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X-T3の瞳AFは合焦率わずか２４％！

[モンスターケーブル]

ソニーα6400とX-T3･α6500･α7R III･α9の瞳AFの比較テスト
http://digicame-info.com/2019/01/6400x-t365007r-iii9af.html
https://www.fujirumors.com/eye-af-compared-fujifilm-x-t3-vs-sony-a6400-vs-sony-a9-vs-sony-a6500-vs-sony-a7r-iii-by-tony-northrup/

２月22日発売のα6400を含むソニーの4機種と、X-T3による瞳AFの
比較テスト動画が紹介されていますが


- X-T3 ・・・・・合焦率は24%
- α6500 ・・・合焦率は37%
- α7R III ・・・合焦率は60%
- α6400 ・・・合焦率は98%
- α9 ・・・・・・合焦率は100%

米国アマゾンでボディ 898ドルのα6400より、14万円台のX-T3の方が瞳AFの性能が低いという衝撃的な結果。
日本ではα6400発売記念キャンペーンで２万円キャッシュバックが実施されます。

https://www.sony.jp/camera/campaign/cb19family_spring/?s_pid=jp_/ichigan/products/ILCE-6400/_gallery_note_cb19family_spring
https://www.amazon.com/dp/B07MTWVN3M/

書込番号：22409972

[しま89]

やっぱりね。最初から瞳認証は気持ちよくなったぐらいに思ってましたが、α6400が動画とかもろもろ何気に凄いのが驚きです

書込番号：22410005　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

テスト機材を支給した人は
- X-T3 ・・・・240$
- α6500 ・・・370$
- α7R III ・・・600$
- α6400 ・・・980$
- α9 ・・・・・1000$＋ 枕営業
のワイロを払ってたりして

書込番号：22410027　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

パナも比べてほしかったな

書込番号：22410083　スマートフォンサイトからの書き込み

[米酢減塩]

ソニー行けよ。それこそがフジユーザー全員の願い。

書込番号：22410136

[SS最優先]

実際に使っている人も体感4枚に1枚なの？
α９で外したことないの？

書込番号：22410251

[にゅうめんネタ郎]

α6500よりはT3のほうが上だと思いますが。
6500なんて明るさに影響しやすいし、室内だと待ってないと合わないですよ。
前髪が目にかぶさってる子だと苦戦しますし。

書込番号：22410316

[こむぎおやじ]

T3の瞳認証たまに使うけどそんなに酷いとは感じないけどな〜
でも動画見てるとソニーは凄いね。

でもスレ主は他サイトの転載や噂話だけじゃなくてたまには自分で買って試せば？

書込番号：22410357

[不比等]

そんなに悪いかな？

まあ、ドンと来いっ！って感じはなかったけど…。

私の体感は、59%くらいですかね。

書込番号：22410689　スマートフォンサイトからの書き込み

[姨捨]

X-T20だとおそらく数％。

書込番号：22411227

[Alinone]

瞳AFは、まず「どこが瞳」かを認識し、そこに「ピントを合わせる」ってことですよね。

このスレでの話柄は後者のことになってるけど、それってふつうのAFと変わりないはず。だから、もしそうなら富士のカメラのAF精度そのものが悪いってことじゃないの？

ふつう顔瞳AFってのは前者の技術が大切なはず。つまり、画像の中から、どれだけ素早く正確に瞳を見つけ出すって技術。その場合、認識率が下がる（遅い）だけで、ピント精度は関係ないはず。

というわけで、ここの議論に？？を感じます。

富士での人物撮影はXE3とT20で数回あるだけだけど、とくに問題は感じないね。というか、ほんとにピント来てほしい下まぶたのまつ毛の生え際に来てないことはよくあるけど、それはオリパナも同様。ただ、AFの速さでいうと富士は一呼吸遅い。トピはXT3だけど、そんなの関係ないはず。

書込番号：22411499　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞X-T20だとおそらく数％。
これは無いな、多分Ｘ−T3と同じくらい。Alinoneさんも少し書かれているけどフジは瞳認証するアルゴリズムにクセがありすぎる。もともと顔認証までは早いから、Ｘ−Ｔ3に変わってなんでと思ってる方もいると思いますが、瞳認証はやはりソニー、パナソニックの方が上。Ｘ−Ｔ3になってＸ−Ｔ2のくせが直ってるかなと思ったけど変わってなかった。AFが早くなっただけ、スコア的には今一のままです。

書込番号：22411688　スマートフォンサイトからの書き込み

[jgudju]

X-T3で瞳認証を多用する人って多いのかな？スナップ向けな他機種なら大切かもしれんけど。私はたまに使うけど普通に使えるなって印象しかない。

書込番号：22411861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

いずれにしましてもスレ主さん、特定の機種とユーザーを狙い撃ちしたような、ざまーみろ的スレに悪意をアリアリと感じます。

AFが弱いのはフジの弱みかもだけど、逆に色合いとか人物画とかは最強なんでしょ？

ネガティブなスレばかりでなく、楽しくなるようなスレを立ててくださいな。

いい年こいたオジサンなんでしょ？何やってるの？

書込番号：22411915　スマートフォンサイトからの書き込み

[オムライス島]

ミラーレス機のAFに関しては、やっぱりソニーとパナが一歩先に進んでいるんじゃないですかね。

ただ、瞳AFが全てでないので・・・

＞ボディ 898ドルのα6400より、14万円台のX-T3の方が瞳AFの性能が低いという衝撃的な結果

こんなこと言ったら、現状、瞳AF自体を搭載していない30万円台のニコンZ7なんかどうなるのかなあと(^_^;

ただ、富士フィルムのカメラは肌色の発色が良いから、ポートレートで使用する人も多いだろうし、さらなる向上が求められるのはもちろんですけどね。


ところで、モンスターケーブルさんが使用されている　X-T20のAF性能は・・・


EOS 80Dと同等で、

しかも航空ショーで超低空を音速で飛行する空自のF2を連写することが可能だ

ってことですけど、瞳AFはどうなんですかね？

　

書込番号：22412008

[にゅうめんネタ郎]

X-T3は確かにクセがあるというか、不安定な部分があるけどね。
第三世代のほうが安定しているのかも、
このあたり今後ファームアップで改善されるのか心配な部分はあるね。

ただ現行のα機の瞳AFのほうが高性能なのは論ずる必要がないと思うけど、
この検証の数字自体は眉唾だと思うよ。
３７％のα6500は昼間の太陽光が入る室内でも瞳AFのポイントが点いたり消えたりすることがあるけど
当たり前だけどX-T3は同条件でも6500みたいに室内撮影の際に支障を来すということはないよ。
あと、顔認証されてから瞳AFのポイントが出てそこでシャッターを切るわけで、この際のバチピン確率についても
自分も60％〜70％は合ってると思う。

自分の推したいメーカーを持ち上げるのは構わないと思うけどyoutube上には今回のように他社機はマネキンを撮影したり、
他の動画では人物撮影比較時にソニー以外のメーカーだとわざとプルプル震えたりと、
残念な奴らが多くて悲しいね。

書込番号：22412014

[ゆ〜すけ☆]

スレ主さん。攻めどころをAFにしてるけど、AFが素晴らしいらしいソニーとX-T3の色再現、肌色、WB,。。。それらを比較した記事はありませんか？
スレ主がけなしてるX-T3とどっちが優れてるんだろう。

書込番号：22412056　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

スレ主はX-T3やX-T2の下位機種X-T20のユーザーらしいけど、下位機種ユーザーが必死になって上位機種のネガキャンを繰り返すなんて普通じゃなくって、異常あるいは滑稽に思える。

福岡のFUJIFILMからフジのカメラボディやレンズを借り出しているようなんだけど、
FUJIFILM福岡のスタッフが、ネガキャンを繰り返すスレ主の正体を知ったら、貸し出しをお断りしたくなるだろうね。

書込番号：22412364

[森の目覚め]

モンスターケーブルさんこんばんは。

ご紹介の動画、よくご覧になりました？
T3の連写している場面は6分43秒から始まりますが、どこかおかしい事に気が付きませんか？
連写がスムーズじゃないのはすぐ気が付いて、もしかしたらこれはワンショットモードなんじゃないかなあと思い、
T3の設定がどうなっているか確認しようとしたら、T3のモニター表示が情報OFFになっているんですよねえ。


他のメーカーでキヤノンのEOS　Rも比較されていますが、こちらはワンショットモードなんですよ。そして多分AF-Sなんじゃないかと。
T3の連写場面を見てみると、間違いなくワンショットモードで、こちらもAF-Sなんじゃないかなあ？
なんか意図的なものを感じますね。

一方ソニー機はモニターに情報表示されていて、こちらは連写モードのAF-Cですね。
AF-Cモードだと、例えばα９は秒間60回の測距を行っているようです。
T3は秒間何回の測距回数かは分かりませんが、α９ほどではないにしても、従来のフジ機よりも大幅に測距回数が増えているようです。
これがワンショットのAF-Sでカシャカシャやった場合とは、さて同じに比較出来るんですかねえ？

まあ僕も各機種の設定の確認が出来るわけではないので推測にすぎませんが、
まともな比較かどうか、ちゃんと見てみた方が良いと思いますよ。

書込番号：22412809

[しま89]

皆さんなかむつまじくていいですね。別にネガキャンなんかしてませんよ、事実を書いてます。X-T3の瞳認証は最初からいまいちと言ってますし、X-T20の瞳認証はそんなに悪いのですか？

書込番号：22412915

[やさか0505]

この動画の検証結果でX-T3がソニーの各機種よりスコアが低いのはわかりました。

T3でこの結果ということは、T20はさらに惨めなことになるでしょうね。

それと、ソニーのキャンペーン情報を入れる必要ってあります？

センサーの製造元の件で恥をかいたので必死なんですね。

書込番号：22413187　スマートフォンサイトからの書き込み

[jgudju]

モンスターの中ではX-T20がベストバランスで、X-T3は高いだけの駄作ってことみたいですね。出るかもしれないX-T30については、スペックも確定してないのに見送り確定らしいです。そして、今度はXF10-24mmで力作を公開してくれます。お楽しみに。

書込番号：22413249　スマートフォンサイトからの書き込み

[jgudju]

シマみたいに写真でメシ食ってるわけじゃないから。同好の士なら仲睦まじくなるよね。

書込番号：22413345　スマートフォンサイトからの書き込み

[やさか0505]

デジカメinfoの記事をわざわざこっちに転載するのはなぜでしょう？

議論は自由なので問題はないと思うのですが、言いたいことがあるなら向こうのコメント欄に書けばいいのでは？

書込番号：22413773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

スレ主さん、劣勢になると消えていなくなるよね。

書込番号：22414133　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅうめんネタ郎]

カメラなんて使用者とその機種との相性だけ。
α6500とX-E3を併用してたけど、どちらのAFも得手不得手があったよ。
X-T20も同じでしょ。
ネガ記事にイチイチご意見番登場してるのご苦労様ですが、
ここは鬱憤晴らしに来る場所ではありませんので。

まあ釜山の花火大会に行かなければこのスレッドも立つことは無かったね。
α6400の合焦率が98％でα９が100％なのは中々笑いを誘うので面白かったけど。・

書込番号：22414272

[SC65α]

動画で見るとX-T3がベストな設定でもSONYの方がAFは良さそうです。
が、そこまで体感的にX-T3が悪いとも感じません。
比較すべき性能は他にもあるし価格差も特に衝撃的な結果でもない気が…
スレ主もそろそろネタが尽きてきたのかな。

仲睦まじい噂大好き迷惑じーさんと
レンタルしま先生は
SONY ＞＞ FUJI となってればOKなわけで
100％とか98％なんて数字も
疑問すら思わんわけですね。

書込番号：22415116　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

現行ファームウェアとAFのベスト設定を前提とした話で言えば、
vs T2 でもこれと正反対の結果も簡単に出せますけどね。

レビューにも書きましたが、α9の現行ファームでは顔の手前に少し何か
カブったり、完全な横顔だったりといったものは瞳にこないので、
そこに重点を置いて比較テストをすればよいだけです。

Tony & Chelsea Northrup さんは新しいファームを使ってその逆をやってる
のだろうと思いますが、レンズとAF設定の説明が全面的に割愛されてるので、
AFの話としてはほとんど意味がないですね。

とはいえ個人的にはα9のアップデートは楽しみにしてます。
あのソニーが新機種に持ち込まなかったくらいだから、大したアップデート
ではないんじゃないの？くらいの期待度ではありますが。(^^;

書込番号：22415671

[Alinone]

＞やさか0505さん
＞向こうのコメント欄に書けばいいのでは？
無理無理。あそこに言論の自由はない。ちょっとでも批判めいた投稿するとアク禁にされてしまいます。

こっちはROMになるだけだから、ま〜だマシです。

書込番号：22415833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

価格コムの掲示板の住民に、ざまーみろって言いたかったんだよね？（笑）ヌシさん。

あっ、ヌシさん、消えてもうどっかに行ったんだった。
もう、フジに戻って来なくていいからね(^o^)／

書込番号：22415865　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

はいはい戻って来ましたよ。
要するにX-T3のセンサーは、画素数多いだけの周回遅れのAF性能ってことですね。

自分のX-T20は長期物損保証に入ってるし、X-T20を使い続ける予定。今年はXF10-24mmを買います。

α9、α7R�U、α7の3機種で、暗所での瞳AFテスト。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=32_bv8SHbR4


