ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

現在最高峰フルサイズカメラ

[Sonyvspana]

ざっと触った感触、画質、性能、価格、どれを撮っても他社を軽く凌駕。

S pro50mm F1.4、最高の幻想的、魔術師のようなボケ味、解像力。

ですがお値段が手頃？下がるなるまで待った方が無難。以上が感想です。要はすばらしいがまだ高い。

書込番号：22552421　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

いつものパナのコースだと、3ヶ月で30％さがりますが、このカメラもそうなんですかね？

私は初めてパナの一眼買った時は、びっくりしました。既存のユーザーにとっては、常識
だそうで・・・。ただし、レンズのほうで儲けるビジネスモデルみたいで、レンズは
そんなに安くなりません。

書込番号：22552430

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

＞Sonyvspanaさん
ーーですがお値段が手頃？下がるなるまで待った方が無難。ーー

予想としては、
どの位まで下がったら買いごろでしょうか ？
７がけ ？ ・・・・・・

でした 。

書込番号：22552451　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

S1R Sレンズキットで撮影。S1Rのシャッターは切れ味がいいですね。S1がかなり廉価番に思えるほど。端末のようなデジカメカメラが多いなか、スマートで鋭く切れるシャッターを搭載した本格的カメラの登場ですね。実に爽快でした。これなら買っても損はなし。安くなるまで少し待ちますか笑。

書込番号：22552461　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

ヨドバシカメラのミラーレスランキングで
1位と2位だって・・・
マジか（汗）

書込番号：22552482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

あら、一瞬だったね（笑）
魚拓撮っておくべきだった。

書込番号：22552488　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

＞デジタル系さん
>>私は初めてパナの一眼買った時は、びっくりしました。既存のユーザーにとっては、常識
だそうで・・・。ただし、レンズのほうで儲けるビジネスモデルみたいで、レンズは
そんなに安くなりません。

まあ、ネットで探せばですかね。タイミングとか。初経験上初値が高めなのはパナソニックのボディですね。S1Rなら40万円台ってことで

レンズはSpro 40-200mm f4はボケ味はたりませんね。でも写りよしオートフォーカスは超速でしたね。レンズキットのレンズは4k動画が綺麗で、動画オートフォーカスも滑らかで速くてユーチューバー御用達でしょうね。

まあ、廉価レンズならシグマでしょうね。パナソニックもかなりシグマに期待してるようですね。
＞3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9さん
60とか55は高いですね？45から48あたりですかね？

書込番号：22552499　スマートフォンサイトからの書き込み

[SS大切]

30%も下がる訳ねーだろ
経済理論とか知らない訳（笑）？

書込番号：22552507　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

S1Rが初値実質45万円だからボディなら35から38でないですか？35ならベストですよ。絶対買い。

書込番号：22552525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

一応スクショが撮れたので。

書込番号：22552552　スマートフォンサイトからの書き込み

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

＞Sonyvspanaさん
ーーS1Rが初値実質45万円だからボディなら35から38でないですか？35ならベストですよ。絶対買い。ーー

そうですか ！ ３５万 ですか ！
３５万に値下がりするのは３年後くらいかなぁって思いますが ？
それも、フォベオンセンサーとソフトの仕上がり次第ですがね ？
あと、皆さんの評価次第って事でしょうか ！
フォベオンフルサイズ 初号機 興味シンシンです 。

ただ ・・・・・ それまで待てますかね 〜

でした 。

書込番号：22552570　スマートフォンサイトからの書き込み

[hashiruhito]

Lumix G9の価格推移	α7�Vの価格推移

パナソニック機の価格崩壊はわりと本気でシャレになりませんよね…

マイクロフォーサーズの静止画フラグシップ機G9(2018年1月発売)なんて発売から3ヶ月で20％ダウン、
約1年経過した現在で40％近くまで値下がりしている店舗もあります。

ほぼ同時期に近い価格帯で発売されたソニーのα7�V(2018年3月発売)なんかと比較するとビックリします。


つい先日、カメラ買い替えのためにパナのミラーレスG8とオリンパスのコンデジTG-5をキタムラで売ったのですが、
9万で購入したG8が3.4万円、4万で購入したTG-5が2.7万円で下取りされたのにはさすがに言葉を失いました…
(両機種とも査定はA評価です)

書込番号：22552707

[Sonyvspana]

＞ハイディドゥルディディさん
ヨドバシなら返金は信用できるのでね。一番信頼できるかな。

＞hashiruhitoさん
量販店はさほど下がってない感じで、ネット限定とかは安値つけますね。ネットの店は信用度が格段に落ちるので、まあ、店に寄りますね。買い取り値も、その時々で随分違うような。結局ネットで買うのは、初期不良、返品返金、故障の保証はないので自己責任のぶん安いですね。まあ、マップ、アマゾン位ですね、信用できるのは、でも完全ではないけれど。

書込番号：22552754　スマートフォンサイトからの書き込み

[てきとうなおっさん]

生産台数が極端に少ないので当面値下がり起きなさそうな気がします。
何か問題あれば別ですが。

書込番号：22552782　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

３５万円くらいなら１年かからないんじゃね？？？

書込番号：22552791

[つるピカード]

ミラーレスで、『シャッターの切れ味』とか『スマートで鋭く切れるシャッター』とか言われても、ピンとこないな〜〜。
それに、この形状と言い、一眼レフのような寄せてきているんでしょうかねぇ〜〜。

一眼レフを作ったことがあるメーカーのミラーレスなら、過去を引きずってるっ言ってしまえばそれまでだけど
一眼レフ機を作ったこともないメーカーが一眼レフに寄せてきているとしたら、滑稽以外の何ものでもないけど…。

かと思えば、キヤノンのRPは一眼レフのしがらみから脱却しつつあるような形状だし……。
各社が3〜4年先にどんなことになっているか楽しみですね。

この機種の価格に関しては、たとえ売れなくても従来機種のような値崩れは無いと思いますが、
初めにかなり上乗せしてるでしょうから、30万円台突入は結構アットいう間かも。

書込番号：22552918

[Sonyvspana]

＞てきとうなおっさんさん
＞あふろべなと〜るさん
＞つるピカードさん

いろんなご意見ありがとうございます。
まあ、三ヶ月位ですね様子観ますか？でもヨドバシの参考資料だと売れてるので、しばらくは下がらないかも。

シャッター音と、反応ははんぱなくよかったので、好印象でした。あくまでも個人の意見なのでご了承願います。
でも非常に、ぽしーので悩ましい限りですね(笑

書込番号：22552996　スマートフォンサイトからの書き込み

[hashiruhito]

＞つるピカードさん

あまり知られてない話かと思いますが、パナソニックも一眼レフは作ったことのあるメーカーですよ。

フォーサーズシステムが普及しなかったのでマイクロフォーサーズに移行してミラーレスを作っています。
ミラーレスのメーカーとしては1番歴史が古く、十分な下地がある中で開発・製造しているメーカーなので、今回の製品の出来には期待しています。

書込番号：22553041　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

やはり、チャイナ製品ですので、すばらしいできのカメラであることは間違いないが、上乗せ価格があるので、値段が下がるのを傍観したいですね。

書込番号：22553313　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

とりあえず一年で３５万円まで下がらなければ
そっちこそまさにビッグサプライズとしか思わんかな…

書込番号：22553326

[Sonyvspana]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
S1を買っても結局S1Rが欲しくなるように作ってあるのがパナソニックの思惑。S1買わないでこっちを我慢して買う方が精神的にも得かと。問題は貧乏人には高い意地悪な上乗せがかかっているので、安くなるまで待つ。絶対下がる。笑

書込番号：22554402　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

デジタル物はすぐに陳腐化するからね。(T_T)
タイミングが難しいね。

お金をかけるならレンズかな。(^｡^;)

書込番号：22554486

[Sonyvspana]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
>>お金をかけるならレンズかな。

S 70-105mm f4と上位S pro レンズ2本試しましたけど、冴え、解像力、AF爆速度等、全然違うんですね。Sレンズ買っても上を買えと、
広角のs proレンズも出たら凄そうですけど、、

書込番号：22554788

[いぬゆず]

最高値で最大であることは間違いなさそう。

書込番号：22554936

[Sonyvspana]

