ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

運動会でのビデオ撮影

[価格さん105号]

初心者なので、よろしくお願いします。
子供の運動会などのビデオ撮影を主に使いたいと思っていますが、
やっぱり写真も撮りたい！なのでこのGF1に行きついたわけですが、
もちろん子どもが動くたびにカメラも動かします。
その速さに追いつくオートフォーカス機能はあるのでしょうか？
また、ハイビジョン撮影でのフレーム／秒はいくつですか？

書込番号：10277769

[ダイバスキ〜]

価格さん105号さん
こんにちわ〜

＞子供の運動会などのビデオ撮影を主に使いたい

ので有れば、素直にホームビデオ機の方が撮り易いし持ち易いと思いますが、当該機に行き着いたと言う事は写真が主体では無いのでしょうか？
動画主体で考えた場合、ビデオ専用機の方が値段的にも機能上も有利だと思います。

書込番号：10277883

[char1392]

運動会なら、ビデオがいいのではないですか？
GF1は望遠がないので、運動会では、後悔しますよ。

デジカメで、動画も撮れ、望遠ありは、こちらがオススメ！

LUMIX DMC-TZ7 予算的に◎バッテリーは予備が必要。
サイバーショット DSC-H10
LUMIX DMC-FZ38
LUMIX DMC-GH1K レンズキット　値段は高いが一番、画質が良いです。

ビデオもデジカメの、運動会なら、予備のバッテリーは必要です。
バッテリーも視野に入れて、考えられたほうがいいですよ。

今は、だいたい、追っかけフォーカスはついてますが、値段的には、ＳＯＮＹのHDR-CX500V
あたりが、同じ値段帯ではないですか。
追っかけて行くと、やはり、手ぶれが必要になってきます。
できれば、三脚があれば万全でしょうね。

書込番号：10277897

[chapter01]

AFはゆっくり追いかけてくれるので被写体が前後に動いてたらずっとボケっぱなしの動画になると思います

書込番号：10278369

[ぷれんどりー。]

スレ主様　こんばんわ。

運動会での動画ですが、正直やめた方がいいですよ。

先日、息子の運動会にて使用しましたが、静止している状態であればなんとかなりますが、
動いている場合はAFが間に合わないので、ピンボケ状態になります。
またGH1の動画対応レンズならまだいいのですが、他のレンズではAFの音が入りますので、
お勧めできません。とくにパンケーキレンズではうるさいです。

ただ、写真をメインで使用してお遊戯等、歌を唄っている場合（静止状態）に動画を使用
する事を前提とするならば、正直買いですが．．．

追記ですが、運動会で使用するなら45-200�oが必要と思います。

書込番号：10279151

[価格さん105号]

丁寧な回答ありがとうございます。
ビデオカメラの方がいいのは承知の上ですが、
動画以外にもぼかしをいれた写真撮影もしたいのでデジ一眼レフがいいと考えたのですが、この機種では難しいですか・・・。
回答によるとGh1がいいと出ておりますのでそちらを検討したいと思います。

書込番号：10279538

[char1392]

価格さん105号さんへ

昨日、ＧＦ１を触ってきたので、感想を書きます。
外観は、思ったより大きめでした。ＬＸ３くらいかなと思っていましたが、一回り大きめ。

写真も動画もボケは良いですが、フォーカスが甘い感じで、遠くから近くに向けた場合、ピンとが合うまで少しかかります。
背景ボケっていう新機能は、ダイヤルを合わせるだけで簡単にボケができ簡単でした。
やはり、望遠がないので、少し物足りなさを感じました。

予算が合うなら、LUMIX DMC-GH1K レンズキットが、ご希望に合っていると思いますよ。

個人的には、動画で一番良いと思うのは、ＧＨ１です！
ＴＺ７もいいのですが、動画形式がAVCHD Liteというもので、ＧＨ１はAVCHDで、こちらのほうが綺麗です。

動画もとれ、望遠もあり。
動画でも、しっかりボケができて、すごくいいです。
ＧＦ１に比べて、ピントが合うのがすごく速いです！動画も写真も！

大きくてもいいなら、ＧＨ１、
コンパクトを求めるなら、ＴＺ７、

どちらも、予備バッテリーは、不可欠かと思います、（ビデオでもそうですが）

書込番号：10281081

ムービー撮影後のMacへの取り込みについて

[コーレス]

はじめまして。コーレスと申します。

LUMIX DMC-GF1のパンケーキセットを一週間前に購入しました。
早速、愛息の動画を撮りましたが、Macへの取り込みが出来ません。
AVCHD Liteでのムービーです。Motion JPEGではまだ撮っておりません。