ちなみに、X-T20板にも書いたんだけど、
ソニーの最廉価機α5100の後継機が間もなく発売されるらしいんだけど、なんと2600万画素なんだって！
https://camera-village.net/archives/498

しかし、器の小さい御仁がいますね。みっともないよ。

書込番号：22420239

[こむぎおやじ]

＞モンスターケーブルさん



だからさー　他人の褌で相撲とるような真似して楽しいの？

実際の良し悪しなんか使い込んでみないと分からないよ？

自分は現在のソニーは買ってないから、ＵＰして貰った動画は参考になったし使えそうだなとは思うけど

所有していないのに断言するなんて出来ないよ。

他人の動画や噂話ばかりだとまた嘘つき扱いされないように注意したほうがいいですよ。

書込番号：22420757

[やさか0505]

＞要するにX-T3のセンサーは、画素数多いだけの周回遅れのAF性能ってことですね。


これはセンサーを作ったソニーに対してすごく失礼な発言ですね。

ソニーに対してまで悪く言うなんて、見さかいがないですね。

書込番号：22420998　スマートフォンサイトからの書き込み

[葛丸]

瞳AFはセンサー性能というよりはアルゴリズムっぽいですよね。なので顔を瞳を検知する仕組みがソニーの方が優れているってことなのだと思います。

でも、いつも思うのですが、さも当然のようにソニーのAFは屈指の性能と言われてますが、本当なの？って感じます。・・・自分は店頭のプラレールを試した程度ですが。。

自分が行くカワセミ場にはm4/3は（オリパナ共に）いて、ダイブの写真を見せびらかされたことがあるので、あぁ、この２社は優れてるんだなって思ったのですが、
ソニーEマウントってそもそも飛びモノに対応できるシステムを構築すらできないような・・・。（他社レンズアダプタ除く）

書込番号：22421303

[葛丸]

あ、すみません。。ちょっと値が張るけどフルサイズ用のレンズをAPS-C機に付けたら対応可能でしたね。。

書込番号：22422061

[ゆ〜すけ☆]

【X-T3の瞳AFは合焦率わずか２４％！】


けっきょく、この数値は正しいの？この動画は信憑性あるの？スレ主さん。

信憑性のない情報を一生懸命探していつものように転載するのもいいけど、もっも頭と時間を有効に使ったら？

懲りないね、ほんと、大丈夫？？

書込番号：22425405　スマートフォンサイトからの書き込み

動画の始めの7コマ無音！

[dicebox]

ハンディカムからの買い替えで、動画機としてG8を導入しました。
主にホームビデオとして子供を撮影を予定しています。
1080P60コマで、試し撮りをして、編集ソフトに入れてみたところ、シーンの繋ぎ目で一瞬無音になる事に気がつきました。
編集ソフトの音声波形を拡大して良く見ると、各動画の頭7コマ程度のまでの波形が振れていない事に気が付きました。

編集ソフトやSDカードを疑ってイロイロと試してみましたが、改善出来ませんでした。
初期不良を疑ってメーカーに問い合わせたところ、

「録画開始時の操作・動作音を記録しない為の仕様」
との回答でした。

カメラ購入前にいろいろと下調べをしてから購入しましたが、この様な情報には出会わなかったので、こちらに書き込みさせていただきました。

ホームビデオ用途では、このままでも、あまり気にする程度ではありませんが、全シーン頭の何コマかを編集で切るとなると、少し労力がいります‥。

書込番号：22402424　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

さすがパナソニック、他社も真似して欲しい。

書込番号：22402433　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

素敵な対処療法（笑）

書込番号：22402598

[hirappa]

対症療法の誤記ね（笑）

書込番号：22402601

[謎の写真家]

7コマなら全く問題なし
視覚なら瞬間の途切れは感知できるが
聴覚では瞬間の途切れは感知できない。

カセットテープレコーダーは
秒速4.7cm
重ね録音した時
消去ヘッドと録音ヘッドの位置の違いから
コンマ何秒の途切れができるが
それを聴きとる事ができない。

それとプロフェッショナルのビデオ撮影は
撮り始めは静止状態から
撮り始めて ワンテンポ置いてから
ズームやパンを開始します。
編集の段階でそれを調整します。
画像のつなぎ目は画素が乱れたりするから
プロはそう撮ると
ずっと昔に聞いた事が有ります。

書込番号：22402727　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

そういう仕様は初めて知りました。情報ありがとうございます。
ただ個人的には編集の際はだいたい頭と尻尾は切っちゃうことが
多いので、気になったことはありませんね。
でも頭を切らないで繋いじゃうと、これはちょっと気になるでしょうね。

書込番号：22402745

[ねこ塚]

＞謎の写真家さん

＞カセットテープレコーダーは
　秒速4.7cm
　重ね録音した時
　消去ヘッドと録音ヘッドの位置の違いから
　コンマ何秒の途切れができるが
　それを聴きとる事ができない。


私は大学生の時、それが気になって
カセットテーをを編集する時イジェクトしてから、
若干指で巻きもどしていましたが、
杞憂だったのですね！

書込番号：22402877

[dicebox]

どうにも、気になって本日、改めて量販店に行き展示機を触って来ました。
パナソニックの販売員さんにお願いして、持参したSDカードに動画を撮り、持ち帰らせて頂きました。

動画編集ソフトで、確認したところ別の個体でも同じ状態でした。タイトルには7コマと書きましたが、本日の検証で5コマ目から音が出ている事が分かりました。
訂正させて頂きます。

書込番号：22403431　スマートフォンサイトからの書き込み

何故ソニーの液晶は悪いのだろうか？

[orange]

俺はソニーファンだ。ソニーカメラの先進技術には満足している。

しかし、液晶の悪さには疑問を持っている。
例えばファインダー。
俺はα7R�Uを40万円で買った。
それなのに、ファインダーは安物の235万ドットだ。
　　同等のニコンZ7は369万ドットであり、約1.7倍も精密だ。
背面液晶は123万ドットだ。
　　Z7は210万ドットであり、1.7倍精密である。

こんなに高かったカメラなのに、液晶やファインダーはケチっている。
昔からソニーはそうであった。
液晶技術で劣っているのかな？
ソニーは自社製の液晶を使うのだろう？　
だったら、自社の遅れた液晶に足を引っ張られているのではないか？
嫌だね。
他社の良い液晶を使ってほしいね。
センサーは世界一だから、液晶も世界一のところから買おうよ。
液晶だけは最低だな。
せっかくの世界一のカメラが泣くよ。
がんばれ！　ソニーの技術者・・・ではなく、がんばれ！　ソニーの購買かな？　
世界一の液晶を買い付けろ！

書込番号：22399758

[デジタル系]

珍しくまともな意見。

早いけど、今年あたり新製品が出るのでは？

現行ユーザーは、あっという間に、型落ち品ということになりますが、
これがソニーのやり方。

書込番号：22399766

[JTB48]

日記じゃないのですからもう少し丁寧な言葉で書けませんかね？

書込番号：22399775

[りょうマーチ]

発売時期が違うのでしょうがないでしょう。

α7RIII買えば良いのでは？

液晶モニターはそんなに細かくても今ので十分です。

液晶モニターで言うならコーティングを強くして欲しいです。

書込番号：22399776

[with Photo]

発売時期ぐ違うカメラと比べてもな。

後発機の方が悪かったら文句の1つも出るかも知れんけど。

書込番号：22399801　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

ファインダーの画素数をむやみにあげると
ピッチが細かくなり光の通過率が悪くなる。
すると暗くなる。
明るくするには消費電力が高くなるので
そこいらへんに設定したんだと思います。

ファインダーはテレビみたいに観覧するモノでは無く
構図や露出や
その作画構成するのが役目であり
写真の写りに関係しない部分を簡素化させると
写真の写りに関係する部分も高める事もできます。

人間の視力にも解像度が有り
携帯電話の液晶画面も
30万 60万 100万画素と
高画素化されましたが
自分は視力が悪いので、その違いが判らなくなりました。
そんな視力だから
200万画素でも 200億画素でも
同じにしか見えないです。

視力表が1.2までしか見えない人には
視力3.0も
視力8.0も同じく差が判りません。

書込番号：22399831　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞現行ユーザーは、あっという間に、型落ち品ということになりますが、
これがソニーのやり方。

その分、型落ちを気にしないユーザーは安く買える。
後、RX100もそうだが、「型落ち」つうより「バリエーションが増えただけ」って捉え方するユーザーも多い。
未だに売れてるRX100�Vのユーザーなんて、型落ち品買ったなんて思って無い筈。
しかも、頻繁にキャッシュバックも行われるので、
意外と予想しやすい。

書込番号：22399838　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

さすがソニーユーザーの重鎮、目のつけどころがシャープやね。

α7R3で良くなったEVF&背面液晶を最新のα7m3で退化させるメーカーやからね、ソニーさんは。

なんでやねん！！と思ったよ。

今回のα6400も手振れ補正を外した事で、びっくり尻餅つきました。

書込番号：22399841

[でぶねこ☆]

α6400と言えば、まさか評判のよいZバッテリーをスルーしてくるとは思いませんでした。6000系のボディーをそのまま流用してコストダウンしたのでしょうけど、そこは拘って欲しかった。

書込番号：22399877　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞α7R3で良くなったEVF&背面液晶を最新のα7m3で退化させるメーカーやからね、ソニーさんは。

格付なんじゃない。

書込番号：22399914　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

一世代前の機種と比べる意味の解らないことをしていないで、α7RIIIを買ってください。

ちなみに、いまの世代に使われているEVFの有機液晶や背面液晶は、RII発売後に製品化されたものです。

書込番号：22399984　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

謎の写真家さん

このカメラのEVFって有機ELで、自発光のはずですが、光の透過率って私にはわからないので解説をお願いします。

書込番号：22399999

[CBA-ZC31S]

自分の感覚ではソニーと言う会社は部品部品は良いものを
作るがソフト面やプロセッサの出来がイマイチの印象です。


むしろソニーの液晶やEVFって業界で先端を走っていた気がしますが古いんですかね？

ちょっと古いですがRGBWのホワイトマジック液晶は
ソニーの特許だったように思いますし、
EVFは560万ドット機が噂されていますよね。



ただ、高精細なEVFや背面液晶を開発しつつも、
プロセッサの能力かソフトの作りが悪くてカメラとして
商品化出来ないのかな？と思います。

BIONZだけなかなか更新されませんし…。


やたらと高解像度でも
表示遅延が大きかったり、発熱問題で悩まされたり、
屋外で背面液晶の発光量不足のカメラなんて嫌ですよね。


ちなみにZ7と価格で比較したいなら
Z7発売時のα7RIIの価格と比較しないと意味ないです。


そう考えるとZ7が30万オーバーに対して、
このカメラは20万ですから妥当な機能差だと思いますが…。

書込番号：22400030　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> 例えばファインダー。
俺はα7R�Uを40万円で買った。
それなのに、ファインダーは安物の235万ドットだ。
　　同等のニコンZ7は369万ドットであり、約1.7倍も精密だ。
背面液晶は123万ドットだ。
　　Z7は210万ドットであり、1.7倍精密である。


こういうものの流通コストってだんだん安くなっていくものですから価格との兼ね合いじゃないでしょうか。"安物"(？)にしたおかげで、今になり3万のCBを打てるということもあるかと思います。次モデルで進歩がなきゃ問題ですけど。
逆にいうとニコンZはファインダーくらいしかスペック上勝るところがない訳ですが、そのくらいは譲ってもいいんです。現時点では。まあ7R�Uや7�Vを10年くらい愛用されたら企業としてマズいので致し方ない部分はあるのでしょう。

書込番号：22400067　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

α7RIIサイコー！しか言えないおれん爺さん、
今更どしたの？
発売時期も考慮できないスペックオタクはこれだから…
とは言えα7RIIの初値40万オーバーとは思えない出来の悪さに気がついて良かったね。
他にもたくさんあるから(笑)

書込番号：22403008　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

手持ちでF4ズームでもこれだけ解像してる。良い写りだ

>>とは言えα7RIIの初値40万オーバーとは思えない出来の悪さに気がついて良かったね。


ちょっと違うね。
α7R�Uは3年半撮り続けていますが、良いカメラだと思っています。
何しろ3年半前には、だれも4200万画素の高画素機を作れなかった。
ソニーだけが突出して、超高画素・超高画質を開発できたのだから。
だから、ソニーユーザーは飛びついたが、ニコン・キヤノンユーザーも飛びついた。当時では驚異的な高画質だったから。
この4200万画素センサーが光ってるね。

いまだにキヤノンはこれだけのセンサーは作れないし、ニコンはこのセンサーをソニーから買って自分のD850やZ7を作っている。
3年半たっても破れていないので、超絶の4200万画素センサーだね。

ただ、液晶はもう少し高画素を使っても良かったのではないかと思うだけ。
液晶が少しくらい低画質でも、写りは関係なく良くなってるからね。
アップした写真は、手持ちで小三元ズームですが、とてもよく写っている。
小型で軽量にもかかわらず超高画質になるので、旅行にはもってこいです。重い大三元でなくてもこれだけ写れば満足です。

総合的にはα7R�Uは良いカメラです。3年半使い続けていますが、あと4年は使うでしょう。風景撮影では何も不足は無いから、100点と思える。
いやいや100点は無いのだが、なんとなく自分の感性がカメラに追いつかれたと思えるほどの良い写りだからねー。
ゆえに自分にとっては100点のカメラに思えてしまう。つまり、これ以上の高画素機が来てもカメラに負けてしまうかも・・・こういうあらぬ心配が出るほど良いカメラです。

