりますが、
レリーズする右手が
縦位置になったカメラの下になる方が、
身体の安定性は高いです。
例えば人込みの中で人が周りにいて、
ぶつかり合ったりするようなシチュエーションで試すとすぐわかります。
そういった場合、右手が上からだと身体がグラグラしてよろけやすいです。
この違い最近の人はよく知らないところもあるのではないかな。

書込番号：26224912

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ちなみにカメラの取説だと構えはちょっとしか載ってないけども

ハウツー本だと色々説明あります

例えば1980年発行の「写真の用具と使い方」では
縦構図では右手が下で親指レリーズが良いとしています

書込番号：26224951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

1987年発行の「一眼レフハンドブック」では

右手上の人差し指レリーズ
右手下の人差し指レリーズを紹介

どちらでもお好みでにしてるね

書込番号：26224955　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞DAWGBEARさん
右手を下にするとカメラの重量を右手で支える事になりませんか？
ただ、右手を上にすると肘を横に広げる様になるため混んだ所では人に当たりますね。

書込番号：26224961

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞右手を下にするとカメラの重量を右手で支える事になりませんか？

ならないです
少なくとも僕は重量は左手で支えますね

あくまで右手はレリーズと手振れ防止の安定性重視

書込番号：26224968

[MaineCoons]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

生まれる前の話で盛り上がってる。
凄い
パソコンやスマホの無い時代を見てみたい。

書込番号：26224970

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞パソコンやスマホの無い時代を見てみたい。

卒論書いたときは手書きではなかったけども
ワードプロセッサーという時代だったよ（笑）

パソコンもあったけど、まだワープロソフトが良くなかった時代だね
大学の生協ではマックしか売ってなかった（笑）

書込番号：26224978

[よこchin]

＞＞パソコンもあったけど、まだワープロソフトが良くなかった時代だね

DOS版の一太郎やロータス1・2・3で印刷するの
トライアンドエラー何度繰り返した事か。笑

「ねばならない」ってお作法要らないとは思いますけどね。
※カメラに右手添えてるだけのつもりでもデジタル荷重計が手に付いてたら2割3割の数字はスグに出ると思います

書込番号：26224990　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞※カメラに右手添えてるだけのつもりでもデジタル荷重計が手に付いてたら2割3割の数字はスグに出ると思います

ならないと思うよ

右手が上でも下でも左手は変わらないので…

自分で構えてみて試せばいいよ

書込番号：26224997　スマートフォンサイトからの書き込み

[皆さんよろしく]

今晩は


ダンニャバードさん

不味いですかね、解りました
止めておきます

御指摘ありがとうございました


masa2009kh5さん

左ですか
私には持ち難いんですね、それが

ありがとうございました


5g＠さくら餅さん

上記の如くに止めておきます
ありがとうございます


ダンニャバードさん

上記の如くに止めておきます
ありがとうございます


okiomaさん

私の持ち方と同じですね
何かと？拘りがあるのかもしれませんね


RBNSXさん

右手で持つという事ですかね
ありがとうございます


pmp2008さん

私の持ち方は少数派ですか
それは知りませんでした

人の持ち方に注視した事もありませんしね
ありがとうございました


DAWGBEARさん

>縦位置の場合ですが、
実際に両方試してみるとわかりますが、
レリーズする右手が
縦位置になったカメラの下になる方が、
身体の安定性は高いです


つまり私の持ち方の方が体の安定性が良い
という事ですよね

そうですよね
自分で言うのもなんですが、そう思います

というのは、私は130%？「縦」でしか撮りません
そして、どちらの持ち方に決めていないのに「自然」と
この持ち方になったのです！

仰るように逆にすれば、体は安定しませんね

だからこの方が良いのではと思ってます
無論、人其々ですからお好きにすれば良い事ですが

ありがとうございました
とても参考になりました


ニューあふろザまっちょ☆彡さん

また歴史のある？本じゃないですか/
やはり右下の方ですね

無論、人其々ですよね
ありがとうございました


Kazkun33さん

>右手を下にするとカメラの重量を右手で支える事になりませんか？

私への問いかけではないようですが・・・
私は右手では全く支えません

右手には、殆ど力が入ってないです
ですからシャッター　ボタンに集出来て撮影しやすいです





「皆さんへ」
途中、私の不適切な書き込みもあり長くなりましたが
もう40にもなりました

ここまでになるとは思わなかったです
どうもありがとうございました

これで二度目ですが、之にて終了したく思います

書込番号：26225134

[v36スカイラインどノーマル]