S1Rの買取価格がもはや下落度が大きので、、、

https://www.mapcamera.com/ec/assessment/search?keyword=s1+lumix&makerId=&categoryIds%5B0%5D=&categoryId=&searchimage.x=0&searchimage.y=0

書込番号：22555096

[てきとうなおっさん]

ヨドバシで触ってきました。
ファインダーに関してはコントラスト高め？ですが素晴らし過ぎますね。後からα9覗いたのですが、差がハッキリと分かりました。
高感度ノイズNRはOFFに出来ないんですね。

書込番号：22555766　スマートフォンサイトからの書き込み

[SS大切]

供給が極端に少ないから、需要が足りなくなる事はほとんどない
少なくとも1年は
だから1年は値崩れ起きない
当然の経済原理
段々レンズ揃って来ると買う人も増えてくる
そうすると余計に値段下がりにくい
特にシグマがMC21出すタイミングやシグマが専用設計レンズ出すタイミングの2回
前者は半年以内、後者も1年以内
だから1年半後、下がっても15%程度じゃないのか
もし20%以上下がるなら、2年後に後継機種出ればの話
もし後継機種3年後ならば、2年後に下がっても20%迄だと思う

書込番号：22556629　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

S1Rで試しどり	S1Rで撮影

まあ、正直カタログのサンプル見たときからS1はいらなく、S1Rが欲しかったんですけど、案の定S1Rの方がけた違いによく、評価もいいですよね。G9も三ヶ月後くらいに下がったようなので、中古も出るだろうし、ちょっと様子見て、半年もたたないで我慢できず買っちゃうかもしれないですね。サンプルをパソコンで等倍で見てください、この画質でｷﾋﾞｷﾋﾞ動作してシャッターも軽快、非常にスマートでカッコよしです。

書込番号：22556715　スマートフォンサイトからの書き込み

[屑星犬]

実機に触ってきました。
うんうん、素晴らしい。

私の撮影目的には合わないので指を咥えてるだけですが、とても良い感触ですね。

オモチャ感が全くないことに驚きです。

書込番号：22557813　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

「感触」はいーからそろそろだれか写真撮ってくんないかな？

書込番号：22558056

[フォトトト]

＞いぬゆずさん

次ページの、書込番号：22556101で、
シーランさんが上げていますよ。

書込番号：22558113

[腸に生きて届く乳酸菌]

ドコのお店の価格が下がってて、ドコが下がってないか調べで発表しといてよ、デジタルなんとかさん

書込番号：22563012　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

結局カメラ業界の作られたフルサイズ祭りな感じもしますよね。デカイ高い重い、シグマもフルサイズのレンズを作って儲けるメーカーなわけで。結局さんざんもったいぶって宣伝して、踊らされ、散財しないように気をつけてくださいね。笑

マイクロフォーサーズやエピーエスシーがいいですよね。それでは頑張って買ってください。

書込番号：22565980　スマートフォンサイトからの書き込み

[屑星犬]

＞Sonyvspanaさん
芸術的な写真を撮りたい気持ちがゼロではないですが、家族や友人と楽しく鑑賞できる写真が欲しい気持ちが上です。
ですので機動力と描写力のバランスで機種選定をしています。

こんな素晴らしいカメラはないかもしれませんが、できればカメラとレンズで1kg未満がいいなぁ。
と日和っています。

書込番号：22586572

バッテリーチャージャーBC-W126S 付属していない

[エンタープライズＥ]

予約していた本体が本日届いたので早速バッテリーを充電しようとしたらバッテリーチャージャーBC-W126S が付属していない。
本体にセットしてＵＳＢケーブル経由で充電するしかないんですね。
ＡＣプラグは付属しているのでコンセントからは電源が取れます。
バッテリー単体で充電するにはバッテリーチャージャーBC-W126Sを別途購入する必要があります。
Ｔ２０までは付属していたので 最近の流行りでしょうか。

書込番号：22545145

[kosuke_chi]

＞エンタープライズＥさん
もう届いたのですね。私は残業で明日取りにいきます。
X-T100にもチャージャーがなかったので、アマゾンで1000円位のを買いました。
α6400 にもチャージャーは付いておらず、おまけに取扱説明書もありません。紙はおろか、ダウンロード用もありません（笑）チュートリアルだと毎回データ通信代がかかるんですが。

X-T30のダウンロード用はまだのようですが、掲載されることを祈ります。

書込番号：22545202　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞エンタープライズＥさん

＞＞バッテリー単体で充電するにはバッテリー
＞＞チャージャーBC-W126Sを別途購入する必要
＞＞があります。

スゴいコストダウンですね。

自分はX-A1のと純正チャージャーが２台あるので、２個同時に充電できますが、出先でモバイルバッテリーから２個同時にUSB充電する充電器が売られています。
　https://www.amazon.co.jp/dp/B01MS13OOO/

他にはコンセントから２個同時に充電する互換充電器もあります。横入れできるのでカサバりません。
　https://www.amazon.co.jp/dp/B07FQJNGYF/

書込番号：22545303　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

カメラ本体内で充電できるので別途充電器は付属させない考えなのかもしれないですね。
もしくは、充電器を付属させずにその分安くしろなどの要望が多いからとか？
私はPCに転送後もPCで充電してしまうので.充電器が付属してなくても大丈夫派です。

書込番号：22545368　スマートフォンサイトからの書き込み

[オムライス島]

X-T100もそうだけど、別メーカーですけどパナソニックGX7mk2買ったときも、バッテリー充電器は付属してなくて、USBケーブルのみでした。
最近の傾向ですかね！？

書込番号：22545445

[横道坊主]

キャノンみたいに買い増し派が圧倒的に多くて、皆充電器持ってるのに、充電器は同梱でUSBケーブルは別売りにするのとどっちが良いんだろうね。

書込番号：22545612　スマートフォンサイトからの書き込み

[doronjo]

USB TYPE-Cのでなんでも充電という前提が普及すれば、個別の充電器が不要で旅の時も便利だし歓迎な流れです。
PCですら付属のACアダプターはいらないという人がいますね。

書込番号：22545616

[ikn0055]

スレ主様

Ｔ２０は充電器ごと売却されたのでしょうか。
私に言われるまでもないでしょうが、Ｔ２０の充電器で充電できるはずです。

書込番号：22545636

[オムライス島]

ただ、バッテリーチャージャーがないとね。

本体にバッテリー入れた状態でしか充電できないでしょう、USBだと。

バッテリーを二本持って旅行に行って、一本使い切ったので部屋の中で充電しておく。
で、その間に外出して夜景を撮りに行くとかね。

そういうことができないんですなあ・・・
　

書込番号：22545644

[エンタープライズＥ]

撮って出し１	撮って出し2	撮って出し3

皆さんコメントありがとうございます。
最近の傾向なんですね。

私はバッテリー単品で充電したいので倉庫からＨ１用のバッテリーチャージャーを取り出してきました。

近場の花を撮ってみました。
Ｑボタンにうっかり触れてしまうことが度々ありました。
やはりフォーカスレバーは良いですね。

書込番号：22545648

[エンタープライズＥ]

＞X-T30のダウンロード用はまだのようですが、掲載されることを祈ります。

My FUJIFILMに製品登録したらダウンロード表示が出てできました。

書込番号：22549969

[yamadori]

エンタープライズＥさん
　私は次のUSB充電器（2個同時充電）、を（X-T3付属の）BC-W126と併用しています。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01MS13OOO/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o08_s00?ie=UTF8&psc=1
車のシガーライターソケットにUSBアダプター経由で充電できるし、モバイルバッテリーからも充電できるので、とても便利。
やっぱり本体に入れたままで充電するより、バッテリー単体で充電する方が便利です。

書込番号：22550718

[エンタープライズＥ]

yamadoriさん、情報ありがとうございます。
取り合えずH1のバッテリーチャージャーを活用しています。
バッテリーは合計5個あるので現状では出先での充電は必要ありません。
通常撮影では1〜2個で済んでいます。
（もう1個デビューキャンペーンで入手予定）

＞モバイルバッテリーからも充電できるので・・・
また必要になったら検討したいと思います。

書込番号：22550842

[yamadori]

エンタープライズＥさん
　持っているNP-W126Sを数えたら7個もありました・・・・
＞取り合えずH1のバッテリーチャージャーを活用しています。

X-T3用VPB-XT3が急速充電で同時二個充電できるので、それで充電することが多く、BC-W126の出番は殆ど無いですね。
（電車での長旅の場合に、予備バッテリー2個＋モバイルバッテリー＋USB充電器を携行します）