環境は Mac　MacBook（OS X10.6.1）です。
nikonD90での動画は写真と一緒にiphoto に入りますが、GF-1では入らないのです。（もちろん写真は入る）
ちなみにGF-1ではSDHCクラス6を使っております。

もしよろしければご教授願います。

書込番号：10278580

[amazakeya]

はじめまして　甘酒屋ともうします
macとGF1を直接USBケーブルでつなげまして　i Movie で
読み込むことが出来るのではないかと

書込番号：10278641

[コーレス]

甘酒屋さま

早速のご返信ありがとうございます。
追記ですが、今まではD90もGF-1もSDカードをリーダーでMacへ差し込み自動でiPhotoで読み込んでいました。

ということは、GF-1で撮った動画はiPhotoでは読み込めないってことですよね？
D90では読み込めるんですけど・・・。

帰宅後、試してみます。

書込番号：10278814

[Type-g]

コーレスさん
試してみました。MacBook Pro 13inch, MacOS X 10.6.1, iLife'09です。

AVCHD Liteで撮影したものはiPhotoでは取り込めませんでした。
Motion JPGで撮影したものはiPhotoで取り込むことができました。

逆にiMovieでは、AVCHD Liteのみ取り込んで編集することができます。

iMovieで編集前提ならAVCHD Lite、iPhotoなどで気軽に再生したい場合はMotion JPGという使い分けになるのかもしれません。

書込番号：10279278

[amazakeya]

そうですね
Type-g　さんのいうとおりですね
わたしのMac　はMac mini　OS X 10.6.1 です
やはり　リーダーでよんで　iphoto　が使えるということで
わたしは　Motion JPG　で撮影することにしています

書込番号：10280739

[コーレス]

Type-gさま

わざわざお試しいただきありがとうございました。

＞AVCHD Liteで撮影したものはiPhotoでは取り込めませんでした。
＞Motion JPGで撮影したものはiPhotoで取り込むことができました。
やはりそうなんですね・・・。

これを機に動画の編集を学んでいこうかと思います。


甘酒屋さま

やはりMac使いの方がいらっしゃると心強いです。
ありがとうございました。

書込番号：10281061

何で一眼？

[仏様]

このカメラ何で一眼と呼ぶんですか？
ファインダーもないし、プリズムもないし、ミラーもないのに？
レンズ交換式かもしれないが、コンデジでいいでしょう。PENもそうだね。
他の一眼レフに失礼だ。パナソニックの宣伝戦略か？

書込番号：10258152

[CRYSTANIA]

プリズムとミラーが一眼の必要条件なんですか？

じゃぁ、二眼は？

書込番号：10258180

[kolololo]

嘘みたいな言い掛かりですね.
いやあすごい。

書込番号：10258202

[遮光器土偶]

＞他の一眼レフに失礼だ

　だから、「一眼レフ」ではなく、単に「一眼」と呼んでるんでしょうね。その意味では、今のコンデジもほとんどが「一眼」ですが、それらと同じレベルで見て欲しくないと言う、パナとオリの見栄じゃないですか？

書込番号：10258206

[yuki t]

＞このカメラ何で一眼と呼ぶんですか？
私事ですが・・・
最近、イチガンとかイチガンレフとかって単語を使ってないです
なぜだか理由はないんですが・・・
だからか、このカメラがイチガンだろうが何だろうが気にならないですね(^^;;

E-P1を使っていて
メモリーカードとバッテリーが同じ位置だったり
電源スイッチが「押して、また押して」方式(?)だったり
はコンデジ風だなぁ〜とは思いますけど．．．

書込番号：10258241

[C組メロン]

>パナソニックの宣伝戦略か？

そうでしょうね。取っ付き易いようにしてるんでしょ。

逆にコンデジとは呼びたいとは思いません。
それなりの大きさだし。レンズ次第でもあるし。

レンズ交換出来て、更に沈胴式だと面白いね。

書込番号：10258287

[tarmo]

マイクロフォーサーズという新しいジャンルの製品群だから従来の一眼レフ機と
同一視するものじゃないと思うけどね。それさえ分かってれば

>他の一眼レフに失礼だ。

なんて言葉は出てこないかと。
参考：
http://www.four-thirds.org/jp/microft/

書込番号：10258299

[ぼくちゃん.]