>これで二度目ですが、之にて終了したく思います

二度ある事は三度ある。

書込番号：26225785

[鏡音ミク]

＞皆さんよろしくさん
これで二度目ですが、之にて終了したく思います

返信しないでスルーしましょう。

書込番号：26225812

[masa2009kh5]

1970年3月、私が初めて手にしたカメラは大阪万博、EXPO’70
の直前であった。このカメラで縦位置で撮るときは

＞右手のひらに乗せる感じでシャッターを切ります。
つまりシャッターボタンは「右下」です。

で撮っていた。

書込番号：26225907

[kooth]

縦位置でシャッター右下って、
キヤノンF-1とかニコンF2の時代の
フィルムカメラでは定番の構え方と記憶。

というのは、
当時はペンタの上にアクセサリーシューがない。
ストロボやフラッシュは、
カメラのファインダー左上にシューを付けるか、
左側に外付けするか。
発光部は、横位置でファインダーやレンズの左上。

ここで縦位置にした際に、
レンズより上に発光部がないと写真が不自然になるから、
シャッターを右下にして構える人が多かった。

この時代、重い外付けストロボが左側なので、
この手のカメラは左手で支える作法だったけれど、
軽いカメラは右手片手撮りでも両手でもな感じ。

AE-1で電池室が底面から右手グリップに移動して、
以降、右側が重くなりつづけている訳で、
重心に近い右手で重量を支えることが普通になった。

今は正直、どちらでも。

書込番号：26225979　スマートフォンサイトからの書き込み

シャッターボタンのクリック感

[春日野飛鳥]

ZfとZfcを使っています。Zf購入して最初の印象が、シャッターボタンをどこまでが半押しでどこでシャッターが切れるのか指先感覚でわからない、でした。要はクリック感がなく押していくとなんの抵抗もなくシャッターが切れるという感じです。かなり違和感があったのですが「Zfはこういうものなのか？」と思い、ストローク量でシャッターが切れる場所を覚えて慣れるように努めました。半年ほど使って慣れた頃、Zfcを買い足したのですが、こちらは明確なクリック感があります。シャッターボタンを押し込んでいくと、わずかな抵抗の後シャッターが切れます。

そこでユーザーの方に質問なのですが、Zfのシャッターボタンはクリック感がないのが正常なのでしょうか？慣れたから使用上の支障がないとはいえ、もし異常なら、保証期間のうちにニコンプラザに持ち込みたいと思います。
（昔、D5000で半押しにしたらいきなりシャッターが切れるというというトラブルを経験したことがあるため、今回も使っていくうちにそんな症状に悪化したらイヤだなと思って対策するなら早めにと思った次第）
よろしくお願いいたします。

書込番号：26094648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｻｻｲﾇ]

＞春日野飛鳥さん

昔の一眼レフ機時代は明確にシャッターストロークの

先に半シャッターがあったけど、最近のは曖昧ですね

今、自分のZfで確認しました僕のはシャッターを0.5ミリくらい押し込むと重くなってAF枠が点灯、そこからほんの少し押し込むとシャッターが切れます
昔ほど明確な差は無いけど確かに分かりますよ！
たまに誤爆しますが自分はZf歴が一年ほどなので慣れましたから困ったことはありません　
気になるようなら
一度サービスセンターで見てもらうのが良いと思います

書込番号：26094667　スマートフォンサイトからの書き込み

[天の川太郎�U]

＞春日野飛鳥さん
ｻｻｲﾇさんも書かれてますが、AFエイドが点灯し、レリーズボタンに抵抗が出たかな?の後シャッターが切れる感じですね。
zfcはD50�U購入時に売却しちゃいましたが、良く出来たカメラでした。シャッター音も最高でしたね。
中古価格がもっと下がったら、買い直そうと思ってます。

書込番号：26094719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞春日野飛鳥さん

私はクリック感のない設計のほうが高級、という認識です。
もう20年ほど前ですが、エントリー機のD70s（クリック感あり）から中級機のD200（クリック感なし）に変えた際、衝撃的でした。当時のニコン機は中級機以上は全てクリック感なしだったと思います。
その後、D7000、D7500と買いましたが、いずれもクリック感はなかったです。
数年前に富士フイルムのX-T4（中級機）を購入したところ、これはクリック感があり、もの凄く違和感を感じました。個人的には安っぽく感じて今も気に入りませんが、この辺りはメーカーごとの思想があるようです。