書込番号：22550875

CR3,RAW現像劇遅

[や、まざる]

EOS　Ｒに採用されているＣＲ３というRAW,
既存のＣＲ２に比べて約2倍の現像時間。
5DMARK４と同じ撮像素子を使っているのに安くていいじゃん
とか思ってＲを買うと、最新鋭のＰＣが欲しくなるという落ち。
世の中うまく出来ていますな。

書込番号：22544651

[つるピカード]

ん？
現像時間は画像の内容等にも因るとは思いますが、ほぼ同じサイズの5D4 cr2とR cr3の素の状態でのDPP4での現像時間は、
cr2で9秒弱、cr3で10秒強と確かにcr3の方が若干遅いですけど、2倍とまでは言えないけど…。

ちなみに、PCはi7 8700です。

書込番号：22544702

[ｈｏｔman]

DPP4になった時にもよく『重い・重い』と言われましたよね。
ファイルに含まれる情報量が増えていくのはしようが無いことなので
PCのほうもそれに対応したものに置き換えていくしかないでしょう。

かく言う自分も今年はPCをリニューアルするつもりです。
この機種を買う予定はありませんが・・・悪しからず。

書込番号：22544707

[ネオパン400]

や、まざるさん

お使いのレンズはCanonですね?
それ多分、レンズ補正の類が掛かってます。

Rはどうも、デフォルトでデジタルレンズオプティマイザその他各種レンズ補正処理がOnになっていて、またそのカメラの設定をDPPに引き継ぐようになっているみたいです。
レンズ補正の条件を揃えると、大体つるピカードさんちの比率位に落ち着くと思いますよ。

書込番号：22544856

[や、まざる]

ネオパン400さん

使っているのはレンズはＲＦ24-105です。最初はEFでと思ってい、アダプターも買って
付けてみたのですが、見た目がやけに長いし、無音AF0.05秒というのを体感したくて
買ってしまいました。
現像処理の遅さは私が新しいＰＣが欲し故の幻想ではなく
現実のようです。
ＤＰＰのレンズ補正項目、デジタルレンズオプティマイザにチェックが入っていませんが
これまでのＣＲ２とは違い歪曲にチェックが入っています。
デフォルトなんですかね。

書込番号：22544912

[harurun]

＞や、まざるさん

ついでの質問いいですか？

＞最初はEFでと思ってい、アダプターも買って付けてみたのですが、
＞見た目がやけに長いし、無音AF0.05秒というのを体感したくて
＞買ってしまいました。

現在、EOS Rの購入を考えてるんですが予算的にEF24-105mmで使おうかなと思っています。
見た目が長いのは我慢するとして、体感的にEFとRFではAFスピードは明らかに違いますか？
RFが0.05秒としてEFだと何秒ぐらいの感触だったでしょうか？
両レンズを使ってみて、明らかに「RF早っ！」という感じですか？
EFレンズでのAFスピードの情報がないので教えて頂けると助かります。

書込番号：22545034

[ネオパン400]

や、まざるさん

当方RFレンズは持ち合わせておらず、EFレンズとシグマのEFマウントレンズで使用しています。
EFレンズについては見る感じどれもデフォルトではデジタルレンズオプティマイザが掛かっています。
その状態でDPP4で現像すると、仰る2倍遅い状態になりますが、湾曲補正だけならこちらはそんなに遅くならないです。
うーむ。この違いは何でしょうね?　レンズですかね?

---
ウチの環境
DPP4 Ver.4.10.0.1
EOS R Ver.1.1.0
AMD Ryzen 7 1700 3.00GHz

書込番号：22545849

[||]

PCのスペックってあんまり関係ないですよ。
他社よりマシとは言え、所詮おまけソフトですからね。

以前も5DsRの現像がやたら重いって話がありました。
LRだと変わらないのに。

書込番号：22545998　スマートフォンサイトからの書き込み

[や、まざる]

harurunさん

手が届く距離にピンを合わせておいたものを
5メールぐらい先に合わせ直した時、
ＥＦがヌルという言葉を発声している間に焦点が合うとするなら
ＲＦはピです。体感では少なくとも3倍は違うんじゃないでしょうか。
全く音がしないので余計に速く感じますが、0.05秒というのは
オーバーな気がします。
ちなみに今2万円キャッシュバックキャンペーン中なのも買い足した要因の一つですね。

ネオパン400さん

ボディー側の設定を確認したところ
確かにデフォルトでデジタルレンズオプティマイザ、歪曲収差補正、周辺光量補正が
オンになっていますね。気づきませんでした。今度外して撮って現像してみます。
有難うございました。

書込番号：22546019

[hik2009ky]

Core i7-7700k ＋ メモリー64GB ＋ SSD
　
このスペックではどう思いますか？
　
今は、初代6DでDPP4をメモリー32GBで使っています。スタンプツール（？）が重いのを除いて不満はありません。メモリーが安くなったので＋32GBを買い増したばかりです。

書込番号：22562746

[||]

十分ですよ。
というか、メモリはそんなにあっても意味がありません。

勘違いしている方、というか純正にこだわるせいか事実を受け止めない方が多いですが。
重いのはDPP自体であって、スペックをいくら足しても関係ないですよ。



CPU使用率やメモリ使用率は見れば分かりますが、

メモリはDPP、LRともに 2〜10GBくらいまでしか使いません。
余裕みて16GBもあれば十分です。それ以上足しても意味はありません。

CPUは現像時、LRが完全に100%使い切るのに対して、DPPは20〜90%くらいを行ったり来たりします。
結果として現像スピードはだいたい10倍以上の差になります。
マルチスレッドに完全対応しているかの違いですね。



純正の中では一番まともですけど、DPPは所詮カメラメーカーが作ったおまけソフトですから。
無料ということで、我慢して使うしかないですね。

書込番号：22563687

[ミノルタファンになりました]

Corei7で32GBのデスクで使っていますが、1枚現像するのに、だいたい30秒くらいかかります。

6Dや1DXのRAWだと20秒以下でしたので、画素が上がった分だけ時間がかかるようです。

圧縮率が高い新しいC-RAWは、データ量が少ないのに時間がかかります。またDPPでの処理ごとの反応も遅く使いづらいです。

書込番号：22563996　スマートフォンサイトからの書き込み

[hik2009ky]

＞||さん
＞ミノルタファンになりましたさん
　
メモリーそんなに要らないんですね。まぁ買ってしまったので、増設する分にはPC全体のパフォーマンスからは問題ないと思います。
DPPというソフトのリソース・設計の問題ですか？
30秒ってキツイですね。
バージョン5でもリリースしない限り、Lrに持っていかれますね。DLOがRやRPは内蔵ということですので、DPPに拘る必要はもうなくなりますね。
私は純正主義者ではありませんよ。結果的にそうなっているだけで。
写真用紙は富士のが使いたいのですが、10Sで印刷すると間もなく壊れるんです。
　
Lrの操作は簡単だと言う人もいますが、私はDPPですらEOS学園の講座を受けて習得しました。Lrの講習って探しましたが無いですね。

書込番号：22564356

[||]

> DPPというソフトのリソース・設計の問題ですか？

そうです。
だから、マシンスペックの問題ではないのです。


> 6Dや1DXのRAWだと20秒以下でしたので、画素が上がった分だけ時間がかかるようです。
> 圧縮率が高い新しいC-RAWは、データ量が少ないのに時間がかかります。またDPPでの処理ごとの反応も遅く使いづらいです。

画素数も圧縮率（C-Raw）も関係ありません。
LRなら、5000万画素の5DsR、3000万画素の5DmarkIV、CRawのEOS Rも、スピードはほぼ一緒です。（1〜2秒くらい）
対して、DPPは20〜30秒くらいかかりますね。




ま、現像スピード自体は遅くても別に良いと思うのですが。
仮に1枚30秒かかったとしても、寝る前の書き出しておけば朝起きたら終わっているでしょうし。
ただ、１つ１つの作業のレスポンスが遅いと、イラッとしますね。
だから、DPPは業務用としては使えないですね。

書込番号：22564521

[hik2009ky]