お目目は１つだから一眼でいいんじゃないの。

書込番号：10258373

[FRP28]

過去にも同じレスがあるのでは
このような質問止めて欲しいね！

書込番号：10258434

[うさらネット]

進化の途上で言葉が実体と離反してしまった。一眼＝レンズ交換または分離。
レンズ一体形、レンズ分離形などに変える必要があるでしょう。工業会で統一すれば良い。

書込番号：10258455

[lovatyan]

パナソニックの宣伝戦略か？
その通りだと思います。
一眼レフ＝高性能という図式がこの「一眼」には含まれています。
ですから、カメラ初心者の方に「小さな一眼レフ」と思わせる効果は十分にあると思っています。（笑）
「レンズ交換式コンデジ」をあたかも「小さな一眼レフ」と思わせるこのコピーに作為を感じるのは私だけではないように思います。
私はアンチマイクロフォーサーズではありません。Ｇ１とＧＦ−１を使用しており、ＰＴＯさえ間違わなければ、すばらしいカメラだと思っております。
運動会用にＧＦ−１と望遠レンズを買って、追っかけフォーカスで徒競走を撮影する方が出ないことを祈るばかりです（笑）

書込番号：10258591

[kamiwakapon]

FRP28さんが仰るようにしつこい質問ですね。
多分、アンチさんでしょう・・・

書込番号：10258592

[チェリカメ]

なんでこういう質問が今更出てくるんでしょうね？

個人的には一眼レフだろうが一眼だろうが呼び方なんてどうでも良くて、良い画さえ撮れれば良いと思うんですが。

一眼って呼ぶのが気に食わない、わからないならパナかオリに問い合わせしてみたらいかがでしょうか？

その返答の中で、納得いかなかったり矛盾点があるならここに書けばいいし。

スレ主さんは実際にｍ４／３使われたことありますか？

形はどうであれ、画質はまさに一眼だと私は思いますよ。

呼び方にこだわってる人がたくさんいるから、スレ主さんが納得できない「一眼」という言葉を使ってでも画質の良さをわかって欲しかったんじゃないんですか？

ミラーレスってちゃんと名乗ってはいるし、嘘は言ってないんだからそこまで怒るほどでも無いと思うんですがいかがでしょう？

書込番号：10258620

[仏様]

スレ主です。
以前同じような質問だあったとは知らずに質問してしまい申し訳ありませんでした。
実は、GF1にしようかPENにしようか購入に迷っているところでした。
デジ一眼とも違いコンデジとも違い、マイクロフォーサーズ規格での新しいスタイルだと思い
コンパクトであり、またレンズ交換で色々使えると思いました。ですので安易に一眼などと呼んでほしくなかった、別の新しいジャンルの呼び方を考えてほしかったと思います。

書込番号：10258928

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

最近ではパナよりもソニーの方が他社の物真似が多くても、何故かパナばかりがマネシタと言われ、
「一眼」と呼んでる４／３ではオリンパスは非難を浴びずに、何故かパナばかり非難される。
案外割を食うのがパナの役目。

レンズ交換できず完全にコンパクトカメラなのに「ネオ一眼」と呼んでいる富士フィルム、何故かやり玉
になっていない。不思議な話。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs9100/feature003.html

書込番号：10258944

[写画楽]

こんばんは
構造的にはフォーサーズのデジタル一眼レフからレフを取り去り、
フランジバックをつめたのですから、「デジタル一眼」でいいわけです。
業界では「ミラーレス一眼」の用語が使われ始めていて、
この言葉がやがて一般化していくでしょう。

書込番号：10259062

[ちょべりばちょべりぐ]

コンデジはちょっと失礼かも。
かなり大きいので、ビッグコンデジが妥当かと・・・

書込番号：10259295

[コントル]

ビッグコンデジ？ ビッグなのでコンパクトではないのでは‥。

ビクデジはどうですか？
んー なんかセンス無いですな。

書込番号：10261677

[Junki6]

一眼の定義は、公的には決められてないと思いますが、一般的に言って、レンズ（枚数じゃなく）が一つのやつだから、大抵のデジカメ（コンデジ含め）一眼なんだと思います。

ってどうでも良いですね、
まぁ、マイクロ一眼には関係ないかもしれないですが、
一眼レフカメラのできるまで　と言う面白いビデオを見つけましたので紹介しておきます。
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=F980601&i_renban_code=003
中は、NIKONのフイルムカメラですけど半田付け速いです。自分も速い方ですけど、ちょっと負けました。

書込番号：10262182

[森のぞうさん]

GF1なら、オプションのLVFを付けた状態でデジタル一眼レフと機能差はなくなると思いますけど。

LVFの仕様的がちょっとしょぼいのが難点ですけど、機能がそろうという意味では。

書込番号：10262527

[シーカーサー]

このカメラ何で一眼レフと呼ぶんですか？ミラーなんか付けて。
他の一眼に失礼だ。

数年後のお話。かな？

書込番号：10263870

フォーカスリングの動き

[まつぼっち]