ZfもZfcももっていませんが、ニコンとしてはZfは中級機でZfcはエントリー機という位置づけなのではないでしょうか。
クリック感のないシャッターボタンのほうが慣れると使いやすいし、部品としてもたぶんお金がかかっていると思います。

書込番号：26094722

[うさらネット]

確かにZfの感触は、重くなった後のクリック感が無くレリーズに入りますね。
言われて気付きました。そのうちに慣れますよ。
Zfc/Z50/Z30は同じベース機種で、クリック感あり共通。

書込番号：26094739

[Jean Grey Phoenix]

春日野飛鳥さん、おはようございます。

私もZfとZfcを使っています。
レフ機は、D750とD850、たまにD500です。

確かにミラーレスになってからレリーズボタンの半押しが、分かりにくくなったと思います。
Zfcを買った時に半押しのつもりが切ってしまったということがよく起こりました。
Zfも同じですが、未だに全押しになることが時々あります。

レフ機のような明確な境目があった方が、使いやすいと思いますが、仕様だと思って諦めています。

書込番号：26094742

[ダンニャバード]

＞Jean Grey Phoenixさん

D500やD850のシャッターボタンって、クリック感があるのですか？
D200やD300にはありませんでしたが…

書込番号：26094745

[うさらネット]

手元に常置の二十数年前ご老体D100は、同じ感じでクリック感はないですね。

書込番号：26094767

[春日野飛鳥]

＞ｻｻｲﾇさん

ご回答ありがとうございます。
なるほど確かに。
ストロークが浅いのとクリック感がないのは指に力が入らないので手ブレしにくくなったとポジティブに捉えるようにします。
ありがとうございました。

書込番号：26094908

[春日野飛鳥]

＞天の川太郎�Uさん

ご回答ありがとうございました。
半押しもシャッターボタンの遊び？と思うぐらい軽いのも違和感の理由のようです。
Zfcの値段下がるかな？
後継機が出れば下がるかもですが、Dfを振り返るに好景気はないんじゃないかという気になりますね。

書込番号：26094912

[春日野飛鳥]

＞ダンニャバードさん

ご回答ありがとうございました。
中級機以上はクリック感がない・・・のでしたっけ？
D70s、D7000、D7100、Z5も使ってましたが、クリック感については記憶があまりない・・・というか
もしかすると、ストロークの差で違和感を覚えたのかもしれません。
確かに、クリック感はものによってはゴムキャップを押したような安っぽさがあるものもありますね。
なにはともあれ、以上じゃないということで安心しました。
ありがとうございました。

書込番号：26094917

[春日野飛鳥]

＞うさらネットさん

ご回答ありがとうございます。
ZfとZfcのフィーリングはやっぱり違うものなんですね。
とりあえず、異常はないという事で、このまま使っていきます。
ありがとうございました。

書込番号：26094928

[春日野飛鳥]

＞Jean Grey Phoenixさん

ご回答ありがとうございました。
レフ機はすでに手放してしまったので記憶でしかないのですが、確か、シャッタボタンのストロークはもう少し深かったような気がします。
はっきりしたクリック感かフェザータッチの手ブレしにくさのどちらがいいかと言えば後者だと個人的には思いますので、異常がなかったということでポジティブに使いこなしていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26094934

[ヒロ(hiro)]

＞春日野飛鳥さん

シャッターボタンのストローク小に慣れているのあまり気にしていませんが、
私は背面のAF-L/AE-LボタンにAF-ON機能を割り当て、
シャッターボタンのAF-ON機能を無効にして使っています。
これなら半押しの感触問題も解決するのでは？

シャッターボタンのストロークが小さいのはF5時代に報道関係者からの要望でカスタムしたのが発端だったような。
F4で半押しでタイムラグがありシャッターチャンスを逃すとかで、F5ではAF-ONボタンが付いたからシャッターボタンの半押し機能はあまり意味が無いからストロークを少なくする加工受付があったそうで。
デジタルになって撮影枚数を気にしなくてよくなったので半押しの感覚を少なくしたのでしょうかね。
報道向けにカスタム加工する手間を省くという意味もあるでしょうけど。
逆に入門機と呼ばれるクラスは、ピントが合ったかわからないという方向けに半押しのストロークを大きくしているとか。

書込番号：26095190

[quagetora]

スレ主さま、たぶん故障ではなさそうですが、念のために、もしご近所に
カメラ店がありましたら、展示品を触ってみられたらどうでしょうか。

フィルム時代のことですが、修理に出して戻ってきたら、修理をお願い
しなかった箇所も直っていて、とても使いやすくなっていたことがあります。
直ってみるまでは、それまでわが愛機が故障しているとは分かりませんでした。
正常な動作を知らないからです。