＞||さん
＞や、まざるさん
　
と言うことは、スレ主さんが最新のCore i7なり i9 のマシンに買い替えても無意味ということですか？
　
6Dmk2のスレで、初代6Dからmk2に買い替えてDPPが重くなったのでPCを買い替えたという人もいましたが、その人が買い替えでマシンが速くなったかどうかは知りません。
　
最新のPCに買い替えてももう、無意味なんですか？
　
ちなみに私は初代6Dで現像は12秒くらいです。遅まきながらRへの買い替えを検討しているのですが、パソコンは昨年買い替えたばかりなのに、DPPが重くなって再度PCを買い替えるのは不本意です。
　
仮に買い替えても重いようなら、Rの購入自体を見合わせます。30秒も待ってられません。

書込番号：22564670

[||]

別に無意味ではありませんよ。


メモリは必要以上にあっても関係ありませんが、CPUで現像スピードが決まるので、
CPUが速くなればその分、現像も速くなるでしょう。
ただ、先に言ったように、DPPはソフトの貧弱さゆえリソースをフル活用できないので、完全に比例はしませんけどね。
少なくとも、10倍速くなったりはしないし、「CR3だと重い」みたいな懐の狭い、不安定なところは変わりません。


PCを買い替えるのと、ソフトを変えるのではどちらが効果的かは言うまでもありません。
LRの場合、i5のノートでもそれほどストレスはありません。
クリエイティブ系の中では、現像ってWEBの次にPCスペックが必要ない作業です。

書込番号：22564977

[hik2009ky]

＞||さん
　
了解です。
　
Lrを使いたいのは山々なのですが、私には難解なんです。フォトショもです。フォトショはスキャナーに添付されていた頃のLE版は使っていましたが、最新版は文字が小さすぎて読めません。
　
フォトショのためにモニターを大きい物に買い替えるのも不本意です、というより私の20年以上愛用しているPCラックには収まらないのです。
そう、以前通っていた学校で「Lrは要らない。フォトショのCamera rawで足りる」と先生が教えていましたけれどどうなんでしょうね？
　
私は今の環境でDPPを使うのが必要かつ（ほぼ）十分なので、年度末商戦でEOS Rを買うのはひとまず止めようと思います。
R買って、DPP使うために、i9 のパソコン必要なら破産です( ；∀；)
　
アドビもプロだけでなく、ロー・アマチュアにももっと優しいビジネスを繰り広げたらいいと思います。Lrの教鞭用の動画もいまだに英語ですよね。
日本で商売やる気あるのか？！って正直、思います。
私が調べた限り、Lrを教えてくれる学校も講習も日本には皆無です。書籍は出版されていますが、偏差値45のローIQな私にはこれまた難解で・・・。すみません、愚痴になりました。m(_ _)m

書込番号：22565376

[Doohan]

＞hik2009kyさん
DPP4は現像自体は変わりませんが、作業時用のプレビューは、nVIDIA系のグラフィックボードで変わります
それと、OSはWIndows7Homeとかは、メモリは16GBまでしか認識できませんのでご注意ください

Lightroomも使用してますが、サードパーティ製レンズを使ってる方は、レンズ光学補正ができるのでその辺はいい場合もありす
個人的にもLightroomはいろいろ現像作業的には、分かりやすいというのはあります、直感的に色の調整するって感じ
ただ、DPPは直接取り込んだ写真を触るのに対して、Lightroomはいちいち、現像する写真を追加してから行う感じが、個人的には馴染めない
それと、フォトプラン使ってますが、毎月のサブスクリプションの費用1000円くらい、CCを使う場合は、20GBしかないクラウド
クラウド一杯なるとローカルになりますが、1980円で1TBかな

DPPは、たんなるおまけソフトという方も多いですが、常に更新されているソフトで、今後改善されていくと思うので、個人的にはDPPを使えるのなら、そのままのがいいとおもいます。
以前のバージョンはいちいち、サイトから最新版ダウンロードしてインストールでしたが、今はソフトから更新確認とインストールできる点も、改善されてます。

個人的には DPPをそのまま使い、現像処理の時間は我慢する方がいいかもって思います

書込番号：22565486

[スースエ]

横レス失礼いたします。

＞hik2009kyさん

>> 私には難解なんです。フォトショもです。

そういう方がいらっしゃって安心しました。

あたしも Win95 の頃に Adobe PhotoShop と Corel Draw を買って貰って
使ってみましたが、当時は Mac系のソフトはWindowsでは操作性にも難が
ありましたが、頭の悪い私には、どうにも思ったような操作ができず、使う
事ができませんでした。（レイヤーの挙動が理解できませんで・・・）

その頃のトラウマを引きずりながら、オマケVer.のPhotoShop を使ってみて
は断念。 そんなぁことの、くぅりかえしぃ・・・

まあ、年に数回しか使わないので、DPPをなんとか使いこなしたいと思って
います。

駄コメ、失礼いたしました。m(_ _)m

書込番号：22565548

[hik2009ky]

＞スースエさん
　
フォトショを使いこなせると今の時代、転職時のスキルとしてかなり優遇される場合・求人があります。
それで私の元同僚は転職に成功しました。
もはや、素人の扱えるシロモノではありませんね。Lightroomをサクサク使えるネッ友も今のフォトショは難しいと言っていました。
　
あとフォトショは極論すれば何でもできますから、今までの「写真」という領域を遥か超えるベクトルに向かってしまうのが怖いです。(^^;)
私もDPPやMicrosoftのPicture Managerで多少のレタッチやトリミング程度ならやりますが、撮影した素材を活かす写真作品が基本的に好きですので
フォトショには手を出さないつもりです。（MSのPhoto Galleryというソフトも優れものでしたが、廃止となり悲しいです）。
逸れますが
マイクロソフトは他のベンダーをことごとく潰して成長してきた企業ですけれど、グラフィック系はAdobeと棲み分ける選択をしている感じですね。アドビよりAppleやGoogleとの戦いの方に必死なようで。
　
ともあれDPPはリソースがアホだとしても分かり易く使い易い点において優れたソフトだと思います。早くバージョン5なりをリリースして.CR3を軽く使えるようにしてもらいたいです。
でないとRF系の普及にも悪影響を及ぼすと思います。繰り返しになりますが、現像に30秒もかかっていたらやる気なくします。

書込番号：22565618

[hik2009ky]

＞Doohanさん
　
64bit環境ですのでメモリー増設は大丈夫です。ただしグラボは甘くみていました…MBオンボードかつスリムタイプの筐体を選択してしまったため、増設は理論上可能ですけど、面倒・やっかいですね。
PC自作していた頃、１台失敗した経験もありますから。
今度PCを買い替える時には、マウスコンピューターの現像専用マシンでも選択します。
　
ただ、今のところはDPP4は重くありません（初代6D使用）。
　
基本的にDPP優先の発想ですが、Lightroomも使えたら使いたいというのが本音です。キヤノンのお抱えカメラマンもそうしていると言ってました。
　
ミラーレス一眼は2、3年前にソニーのを触りEVFを覗くと船酔いしそうな吐き気がして自分は絶対に買わないと思っていました。
ところが、数日前にようやくサビセンへ出向きEOS Rを触って見たところ
ほぼほぼ問題ありませんでした。
その上、AF爆速、操作系も変わったにせよ、露出補正だけでなくISO感度もファインダーを見ながら変えられるので驚きました。
　
6Dははやり中央部以外のAFが甘いです。
あとRF24-105mm F4L IS USM を使いたいですね。現在使用中の初代24-105に大きな不満はないにせよ、軽くなった上で画質評判も上々ですよね。価格もLレンズにしては安い。
　
年度末決算商戦でRの価格もどんどん下がり、キャッシュバックもあるので買うなら今だと思いました。
ただやはりDPPの.CR3の重さを知ると時期尚早かな。。

書込番号：22565669

[Doohan]

＞hik2009kyさん
メモリは64bitでないと4GB(約3GB)の問題ではなくて、Windows7 home 64bitは16GBまでしか使えないです
(一応パソコン屋さんです^^)
7じゃなければOKです

DPPも現像作業時プレビューはGeforce系のせれば、いい感じですが、ご不便なさそうですね

ミラーレスのEVF.....私もそうでしたね、あれで8耐のバイク追えないよって
最近いろいろと、OVFだからこそって部分から、EVF悪くない...ND入れて画面くらくなって、ミスしてたりもあったりで
EOS Rは様子見中ですが、購入予定です