でもね、6000万画素機がうわさされてるから、その時はその時だ。
きっと素敵なカメラになるのだろうね。楽しみにして待っている。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！　こんどは俺の感性を超えてみろ！

書込番号：22404380

[忘れようにも憶えられない]

orangeさんは書きました：

> それなのに、ファインダーは安物の235万ドットだ。
> 　　同等のニコンZ7は369万ドットであり、約1.7倍も精密だ。

たしかに、XGA(236万ドット)のEVFはドットがはっきり見えてしまうので、いまひとつですね・・・。

> 液晶技術で劣っているのかな？
> ソニーは自社製の液晶を使うのだろう？　

ソニーの中小型液晶事業はJDIに統合されたので、背面液晶は自社製ではないでしょう。
JDIは高精細に強いので、コストと消費電力が見あえば買えばいいかも。

一方EVF用のOLEDは自社製と言われていますが、2017年のSIDでアウォードを受賞しているくらいなので、
技術で劣っているということはないのでは。
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/event/15/051800122/061300019/

ニコンZ7のEVFはどこ製か知りませんが、上記論文から想像するに、ドット数は多いけどざらつきがある中国製・・・かなと。

0.5型UXGAの商品化が発表されていますね。これが載ったEVFは楽しみです。
https://www.sony-semicon.co.jp/products_ja/micro_oled/index.html

書込番号：22404472

[忘れようにも憶えられない]

あ、間違えたかも・・・。

>ニコンZ7のEVFはどこ製か知りませんが、上記論文から想像するに、ドット数は多いけどざらつきがある中国製・・・かなと。

UXGAのニュースリリースのページを見ると、その前に0.5型Quad-VGAの機種があったのですね。
1280×960×RGB = 369万ドットなので、「ニコンZ7は369万ドットであり」と合います。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201805/18-049/index.html

すると、orangeさんがおっしゃる通り「ファインダーはケチっている」のかも・・・。

書込番号：22404721

[VallVill]

ミラーレス時代の世界初35mmフルサイズ裏面照射型センサー搭載 最強のハイエンドミラーレス一眼カメラ α7R IIに弱点はない ??

書込番号：22417537

[orange]

>>ミラーレス時代の世界初35mmフルサイズ裏面照射型センサー搭載 最強のハイエンドミラーレス一眼カメラ α7R IIに弱点はない

さよう、風景とポートレートなら、弱点はない。最強レベルだよ。
俺は4年間にわたり、最強のα7R�Uを使い続けている。
良いカメラだ。
サブに高速AFのα6400を予約した。

書込番号：22419047

[功夫熊猫]

情報弱者で自分本位の考えしかできないと、導かれる考えは偏ったものにしかなりません。

他社の意見を受け入れ、聞く耳を持てば考えの偏りも修正されていきますがそれができない、という典型的な例ですかね。

書込番号：22419084　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

(1) まず、お子さまランチから(笑)	(2)	(3)

＞功夫熊猫さん

>>情報弱者で自分本位の考えしかできないと、導かれる考えは偏ったものにしかなりません。

そのとおりですよ。よく分かっているじゃないですか。
orangeさんの作例や（http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=22399758/ImageID=3141892/）、
拙作例を見て、よく反省してみることをお勧めします。

それとも貴方は、
　「他者の意見を受け入れ、見る目をを持てば考えの偏りも修正されていきますがそれが
　　できない、という典型的な例ですかね。」

書込番号：22419863

[noel2]

2015年発売時のEVFと2018年発売時のEVFを比べる意味、神経が理解出来ない。

仮に比べるとしても2015年当時にZ7と同等のEVFがあり、それが高価ではなく搭載可能な範囲であるならば有りだろうけど。

書込番号：22437275

[orange]

>>2015年発売時のEVFと2018年発売時のEVFを比べる意味、神経が理解出来ない。

確かに、α7R�Uの液晶は古いですね。

うーん、古いことは利点もあるようだね。
　　==>　古いから原価が安くなる。
　　==>　安売りできる。
だから、17万円で売っても利益が出る。

各社への切込み隊長として頑張れる。
それでも4200万画素の最高画質を確保している。コストパフォーマンス最高のカメラだね。
ニコンのZ7は30万円だから、半値近くで同じ画質だ。
コストパフォーマンス最高のカメラになってるね。
まあ、そういうことで、液晶の低さはがまんするか。撮れる写真は最高画質だからね。

書込番号：22448661

[WIND2]

＞拙作例を見て、よく反省してみることをお勧めします。
確かにこういったのが撮れてしまった時は大いに深く反省したほうが良いね。
禁カメとか脱カメとかが効果絶大だと思うよ。

書込番号：22450386

[シーマン村本]

＞orangeさん
なぜ2015年のRIIとくらべて、RIIIと比べないのか教えてください。

で、その花のチョイスが見てもらいたい作品？

サグラダファミリアの写真がなんでしょ。
ただの記念写真。autoで撮れる。
距離あって、ただ全体を収める。
確かにこの場所なら、これしかないだろうけど。
RX100のオートでも撮れる。

世界最高画質を、ソニーの技術をいつも超えてきた先生のチョイスがこれ？
風景写真は勘弁。

自分の選択した、SSやＦ値で、このカメラの限界ってのがあるんですよね？

しかし、花の写真もどうにかならないかな。
その機材いらないでしょ。

書込番号：22450904　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>距離あって、ただ全体を収める。
確かにこの場所なら、これしかないだろうけど。
RX100のオートでも撮れる。

まあ、そういう言い方もできる。
ただね、本当にRX100で撮ったことがあるの？
そしてα7R�Uと比べたことがあるの？

俺はある。
ずいぶん画質が違う。
むろんRX100は一見きれいに見える。良い写りだ。
しかし、　　しかし、　10年間ソニーのフルサイズばかりで撮ってきた目には、どうもおかしい。
ダイナミックレンジも低そうだし、彩度も低い感じ。　でも写真は一見きれいに見える。
しかし、好きにはなれない。

実はRXシリーズが出た時には全部買いました：RX1R、RX10、RX100　みんな使った。
そして、RX10はビデオ機としてのみ使うようになり、RX100は遊びで使うようになり、RX1Rだけきちんと撮影するカメラとして使っていた。
そのうちに、RX100は遊んでた時に川に落として水没昇天、RX1Rは大宴会で飲みすぎて生き別れになった。
RX10だけ残ったが、４K動画とともに使わなくなった。２K動画機としてはすばらしいカメラだった。
どうも俺はRXシリーズとは縁がないようなので、それ以後はRXは買わないことにした。

まあ、趣味の世界だから、好きなカメラで撮ってればよいのさ。
このカメラでしか撮れない写真・・・大先生の域には届きそうにないから、わが身に応じて好きに撮ってるよ。

そうそう、サグラダファミリアの写真は絵葉書写真なので、写真展には軽く落選だよね。写真の先生にそういわれた。いろいろ人物を入れてアクセントをつけて撮った方が良いようだ。
　　（むろん人物が入った写真も撮ってるよ、先生に見てもらうために。結局それを展示会にだすようになったが）
でも、俺は苦労して人物が入らないようにして撮ったんだ。その方が好きだから。
みんなだって、観光地では絵葉書写真買うではないか。俺はそういう典型的な絵葉書写真が好きなんですよ。
だから、好きな撮り方に徹して撮る。
写真展ではそれは落第になると知っていながらでも撮り続ける。好きだから。

ただね、俺の目的は写真展に通ることではない。　好きな写真を撮ることだ。・・・　だって、趣味だから。
好きなのは写真展ではなく撮って楽しむこと。
だから落選写真と知ってても撮り続けている。
純粋にきれいな風景が好きなんだ。
人が入ってる風景は、今の自分にはまだピンと来ないし、実際に撮れていない。たまに出合い頭の1枚が撮れる程度です。

書込番号：22452523

[nTaki]

＞シーマン村本さん

貴方のレスは、間違いだらけです。
(1) >>＞orangeさん
　　>>・・・[省略]・・・
　　>>で、その花のチョイスが見てもらいたい作品？

「その花の・・・作品」というのは、この３つの作例以外に考えられないけれど、
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=22399758/#22419863
これはorangeさんではなくて、私の作例です。
拙レスを見たときに、作例写真しか目に入らなくて、orangeさんのものと勘ちがいした
のでしょう。しかし、彼と私は作風がまったく違うのですから、拙作例を見たときに、
おやっと思わなかったのですか？

そんな鈍感な人に、
>>しかし、花の写真もどうにかならないかな。
>>その機材いらないでしょ。
などと言われてもねぇ（笑）
--------------------
(2) >>サグラダファミリアの写真がなんでしょ。
　　>>ただの記念写真。autoで撮れる。

orangeさんのサグラダファミリアの写真を
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=22399758/ImageID=3141892/
私は推奨しています。そこで、貴方の誤解というより無理解を指摘すると、
・ISOは100で、最高画質に設定されている。
・絞りはF8と、シャープネスが最大になる設定である（F11では、回折の心配がある）。
●露出補正は-0.7と、適切になされている。
こうした設定の写真が、「autoで撮れる」わけがありません。

なお、ピントはAFでしたと思いますが、遠方のあんなに大きな被写体なので、AFではずす
おそれはありません。だから、AFで十分です。
--------------------
(3) >>距離あって、ただ全体を収める。
　　>>確かにこの場所なら、これしかない[＝こうしか撮れない]だろうけど。

定番の撮影スポットから撮れば、同じような写真になる――というのは、大間違いです。
以下の写真には、
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B5%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%A2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjV-5f0o6zgAhVH7WEKHZP2C9kQ_AUIDigB&biw=813&bih=703&dpr=1.75
ほぼorangeさんと同じ地点からのものが多いですが、それぞれ違っています。
そして、彼の作例がピカイチです。

そうなったのは当然で：
　(A) α7RIIもFE 16-35mm F4 ZAも、定評のある名機である。したがって、
　　(i) 解像力のすごさが、美に結びついている。
　　(ii) たんに色乗りがいいのではなく、生き生きとしたメリハリがある。
　　(iii) マイクロ・コントラストの良さからくる、自然な立体感をもつ。（等倍
　　　　で見れば、よく分かります。）

ところが、貴方によれば、
>>RX100のオートでも撮れる。

まあ、ここまでアレだと、何を言ってもムダだとは思うのですが――
たしかにRX100（現在、37,499円）は、名機です。（拙作例を見られたし。https://review.kakaku.com/review/K0000386303/ReviewCD=876467/ImageID=273038/）
しかし、7RII＋16-35mm F4 ZAとは、彫（表現）の深さからして違います。
--------
　　(B) 構図がすばらしい。
　　　(i) じゃまになりがちな工事用のクレーンですが、空にのびのびとした感じに
　　　　配置して、人間の意志や自由のようなものを感じさせている。
　　　(ii) クレーンが建築物の一部であるかのように、２つをうまくつないでいる。
　　　(iii) 画面の向かって右端に、左向いた小さいクレーンを写して、画面に集中感
　　　　　をだしている。
　　　(iv) 左端から上にかけて、緑の葉が配置されて、しっとりとした雰囲気がある。
　　　　　（建築物の方は汚れた褐色と、うるおいのない白ですから。）
　　　　　また、緑の葉は額縁のように、画面に集中感をもたらしている。
　　　(v) 下部には水面を配して、落ちついた深みが表れている。
　　　(vi) そして、(i)から(v)の要素が、色と形の点でも、無理なくむだなく、調和
　　　　　している。

それだからして、貴方の

>>ただの記念写真。

などという評は、美意識に欠ける妄言でしょう。

書込番号：22452554

[nTaki]

（連投すみません)
＞orangeさん

前のレスを投稿した後で、orangeさんがすでにレスを書いていたことを知ったのですが、
一部内容が重なっていました。

RX100に対するご感想は、納得できます。フルサイズを使っている人から、ネガティブな
感想がでても、不思議ではないです。また、私も場合によっては、「使いたくないなぁ」
と感じてしまいます。
------
写真の先生が、サグラダファミリアの写真は、「写真展には軽く落選だ」と言ったとすれば、
それは写真展に出すようなものとは違う撮り方の写真だ、ということじゃないでしょうか。
写真自体はいわゆる味のいい、完成度の高いものだと思います。私なら応接間に飾っておき
ます。

本来の絵葉書写真は、あなどれません。だいたいは、有名な被写体を、一番きれいに見える
時刻や位置から写しています。
思いだすのは、グラスゴー大学の尖塔です。色づいた木立の上に出ている姿を、偶然見つけて、
感心して眺めたのですが、帰りに街の売店の絵葉書に、まさに同じ姿の尖塔が写っていました。
絵葉書、恐るべしです（笑）

書込番号：22452573

[フォトトト]

＞WIND2さん

あなたの写真撮影力は認めています。

ただ、orangeさんのあの写真は、いいんじゃないですか。

ShutterstockやPIXTAなら十分通ると思いますよ（高画素ほど歓迎）。
芸術性が求められているわけではないですからね。
WIND2さんなら、たくさん通しているんじゃないですか。

まあ、今からやっても、稼ぎにはなりませんが。
数十セント、数十円/枚となってしまっていますから・・・

書込番号：22457148

[フォトトト]

さて、本題ですが、

最新のZ7、S1、7R3のファインダーとモニターを比較すると上の画像のようになります。

ファイダーは、7R2から3となったことで、Z7と同じになりました。
しかし、モニターは、あまり進歩しませんでした。

これからは、一眼動画が当たり前で、高画質モニターを使う機会はますます増えると思われます（ひょっとすると、orangeさんは、となりのZ7のモニターを見てしまったのかも）。