始めまして
現在、LX３を使っているのですが
四肢が不自由なため、撮影スタイルに難ありで
自分で寄れない分を、望遠でなんとか補いたいという理由で
最近流行の、レンズ交換式デジカメの購入を考えています。

パンケーキレンズキットとLUMIX G VARIO 45-200mm
または、上記レンズと同じくらいの物で、小さく軽い物。

そこで恥ずかしい質問なんですが
AF時は、フォーカスリングは勝手に動くのでしょうか
動かしてしまうと、MFに切り替わっちゃたりしちゃうのでしょうか。

よろしくおねがいします

書込番号：10272825

[レオパルド・ゲッコー]

パナソニックのマイクロフォーサーズ用レンズはAF時にはフォーカスリングは動きません。
フォーカスリングを動かすとMFに切り替えたり自動で拡大表示をしたりできますが、この機能はオフにできます。オフならAFの時に間違ってフォーカスリングを動かしてしまっても何も起こりません。確かもともとの状態だとオフだったと思います。

書込番号：10273150

[霧Ｇ☆彡。]

ＮＯＲＩ　くんです。	足でズーム	ローアングルで撮影

まつぼっち　さまへ

はじめまして

ＧＦ１Ｃの　ご購入をご検討でしょうか？　良いですね〜

＞AF時は、フォーカスリングは勝手に動くのでしょうか
レンズによりますが、電子式フォーカスリングなので動かないと思います。

＞動かしてしまうと、MFに切り替わっちゃたりしちゃうのでしょうか。
動かしてしまっても　コンティニュアスAF　にしておけばＯＫです。

ＡＦ＋Ｍのモードでは問題ですが　Ｃ−ＡＦならＯＫ

Ｃ−ＡＦ　＝　いつもフォーカスですからね〜


私の親戚に、一級障がい者がいまして　カメラを楽しんでいます。

お体が不自由であれば、ＧＨ１Ｋはどうでしょう！


ＧＨ１Ｋの特徴として

１）手ブレ付の　広角から望遠までのレンズ付で　安価

　　ＧＦ１Ｃのパンケーキは　２０ｍｍ　手ブレ無し

　　キットレンズなら　１４ｍｍ　〜　１４０ｍｍ　は魅力

２）ハイビジョン動画記録にも違いがあります

　　ＧＦ１　１２８０×　７２０
　　ＧＨ１　１９２０×１０８０

３）液晶モニター（３型）のフリーアングルを活かし

　　低い位置に、一脚を車椅子などに付け
　　シャッターリモコン（DMW-RSL1）で撮影すれば
　　ローアングル撮影もできると思います。

４）もし電動車椅子なら

　　DCケーブル（DMW-DCC3）を使えば電池切れの心配なし

　　電動車椅子であれば電源をバッテリーより
　　ＤＣ−ＤＣコンバーターを経由して
　　電源を供給すれば電池切れの心配も無いと思います。

５）フォーカスリングについて

　　少し太めの　結束バンドをレンズのズームリングに付けて
　　使えばズーム操作もＯＫですよ〜

　　※　添付写真を参照（足でズームを調整）

書込番号：10273526

[まつぼっち]

レオパルド・ゲッコー さん
霧Ｇ☆彡。 さん 返信ありがとうございます。
フォーカスリングの件、安心しました。

頚損で、握力に問題がある私は、「持つ」というより
親指と人差し指の間に鏡筒を乗せ左右のズレ
手の平部にボディーを乗せる形になるため
極端に、小さくなってきたコンデジでは、使いにくかったのです。

そこで試しに、LX３にレンズアダプターを付け
ステップアップリングで４９mmのプロテクターを付け
ひっかかりを設け、手前にずり落ちにくくした所
今までには無いホールド感で、グッと使いやすくなりました。

しかし、もっと近くで撮りたいけど無理な状況がもどかしくなってきました。
そこで、今回の購入計画が上がりました。

ＧＨ１Ｋですが、奥行きの厚みがネックになると思います。
あと、レンズが重くなるため出来るだけボディーは軽いのが良いのです。

写真の方は脳性麻痺だと思いますが
不随運動もあるのに、色々工夫なさって撮影を楽しんでいるのですね。
足でのローアングル、電動車椅子からの電源とり・・・
凄いです。

三脚は無理でも、一脚を車椅子固定で、夜景や夜空もいけそうですね。
大変参考になりました、ありがとうございます。

長文失礼いたしました。

書込番号：10274064

[霧Ｇ☆彡。]

ご参考になれば幸いです。

これからも楽しい写真を撮影してくださいね〜

※　ＮＯＲＩくんも　朝４〜５時から　起きて　日の出を撮影してま〜す。
　　おかげで写真展で入賞できました。　本人、大喜び！

では、また！

書込番号：10274333

[kawase302]