6DのAFはそうなんですね

現像にかかる時間は、いいかげんキヤノンさんGPU処理にしてほしいんですけどね
たぶん、不安定要素はあるので確実な処理を取ってるのかもですね
キヤノンらしい手堅い部分かもしれませんね

書込番号：22566061

[||]

GPUもあんまり関係ないですよ。
4Kとか高解像度モニターを使っているのならともかく、オンボードでも十分だったりします。



アドビはLRを含め映像ソフト中心にGPU対応を謳っていて、環境設定でも「GPUを使用」みたいな項目はありますが。
実際のところは、大半をCPUを処理するのでGPUでスピード変わらなかったり、少しドライバのバージョンが違うだけで使えなかったり、GPUを使ったエンコードすると不具合があったり、と微妙な仕様だったりします。
（徐々にマシにはなってきていますけど）
DPPがリソースをフル活用できないと一緒で、アドビもGPUに対しては貧弱ですね。

私も詳しいわけではありませんが、CPUのマルチスレッドやGPU（CUDA、OpenCL）に完全対応させるのって、設計をはじめから見直さないといけないらしく、そんな簡単ではないそうです。


GPUに最適化され重要なソフトって、ゲーム以外だと、3DCGソフトやGPUレンダラー、Davinci Resolveとかですね。
LR含め、現像はあまり関係ないですよ。

書込番号：22566173

[hik2009ky]

＞Doohanさん
　
>> Windows7 home 64bitは16GBまで
　
・・・知りませんでした。ググったらやはりそのようですね。驚きです。もちろん（？）Windows10ですから大丈夫なんですが…。
　
6DのAFについては価格.comの掲示板で初見してから自分で撮影したのも注意して等倍で確認するようになってから分かりました。
先日、自画自賛の最高傑作レベルのショットを撮ったのですが(^^;)、見事に
ピンボケでした。
初代6Dをもう１台買っておこうという方針が完全に無くなりました。
　
まぁ昔のフィルムEOSのように中央部AFを使い、アングルを変えて構図を修正すれば良いのですが・・・その頃の自分が撮影した写真って見事に
日の丸構図だらけで・・・今見直したらお恥ずかしい限りです。接写すればコサインボケもありますし。
　
Rを見に行ったついでに、キヤノンのサビセンのお姉さんに何気なく聞いてみたら、やはり分かっているようでした。
余談ですが、名古屋のサビセンは今日で
閉鎖です。
キヤノンは名古屋・中部圏を切り捨てる方針にしました。ここでも名古屋飛ばし・・・舐められたもんです。(;´･ω･)
　
これではどんどんソニーやニコンにシフトしますよ＞キヤノンのお偉いさま方。
名古屋圏には日本経済を支える
トヨタグループの本拠地ですからね。(｀・ω・´)ゞ
　
　
＞||さん
　
DPPも3から4へ移行した際、リソースから見直しているんじゃないですか？その時にはRシステムの構想は全くなかったのでしょうね。
　
　たかが趣味の現像
　
に、繰り返しになりますが30秒もかかっているようでは私含め逃げますよね。
私のマシンもスペック的にもまだまだ新しいマシンなのに、i7-8700kで重いなら、本当に最新モデルしかNGでしょうね。

書込番号：22566257

[スースエ]

＞hik2009kyさん

御丁寧にありがとうございます。

DPP ですと、印刷する際に プラグインで Canon Print Studio Pro を使用すると、
DPPでのレシピに従って RAWから印刷用データを現像するので、
データの劣化が少ないという事で、愛用しています。
（RGB → CMYK 変換 みたいな事を、うまくやるようです。）

PhotoShop にも、 Canon Print Studio Pro がプラグイン・インストール
できるようなので、DPP にこだわる理由の一つはもうありませんが、
使えるうちは使いたいと思います。
使用頻度も大した事ありませんし・・・


余談です。
EPSON のプリントセミナーに、EPSON機なんてもう使っていませんが、
昔のユーザ登録の関係で招待されたの行ってきたことがありますが、
PhotoShop の使い方のセミナーもやってました。
EPSONのセミナーなのに、Nikon のセミナーみたいでした。

書込番号：22572450

[ブルー555]

所詮無料のソフトなんで、スペックあげても遅いです。
キヤノンに対策する気がないだけです。
ユーザー軽視だと思います。

書込番号：22590781　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAD4003]

おかしいいですね。

自分のPCは自作で、Win10Pro-64、9900K+m2_16Gbのオーバークロック無し(というか電力制限を５０W以下に設定)ですが、RPのCRAWの現像でもRAWと比べて全く遅い感じはないですけど？？？

DPP4.10.01

EP＋RF35/1.8でも、他のEFレンズで撮影したファイルでも、2倍も時間がかかる感じは無いですね。

ただ、レンズ補正は全てカメラ側でONにしています。

書込番号：22601744

いままでのミラーレスに満足しているカクッ…

[デジカメインホ]

プチフリーズシリーズ

EOS RP連写中の挙動について話し合いましょう

RP連写時の沈滞現象ですが
一時期騒がれたブラックアウトへの対策なのか
連写撮影時非常にカクカクカクカクして被写体を追い辛い

YouTube
連写中の挙動
https://youtu.be/Tiq3bM-8WDA

書込番号：22541474　スマートフォンサイトからの書き込み

[べなてぃ。]

＞デジカメインホさん

カクカク問題。

書込番号：22541491

[勉強中中]

＞デジカメインホさん

興味深いスレタイ（笑）。
もしかしてM5でがっかりさせられた同士？

書込番号：22541511

[デジカメインホ]

＞勉強中中さん

M5は
Canonやっちまったシリーズ旗艦
ある意味貴重な機種ですね。

書込番号：22541723　スマートフォンサイトからの書き込み

[itumokokoroni]

おもしろい機種をどんどん出して来る(-｡-;
いいぞキヤノン( ・∇・)

書込番号：22541785　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞itumokokoroniさん

いやいや
一昔前のペンタックスには敵いませんな

巨体ミラーレス
に
ペンたQ

黄金期だった

書込番号：22541806　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

>> YouTube
>> 連写中の挙動

動画見ましたよ、ご紹介ありがとうございました。

瞳ＡＦ、スッゴイですねぇーーー！！！

これだけのスピードで瞳を追っていたら、完全に実用ですね。


キヤノンのＡＦは、７Ｄ２ の時だったかな？ ファインダー内に収めるのが
困難な蝶々の飛翔を、ＡＦが追っかけて、ピントも合っているという、
驚異の性能でしたから、

瞳をこれだけ追えたら、あとはピントはバッチリのはず。
（動画、最後まで見てません、すみません。）


瞳ＡＦ が追えない、追えても大した事ない、だったら購入は控えようと思っていたのですが、
これなら欲しいっすね。

冗談抜きで、サーキットでの練習走行を少しさぼって、タイヤ代を浮かせて ＲＰ を買おうかと
悩んでしまいます。

いやぁ、参った、参った。


ＣＰ＋ で時間がなくて実機を試していなかったので、こんなにスゴイとは思ってもいませんでしたよ

書込番号：22541869

[お気楽趣味人]

Rも、RPも、よく連写機能をつけたもんだ、と思う。
いっそ、単写専用機にしたら、コマ送りが露呈しなくて、問題にならないんじゃ。

書込番号：22542092　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞お気楽趣味人さん

確かにオマケ程度なら
そのぶん別の方面に特化させても良かった
ミラーレスカメラとしての目新しさは全く無く
全て他社の後追いの印象が強い

フルサイズ化を急いだのも原因か

NikonZユーザーの中には自分達は天体写真を主に撮影するから
AFや手振れ補正など必要無い
便利機能を一切除いたZミラーレスカメラを出して欲しいとまで言う人達が居た
撮影が趣味という人達を一区切りに出来ない
それは重々承知している
ただ、連写速度やライブビュー表示の沈滞、カクカク現象までいくと
不得意なら機能から外せば？と思えてしまうね

ある意味同感だよ

書込番号：22542131　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

瞳を追えるのと、瞳にピントが合うのは違う。

瞳を追うのはほぼ画像処理だけの仕事。距離が変わる被写体にピントを合わせ続けるのは、レンズや予測制御を含めた総合力。

自分は、中央のAFポイントを瞳に、合わせるのはできけど、MFでピントを合わせ続けるのはできない。

ソニー機なんて、被写体は追うけどピントは会ってないと、よく聞く。

RPは、瞳に、ピント合ってるの？

書込番号：22542591　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の暁]