日本工業製品ですので、バラツキや初期不良なく出荷されていると
思いますけれども、数の中には許容範囲を超えたバラツキのものも
存在し得ます。ニコンが近所にあれば一番ですけれど、最近は各社とも
サービス拠点を減らしておりますので、カメラ店で触ってみる、店員さん
見てもらって意見を聞く、といったことをしてみても良いように思います。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：26095300

[Jean Grey Phoenix]

春日野飛鳥さん、解決済みとのことで良かったです。

習うより慣れよで、乗り換えを考えないのなら、慣れていくしかないですね。


ダンニャバードさん、
＞D500やD850のシャッターボタンって、クリック感があるのですか？
＞D200やD300にはありませんでしたが…

まず最初に、クリック感という表現には違和感がありました。
私的に、Zボデイではシャッター半押しの位置が分かりにくいなという感覚がありましたので、それについて書きました。

D7100、D750、D850、D500等、レフ機は概ね似たような感覚で、ここまでが半押しでこれ以上押すと全押しと言う感じがはっきりと分かります。
しかし、Zfc、Zfでは、半押しのつもりが全押しで、シャッターが切れてしまうことがよくあります。
Z8も似たような感じなので、Zボディはシャッターストロークが過敏だと思っています。

書込番号：26097315

[ダンニャバード]

＞Jean Grey Phoenixさん

クリック感というのは、「カチッ」とか「コッ」といった押し込む際に明らかに分かるポイントがある、という意味合いで表現しています。
背面の操作ボタンなどは、押されたことが分かりやすいクリック感がありますよね？それと同じです。

私のカメラでは、FujifilmのX-T4のシャッタボタンには明らかなクリック感があります。
1段目の弱いクリック感でAF駆動、そして2段目の少し強いクリック感でシャッタ作動です。

対してニコンD7500ではクリック感はありません。
ただしシャッタボタンの反力は二段階ありますね。軽い力で押し込める範囲でAF駆動、そこから反力が若干強まった位置まで押し込んでシャッタ作動です。
こちらの方が使いやすいし高級感があるし、おそらく部品の造りも良いと感じます。
しかし少ないストロークでシャッターを切れるのはFujifilm機ですので、好みが分かれるところだとも思います。

＞しかし、Zfc、Zfでは、半押しのつもりが全押しで、シャッターが切れてしまうことがよくあります。

慣れの問題だと思いますが、同じメーカーならそのあたりの味付けは統一して欲しいですね。
もしくはいっそのことクリック感をつけてしまうか・・・になってしまうのかもしれません。
昔の職人技のような品質精度は現代ではなかなか難しいのかもしれないなぁ・・・なんて余計な思いがよぎりました。(^^ゞ

書込番号：26097371

[春日野飛鳥]

遅レスで自己レスです。
本日ニコンプラザに持ち込みました。
チャタリングが確認できて修理対応となりました。
もし、同様の症状で気になっている人は持ち込み点検してもらうのがいいと思います。

次回続報は修理上がりに。

書込番号：26218258　スマートフォンサイトからの書き込み

[春日野飛鳥]

本日、Zfが退院して帰ってきました。
チャタリングは改善し、気持ちだけ、ストロークも長くなったような気がします。

一応、最終報告ということで。

書込番号：26225811

こんなん出ました（ノイズ？）

[ダンニャバード]

JPEG撮って出し	RAWをそのままJpeg変換（IrfanView使用）	カメラ内現像

先日の散歩で撮った何枚かの写真の中に、画像のようなエラー？ノイズ？が出ました。
（お手数ですが、ログインしたPCブラウザで等倍画像の確認をお願いします）

私はスロット2にJPEG、スロット1にRAW保存していて、いつもJPEGしか使いません。（RAWは後日削除）
いつも通りスロット2のJPEGデータをPCにコピーしてパラパラとチェックしていると、画像の1枚だけこうなっていました。

おや？と思ってスロット1のRAWをカメラのディスプレイで見ると同様にノイズが出てます。
しかしそのデータをカメラ内現像すると、ノイズは綺麗さっぱり消えてしまいます。
RAWデータをPC上で現像しても同様に消えてしまいます。

これは何ですかね？

書込番号：26225066

[5g＠さくら餅]

拡大しなくても明らかなノイズが見えますね。
等倍だと故障かと思うくらい酷い状態。
富士フィルムに写真添えて尋ねるのが一番では？

書込番号：26225089

[ts_shimane]