うわー、確かにすごい！
NORI君もすごいけど、カメラってすごい。
障害があっても身近に手軽に楽しめる趣味だ。
私も負けずに頑張って撮るぞ！
しのごの言わずにみんなで楽しみましょうー！

書込番号：10276189

CLPフィルタについて

[ネコ.i]

ついに買っちゃいました。!(^^)!
でも在庫がなくて10日くらいかかるみたい。
で、質問なのですが、CLPフィルタは偏光をカットしているので白い雲、青い空、山肌がくっきりと描写されると書いてありましたが、
メーカーによって値段がいろいろ。高くても同じメーカがいいのでしょうか？。安くてもお勧めのフィルタがあればぜひ教えてください。
それと、このフィルタは室内で薄暗い所を写すときは外したほうがいいのでしょうか。
よろしくお願いしま〜す。

書込番号：10264891

[欲しいものがみつからない]

CLPじゃなくてCPLですよね。

GF1はサーキュラータイプじゃなくて普通のPLで大丈夫です。
値段も一番安いのを選ぶのが私のお勧めです。

書込番号：10265153

[ガラスの目]

C-PL（円偏光）フィルターですよね。
でも、一眼レフじゃないので、廉価なPLフィルターでもかまいません。
もっとも、将来、一眼レフも購入する予定なら、C-PLフィルターを購入しても損はないです。
広角レンズ対応品もあります。フィルターの厚みでケラレが広角レンズの場合、生じることがあります。
パンケーキは、大丈夫だと思いますが…
●PLフィルター
http://cert.yahoo.co.jp/text/digicame/chap2/c2_1501.html

書込番号：10265168

[f64.next]

＞高くても同じメーカがいいのでしょうか？。

ちょっと質問の意味が分かりかねますが、高いものはコーティングや枠の墨入れ等に違いがあります。出来るなら高価なものがよいのですが、安価なものでも大きな違いが出にくいのがPLですね。

＞このフィルタは室内で薄暗い所を写すときは外したほうがいいのでしょうか。

絶対に外すべきですね。それから、PLの効果があるとき以外も外すべきです。（PLの使い方については勉強して下さいね）

書込番号：10265253

[写画楽]

こんばんは
＞それと、このフィルタは室内で薄暗い所を写すときは外したほうがいいのでしょうか。

PLフィルターをつけたままですと暗くなるので、
それを補うためシャッター速度が遅くなります。
外してください。

書込番号：10265321

[ネコ.i]

皆さん、ありがとうございました。
CLPではなくCPLでした。ごめんさない。
高いものじゃなくても大丈夫みたいですね。よかった。(^.^)
つけたままは良くないみたいですね。
勉強していい写真を撮ってみたいと思います。

書込番号：10265732

[Johnson Mac]

一概には言えませんが、基本的にフィルターを取り付けると画質を悪くします。
これはどのようなフィルター(C-PLであっても、プロテクターであっても)でも起こりうる事です。

ベストな状態は何も付けない事ですが、C-PLの効果はC-PLを付けないと得られません。
なので、状況に応じてフィルターを使われる事をお勧めします。


なお、値段の差は、反射の出易さや、使われているガラスの品質、ブランドによって変わる様です。
一部の高価な物は特殊なコートが施されていて、指紋の拭き取り易さ等が売りな様です。
フィルターで有名なメーカーは国内メーカーですと、ケンコーとマルミです。
あと、フランスのコッキンやドイツのシュナイダークロイツナッハのフィルター等もありますが、高価です。

書込番号：10266802

[ネコ.i]

Johnson Mac さん、アドバイスありがとうございました。
状況に応じてつける、その状況が難しいですけど、いろいろ試して頑張ってみます。
レンズメーカ、ありがとうございました。早速ネットで調べてみます。

書込番号：10269281

[digicampapa2009]

CPLなし	CPLあり	my GF1

スレ主さん、こんばんは。
購入おめでとうございます。届くまで待ちきれない日々が続きそうですね。

私は2週間ほど前に購入しましたが、その時は46mmのプロテクトフィルターが
品薄でした。パンケーキの人気が影響しているとのことでした。
まだ手配していないなら早めのほうがいいかもです。

CPLフィルターについても同様な傾向があるようです。私は安いものをネット通販で
「在庫あり」なので注文したら、メールで「時間がかかる」ということなので
キャンセルして、高いけど在庫のあった純正品を購入しました。
その直後、半額程度の新製品が出て･･･(涙)

https://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=143823

レンズとフィルターは違いますが効果を確認した写真を添えますので、
参考にしてください。葉のテカリ具合で効果が確認できます。

書込番号：10270473

[ネコ.i]

digicampapa2009 さんのありがとございます。
HAKUBAのフィルタ見てみました。専用だし値段も手頃ですね。
家電に見に行ってみます。
また、サンプル写真ありがとうございます。(^^)
早く入荷しないかな〜