比較的安い、S1の576万ドットファインダーは魅力的ですね・・

CP+2019までには、次世代のα7R4かα9Rの発表くらいは欲しい気がしますが・・
いくら何でも、α6400しかないなんてね・・・

次世代機には、RAW撮り（動画）を思い切って投入、
となれば、さすがSONY！！

となりますが、このままだと、横綱の維持はできなくなりますから、
大関に、
いやいや、相撲の世界ではそれはありませんから、はや引退！
なんてならないように・・・

書込番号：22457387

[ミタラシダンガー]

機材ありきで写真を見てしまうと、ものの見方に柔軟性が無くなって、写真の上達を目指す上で阻害要因にしかならないですからね。
別に好きな機材を使うために写真を撮ることを全否定はしませんが、「この機材で撮ったからこの写真は凄い」と言われても、結局は写真そのものに力が無いと伝わりませんから。

中古カメラブームの頃や、その少し後に写真に入ってきた人に多いんじゃないかなぁ。過度に機材に依存する人。
何だかんだ田中長徳氏や赤城耕一氏の影響は大きかったと思いますし。

書込番号：22457744　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>いちいちいーわけせんとw
最新に変えたら？？^_^;

いやだ。
俺はセンサーにこだわるのだ。
そもそも4200万画素センサーは4年前に初めてα7R�Uで出荷された。
その後多くのカメラに使われた：　α7R�V・α99�U・D850・Z7などに使われている。
結局同じ画質ではないか。AFが速いのはα99�Uで撮ってる。もうこれ以上は不要だ、俺は買わない。α7R�VのAFだって、α99�Uよりは遅いだろう。だから不要だ。
それに、風景中心ではAFは多少ゆったりでもOKだよ。

俺の目からすれば、ここ4年間は新しいカメラは出ていない。
次にどんなカメラが出るのか楽しみにしている。
6千万画素か？　それとも4000万画素でダイナミックレンジをドーンと向上させるものか？
いずれにせよ、ソニーはやってくれるだろうから、楽しみにして待っている。
そろそろ新しいカメラが出るべき時期が来ている。匂うのだよ　カメラのジャンプが。
風景でマルチ撮影ができると良いね。ベイヤー画素方式の弱点を超えてほしいな。

4年前のような大感激を与えてくれる渾身のカメラを待っている。あとはソニーのプロに任せる。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！

書込番号：22457830

[。Mark�V]

＞orangeさん

メーカーに電話！

書込番号：22457912

[。Mark�V]

＞orangeさん

ニコンに出戻り！

書込番号：22457916

[。Mark�V]

＞orangeさん

ぶっちゃけ言うほど良くも悪くも無いと
思う。

書込番号：22457935

[武田のおじさん]

＞orangeさん

なんか、Panasonicは１億万画素の絵を吐き出すとか？

今度出るルミックスにすれば如何ですか？

超衝撃的かもですよ。

写真の評価って難しいですよね。私にはとても口出しできません。
ただ、いいんじゃない？と、ナイスくらいは押せますけどね。汗。

絵画にしたって、私が仮に溢れるほどの金持ちでもピカソやゴッホの絵は要らないし。

ダビンチの絵のほうが好き。

音楽も音楽だけど様々。

てな具合に、好きも人それぞれ。


写真も同じ建物でも、時間、光、天気などなど、どれ一つも同じものはありません。

あまりに難しく掘り下げる方もおられるようですが、収拾が付かなくなるだけだと思います。

それに、２４００万画素だろうが４２００万画素だろうが価格コムでは３０MB以上は無理だから
限界もあるわけで・・・。
自分の目の前にあるオリジナルの臨場感を伝えるのは難しい。

閲覧するモニターによってもかなり違いますしね。

ですから、ここで小難しい事を言い争っても不毛だと思うのですが・・・。


それに、本題はセンサーは凄いのにEVFや液晶がショボイという愚痴ですから・・・。笑。

書込番号：22458283

[阪神あんとらーす]

＞orangeさんはA7r2で4年間故障無く楽しまれたのでしたらお幸せだったのでは(=^・^=)、
私は耐久性に不安が有るので、A7r3ドナドナしてA7r2にするか、
テックアートのソニーEtoZのアダプターが出たらZに乗り換えようと思っています('◇')ゞ、

何れに致しましてもA7r4かA7ｓ３をもう少し待ってからですが、
流石は経験を積まれたorangeさんは本能的と言いますか、冷静にA7r3をスルーされました、
因みに私はファインダーと背面液晶でA7rとの差は全く気になりませんでした。

書込番号：22458772

[orange]

＞阪神あんとらーすさん
>>テックアートのソニーEtoZのアダプターが出たらZに乗り換えようと思っています('◇')ゞ、

まあそれでは、ソニーのセンサーから、同じソニーのセンサーに乗り換えるだけ。
外側の箱が変わるだけで、中身は同じ移りになるよ。だって、同じソニーセンサーだもの。
この乗り換えは、何の価値もない。
それにニコンが頑丈だという保証は全くないね。ニコンは今ミラーレスを始めたばかりだものね。
俺のα7R�Uは4年間元気に動いてる。なかなか頑丈だ。シンプルだからだろうね・・・simple is best　だね。

書込番号：22460232

[orange]

しかし、最近面白いことに気づいた。
APS-C機を見ていると、ソニーの技術が没落して、富士の技術が出てきた。
新しいプレイヤーのお出ましだ。
ソニーは技術的な開発力を失いつつある。
おそらく、収益重視に切り替えたのだと思う。収穫期に入ったと判断して、投資を控えて、既存機を売るだけにする。そうすれば、収益はぐんと増えるから。

しかし、新しい挑戦者が現れた。C/Nだけなら勝てたのに、第三のFUJI が出てきた。予定外だね。
俺たちユーザーにとっては、面白い展開になってきた。

混沌の中から、新しいカメラの進化が始まるのだろうね。ソニーも再び戦いに戻るだろう。
静かに見ていよう。

書込番号：22460329

[阪神あんとらーす]

＞orangeさん
今迄A7rはハードに使っても元気でしたし、他のカメラも自然故障経験ありませんでしたので、
今回に限って何時も入っている長期保証をケチったのが間違いでした(;´д｀)、

新品で無いと長期保証つけられませんし、これを期会に買い替えて長期保証を付けようと思っています、
何時も手持ちですので、正直高画素機は私にはオーバースペックかもで、

この際Z6かA7s3が出たら検討しようと思っていました、
只機材の持ち運びが面倒ですが、たまには高画素機で本気撮りもしてみたいと言う気持ちも有ります( ´艸｀)。

書込番号：22460375

[ミタラシダンガー]

>そうそう、サグラダファミリアの写真は絵葉書写真なので、写真展には軽く落選だよね。写真の先生にそういわれた。いろいろ人物を入れてアクセントをつけて撮った方が良いようだ。

>みんなだって、観光地では絵葉書写真買うではないか。俺はそういう典型的な絵葉書写真が好きなんですよ。
だから、好きな撮り方に徹して撮る。
写真展ではそれは落第になると知っていながらでも撮り続ける。好きだから。

>ただね、俺の目的は写真展に通ることではない。　好きな写真を撮ることだ。・・・　だって、趣味だから。
好きなのは写真展ではなく撮って楽しむこと。
だから落選写真と知ってても撮り続けている。
純粋にきれいな風景が好きなんだ。


これは大きな間違いです。
私はある程度の規模のコンテストで最優秀賞や上位入賞していますが、「絵葉書写真なので軽く落選」「人物の写らない風景はダメ」ということはまずありません。
絵葉書的な写真でも、人を惹きつける力を持った写真は必ず日の目を見ます。
その先生の言われた絵葉書写真というのは、「有名観光地で普通に撮った写真は真っ先に落とされる」という意味だと思って良いです。
あと人物が写るかどうかというのは、単純にその先生の好みですね。

私も以前はコンテスト出すの嫌がってましたけどね、出して賞を頂けるようになると人生観変わりますよ。
ネットで出せるコンテストも多いですし、食わず嫌いせずに挑戦してみると良いと思います。

純粋に美しい風景が好きなのであれば、常に美しいものを発見するための感受性や好奇心を磨くことを忘れずに、ただの移動でも身体中の神経をビリビリさせることが重要です。
あとは体力の続く限り撮り続けることですね。
機材に依存することより、自分を信じることが大切です。

書込番号：22460428　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞ミタラシダンガー氏
＞ある程度の規模
ってどの程度？小さい規模、ある程度の規模、大きな規模の線引きってどこにあるんだろ？

＞機材に依存することより、自分を信じることが大切です。
言ってることは解るけど、自分を信じすぎるとnTaki氏みたいに何の実績もないのに勘違いしだすのもいるからね。
撮影力があればコンテスト目的で撮ったモノでない蔵出しでも
応募数2500点程度のコンテストでも上位入賞はしてくるからね。

書込番号：22460830

[orange]

＞ミタラシダンガーさん
>>ただの移動でも身体中の神経をビリビリさせることが重要です。
あとは体力の続く限り撮り続けることですね。

うん、そうだよね。
俺も写真が好きだから、撮り続ける。
団塊の世代だから、そろそろ体力が落ちてきた。ゴルフが飛ばなくなってきたので明確にわかる。
幸いにもα7系は軽量カメラだから、まだまだ撮り続けられる。F2.8ズームはF4ズームに変えた。70-200だとずいぶん軽くなるね。

好きなカメラで
　　撮って　撮って　　撮りまくろう！

書込番号：22461228

[ミタラシダンガー]

そっちよりも絵葉書写真のくだりの方が本題なんですけどね。

書込番号：22461272　スマートフォンサイトからの書き込み

[10日星]

液晶とボディをケチってるのはセンサー屋さんだから。
ウチのセンサーを使えばこんな良いカメラが作れますよと、見本を見せているのです。
なので画質とＡＦ以外はソコソコで良いのです。
ＳＤカードでエラーが出てもたいした問題じゃありません。

そしてユーザーはソニーの大切なお仲間のニコンをとことんクサして、ソニーの脚をひっぱっておられる。
相当アホですな、ＸＱＤなんて記録メディアを採用してくれてるのに。

まあ本当の敵が牙をむ;いたので、間違いには気付くでしょう。
海外市場でソニーがこねてついた餅を巨人が食いあらしにきましたよ。
モルモットから卒業はまだ無理なのでしょうな。

書込番号：22461318

[WIND2]

だからちゃんと書いてるけどね
「コンテスト目的で撮ったモノでない蔵出しでも」
って

書込番号：22461504

[ミタラシダンガー]

>俺も写真が好きだから、撮り続ける。

写真が好きな人は、ここまで機材に依存しないです。
写真を見せて欲しい相手に画素数縛りなんてしませんから。

書込番号：22461618　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞10日星さん

>>海外市場でソニーがこねてついた餅を巨人が食いあらしにきましたよ。[←パナソニックの
>>ことですよね]
>>モルモットから卒業はまだ無理なのでしょうな。

(1) いつの時代のことを、言っているんですかね。「巨大なマネシタ電機が、ソニーを
モルモットとして使う」なんてのは、歴史の本に出てくるお話です。

現在の株式の時価総額では、ソニーがパナソニックを上回ります。（会社四季報、2019年1集）
2017年のミラーレスの売り上げ台数は、『会社四季報　業界地図　2019年版』によれば、
　ソニー：185万台　　パナソニック：40万台（しかも、m4/3だけ）
----------
(2) その上、パナソニックの津賀社長は、こんなふうに言ってます（2019/2/10付日本経済新聞　https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&n_cid=DSMMAA13&ng=DGKKZO41130290Z00C19A2EA1000&scode=6752&ba=1）

　「現在の危機感はもう200%、深海の深さだ。今のままでは次の100年どころか10年も持た
　　ない。」
　「中国人の社員なんか私に好き放題言いますよ。しかも上から目線で。それが必要なんだ。」
----------
(3) 今度でるパナソニックのフルサイズS1RとS1、あれの重さを知っているでしょ？　どちらも
900g近くですよ。レンズも大きくて、高い。買うのは、ごく1部のプロとハイアマだけでしょう。

ライカSLのレンズが使えるといったって、気絶するような値段ですよね。
シグマのレンズは、まだこれからの発表待ちです。まあライカレンズを使うような人は、
シグマを使わないのと違いますか？
----------
>>ソニーの大切なお仲間のニコンをとことんクサして、ソニーの脚をひっぱっておられる。
>>相当アホですな、ＸＱＤなんて記録メディアを採用してくれてるのに。

あのね、ソニーにとってベストなのは、ニコン機を使ってた人がソニーを使うようになること
です。XQDカードと高級カメラの値段の違いからいって、当たり前じゃないですか。
貴方もそんなことを書いてると、小学生からも
>>相当**
だと思われますよ。
--------------------
もうアンチ・ソニー派は、人材払底なんでしょうかね・・・
落ち目にはなりたくないものです・・ブルブル

書込番号：22462698

[10日星]

＞nTakiさん
ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使ってもらうことですよ。
もちろんニコンにも。
そんなこともわからない相当な御仁のようで。

書込番号：22462864　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞10日星さん

>>ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使ってもらうこと
>>ですよ。　
>>もちろんニコンにも。

あれっ、ソニーのカメラにはソニー製のセンサーを積みますよね。すると、キヤノンや
ニコンのユーザーや購入予定者が、ソニーのカメラに切り換えたとすれば、ソニーの
丸儲けにならないですか？