RPのEVFを使っていると、次のセリフが頭から離れません・・・

「連邦はジオンに比べりゃ10年遅れているんだ。」

古くてスイマセン。

書込番号：22542675

[WBC頑張れ]

>ソニー機なんて、被写体は追うけどピントは会ってないと、よく聞く。

そんな誰が言っているか分からないことを、言われても。

書込番号：22542694

[デジカメインホ]

＞お気楽趣味人さん

そして日本の映像機器は合理化の波にのみ込まれ
日光写真への先祖返りという路を歩み始めていった
あれ？どこかで聞いたような…

そうそう
Canonもチェキのようなカメラを出すようですね

書込番号：22542720　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞ソニー機なんて、被写体は追うけどピントは会ってないと、よく聞く。

それを言うなら「キヤノン機は合焦音は素早く鳴るが、ピントは合ってない」って昔よく聞いた。

書込番号：22542756　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞北の暁さん

ジオン側の噂話しですが
既にスマートフォンやコンデジでは定番化している
裏面照射型の開発が完了し次期大型センサーミラーレス機への搭載が噂され始めました

差は更に拡がる可能性有り

ただ
高性能が過ぎると
アマチュアカメラマンは使いこなせないと見込み
単純で安価な物を選択していくので
ジオン側の高出力機との差が開けば開くほど
連邦はRPのような方面に重点を置くのかもしれませんね

１つ
PanasonicのGF10を先日試したのですが
4Kフォトという一回の撮影でレリーズ前後の30枚を撮影し
プレビュー時に選択をするという機能がありました
その機能は被写界深度、フォーカスポイントにも適応出来
撮影後にフォーカス位置や被写界深度を調整出来るという
撮影後に複雑な高設定があり
馴れないと、取っ付き難い印象
もっと単純軽快撮影を求める人も多いと思いますので

RPを完全否定は出来ませんよね

ただフルサイズというカテゴリーにて
エントリーモデルの必要性は全く感じない

個人的にエントリーユーザーは
KISSMで充分だろっと思いますね
ただ性能面からは他社ミラーレスや
KISSX9iを薦めたいと

書込番号：22542776　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞横道坊主さん


そんな遠回しに書かなくても

Mだろ

異次元の先走りビープ音
あれには笑うしか無かった

書込番号：22542781　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞デジカメインホさん
>>個人的にエントリーユーザーは
>>KISSMで充分だろっと思いますね

Kiss Mが出たとき、正直「こんなんでいいの？」と思ったものですが、
営業面ではしっかり成果を残しています。
RPも結局売れるんだろうな。

最近の買い物でSonyセンサーの威力を思い知りました(笑)。
https://review.kakaku.com/review/K0000996986/ReviewCD=1207772/?lid=myp_notice_comm#tab

Canonハイエンドの性能を普及機で、の成果だと思いますが、
私の周囲の大半の“ここまでの性能は要らない”という感想も実際あるわけで。
そうするとRPも結局売れるんだろうな(笑)。

書込番号：22542808

[デジカメインホ]

＞勉強中中さん


売れる事が風評の種になってしまってはいけない
提灯レビュアーは良い事しか取り上げないが
海外ユーザーの多くから不満が溢れだしている

先細りはシェア拡大からしたら最も避けなければいけないのだが
フルサイズ化を急いでしまったと

日本への観光客、アジア方面からのだが
５年前まではNikonやCanonのレフ機やレンズが
プレミア価格で売れるので資産価値を見込み飛ぶように売れていた
が
今はSONYだ

レフ機の売り上げが下降しているのも
海外からの観光客需要を失ったからとも言える
その裏には転売屋の存在がある

日本で仕入れた中古の高額レンズを
三倍四倍の価格で売っていたんだよ
儲かるから仕入れに来ていた
儲からなくなれば来ない

中国バブルの影響をもろにうけた
という

日本で60万のレンズが向こうで200万で売れる
ということを知れば
在庫抱えた古物商はステマしまくるでしょう
でも今現在
新マウントを各社用意し
高額AFレンズもレフ機もメンテナンス頼みの負債化

売り逃げた者が勝ち
買ったものが負け

という流れね

RPが売れようが売れまいが
関係ないのねん。

書込番号：22542839　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

ところで、スレ主のいうプチフリーズって、撮影後に一瞬画像が止まるやつでしょ。

Rも、RPも、Kiss Mも、ファインダー像の乱れは他社に比べれば少ないと思うよ。

ソニー機なんて、シャッター押さなくても、AFするだけで、ファインダー像がガクガク乱れてるもん。あれで、気が散らないのかなあ。

書込番号：22542973　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞お気楽趣味人さん


ボディー内手振れ補正の制御も影響しているのだと思うよ
これから先にCanonミラーレスも富士フィルムのように開発面で苦労する事になる
技術の置かれている地点が
スタート地点付近なのかゴール付近なのか

それともシャッター機構待ち、新センサー待ちで
ゴール地点で配給を待っているのかの違いだ

ミラーレス先行組は既に配給待ちの状態にあるが
後発組はまだスタート地点付近だ
この先、数年はまともな動作など期待しないほうが良い
先行組と比べたら全てにおいて辛くなるぞ

新しい技術は全て先行組が開拓してきたが
後発組は真似をして誤魔化して身なり正しても追い付いていない
これが現実だ

書込番号：22543198　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞お気楽趣味人さん


君は知らないだけだよ
幸せ者だ
いや、知らないほうが良いのかも知れんな

カメラに興味があるのなら現実を知ればいい

SONY　α9 秒間20連写　ライブビュー撮影
https://youtu.be/YWR-mJmikxY

現在α9は価格改正で本体三十万から四十万円
これは今後、下のクラスに搭載されてゆく性能のモデルだ
他、PanasonicやOLYMPUSというミラーレス先行組も似たような性能のフラッグシップ機を販売している

知らぬが仏とは善く言ったものだ

書込番号：22543349　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

RPの連写中のカクつき比較対照として似たものがあった
動画の投稿年は2011年だ
その辺りに発売されたミラーレス機だろう

同じような挙動のミラーレスカメラを探すのに苦労したが
これと比べてくれ
OLYMPUS　EM1 連写レビュー
https://youtu.be/G5WMJrD4boI

RPに似ているな

書込番号：22543412　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞お気楽趣味人さん

＞ソニー機なんて、シャッター押さなくても、AFするだけで、ファインダー像がガクガク乱れてるもん。あれで、気が散らないのかなあ。

ソニー、最新の機種なら大丈夫だと思います。
私、ソニーのα９も使っていますが、ガクガク乱れたり、特に気になって嫌になるようなことはありません。

RPと同じく快適に使えます。

一眼レフと比べれば、チラツキなどに関しては、改善の余地があるのは一緒だと思います。

書込番号：22543605

[デジカメインホ]

それでは

おさらいしておこう
EOS RP 連写中のライブビュー　

https://youtu.be/Tiq3bM-8WDA

書込番号：22543680　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

こちらがCanonユーザーがガクガクで使いにくいと言う
SONY　α9　秒間20コマ　連写　ライブビュー

https://youtu.be/YWR-mJmikxY

書込番号：22543689　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

そしてこれがRPと似た挙動をみせる
2011年辺りに販売されていた
OLYMPUS　PM1 連写　ライブビュー

https://youtu.be/G5WMJrD4boI

探すのに苦労したが、そっくりだ

これら三機種の連写中ライブビュー表示を比べながら
話し合いましょう


チョロチョロ現れるスレ荒らし君も一緒に
この現象について話し合いましょう！

書込番号：22543698　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ＃]

＞デジカメインホさん
購入検討者にはこのようなスレは有難いですね

書込番号：22543782　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞デジカメインホさん

ソニーα９はソニーのフラッグシップ！
ソニーの説明ではフラッグシップではないとのことですが、「９」ナンバーのカメラ、AF性能No１のカメラです。

対してRPはキヤノンフルサイズミラーレス最廉価のカメラ。

α９が今の時点で最廉価のカメラにAF性能あたりで追いつかれているとしたら・・・
今までに無いレンズが次々と計画されているキヤノン。ソニーは匙を投げるしかないような大ピンチです。