書込番号：10275222

色で怒ってらっしゃる方いませんか？

[0カーク提督0]

こんにちは。

ＳＯＮＹ一眼ユーザです。
主に景色や街並みを撮るのが好きなユーザーですが、α一眼のセカンド機に本機を買いたいと思っています。
そこでボディーカラーを楽しみに選んでいると・・ポップな赤や白が揃っているので、これは！っと飛びついたとたん、
パンケーキレンズセットオンリーでした！確かそうですよね？

はっきり言って明るいレンズはイイのですが換算値４０ｍｍなんていう、押しでも引きでもない使いにくい画角のレンズ、
しかも単焦点なんて全く不要です。こういう人多いんじゃないでしょうか？
どちらかというとオリンパスの１７ｍｍの方がまだマシ。１２か１４の単焦点ならなら買いたかった！

そこで伺いたいのですが、お怒り・・・まで行かなくても
大いにご不満の方いらっしゃいませんでしょうか？
このセットを買うと必然的に、１４−５０か１４−１５０か５０−２００を買うことになりますよね。

ポップカラー＋１４−５０を買いたいのに、この点大いに不満です！
中古で行くしかないのかな・・・

書込番号：10263354

[Type-g]

標準域40mm単焦点が全く不要、と言われてしまうとそれまでですが、意外とおもしろいものですよ。私はSIGMA DP2から40mm前後の単焦点というものを使うようになりましたが、ブラリ散歩しながら気軽にシャッターを切った時の写真が「絵になる」のは、GRDやDP1の28mmより40mmだなぁと思うようになりました。

ただ、白や赤というおしゃれな色のボディを、幾分マニアックな標準域単焦点レンズとの組み合わせのみでしか購入できないというパナソニックの戦略は、GF1のターゲットカスタマーとして位置付けている（であろう）一眼初心者の女性のニーズと一致しているかというと、疑問が残りますね。
あまり知らずに、ただ単におしゃれで小さい、というだけでGF1パンケーキセットを購入した女性が、あとからズームできないことを知って落胆するといった事例も起こりえそうです。

とはいえ、GF1にデカイズームレンズを付けるのも良いですが、まずはパンケーキとの組み合わせで機動力を活かす撮影、というものを楽しんでみて欲しいです。この小ささ、軽さでここまでボケる写真が撮れるのは、現時点ではこの組み合わせしかないのですし。

書込番号：10263582

[0カーク提督0]

ご返信有難うございます。

＞はっきり言って・・・・全く不要です。

ここは言い過ぎました（反省）。
たしかに私もＳＯＮＹ２８ｆ２．８も５０ｆ１．４も持ってますしたまに使います。
言いたかったのは、先ず最初に揃えるレンズが換算値４０ｍｍってところに不満がありましたね。
それとこの機をサブに使いたいので１４−５０で十分という、私の特殊性でしょうか・・・。

でも後半にフォローしていただいたように、女性ターゲットでいきなり４０ってのはいかがか？というご意見、
多少でも賛同いただけ嬉しいです。

またこれも（逆）撒き餌レンズなのかもしれませんね。
不足なもの（画角）を付けて不足分を補わせる・・・（画質はピカ一でしょうがね）。

有難うございました。

書込番号：10263657

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞押しでも引きでもない使いにくい画角のレンズ、しかも単焦点なんて全く不要です。

ここで文句を言ってもね。
嫌なら買わなければいいだけ。

そうして、買う人が少なければメーカーも考えますよ。
売れている間は何を言っても、馬の耳に念仏でしょう。(^^;)

そうそう、私は単焦点レンズ大好きです。^^;
つーより、小型軽量を最大のウリにしているのでそうしているのでしょう。
あとは、交換レンズを買って下さい♪
但し、でかくなります。(^◇^;)

書込番号：10263661

[FRP28]

このような仕様なんですよ
嫌なら買わなければ良いのですよ

書込番号：10263694

[0カーク提督0]

確かにそうなんですけどね・・・・
またＰａｎａの１４−５０はリトラクタ構造でないので妙にでかいし・・・。
小ささの魅力は重々承知しております。
・・・・・
・・・
やりきれない・・

書込番号：10263722

[Type-g]

50mmF1.4を持っているのですから、標準域大口径単焦点の「おいしさ」を十分、分かっていらっしゃるじゃないですか。単焦点の経験が無く藪から棒にズームレンズでなきゃお話にならない！とおっしゃる方かと勘違いしていました。。