・まさかソニーは、ソニーセンサーを無償サービスで、ソニーカメラに積むとでもいうん
　ですか。
・あるいは、そこまでソニーのカメラが氾らんすると、独禁法にひっかかって、裁判費用
　が膨大になってしまうとでも？

>>そんなこともわからない相当な御仁のようで。

書込番号：22462977

[orange]

>>海外市場でソニーがこねてついた餅を巨人が食いあらしにきましたよ。

うん？
カメラ業界の巨人？
ニコンは小人ですよ。
　　一眼レフの売り上げが60%を占める小さな小さな会社です。
　　その一眼レフは没落中であり、昨年は40%減少した。

ミラーレスは急激に伸びている。ソニーのミラーレスは2倍以上伸びた。
キヤノンは、売れ筋の小型カメラからミラーレスを出してきた。しかしAPS-Cとフルサイズのレンズは互換性がない。技術が未熟なので、互換性レンズを作れないのだ。
だから、キヤノンユーザーは同じレンズを2個買う必要がある：フルサイズ用とAPS-C用。
まあ、ソニーとは競合しないところを狙っている。こういうこともある。

ニコンはフルサイズを出してきたが、昨年来のExtraOrdinaryLossで金欠病になっており、レンズを数作れなくなった。カメラを1台作るのがせいいっぱいだ。
ソニーの敵ではない。まあ、がんばってくれ。

こういう現状だと思いますよ。

書込番号：22463173

[夜の世界の住人]

>>海外市場でソニーがこねてついた餅を巨人が食いあらしにきましたよ。[←パナソニックの
>>ことですよね]

　巨人というのは「パナソニック」じゃなくて「キヤノン」ってことじゃないですか。だとすると話の前提が大きくズレています。私は「なぜパナソニックと解釈するのか不思議だな」と感じました。

書込番号：22463184

[ミタラシダンガー]

メーカーや機材に依存し過ぎるのって怖いですね。
この人達にとってのソニーって何なんでしょう。

書込番号：22463557

[nTaki]

＞夜の世界の住人さん

>>私は「なぜパナソニックと解釈するのか不思議だな」と感じました。

ごもっともな疑問ですが、そう解釈した理由は、すでに述べてあります：
　「巨大なマネシタ電機が、ソニーをモルモットとして使う」なんてのは、歴史の本に出て
　　くるお話です。」（22462698）

つまり、10日星さんは、「モルモットから卒業は・・・」（22461318）と書きましたが、
＜ソニー＝モルモット＞は有名な話です――
　ソニーがイノベーションを起こして、次々に新製品を出す。当然、売れない製品もたくさん
　ある。それを松下電器（パナソニックの前身）が横で見ていて、売れた製品だけを後から
　出していく。松下にとってソニーは、実験用のモルモットにすぎない。
　そこから付いたあだ名が、「マネシタ」電器。

松下幸之助さんは、立派な経営者だったとは思いますが、こうした面があったことも、忘れて
はならないでしょうね。
図書館で昔の本を読んだり、古老の話を聞いたりすると、こういった面白いエピソードは
いっぱいあります――

　レンジファインダーの時代に、ニコンが安価でシャープなレンズをだした。「まるで、
　テッサー（ツアイスのレンズで、「鷹の目テッサー」とうたわれていた）のようだ！」
　「そう、テッサーが入っていた・・」（つまり、テッサーのコピーだった。）

最近では――鳥見の定番で、「ニコンの良心」とまで言われる双眼鏡があります。
　https://www.amazon.co.jp/II%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-8X30E2-%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%BC%8F-8%E5%80%8D30%E5%8F%A3%E5%BE%84-8X30E2N/dp/B000HOJGS6
古いタイプのポロ型で、防水ではありませんが、とにかくよく見えて、視界の広さは最大級、
なにより安価です。
ところが、ツアイスにそっくりさんが（いや、ニコンの方がそっくりさんですか）あったことは、
これまた有名な話です。ツアイスはポロ型の製造は、やめていたのですが、オンライン
上に写真があったので見ると、たしかによく似ていました。（内部のレンズ設計がどうなの
かは、知りませんが。）

嗚呼、それなのに、いやそれ故にでしょうか、この双眼鏡を買ってしまう自分が情けない・・・

書込番号：22463835

[。Mark�V]

＞ミタラシダンガーさん

デジカメは、何れもそんなに違わないんですけどね。

書込番号：22463848

[ミタラシダンガー]

10日星さんは一言もパナソニックとは言ってませんよね。
実際にどこを指したのかは分かりませんが、決め付ける前に確認をするべきだったのではないでしょうか。

書込番号：22464067

[nTaki]

＞ミタラシダンガーさん

>>10日星さんは一言もパナソニックとは言ってませんよね。
>>・・・決め付ける前に確認をするべきだったのではないでしょうか。

● お願いですから、相手を非難する前に、相手のレスを読んでくださいね。
● そして、相手から反論があれば、「長いので読んでない」などと言って、また同じ文句で
　 非難しないでちょうだいね。

(1) 私は次のように書いています：
　「＞10日星さん

　　>>海外市場でソニーがこねてついた餅を巨人が食いあらしにきましたよ。[←パナソニックの
　　>>ことですよね]」（22462698）

つまり、「←パナソニックのことですよね」と、10日星さんに「確認を」したのです！
--------
(2) そして、10日星さんは次のレスで、＜パナソニックではない＞とは、返答しませんでした。
そのかわり、
　「＞nTakiさん
　　ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使って・・・」
と、センサーの話に移ったのです。

ということは、10日星さんは、
　＜「本当の敵が牙をむ;いた」や「巨人が食いあらしにきました」（22461318）という表現で、
　　やはりパナソニックを指した＞
と、考えるほかはないのではありませんか？
--------
(3) 10日星さんのレスの内容から見ても、パナソニックと考えざるをえません。そのことは、
夜の世界の住人さんへの返答（22463835）の前半で、説明しています。
ここでは繰り返しませんので、そちらをご覧ください。

書込番号：22464244

[夜の世界の住人]

＞nTakiさん

　いや、ですからキヤノン…

書込番号：22464252

[WIND2]

今さらだけど

＞フォトトト氏
＞あなたの写真撮影力は認めています。
そいつはどうも
でもね、ソニーユーザーの中には否定者が存在するのも事実でしょ。
それも撮影結果に対して。自身ではマトモに撮れないにもかかわらず。

少なくともこういうのがいなくなるか、ユーザー間で客観的指摘ができないと。
傾向で見ると、ちゃんと撮れる人ってちゃんと撮れる人を敵視しない。
知らないうちにお互いをリスペクトし合ってると思うし、
客観的な見る眼をもってる。
メーカー関係ないし。
撮影結果で語れる。
でも、ちゃんと撮れない人ってちゃんと撮れる人でも敵視して簡単に見下すんだよね。

書込番号：22464559

[シーマン村本]

あぁ、それ。
ちゃんと撮れる人はカメラを敵視しない。
メーカーなんて関係ないし、機材に逃げない。
この機材じゃ無理ですから。
その機材じゃ無理だね。
とか。

腕よけりゃ。知識あれば。
知識といっても、センサーがどうのではなく、撮影の知識。
流し撮りの知識。放しの知識、止めるの知識、ライティングの知識、現像の知識。とりあえずここらでいいか。他にも印刷、カラーキャリブレーションとか、あるけど。それらを駆使してとる。
それらの知識がある人は、写真見てもわかるし、こうすれば撮れると知ってる。

メーカーなんて関係ないのに。

書込番号：22464863　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーマン村本]

放しx
ボカシo

書込番号：22465217　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォトトト]

＞WIND2さん

混雑するCP+で、発売前のカメラ・レンズを5分ほど使っただけで、その特徴（+・-）を掴む、
なんてことは、簡単にできることはないですよね。

しかも、口だけではなく、撮った写真をアップしているわけですからね。

ここは、口先だけの輩が溢れているところですから、

＞ソニーユーザーの中には否定者が存在するのも事実でしょ。
＞それも撮影結果に対して。自身ではマトモに撮れないにもかかわらず。
＞少なくともこういうのがいなくなるか、ユーザー間で客観的指摘ができないと

意外（！）や真面目なんですね。

私なんぞ、鼻から諦めています！

ここは、「暇人」「エゴイスト」「仕事人（金銭がらみ）」で溢れていますからね・・

そんな中、たとえ1％でも貴重な意見に出あれば、儲けものかと・・・
ア○に付き合っても、時間がもったいないですよ。

書込番号：22465262

[夜の世界の住人]

＞ミタラシダンガーさん

＞この人達にとってのソニーって何なんでしょう。

　私もソニー製カメラのユーザーなワケですが、

「Aマウントが好きで、それを作っているのがソニー」という感じであって、
「ソニーが好きで、Aマウントを使っている」では断じて無い、んですよね。

　むしろメーカーとしてどうかと問われれば、あまり好きではないソニー。私がそう感じるのは多分、メーカーという言葉のとおり「製品を作る」だけではなく、それをエンターテインメントとしているようなところ。そんなところが「ソニーのファン」を作り出しているのかもしれませんね。私は興味ありませんが。

　Appleも似たようなところがありますが（私はMacを使っています）、ソニーみたいなチグハグ、バラバラな感じはしないですね。とは言え、ソニーもイメージング事業が分社されたこともあってか、最近はまぁ良い感じ？とも思っています。普通の意味でのメーカーとして。

書込番号：22465385

[ミタラシダンガー]

＞夜の世界の住人さん
別に特定のメーカーや製品が好きなことそのものは悪いことではないですしね。それだけ魅力があるのは事実ですから。

まぁ何というか、ただメーカーや製品が好きなだけなら彼らはここまで顰蹙買わないですよね。
私自身、彼から根拠もなしにエアソニーユーザー疑惑かけられた挙句に、証拠として撮影した写真を貼っても逆ギレされましたし。
「ソニーが好き」というより、「アンチソニー以外」に見えるんですよね。

書込番号：22465553　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

俺みたいな、Sonyユーザーだけど
メーカーにと云うか機材に文句言う奴は
敵だと思っとるしね

＞nTakiさんとかは
自分の思考を正当化する道具として
SonyとかCarl Zeiss出してるだけだから

＞夜の世界の住人さんと近いけど
MINOLTAからの流れのAマウントに乗っかってたら
Sony教信者の渦に放り込まれた…(･ω･｀*)

書込番号：22465593　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞夜の世界の住人さん

>>＞nTakiさん
>>いや、ですからキヤノン…[「…」は、夜の世界の住人さん]

この「…」で貴方が何を言おうとしたのかは、分かりませんが、キヤノンが気になる
ようですね。しかし、キヤノンはもう重きをなすファクターでは、ないと思います。
私は、キヤノン「眠れる獅子＝猫」だと考えていました。
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22397863/#22432123
また同じことを、ここで話しても仕方がないので、別の角度から述べてみます。
（しかし、業界・社内情報はもってませんし、詳しく調べたわけではありません。新しい
事実や情報があれば、訂正する用意はあります）――

ふつうカメラ会社では、主となるのはカメラ部門で、レンズ部門はどちらかといえば従です。
が、キヤノンはレンズ部門の方が存在感が大きい、といわれます。
だから、キヤノン社の人たちが、今回のEOS Rについて雑誌やオンラインで、「これからの
レンズを、50年間託せるマウントにしようと思った」と話すのは、当然なんです。

ところが面白いのは、カメラ会社はニコンにせよ、オリンパス、ペンタックスにせよ、双眼鏡
やスコープも一そろい作るのですが、キヤノンは、手ブレ補正機構」付きの双眼鏡しか発売
してないのです。そして、8倍以下には小型の8x25しかないのです。

おそらく、手ブレ補正のないの双眼鏡を売っても、うま味がないと考えているのでしょう。
（高級機では、舶来御三家との競争もありますから）。
キヤノンは、光学機製造会社としてのプレスティージより、ソロバンを優先したのかもしれ
ません。

いずれにしろ、EOS R発表と同時に50mm F1.2, 28-70mm F2が出ましたが、非常に大きく
高価で、手振補正も付いてはいません（カメラ本体にも無し）。明らかに、女房を質に入れて
でも買う、というコア・ユーザー向けです。もちろん性能は、ある意味スゴイですが。
一般人が買うとすれば、24-105mm F4ですが、4K動画は1.7倍にクリップされます（1.6倍
説もあります）。したがって広角側は、35mmくらいになるようです。これでは、使いにくい場面
が多いでしょう。

しかも、一眼レフ機用の50, 85mm F1.2（II）は、発売日が2007年と2006年なんですよね。
いかに銘玉といえど・・・
MII, IIIを出す技術力はあるはずですが、ソロバンをはじいたのでしょうか？

他方のフルサイズ・ミラーレスは、中堅機のEOS R1台しか発売されていません。しかし、
ソニー・ニコン・パナソニックはみな、高画素機と中堅機の2台体制で、始めています。
もしキヤノンが、フルサイズ・ミラーレスの世界も制覇しようというのであれば、最初から2台、
あるいはエントリー機を加えて3台でも、不思議ではなかったでしょう。

しかも、中堅機や今回発表されたエントリー機では、F1.2の真価は発揮されません。
また、ふつうのキヤノンユーザーにも、EOS Rの意味はあまりないでしょう。今使っている
一眼レフをやめて、レンズにアダプターを付けてまで使うカメラか、ということです。
という次第で、キヤノンのカメラとレンズは、ちぐはぐになっています。