ソニーにとっては、差があってよかったってところだと思いますよ。

書込番号：22543845

[デジカメインホ]

＞レンズ＃さん

マウント縛りという言葉があるが
所有レンズを有効利用したいユーザーにとって
EOS R/RPを選択する事でどのようなメリット、デメリットがあるのか？
例えばレフ機、望遠、秒四コマで撮影するスタイルのカメラマンが
似たようなスペックとミラーレスに買い換えたら…

スペックだけである程度判断出来たレフ機と違い
ミラーレス機はスペックシートでは全くわからないレスポンス性能がある
これだけは検証動画を比べてみないと駄目だ

レフ機に慣れレフ機で撮れて
それで満足しているなら
わざわざフルサイズミラーレスを選択する必要は無いと思う
その使い慣れた旧レンズ群はレフ機で使って欲しいと

新マウントには新マウントレンズ群を
わざわざアダプターを使い旧マウントレンズを使うくらいなら
手に入るうちにレフ機のフラッグシップを導入して欲しいと
個人的に思うんだよ

ただこのスレは連写中の挙動を話し合うスレ
この一面だけでも見ていって欲しい

書込番号：22543850　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞デジカメインホさん

購入して、また、α９と併用しての感想ですが・・・
EOS RPの売りは、何と言ってもバリアングル液晶、タッチシャッターなどに現れている気軽な撮影。
フルサイズミラーレス最廉価のカメラとしては、連写、AF性能も必要十分。本当に良いカメラです。

ユーチューブでも大抵は、そんな感じで情報発信されていると思います。
そうでない人、極端な情報は、キヤノンが嫌い、又は好きなメーカーを推すための情報発信なので注意した方がよいと思いますよ。

書込番号：22543900

[デジカメインホ]

＞〜赤い自転車〜さん

スレのフォローアップありがとう

ただ、EOS Rと比べ…てしまうのも酷だな
Rも散々色々言われただろうし

Canonからはハイスペックミラーレスの噂もちらほら出てきている
その時は他所と列べるといいな

書込番号：22543933　スマートフォンサイトからの書き込み

[明後日も晴れるかな？]

EOS RPはソニーやニコンには無いモードダイヤル重視の機種で、新製品の買い替えをしても面倒な操作は苦手の人でも35mm画質+24-105 Lレンズで高画質の写真が手軽に写せる層を狙ったものだと思います。

その人たちは連写もしないし、動画も写さないレンズの資産も無いｋｉｓｓ層からの買い替えがキヤノンのコンセプトだと思います。

5Dマーク�Wがヤフオクに沢山出ていますが、その人たちはEOS Rを買うので、EOS RPは買いません。

書込番号：22544376

[デジカメインホ]

＞明後日も晴れるかな？さん

明確なレスありがとう。

わかりやすいモードダイヤル
確かにそうですね

ただ一点
マウントアダプター普及により
他社ミラーレスでも利用可能なEFレンズ
SONY辺りにカメラ本体のみ移行した層も若者中心に多いのでは？

広角レンズを多用し縦撮りもするユーザーには
バリアングルモニターは必要性があります
一時期、各メーカー挙って広角レンズラインナップを整えたこともありました
RPの構造的な強みを活かすなら
若者層に人気な広角レンズを小型化させラインナップにしていく必要がありますね
そのような層は海外製のマニュアル広角レンズを購入していたりします
飛ぶようには売れないがラインナップとしてはキーポイントかと

書込番号：22544427　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

スレ主が言う様に、後発かつセンサー自前主義のキヤノンが先行メーカー並みの性能を実現できるかは見もの。

パラパラ漫画連射は解消できるのか？
DPCMOSのクロス化はできるのか？

でも、ミラーレス先行メーカーも総合的にレフ機を超えるまで行っていないから、まだ勝負はついてない。

ソニー機なんて、α9ですら、AFがクロス化されてないんじゃなかったけ？いまだ、コントラストAF併用で逃げてるわけでしょ。

書込番号：22544599　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuroiho-seki]

カクカクなんて昔からミラーレス主体で使っている人間は気にしないし、
気になる人はレフ機使うしかないんじゃないの？順応性を失った人間はどうにもならんから。
あきらめろ。

パラパラとかテクパラはどうでも良いけど、単写しかできないのは問題やな。

書込番号：22545178

[お気楽趣味人]

スレ主って、周回遅れなんじゃないの？

EOS R登場の時、キヤノンのミラーレスは動体撮影はまだなんだと、みんな理解した

廉価版のRPでコマ速が遅くなって、カクカクがひどくなっても驚かないし、無問題

RPへの関心は、小ささと軽さのみ

あとは、5Dや1Dクラスをいつキヤノンが出すのかってところに関心は移っている

今更、RPの連写時のカクカクを話題にすること自体が周回遅れ。

書込番号：22545181　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

コレ以上、何を検証、議論するのか？

・RPは連射時、ファインダーがコマ送りになる
・同価格帯他社ミラーレスのほうがコマ速が早い分、マシだ
・入門用レフ機は更に良い

以上、わかりきっていて、検証、議論の必要も余地もない。

書込番号：22547472　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞お気楽趣味人さん


流れを戻してくれてありがとう

そうだな確かに結論は出ている
その通りだ

カクカク対策は
高速表示を選択で多少マシなると
だがカクカクだと

先天性のカクカクだと言うことだな

デフォだと

では結論が出た所で締め切りましょうかね、
皆様ありがとうございました。
アリモプリモでした。

書込番号：22547519　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

来年の今頃　28-85mmF3.5-5.6IS とかのキットが　１５万アンダーで出てるんじゃないの

だって　すでに　あるルートでは　実質１３万ちょいで本体ゲットできるもんね

書込番号：22548267

[デジカメインホ]

＞さすらいの『Ｍ』さん

レスありがと

これから期待できるレンズも発表されてくると思うけど選ぶのに悩む時がくるかもです。

お買い得品が見つかれば良いですね。

書込番号：22548327　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

値段が高いRでも瞳AFは使えないレベルとの評価が多いんだが。
ピント以前に被写体が離れていたり、近づき過ぎるとAFが認識すらしない。
海外のサイトの評価では、キャノンのミラーレスは
先行するソニー、オリ、フジ、パナから2周分周回遅れになってるとの記事が有りました。
口を挟むつもりは無かったが、あまりにも無知な御仁が居られるので。

書込番号：22585168　スマートフォンサイトからの書き込み

LUMIXサービスが大阪撤退

[あやあやあやや]

LUMIXサービスが大阪から撤退するようです。

https://ec-club.panasonic.jp/lumix/after/concierge/?utm_source=dc&utm_medium=banner&utm_campaign=20150831

フルサイズ発売と言うのに、センサークリーニングやレンズレンタルを
しなくなるとは・・・
何があったのでしょうねぇ。
センサークリーニングは、修理申込みで宅配、とか・・・１週間以上かかる
サービスだけでなく、LUMIX撤退もあるかと心配で、
S１予約していましたが、これでは怖くて予約キャンセルしました。
やはり、カメラメーカーでなく電気メーカーなんでしょうかねぇ。
みなさん、どう思います。

書込番号：22540108

[ポポーノキ]

だって、ヨドバシカメラに行っても高価な一眼を買う人はほとんど中国人じゃないですか。

書込番号：22540126

[ポポーノキ]

キヤノン、ニコンは別格としても、
「α」「OM」「GR」のようなブランドではないLUMIXが、
日本市場ではどんなに頑張っても通じなかったのだから、
とことん海外市場をターゲットにする戦略を取っても、
仕方ないと思います。G9からその路線が見え隠れしていました。

書込番号：22540143

[ようこそここへ]

アキバと大阪から撤退、しかも3/31ってもうすぐじゃん。穏やかじゃないね。特に大阪はパナのお膝元だし、そもそも大都市圏だ。そこからサービス拠点を引き上げるって、よく決断したな。カバー案どうなってんだろうね。

書込番号：22540147

[ポォフクッ♪]

とりあえずは、広げた風呂敷しまって元々やってた事だけに戻る…て感じですかね(￣◇￣;)

コンシェルジュサービススタートして3年半、レンズレンタルは2年半くらいでしたかね。
大阪は修理相談、受け付けもコンシェルジュサービスと共に、でしたし、リンク先に書かれているような長い間でもありませんけど(´ー｀)