そこまでの方が、パンケーキレンズセットを買うのがヤダ、と駄々をこねる理由がわかりません。。

書込番号：10263802

[ふみ店主]

私は待っていましたよ換算値４０ｍｍ
自分に合わせるのではなく、レンズに合わせた写真って面白いです。よっ。

書込番号：10263822

[猫のしっぽとり]

「パンケーキレンズが欲しいから、ボディはいらないけど
セットで買ってボディは売っちゃおう」なんて声がけっこう
聞こえてくるくらいですから、このレンズに魅力を感じてる人は多いのでは？

私はGF1で一眼デビューですが、パンケーキセット大変満足しています。
それに、初心者にはむしろ使いやすい気がしますが・・・
標準レンズも同時購入しましたが、使うのはパンケーキばかりです。
でも最近は望遠レンズが欲しくなってきてしまいました(^^;お金が・・・
まあ、ご自分に不要だからって、他の人もみんなそうだと思うのはどうかと思います。

ただ、赤や白が買えるセットが限られてしまってるのは確かに不便ですね。
身近でも、なんで標準レンズセットには赤がないんだ！って怒ってる人がいました。

パンケーキレンズが不要でしたら、セットで買ってレンズだけ
売ってしまってはいかがですか？面倒ですが、今なら売れやすいかも？？
あとは、諦めて中古を買うしか・・・
GF1、とっても楽しいです！！

書込番号：10263826

[0カーク提督0]

お叱り（笑）有難うございます。

不要だったら売却、いやなら買いなさんな・・・・。
確かにそうです。
単焦点も結構持ってますからね。良さが判らない訳ではないんです。

自己分析するに私は景色屋さんですし広角派なんですね。
単焦点でもＳＯＮＹの２０ｆ２．８好きですからね、次によく使うのが、ＭＩＮＯＬＴＡ１３５ｍｍｆ２．８。
今不満に思っていますがリコーデジカメのように、２８単なら不満を言わずに使っていたと思います。

どうも標準域が使いこなせないというか・・・能力がない訳ではなく、その気に欠けてるんでしょうね。

つきましては購入前に、ソニー一眼に２８ｍｍｆ２．８付けて、
よくよくシミュレーションしてみようと思います。

書込番号：10263867

[掃除郎]

私もスレ主さんの主張分かります。12mmか14mmせめて17mmだったら言うことないです。確かに20mmというのはフイルム時代の標準レンズ50mmを意識したのかもしれませんが。

>いやなら買わなければ

と言う意見にはあまり同意しかねますね。折角気に入った機種を買おうかとしている方に対して失礼です。ご自分が言われたらいい気持ちではないのでは。それよりこういう方法もあります、とかの提案をしていただいたほうがどれほど有益か。

仕方ないのでレンズは売って暗いですがオリンパスの17mmあたりで妥協するしかないかもしれませんね。

書込番号：10263920

[うさらネット]

＞能力がない訳ではなく
食わず嫌いになられていると思います。

私も引きの絵が多いのですが、
標準単焦点を装着すればそれに合わせて構図を作るようになります。

他マウントで52.5mm相当を使っていますが、
パンケーキは40mm相当ですから十分使えると思いG1用に考慮中です。

書込番号：10264089

[ｈｏｔman]

>どうも標準域が使いこなせないというか・・・

つりでは『ヘラブナに始まり、ヘラブナに終わる』といわれていますね、
写真でも同じように『標準に始まり、標準に終わる』と言われるようです。
折角の機会ですので、標準にどっぷり使ってみてはいかがでしょう？

書込番号：10264095

[kamiwakapon]

上げ足を取る様な言い方かもしれませんが20mmF1.7を好んでる人にしてみたらこの書き込みはムッとくるでしょう！
どんなものでも万人に受けるはずはないのです。
しかし、好む人が多ければ売れるし、好む人がすくなければ売れないのです。

つまり・・・このカメラは一定の評価を受けたのです。

いろんな要望を聞くとこの路線から離れてしまいます。


ですから、スレ主様もこういうのをGF2で希望するって書き方で良かったんじゃないでしょうか？
素人が生意気言ってすいません！

益々パナさんがオリさんと頑張ってくれるのを期待します！！

書込番号：10264122

[犬アルス]

１つ提案があります。

パンケーキセットを買って、パンケーキをヤフオクで売る。
自分の友人はそれで、本体価格の最安値を更新したと言っていました。

レンズをたくさん持っている方には良い方法では？
ヤフオクでこのレンズを買いたい方も沢山いると思うので最適かと思います。

書込番号：10264422

[speed-P8]