とはいえ、ソニーにも不安材料はあります。『会社四季報』2019年1集を見ると、
　「苦戦のスマホは、カメラ事業のエース登用し、商品力強化」。
関東軍から精鋭を引き抜いて、南方戦線にまわしたようなことが、ソニーのカメラ部門に
起きなければいいんですが・・・

書込番号：22469666

[nTaki]

すみません、訂正です：

1.7倍にクリップ　→　1.7倍にクロップ

書込番号：22469675

[orange]

>>とはいえ、ソニーにも不安材料はあります。『会社四季報』2019年1集を見ると、
　「苦戦のスマホは、カメラ事業のエース登用し、商品力強化」。

えー？
そんな事が起きているのか。

やっぱりなー。
最近、α6000シリーズが富士に負け散る。
そうなんです。技術のソニーが、富士に技術で後れを取った。半年から1年の遅れです。

どうしてこんなことになったのか、不思議だったんですよ。
そしたら、エースが抜けたのか。
あとはB級が指導しているのだね。
ならば、富士のエースに負けるのは当たり前。
ソニーの没落が始まったのだ。
まだAPS-Cだから傷は浅い。

しかし、フルサイズの他社にエースが登場すれば、負けるね。
今のところキヤノンは力を入れてないし、ニコンは弱体化してるから大丈夫。
新規参入のパナがエースを投入できれば、勝てるね。
その時は・・・ユーザーは良いカメラに移ればよいだけ。

栄枯盛衰　うたかたのごとし　だね。
　　かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし
いよいよカメラ戦国時代が始まるのか。
カメラは衰退産業になっているが、その中で生き残ろうとする勢力が切磋琢磨している。
ソニーは生き残り組になっていると思っていたが、エースを外してビースになってしまったから、消える可能性も出てきたね。

ますます混沌としてきた衰退産業。
静かに見守っていこう。
趣味だから、ゆるゆる進んでいこう。

書込番号：22470296

[夜の世界の住人]

＞nTakiさん

今回はマジレスしますよ。

　あのですね、nTakiさんのお話は理路整然としていて、内容も興味深いところがあると思います。しかし、その出発点が大きくズレているんですよ。数字の計算だって、計算自体は間違えないような単純なものでも、項に入れる数字を間違えたらとんでもない結果になるでしょう。論理ってそういうものじゃないですか？

巨人 ＝ パナソニック
私の「…」 ＝ 「キヤノンが気になる」

　どちらも理解に苦しみます。

　ご自身で、
＞ソニー：185万台　　パナソニック：40万台（しかも、m4/3だけ）
と書いていながら、なぜ「パナソニックがカメラメーカーとしての巨人」となるのか。

パナソニックは家電界での巨人ではあるでしょうけど、自動車業界のトヨタはこの話では無関係だとすぐ分かるでしょう？貴方は「モルモット」という言葉にまつわる経緯に囚われ過ぎではないですか？

　同様に、
＞ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使って・・・」
という10日星さんの話が、なぜ「キヤノンの話」ではなく「センサーの話」に移ったとお感じになるのか。

　そして、私の「…」は、「不可解のあまり絶句した」という意味です。

　いずれの点においても、貴方の豊富な知識こそが、話の解釈を歪めているのではないでしょうか。

　大変失礼ながら、昨日スレ主 orangeさん にも別のスレッドで申し上げた事なんですけれど。「脳内ズーム」って言葉をご存知でしょうか？

　人は結局「目ではなく脳でモノを見ている」ってことです。orangeさんと貴方のお写真は、その意味で非常に似ていると思います。言葉で考え、花を撮るなら「花だ、花、花…」となるのではなく、肩の力を抜いて全体をもっとよく見たら良いのではないでしょうか。

　まぁ、私は別に、お二人の写真について論評したいわけではなくて、「考えれば考えるほど、それが自分自身の足枷になることもある」と言いたいだけなんですけどね。

書込番号：22470335

[夜の世界の住人]

＞nTakiさん

　補足します。

「肩の力を抜いて全体をもっとよく見たら」というのは「ファインダー全体」という意味です。それが一枚の写真になるわけですから。

　それと、試しに貴方が今、目にしているものを全て言葉で説明してみてください。食卓に座っているとするでしょ？目の前にお皿があって、飲み物はアレで、その後ろにコレがあって、横には誰がいて…と、到底説明しきれるものではないのはお分りいただけると思います。

　それをパッと説明できるのが写真です。だから、写真について言葉であれこれ言う事も時には必要ではあるんですけど、それは決して本質ではない。むしろキャプション無しで伝わる写真こそが素晴らしい写真なのではないでしょうか。

　せっかく良い機材（廉価で手頃というものに興味が無いソニー）を使っているのですから、お互い頑張りましょう。

書込番号：22470393

[フォトトト]

＞nTakiさん

この間は、ご指摘ありがとうございます。

CANONの現状ですが、
＞キヤノンのカメラとレンズは、ちぐはぐになっています
確かにそのように見えますが、基本方針は、R、ということだと思います。
幹部がレンズの優位性をはっきり言ってますからね。

ただ、1年前（もっとかも）は、ミラーレスを甘く考えていたんでしょうね、まだ大丈夫、と（ニコンも同様）。
高性能・高価格レンズは、CANONのやる気を示しているんだと思います。

まずは、「たいしたことのない」安いものから入っていかざるをえなかったんでしょう。
これから出してくるのが、本気のカメラでしょうね。

パナが意欲的なS1(R)を出してきたので、そう遅くないうちに発表はするんじゃないでしょうか。

スチルの面では、パナがnewスチルのHLGフォトを出してきます。
せっかくの情報量の多い14ビットRAWがあっても、現状は8ビットJPEGですから・・
これが普及するかどうかは分かりませんが、少なくとも保守的なスチルに対して、一石が投じられた意義は大きいでしょう。

また、動画が急激に進化しつつありますが、4:2:2 10bitHDMI出力（外部）やH.265/HEVC（高圧縮）エンコード等々、フジに続いてパナもですね。
それから、Z6は、アップデートで動画RAW出力に対応する予定だそうです。
おそらく12ビットRAWでしょうから、動画を撮る人は相当、Z6に行くと思われます。

スチルも、紙の時代からRGBの時代に入っていますが、8ビットJPEG制限のままではいずれ廃れていくでしょうね。

SONY・完成品カメラが一挙に抜かれつつありますね・・

書込番号：22471967

[ぎたお３]

＞orangeさん

ソニーファンなのにソニーに手厳しい正直な意見で感心です。私もα7やα7�Uを使っていましたが、ファインダーがイマイチでα7�Vに行かずにZにしました。ホールドやカメラ的な操作性などもZに軍配が上がります。

瞳AFなど新しい機能はソニーは大したものだと思いますが私には響きません。orangeさんも年配者と思しき方ですので、再びニコンを手にしてみると意外に手に馴染むかもしれませんよ。

さてお題の件ですが残念ながらソニーの技術者に取ってファインダーをあまり重要視されていないだけだと思います。彼らの生きがいは新しいセンサーを世に出して瞳AFなどの旬な技術に磨きをかけることを生きがいにしています。

古く悪しき時代のソニーが顔を見せてきました。カメラを始めた頃は真摯な姿勢でユーザーの意見に耳を傾けていましたけどね。

書込番号：22472099

[nTaki]

＞夜の世界の住人さん

>>なぜ「パナソニックがカメラメーカーとしての巨人」となるのか。

(A) 私はどこにも「パナソニックが<<カメラメーカーとしての>>巨人となる」などとは、
書いていません。書いたのは、「巨大なマネシタ電器[＝当時の松下電器のあだ名]」です。
-------------------
>>　ご自身で、
>>＞ソニー：185万台　　パナソニック：40万台（しかも、m4/3だけ）
>>と書いていながら、なぜ「パナソニックがカメラメーカーとしての巨人」となるのか。

(B) 異なる時代を、いっしょにしてはいけません。つまり、
・「ソニー：185万台・・・」というのは、現在の状況です。このことは、「2017年の
　ミラーレスの売り上げ台数は・・・ソニー：185万台」（22462698）と書いてあるので、
　明らかです。

・他方、巨大な松下電器がソニーをモルモットに使うというのは、昔の話です。このことは、
　「歴史の本に出てくるお話」（22462698）という表現から明らかです。
　さらに言えば、　「松下幸之助さんは・・・こうした面があった」（22463835）と書きました
　ように、彼の壮健な時代の話です。
-------------------
>>＞ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使って・・・」
>>という10日星さんの話が、なぜ「キヤノンの話」ではなく「センサーの話」に移ったと
>>お感じになるのか。

(C) この疑問は、私のミタラシダンガーさんへの返レス
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=22399758/#22464244
の(2)についてでしょうね。
・まず、私はどこにも「『キヤノンの話』ではな」いなどとは、書いていません。
　書いてはいない文言に、引用符の「　」を添えて誤解を与えるようなことは、やめて
　いただきたいと思います（これは(1)の「パナソニックがカメラメーカーとして・・・」の
　引用符についても、同じです。）

・さて、10日星さんは、
　>>ソニーにとってベストなのはキャノンの一眼にソニーのセンサーを使ってもらうこと
　>>ですよ。　（22462864）
　と書いていますから、これはセンサーの話であると同時に、当然キヤノンの話でも
　あります。

　また、この直後に、
　>>もちろんニコンにも。
　と書いてありますから、ニコンの話でもあります。

・そこで、「センサーの話に移った」の「移った」は、どこからどこへかと言えば、
　◆「＜パナソニック[のこと]ではない＞とは返答し」なかった、３行の文の内容
　　（＝22461318のレスの「まあ本当の敵が・・・無理なのでしょうな。」）から、
　◆キヤノンやニコンのセンサーの話へ、です。
-------------------
>>私の「…」は、「不可解のあまり絶句した」という意味です。

(D) それならそうと、ハッキリ書くべきでしょう。貴方が書いた、

>>＞nTakiさん
>>　　[空行]
>> いや、ですからキヤノン…

たったこれだけから、「…」がそういう意味であることを、読み取れというんですか？
-------------------
(E) 私としては丁寧に説明したつもりですが、それでも「不可解」とおっしゃるのなら、
私の説明のどこがどう不可解で、貴方の意見はどうなのか、具体的に書いていただけ
ませんか？
-------------------
>>試しに貴方が今、目にしているものを全て言葉で説明してみてください・・・到底説明
>>しきれるものではないのはお分りいただけると思います。
>>それをパッと説明できるのが写真です。だから、写真について言葉であれこれ言う事も
>>時には必要ではあるんですけど、それは決して本質ではない。

(F) これは、一般論としては誤っていると思います。たしかに写真は、眼前の光景の色や
形を写しとります。だから、物理的な記録としてはいちおう忠実です。
しかし、写真は写したものを、「説明」はしないのです。つまり、写真が何を表現している
のかは、写真自体は語らないのです。
たとえば、子供がご飯の前で、箸をわしづかみしている写真があったとします。すると、
この写真が、＜あどけない子供の姿を表現しているのか、あるいは、しつけのできていない
ガキの姿を表現しているのか＞を、判断するのは写真ではなくて、見る人なのです。

心理学はこのことを、同じルビンの壺の図が、観点の違いによって、2人の顔に見えたり、
壺に見えたりすることによって、教えています。

さて、このスレで問題になったのは、サグラダファミリアの作例です。この作例はまったく
価値がないと、非難する複数のレスがありました。そこで、価値があると示すためには、
言葉で言うしかありません。
だから、当スレは、「写真について言葉であれこれ言う事も時には必要ではある」場合
だったわけです。
-------------------
>>むしろキャプション無しで伝わる写真こそが素晴らしい写真なのではないでしょうか。

このような主張が成立するには、＜撮影者と鑑賞者が、同じような美意識・文化を共有
している＞という条件が、必要でしょうね。

このような主張は、近代に現れて現代で主流となった「作品の自立性・自己完結性」説から
きています。それはここで論じるには、大きすぎる問題です。まあ簡単に私見を言えば、
そうでもあるし、そうでもないというところでしょうか。

書込番号：22472359

[nTaki]

前レスの訂正です：

書いてはいない文言に、引用符の「　」を添えて　
→　書いてはいない文言（＝キヤノンの話）に、引用符の「　」を添えて　

書込番号：22472367

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>栄枯盛衰　うたかたのごとし　だね。
>　　かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし

なぜ泡が栄枯盛衰なの？　言うなら諸行無常だよね。
栄枯盛衰を言いたかったら方丈記ではなく
平家物語の冒頭から引用した方がよかったのでは？

>いよいよカメラ戦国時代が始まるのか。

始まってますよとっくに。気付くの遅過ぎ(T_T)

書込番号：22472368

[nTaki]

＞フォトトトさん

興味深いことを知らせていただき、ありがとうございます。

キヤノンやパナソニックについては、おっしゃるとおりなのでしょう。
動画については、私は動画を撮らないので、残念ながら判断できません。

たしかにJPEGは古い規格だと思いますが、高品質な新規格に変わると、モニターなども
買い替えなければいけないので、お財布が・・・さわらぬ神に祟りなしで、考えないことに
しています。

書込番号：22472375

[WIND2]

＞この作例はまったく
価値がないと、非難する複数のレスがありました。そこで、価値があると示すためには、
言葉で言うしかありません。

絵葉書写真という事を前提とすると・・・
写真を商品化の為に撮影したことあんの？
そして商品化したことあんの？
ないでしょ。
経験が無いにもかかわらず、何故商品価値があると判断の説明が出来るの？
その説明も判断も間違いだらけだし。
しかも「非難」しているのではなく、商品価値がないとの「判断」なのだがそれも分らんようで・・・