ともあれ、始めたは良いけど早々にやめますってのは、寂しい限りですね。
…銀座でやる予定、なんて書かれても先は分かりませんしね。

書込番号：22540186

[ひかり屋本舗]

銀座にLUMIX専用のショールームができるのです！！
そのための動きかと思います！！

下記ページの下の方をご覧下さい！！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1169796.html

ギャラリーも併設されるようです。4月にオープンです！！

書込番号：22540230

[fumiojin]

人口が増えてる名古屋につくらな駄目でしょ

　　　リニアもまずは名古屋止まりだし　オフィスもどんどん増えてるざま〜す。

貯蓄率も日本一だし

　　　なぜに名古屋に眼が向かないの？

書込番号：22540290

[ICC4]

単に参考情報です

Lumix はカメラのプロサービスを全世界レベルで3月15日から展開しました。

書込番号：22540375

[おりこー]

いよいよパナもプロに標準をあわせにきたようだナ。♪

大阪&名古屋はケチな人、多いから(笑)←joke

書込番号：22540415

[横道坊主]

つうか、単純に利用客が少なかったんじゃないの？
センサークリーニングや修理持ち込み以外で行く事なんて新製品が出た時位でしょ。
クルマのディーラーみたいに売り上げが見込めるならべつだけど。

＞センサークリーニングは、修理申込みで宅配、とか・・・１週間以上かかる

つうか、地方のユーザーは以前から、それやってる訳で。
都市部のユーザー以外、上京した時以外は行く事も無い施設に高い賃料や人件費払って維持するより、
浮いたカネを研究開発費に回すべき。

書込番号：22540455　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

宅配が発達したからじゃない？拠点を統合しただけ、コスト削減して次の機種に回す

書込番号：22540521

[ポポーノキ]

＞ひかり屋本舗さん

訪日観光地のメッカ銀座にショールームですか。明らかにインバウンド狙いですね。

書込番号：22540528

[Sonyvspana]

インバウンドはドンキホーテとか安いとこ狙ってますねー。旅費に金かかるかから。やはりジャパンマネーでしょうね笑。大阪と名古屋人がケチで持ってる分使って方しいですね笑。

書込番号：22540601

[山中ウメ]

戸越銀座だと当方としては便利なのでございますが・・・

書込番号：22540607

[あやあやあやや]

プロ向けは別として、アマ向けが今後どうなるかが？ですね〜
アマにしわ寄せ？
プロ向け充実してもアマは関係ないし。
それとマイクロフォーサーズだと撤退感しかないような・・・

書込番号：22540715

[ゅぃ♪]

こんにちは。

利用したことがない方にはわからないのでしょうけれど…


アキバの LUMIX修理工房 は平日でも待ちますよ

修理工房自体はバソコンなども扱ってますけれどね


私はそこそこの常連で、不定期のセンサーの清掃を含め、コンシェルジュの方には本当にお世話になっております(特に12-35/F2.8のレンズ内のゴミについては…)

とても丁寧に話を聞いてくださいますし、いきなり修理相談しにくい微妙な時は、コンシュルジュさんに話をして、場合によってはそのまま修理の受付もしてくださるので助かってました

部品交換もその場でしてくださってましたし、機材の情報も頂いてましたし…


とりあえず、銀座界隈は週に何度も通る街なので、存続してくださるのは助かります

部品交換とかは銀座では無理そうなので、窓口増えるのはめんどーかもしれませんね

あと、銀座の場合はクルマ停めるのはめんどーですね（笑）

書込番号：22540748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポォフクッ♪]

楽観視できる材料はあまり出てきませんし、悲観的にならいくらでも想像できそうな感じにはなっちゃってますし、一般の人向けのカメラ全般で。

もし、先行き不安で押し潰されそうで今を全然楽しめないということがあるならば、向かない趣味かも知れないな、と思います。


個人的には…
先回りして勝手に心配しても、良くも悪くも企業の思惑なんて決定的には分からないので、あまり深くは考えません。

もうやーめた、と言われたら1年以内には手元の機材も動かなくなっちゃう！……なんて機能でもついてるなら、日々ビクビクして過ごすでしょうけど、無いですし(´ー｀)

とりあえず、撤退なんて聞こえてきたらちょっと急いでm4/3の買い増しか買い換えかしたいとは思ってます。

書込番号：22540877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポォフクッ♪]

あ、ここS1でした(￣▽￣;)
最初に書き込んだときは意識してわかってたんですが、直前のは単純に「ルミックス」、で反応しちゃって書いちゃいました。


ま、そもそもフルサイズはのっとふぉーみーなので。
ちっさいのもルミックスということで、ご容赦を<(＿ ＿)>
ま、やめないでほしーというばかりですね。
失礼しました。

書込番号：22540888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

>プロ向けは別として、アマ向けが今後どうなるかが？ですね

パナソニックやペンタックスなど、アマチュアの事を真摯に考えているメーカーほど泣きを見ますね。

書込番号：22540960

[ようこそここへ]

＞ポォフクッ♪さん

言いたかないが人間の出来が甘いよな。

情報掲示板なんて情報収集以外の使い道なんぞそんなにあるわけでもなし、ここに来てるからには情報の取捨選択と、そうやって取捨選択した情報を用いた観測に徹すりゃいいのに、肝心かなめの取捨選択ができてない。

情報を選ぶ基準がほぼ全て感情。

楽観悲観、安心不安、ポジネガ、愉快不愉快、好き嫌い、そんな感情ばかりに従って情報を偏食してる。

そこには冷静さや客観性が一切ない。

結果的に、情報の確度をないがしろにしてまで、楽観的で、ポジティブで、愉快で、好きな情報を選り好んでるし、そんなバランスの悪い情報をもとに紡ぎだす予測や意見がまともになるわけがない。

また、そんな自分に気づいてないから、ポジでもネガでも恐れずに、確度や時事に従って取り扱おうと努力する人間を敵視する。

あのさ、今、感情に流されずフラットに公平かつ真摯に情報に向き合おうとすれば、それは当然ながらネガな情報をより多く扱うことになる。だって今は状況が悪いんだから。ネガな時期にネガをネガとして評価判断して何が悪い？そこから逃げることによってポジぶることはなんら意味がない。

泥の中で集める情報は泥だらけで当たり前だ。問題は、それを平然と扱うことができるかどうかという君自身の割り切りと胆力にかかってる。

それが出来ない限り、情報掲示板はキミにとって厳しい場所になると思うよ、特に今はね、状況が悪いから。

それか、もう少し自分にあったスレを選ぶことだ。もっと楽しいサロン的なスレを探してお邪魔し、仲間と共におしゃべりや写真を楽しむことだって可能なはずだし、そのようなスレがないなら自分が立ててみるという手もある。またはもう臭いものにはフタして近づかない精神で、しばらく情報掲示板と情報から遠ざかるとかね。

全てはキミがキミのためにキミの中で解決できる問題だ。

書込番号：22541817

[ポォフクッ♪]

ご忠告、痛み入ります(^^)

書込番号：22542005

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞LUMIXサービスが大阪から撤退するようです。

あややー！
それは寂しくなりますね。

書込番号：22547494　スマートフォンサイトからの書き込み

後ダイヤルの操作性について

[chopin_dv_vb]

年始にダブルズームキットを購入しましたが
後ダイヤルが右手親指でスムースに操作が出来ません。
親指に対しての引っ掛かりが少なく、ダイヤルのトルクも硬いが為に動かしづらくて力みますのでプッシュしてしまう程です。
店頭にて他の機器も操作してみましたが個体差ではなくて同一仕様に思えますので改善は無理かとおもいますが、同様な印象を持たれた方はいらっしゃいますか？
そうであれば対応策でもあれば教えて頂ければ幸いかと思います。

書込番号：22532742

[生まれた時からNikon]

＞chopin_dv_vbさん
所有の同機で試しましたが、難なくダイヤル操作できます。
ただ、力加減にコツがいる感じですね。

書込番号：22532793

[chopin_dv_vb]

＞生まれた時からNikonさん
難なくですか&#12316;
私の場合は右の親指に全神経を集中して
それでも誤操作しまくりのレベルです
指との相性が良くないのかなぁ?

書込番号：22537112　スマートフォンサイトからの書き込み