なるほど。たしかに赤・白ボディを購入するには20mmも一緒に購入するしか手は無いですね。
14-45ズームと赤・白セットも無いですし、Wレンズキットも無い。
GF1の販売パターンに不満を持たれている方も多いのかもしれません。

ただ、だからといって40mm画角を使いにくいだの不満だのといった書き方はどうでしょう。
40mmという画角。標準よりほんの少し広角に寄ったレンズの使いやすさを知らないだけでは?
猫のしっぽさんがかかれているように、自分に不要な物が皆も不用だと言うのはどうかと思います。

>標準域が使いこなせないというか・・・能力がない訳ではなく、その気に欠けてるんでしょうね

失礼ながら。それは標準域を使いこなす能力が無い　ということでしょう。

書込番号：10264494

[フレクトゴン]

40mmパンケーキの是非は使う側が決めることなので、
必要な人も必要でない人も居ていいと思います。
なので私はスレ主さんの立腹に賛同致します。
売り方を限定するのってちょっと違うんじゃないの？
って私も思うことがありますし、この場合でも
もっと選択肢を広げるべきだとは思いますね。
と言う私は、0カーク提督0さんの書き込みを見て初めてそんな偏った
販売方法があったんだと知りました。
私ははなっから黒のパンケーキセットしか頭になかったし、それをゲットしましたので。
今はファインダーを買うかどうかを迷ってます。（笑）

書込番号：10264550

[写画楽]

こんばんは
感性や必要性、期待レベルから許容度、これらはまさに人それぞれで、
必要性を満たして満足のできそうなものを、市場から選ぶしかないのですね。
待てば、白が単品で出てくるのかどうか、これはわかりません。

オリM17mmF2.8を手放し、G20mmF1.7を手に入れましたが、このレンズはなかなかいいですね。
【G20mmF1.7のサンプル】
http://yashikon21.exblog.jp/i13/
（この件のレスはご無用に）

書込番号：10264643

[ぷれんどりー。]

ここまで続くスレではないと思いスルーしていましたが、便乗させて頂きます。
スレ主様の意図がよく解らないので、そもそも何の為にこのスレを立ち上げたのでしょうか？
パナへの自身の愚痴を、大衆へ煽りたかった？？？
こういう公衆の掲示板では、文面をもう少し、お考えになられた方が良いと思います。

ただ、１点同感するとしたら、標準ズームキットを黒のみで販売する意図は確かに不明ですね。
最小・最軽量を謳い文句にしたいが為にパンケーキをメインにするのは理解できますが、
色の選択肢までも限定するのは、逆効果のような気もします。
大して経費削減にもならないですし、両キットの価格もこれ程開かなかったと思います。

私は一眼初心者ですが、超広角から望遠まで必要でしたので、一通り揃えてしまいました。
標準ズームを使って、このパンケーキレンズの良さが改めて解りました。

希望を言えば、パンケーキと標準ズームのＷレンズキットを全色対応で出して欲しかったですね。

書込番号：10264767

[saiさん]

>>いやなら買わなければ

>と言う意見にはあまり同意しかねますね。折角気に入った機種を買おうかとしている方に対して失礼です。ご自分が言われたらいい気持ちではないのでは。それよりこういう方法もあります、とかの提案をしていただいたほうがどれほど有益か。

　その通りですね。「いやなら買わなければ」では建設的な提案はできません。

　スレ主さんの不満はよく分かってとして、元メーカ（パナではありません）の立場から
パナを擁護すると。
　色違いを多機種にそろえると商品管理が難しくなり、メーカーとしてリスクが大きく
なることを理解してください。
　色の需要が読めないと、不良在庫や販売機会損失になります。オリンパスが色の
バリエーションを揃えている限り、対抗上用意する必要があるが、でも在庫は
増やしたくないとの判断から、パンケーキだけに設定していると思います。

　この推定が正しければ、キット販売の見直しが必要かもしれません。ユーザーとして
は同梱でもレンズと本体が別でも値段が一緒ならかまわないはずですから、同時購入は
レンズを割り引くことで、ボディー販売のみに色バリエーションを用意すれば良いこと
になります。こうすれば、スレ主さんの不満も解消すると思います。
　パナソニックの企画の方、何とかなりませんか。

書込番号：10264804

[mahaha22]

>いやなら買わなければ

　いやなら買わないで黙っているんだったら、そもそもこんな掲示板はいりません。
　どんどん、思いをぶちまけましょう。

スレ主さん：
　私もオリンパスPENから乗り換えようと思って、同じ理由(赤が欲しい)で、購入を保留しています。
　来年には14mmの単焦点の発売が予定されているようなので、14mmセットの発売を待ち望んでいます(^^)

書込番号：10264934