書込番号：22472749

[夜の世界の住人]

＞nTakiさん

　こうなると思いましたよ。少し言って分かるような人なら、あんな不思議解釈しないですもんね。不可解だと感じる理由を私がすべて指摘しようと思えば出来るけど、さすがにそこまで暇じゃないです。

　そのうちの一つだけ答えましょう。


>>私の「…」は、「不可解のあまり絶句した」という意味です。

(D) それならそうと、ハッキリ書くべきでしょう。貴方が書いた、

>>＞nTakiさん
>>　　[空行]
>> いや、ですからキヤノン…

＞たったこれだけから、「…」がそういう意味であることを、読み取れというんですか？


　「絶句した」という意味だと書いたでしょう。

　分かりますか？「言葉ではないコミュニケーション」。写真と同じです。

　「そのあとの部分を書かないことで、意味を分からなくしている」のです。それが貴方や読んでいるほかの方々へのメッセージです。つまり「あきれてものが言えない」ということを、言葉ではなく行為で表しています。

　それなのに、貴方は「キヤノンが気になるようですね」と勝手な解釈をしている。分からないことをなぜ「分からないまま」にしておけないのか。言葉で埋め尽くすことが正解とは限らないですよ。

　nTakiさんは言葉に頼りすぎではないですか？

　このたびの話、nTakiさんの真意が別にあるのだとしても、皮肉なことに「自分が頼りにしている言葉で自身の真意を押し潰している」ように思います。

すくなくとも私には、
　「巨人」＝「パナソニック」と勝手に解釈して長々と解説しているのも、「異なる時代を一緒にしている」のも、ついでに「」の使い方を間違えているのも、nTakiさん、貴方のほうだと思えますよ。


　

書込番号：22472764

[orange]

>>古く悪しき時代のソニーが顔を見せてきました。カメラを始めた頃は真摯な姿勢でユーザーの意見に耳を傾けていましたけどね。

確かに、そういうふうに見えますね。
私はもう少し根が深いと思っています。
ソニーの企画は、もともとカメラを知らない人たちだった。今もそうである。
幸いなことに技術者が優秀だったので、それで持っていた。
　　弱小企画＋最強技術者がソニーカメラであった。
それでも十分良いカメラを作れた。

最近、競合会社が良い企画＋良い技術でもって新しいチャレンジングなカメラを作り出してきた。
弱小企画とは差がついてきた。
ソニーのカメラが遅れだしたのです。
おまけに、ソニーは弱小スマホをテコ入れするために、カメラのエースをスマホに送りこんだ。
結果としては、カメラ部門からエースが消えてB級が指導することになった。
しばらくソニーのカメラは弱小化が続くと思います。（そのうちに後継者も育つことを願う）
これはソニーの意思です。
カメラの弱体化と引き換えに、スマホを強化する。
スマホが復活することを願う。
そうすればソニーのスマホを買うよ。

書込番号：22473002

[ねこまたのんき２０１３]

正直スチルを始めたころからα7位までのソニーは、酷かったと思います。

例えば、α7とα7R
何も予備知識もないまま、撮影をしたのですが、ちょっと動くものを撮ると、二機種でタイミングが全く合わない。
これは相当タイムラグが違うなと思ったのですが、後から聞いた話α7が30mmSぐらいで、α7Rが180mS位の
タイムラグがあった。
普通、こういうのは最初に発表するだろ!!
ていうか、ほとんど同じ顔をしたカメラで、こんなにタイムラグの違うカメラは初めてでした。
多分、当時の関係者には、タイムラグの重要性は解ってなかったのだと思います。

また、スペックは凄いけど熱問題があった(α55の時代。今は解りませんが)とか、凄いけど何かオチのあるカメラがおおかったと記憶しています。

だけど、7�Uあたりから、安定してきたなという印象ですね。
そして今では、CNをリードしている分野もあるぐらいまで成長してきている。

私はキヤノン使いですが、写真好きとしては本当に嬉しいことだと思っています。
ソニーが新しいことをやれば、別メーカーも刺激されて良くなる。そんな形で進化してもらいたいものです。

書込番号：22473080

[nTaki]

＞夜の世界の住人さん

>>不可解だと感じる理由を私がすべて指摘しようと思えば出来るけど、さすがにそこまで
>>暇じゃないです。

それは、残念なことでしょうね（笑） 私も暇ではないので、1点だけお答えしましょう。

貴方は誤解しています。私が言いたいことは――
・たとえば、「何と！・・・」や「〇〇だとは・・・」と書いてあれば、これらの「・・・」は「絶句」
　ないしは慨嘆の表現だと分かります。

・しかし、貴方の書いた「いや、ですからキヤノン…」では、貴方が私に不同意だという
　ことまでは分かりますが、この「…」が、
　　(a) 不同意を婉曲にするためのものか、
　　　　（たとえば、「おや、もう出発・・・」）
　　(b) 相手とは反対の意見を持ってはいるが、遠慮して言わないのか、
　　　　（「ここで値上げをすると、競合商品との関係が・・・」）
　　(c) まだ自分の意見が、固まっていないのか、
　　　　（「それも一案ですね・・・」）
　　(d) あるいはその他のものか、
　分からないということです。

・貴方の「…」は、上記(a), (b), (c)のいずれかだろうと、私は考えましたが、貴方が言う
　ような「絶句」だとは、思いもしませんでした。
　また、あれを「絶句」だと理解できる人は、あまりいないのじゃないでしょうか？

書込番号：22474530

[orange]

＞ねこまたのんき２０１３さん
>>これは相当タイムラグが違うなと思ったのですが、後から聞いた話α7が30mmSぐらいで、α7Rが180mS位の
タイムラグがあった。

おいおい、そんなことに気づかずにα7Rを買ったのかい？

実は俺もα7R欲しさに、発表と同時にソニーの展示場に飛び込んだ。
そして撮ってみた。
　　カシャ　カシャリ
あれ？シャッターを1回しか押してないのに、音が2回する。
おかしいなー？　と思って係の人に聞くと、電子先幕シャッターがないから音が2回する・・・こういうこと。

うーん、このシャッター音は嫌だ。
結局、本命のα7Ｒは止めて、α7を予約して帰った。

写真を撮る人なら、α7Ｒのシャッター音がおかしいことに真っ先に気づこうよ。
ソニーでは、こんなカメラはα7Ｒだけであった。他は全部電子先幕シャッターがついてる。

しかし、シャッター音と言えば、α99�Uのシャッター音が良いね。カシャ　と乾いた高速シャッターの音がする。
操作感と相まって、感性豊かなカメラを構成している。
ソニーも、こういう感性豊かなカメラを作れるようになったのだ。成長しているね。

今後は、カメラ開発のエースが抜けてどうなるかは知らないが、今は絶頂期だ。
なーにすぐに次のエースが育ってくるよ。
がんばれ！　残されたソニーの技術者！

書込番号：22477506

[ねこまたのんき２０１３]

＞orangeさん
おいおい、そんなことに気づかずにα7Rを買ったのかい？

買ってないですよ。ソニー機は一度も所有した事はないですよ。前身のミノルタは愛用していましたけど。
発売直後に2日程使う機会があったので、使った時の事です。

書込番号：22477936　スマートフォンサイトからの書き込み

マニュアル露出で設定が勝手に変わる

[高品交差点]

ISO100、F4、SS15秒で撮影開始	約4時間後に勝手にISO400、F8、SS20秒に変更（撮影モードはM）

最近タイムラプスを始めまして、眠らせていたα6000で星の写真などを撮っています。
で、レンズの結露防止用に購入したレンズヒーターの効果確認目的で、昨日ベランダで終夜撮影したときのことです。

露出ダイヤルはＭ。ISO100、F4、SS15秒でノイズリダクションにSSと同じ時間がかかるので、シャッターのインターバル（外部アクセサリ使用）を35秒に設定して撮影を開始。

https://ponkoshu.com/review-remote-release-rowa-japan/ ロワジャパン TC-2011

撮影後、確認してみると何故か途中でISO400、F8、SS20秒に変わっていました。インターバルが35秒では間に合わず、一回は無視されて途中から70秒間隔の撮影になってしまいました。露出モードのダイヤルはMのままです。

マニュアル露出でこんなことが起きるなんてちょっと信じられません。露出の設定が低すぎたという失敗を途中でカメラ側で直してくれた？。いやいやそれは無いでしょう。

参考までに設定が変わった前後の写真をUPします。撮影開始は18:30で、露出の設定が変わったのは22:21。その頃はもう布団の中でした。こんな現象が起きるならタイムラプス用としては使えません。いったい何が起きたのでしょう？

書込番号：22392610

[technobo]

＞高品交差点さん
　内蔵バッテリーだけで４時間以上の連続撮影はできないと思うので、外部電源をお使いでしょうか。
電源が途切れたり電圧が変動したとしても、露出の３要素がすべて変わってしまうとは考えにくいのですが。

書込番号：22392788

[謎の写真家]

写真雑誌の質問コーナーで読んだ記事なのですが
日本人プロカメラマンが
アメリカ西海岸で撮影した写真は日本とは露出が違うと。
それは日本とは大気の通過率が違うから
露出も変わってくるとの事でした。
当時は現像してみないと判らない。
フィルムカメラだったから。

回答者は安西秀之氏と言う
日本写真家協会のプロカメラマンで
初心者に判りやすく回答する
通称 写真のお父さんと呼ばれてました。

４時間と言う時間の経過で大気の通過率が
変わってたのかもしれません。

フラッシュ光は
直射光と拡散光では
フラッシュメーターの数値から
カメラマンの経験とセンスで補正を加えます。
フラッシュメーターの数値は
業界では『デタメ』と呼ばれ基準値なのです。

直射光と拡散光では
光の通過率が違います。

書込番号：22392794　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ＩＳＯが固定になっていないだけでは？

書込番号：22393047

[高品交差点]

その後、原因がほぼ判明しました。

〇technoboさん
＞内蔵バッテリーだけで４時間以上の連続撮影はできないと思うので、外部電源をお使いでしょうか。

α6000はUSB給電できないので、これ↓にANKERのモバイルバッテリ(10050mAh)を繋いで使っています。
今回12時間連続で約1700枚撮影してバッテリは３割程残っていました。

https://www.amazon.co.jp/dp/B07DD8MCDN/ref=sspa_dk_detail_0?psc=1&pd_rd_i=B07DD8MCDN&pd_rd_w=muqHU&pf_rd_p=35261a28-eed5-46a8-9369-308fa0c478f8&pd_rd_wg=4rVIM&pf_rd_r=YE4Z0F7P0GXM8G6B0FME&pd_rd_r=341bd2bf-fdfa-11e8-ae55-2d70aa507262

＞電源が途切れたり電圧が変動したとしても、露出の３要素がすべて変わってしまうとは考えにくいのですが。

これがヒントになりました。
試しにMモードでバッテリを一度抜いて元に戻すと、何とISO400、F8、SS20秒に！
元の露出の設定や回りの明るさに関係無くこの値になるようです。

バッテリが入った状態での電源OFF→ONの操作なら元の設定は覚えていてくれますが、バッテリを抜いて電源供給が完全に断たれてしまうと、この値になる仕様のようです。今回たまたま元の設定に非常に近い変化（ISO100・F4・SS16→ISO400・F8・SS20）だったので、露出の再計算が行われたのかと思ってしまいました。

ちなみに別の機種で試したとこと初期値は以下の通り。
α6300：ISO-AUTO、F8、SS1/8
α6500：ISO-AUTO、F8、SS1/25

■原因（予想）
　前置きが長くなりましたがバッテリ供給ラインのどこかで接触不良が起こり、電源の瞬断が起きたと考えると説明が付きます。もしくは低温による電圧降下で一時的に電源OFFの状態になったのかもしれません。

■対策
　USB供給できるα6300、α6500に変更することで、外部バッテリで瞬断が起きても内臓バッテリに自動で切り替わります。しかしアクセサリのインターバル撮影用リモコンが使えなくなるので、タイムラプス用の内臓アプリを使わなければならない。これ、撮影枚数が最大で990という変な制限があるので，撮影が終わる頃に毎回シャッターを押し直さなければならないという問題があります。

困ったものです(^^;

〇謎の写真家さん

紹介頂いたお話、勉強になりました。

　今回は撮影を開始した18:30に夜空が濃い青色に写るくらいの露出にしたのですが、数時間でサンプルのような暗すぎる写真になってっしまい失敗（レンズウォーマーの稼働時間のテストだったので実際のところ問題無し）。その前はAUTOで-2EVにしたのですが、全体的に半絞りくらいの露出のバラつきがでてしまい動画にするとチラチラしてしまいました。この失敗を受けてのマニュアル露出だったのですが一長一短です。これについてはまた別途対策を考えます。

書込番号：22393109

[TideBreeze.]