ダンニャバードさん

確かに目立ちますねぇ！
何かテレビで電波状況が悪い時に見られる現象に似てますねぇ
詳しい呼称は、わかりませんが「モスキートノイズ」と出方が似てますねぇ(;^_^A
圧縮時処理に発生しやすいようですがぁ！
RAWデータでも同じということなら、やはりメーカー問い合わせして見たほうがいいかもしれません(;^_^A

書込番号：26225105

[ダンニャバード]

JPEG撮って出し	RAWをそのままJpeg変換（IrfanView使用）	カメラ内現像

すみません、冒頭の文面に間違いがありました。

＞先日の散歩で撮った何枚かの写真の中に、画像のようなエラー？ノイズ？が出ました。
　　↓
先日の散歩で撮った何枚かの写真の中に1枚だけ、画像のようなエラー？ノイズ？が出ました。

エラーがあったのは後にも先にもこの1枚だけで、それ以外は全く問題ありません。
なので修理や点検等は今のところ全く考えていません。
単なる興味本位での質問となります。申し訳ありません。

確認していただきやすいよう、一部拡大画像をアップします。


＞5g＠さくら餅さん

ありがとうございます。
もの凄いノイズのようなものが確認できるんですが、RAW現像すると綺麗さっぱり消えるんです。
不思議です。

書込番号：26225110

[ダンニャバード]

＞ts_shimaneさん

モスキートノイズというのは初めて聞きました。モスキート音とは別なんですね・・・(^^ゞ
少しググってみましたが、ちょっと違うような・・・
情報ありがとうございます。

書込番号：26225136

[MaineCoons]

＞ダンニャバードさん
＞RAWをカメラのディスプレイで見ると同様にノイズが出てます。

↑
それサムネイル表示用のJPEGですよね。

RAWでは出ないはずです。って言うかRAWは画像では無いので、
つまりJPEG変換時に失敗した可能性があります。
デジタル画像に特有なエンコードエラーにも見えます。
稀にしか発生せず、修理に出しても再現せずだと思います。

書込番号：26225146

[くらはっさん]

ノイズと言うよりは、画像乱れについて横幅に規則性があり、それぞれ次のような状況でしょうか。
何ピクセルか不明ですが恐らくJpegの『まとめて平方何ピクセルかを圧縮』する単位での横ピクセル数に等しい気がします（大昔のプログラマとしての単なる勘です）

Jpeg　　　　　　　　　　　　　　　　乱れ発生
RAWデータをIrfanViewでJpeg変換　　　乱れ発生
カメラ内現像　　　　　　　　　　　　乱れ無し


思いっきり乱暴に推測するなら、カメラ内現像は少なくともフジが筆頭で開発（どの協力会社さんかは知りません）して居る以上、絶対間違いのない画像の基礎情報を拾ってカメラ内現像してる筈です。

ところがIrfanViewとJpegは開発元が恐らく全然違うのに同じような『乱れ』が発生している点から、多分EXIFのとある情報を参照して『ウソ』が書かれていたので、それを信じた結果画像に周期的に乱れが発生する復元処理になってしまった。

他の画像は判りませんが、少なくとも何等かの原因で（たまたまメディアに書き込む際にビット欠落が生じたとか）で、その画像だけEXIFに誤情報が書き込まれたので、Jpeg展開時にノイズ的乱れが生じた、と言う推測に一票。

書込番号：26225154

[もとラボマン ２]

ダンニャバードさん　こんばんは

この現象　メモリーカードを変えても　出ますでしょうか？

書込番号：26225205

[ダンニャバード]

＞MaineCoonsさん

あぁ・・・サムネイル用なのか・・・
もしかしてRAWをIrfanViewで開いた際の画像も、実はサムネイル用のJpegを表示してるのかも？
なるほど、その可能性はありそうです。

RAW→Jpeg変換時に何らかの理由で失敗してて、それが撮って出し用のJpegとRAWサムネ用のJpeg両方に出現した、ということですね。ただしRAW本体は問題ないので、カメラ内現像でもPC現像でも正しい画像が出てくると。
うん、納得です。


＞くらはっさんさん

考察ありがとうございます。
実際のエラーの過程は大凡おっしゃるとおりな気がします。
参考にさせていただきます。


＞もとラボマン ２さん

カードはJPEG撮って出し用とRAW保存用両方ともに現象が出ているため、原因はカメラ内にありそうです。
ただ発生したのは1ショットのみですので、再現性は期待できないかと。
ありがとうございます。

書込番号：26225287