＞高品交差点さん

1.真夜中にグリーンス・レーブスの歌をこよなく愛するグレイがベランダに降りてきて、写ってしまった宇宙船の写真を消去する際に、カメラの設定もいじってしまった。（バーナム効果であるあるがある　より）
2.カメラマンが寝てしまって、自分だけ深夜残業させられてるので、カメラがフテた。

3.逆に言うと、６：３０〜10:30の4時間はまともに動いてたのだから、カメラの結露により湿気侵入で設定値マッピングがずれてしまったか、電池切れ寸前のおかしな挙動・・・かな〜？　←すごくあてずっぽう

たぶん信用できる答えは出てこないと思うので、ＳＣに聞いてみるのが確実な気がします。

書込番号：22393122

[りょうマーチ]

こんにちは

自己解決されたようですがお邪魔します。

ソニー機(いつからかは不明)は電源切らず(切って５秒以内)に電池が抜かれる、
または電圧降下により電源維持できない場合、
前回電源切ったときに保存した設定に戻ります。

例えば
18:00電源オフ
20:00電源入れて撮影
24:00電池抜き

この場合、18:00に切ったときの設定です。


今回のような撮影の場合、設定が決まったら一度電池切って５秒以上経ってから電源入れて撮影をしてください。

逆に設定をいじりすぎて戻したい場合、電池を抜いてしまえば良いと。
(カードアクセスランプに注意)

お邪魔しました。

書込番号：22393434

[高品交差点]

皆さん、こんばんは。

仕様について勘違いがあったので訂正＆お詫びします。

露出の設定は本体の電源ボタンをOFFにした時の値を（バッテリを抜いても）保持してくれるらしく、３機種とも最後に電源OFFしたときの設定値が復元されていたようです。

〇りょうマーチさん
＞ソニー機(いつからかは不明)は電源切らず(切って５秒以内)に電池が抜かれる、

α6000とα6500で確認したところ、5秒以内・5秒以上どちらもバッテリーを抜いても設定値を覚えてくれていたので、５秒制限については確認できませんでした。でもおかげで勘違いに気付くことができました。
情報ありがとうございました！
＃先の書き込みでの再現テストでは電源ONの状態でいきなりバッテリを抜いていたので、それ以前に最後に電源OFFした時の設定が呼び出されていたのでしょう。

ということは、昨日のケースではマニュアル露出の設定（絞り・SS・ISO値）をしてから、一度電源をOFFにして記憶させておけば、瞬断などが起きても再度通電すれば露出は保たれることになります。

考えてみると、氷点下10度近い軽井沢でも同じANKERのバッテリ−での終夜撮影は問題無かったので、電圧降下が原因ってことは無さそうです（きのは千葉でせいぜい0度）。ならばケーブル類の接触不良に留意しておけば問題は無さそうです。

〇杜甫甫さん
α４桁シリーズではISOがAUTOのときは"AUTO"と表示されるので間違えようがありません。

〇TideBreeze.さん
１-３とも可能性はゼロではありませんね。今回のは２が真の原因で接触不良が誘発されたのかも(^^)

書込番号：22393660

[りょうマーチ]

こんばんは

検証ありがとうございます。

α99、α99II、α7Rで５秒の壁があったのと、α99IIの取説にも５秒の件は書いてあったような気がしたので、てっきり。

失礼しました。

書込番号：22394627

[高品交差点]

皆さん、こんばんは

補足です。

　試したところ,電源OFF時には露出設定だけでなくフォーカス位置も覚えていてくれました。MFで40cmや10mとかに合わせて電源OFFし、再度電源を入れると同じピント位置が復元されたのです。地味ながらもとても良い仕様だと感心しきり。

　ちなみに電源オフしたときのレンズ位置がそのままだからということではなく、電源オン時に液晶を見ていると初期動作でフォーカスが端から端まで前後した後、最後のピント位置に合わせて停止する動きをしていました。ソニー機の操作性って批判されがちですが、こういう基本的な部分がしっかり設計されているというのはもっと評価されて良いと思いました。

書込番号：22410024

素人女子大生に勝る被写体は無し。

[越中一揆]

何度でも行きたいチームラボ	吸い込まれそうな光景であった。	女子大生に勝る被写体は無し。	チームラボで女子大生

と、言う訳でチームラボに素人女子大生を連れてって撮影したのですよ。

ところがこんな光空間だと、測距点が中々分からなんだ。汗
この事を聞いていたので、直前に会ってたニコンの社員に対策を尋ねたら、設定で測距点をより明るくは無理と言われた。涙

書込番号：22389712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

ぜひ動画で！

書込番号：22389824　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

プロジェクションマッピングは動画向き。

書込番号：22389872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

越中一揆さん

この背景に人物をイイ感じに配置されてますね。凄いなぁ。
2枚目はモノクロかと思ったけど色残してるんですね。

書込番号：22389886

[越中一揆]

＞ネオパン400さん

ありがとうございます。

無数の派手なカラーの光の場面もあったのですが、短い間でした。

相当に計算し尽くされた演出と確信しましたね。

書込番号：22389918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

＞素人女子大生に勝る被写体は無し。

うちの娘も今春から素人女子大生になりますがカメラなんて向けたらソッポ
向かれます・・・・・

書込番号：22389927

[謎の写真家]

＞ブローニングさん

うちの娘も今春から素人女子大生になりますがカメラなんて向けたらソッポ
向かれます・・・・・

⇒ウチの娘も18歳くらいから
父親に写真撮られるのを嫌がる様になりました。

娘に説教しました。
親が子供の写真を撮るのは当たり前の事だ。
写真を撮るくらい、親に従うのが当たり前だ。
お前だって子供ができたら、子供の写真を撮るだろうし
成人式だって有るし
⇒アレは特別なモノだし
親を大切にせないけんのは判ってるよ。
でも…

その事を67歳の写真屋さんに話したら
⇒どこの家でもそうだよ。
お母さんならそんな事ないんだが…

そして モデル撮影会で
中学生アイルド達に質問したのです。

お父さんは君の写真を撮る？
⇒うん。まぁ。

君が二十歳になっても
お父さんがずっと写真を撮ろうとすると
ウザく感じる？
⇒うん。まぁそう思いそう。

これは写真撮られるの反抗期だと思いました。
だいたい
18〜25歳くらいの間で起こりそうです。

娘が40歳も50歳もなったら
父親は歳老いるので
気遣って
小さい頃の様に写真を快く引き受けるでしょう。

男子と女子が仲の悪い期間が有るでしょう
小4〜小6くらいの間
それと共通する現象に思います。

書込番号：22390005　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

新成人の振袖も

書込番号：22390065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

> うちの娘も今春から素人女子大生になりますがカメラなんて向けたらソッポ向かれます・・・・・

話が脱線して恐縮ですが、これはとても重要な事なのです。
また経験則的にカメラを趣味にしていないスマホ世代の人たちは無意識に理解しています。
残念ながら理解していないのは、カメラを趣味にしている人たちなのです。
事実そっぽを向かれたでしょ。

何かというと、スマホ写真が受け入れられる一番の理由は、子供が写真を撮らせてくれるからです。
これは特に赤ちゃんに言える事ですが、カメラマンがカメラで顔を隠したらもうアウトなんですょ。

スマホでもそっぽ向かれるよと言われるかも知れませんが、心理的抵抗は圧倒的に低くなるはずです。

書込番号：22390090

[ヤッチマッタマン]

絶対にスマホ動画向きの場所です。

カメラを構えて、、、ズレまくっています。

書込番号：22390195

[空と海と風]

ここは自分も行きたいと思ってる
被写体は女子大生じゃなく子供だけどね(^^ゞ

あまり好きな言葉じゃないけど所謂フォトジェニックな場所だよね。
ただなんでお台場なんて残念な場所に作ったんだろう(笑)

書込番号：22390250　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　「素人」女子大生って何だか意味不明．

　想像１．大学生の本分である真面目に学校に行き勉学に励まむことがない学生の事
　想像２．ホステスなど水商売や風俗でアルバイトしていない学生の事

　「素人」女子大生って．どれに当てはまるのだろう．

書込番号：22390430

[よこchin]

＞狩野さん

素人＝プロじゃない＝費用が掛からない
っていみしでしょうかね。

書込番号：22390601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞うちの娘も今春から素人女子大生になりますがカメラなんて向けたらソッポ 向かれます・・・・・

自分には娘がいないのでわかりませんが、親が子供を撮ると、より子供らしく撮りたいと思うし、そういった表情を狙うからかもしれませんね。

もっと素人女子大生を撮る時のように、（エロくはNGだと思いますが）艶っぽく女性的な可愛さを前面に出してあげれば良い気がします。“お父さんに撮ってもらうといいオンナに撮れる”と思わせるテクを磨くと（笑）時にレタッチも生かしながら。

書込番号：22390724

[さわかぜ]

＞狩野さん
発想が下品……
こういうサイトなんだからそういう事は言わないでおきましょ。
プロのモデルさんじゃないよくらいで捉えておけばいいものを……

書込番号：22391344　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

先日、小学生の女の子に、ガチな写真要らないって言われました。

書込番号：22391789　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

別に動画のほうがいいとは思いませんが。スチルでいいんじゃないですか。2枚目3枚目なんか好きですよ。

タイトルは、まあネタでしょうね。あまり深くはツッコみません。

書込番号：22392082

[ブローニング]

謎の写真家さん、ファンタスティック・ナイトさん、ぎたお３さん

コメントありがとうございます。

実は私自身に身に覚えがありまして・・・・
娘は小学校〜中学2年位までは絵を描くのが好きなおとなしい少女だったのですが
中学の後半から柔の道に入りました。
私も大会の日は張り切って写真を撮りまくったのですがそれが悪かった・・・
本人曰く「そんなでかいカメラじゃなくて他の親みたいので（スマホかコンデジ）
でいいから」との事。
試合中も大きなカメラは目立ってイヤだったそうです。
私も主催者サイドから撮影を頼まれていたので撮影をやめる訳にもいかずでした。
なので、道着を着た娘が笑顔なのは集合写真だけです。

越中一揆さん
横スレ大変失礼しました。

書込番号：22392590

半押しでプレビューされない

[ミノルタファンになりました]

これって、ミラーレスなら当たり前の機能だと思いましたが、Rでは不可能でした。

そもそもデフォではプレビューできず、他のボタンに割り当てることで可能にはなります。

しかし、他社のミラーレスではシャッター半押しでプレビューされますし、これが非常に便利です。
みなさんどう思われますか？

ちなみに、キヤノンに問い合わせたら、半押しプレビューは不可能で今後も改善されませんとのことでした（ ; ; ）

書込番号：22383757　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

私は、天体撮影をしようとしてハマりました。性能がかなりアレなレンズを絞り込んで実絞りでピント合わせを試みようとしたのです。(´ω`)

EOS Utiltiesを使ったテザリング撮影なら、常時プレビューは可能です。

キヤノン的には、半押しを含めて常時プレビューは、そういう条件だけで良いと割り切っているのだと思います。

それがメーカー選びに影響するほど重要かどうかは、あなた自身にしか決められないと思います。

書込番号：22383797　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

上記は、一眼レフのLVモードでの話です。
キヤノンは、ミラーレスか一眼レフか、以前の、UI設計として捉えているのだと思います。

書込番号：22383804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞あれこれどれさん

コメありがとうございます。
シャッター半押しで被写界深度の確認が出来た方が便利だと思うのですが…
キヤノンはミラーレスのメリットを理解しているのか謎だと思います。

書込番号：22383874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ミノルタファンになりましたさん
全く出来ないならそうですが、

べつに方法があるなら
イラっとしますが
ボケ防止に良いですよ。

書込番号：22383949　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぅ。]

＞ミノルタファンになりましたさん

お疲れ様です。
私は、AEロックを多用しないので・・・親指AFボタン最寄りに
ある「＊」初期設定でAEロックボタンを「絞り込み」に割り当てています。

「絞り込み」時にはシャッターが切れない事が注意点です。
常時絞り込みの方が良いと思いますが・・・あきらめています。

書込番号：22384055

[黒仙人]

玉ボケとコマ収差はたまに見るので、
ボタンに割り当てているけど、それ以外は、
ピントの山を正確に知りたいので使わない。
大口径開放マニアだし、絞っても F8 までだし、
仮にそんな機能があっても、
絞り音がシャカシャカ鳴るので嫌。

書込番号：22384060

[あれこれどれ]

＞あぅ。さん

> 「絞り込み」時にはシャッターが切れない事が注意点です。

鬼畜過ぎる orz
確信犯だろうけど。

書込番号：22384072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞ktasksさん

コメありがとうございます。

ボケ防止ですか…そのレベルのお話なのですね…

書込番号：22384093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞あぅ。さん

コメありがとうございます。

私は親指AFをしないので、このボタンに割り当てました。やはり半押しとは違うので不便に感じます。

書込番号：22384096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞黒仙人さん

コメありがとうございます。
必要な人と不要な人がいるので、半押しプレビューが割り当てられたらよいですよね。

フジではデフォで半押しプレビューですが、やかましい音などありませんよ。

書込番号：22384097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

https://ganref.jp/m/tokyoboy/reviews_and_diaries/review/6372

フジのこの機能のブログのリンクを貼っておきます。
この機能の良さが分かると思います。

書込番号：22384100　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミノルタファンになりましたさん

> 私は親指AFをしないので、このボタンに割り当てました。

確か、6Dの場合は、プレビューボタンの選択の余地すらなかったような？

それ以前に、焦点移動があったり、開放絞りで収差の酷いレンズを使う場合だと、実絞りホールドが出来ないと非常に不便です。
人によって、使い方は色々だと思います。

書込番号：22384120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞あれこれどれさん

コメありがとうございます。

6D等のキヤノン一眼レフだとマウントに近い位置に専用のプレビューボタンが付いていました。一眼レフはプレビューすると被写界深度がわかる反面、ファインダーが暗くなるので、それを理解した上で被写界深度を知りたい時に押せば良かったのです。

ミラーレスだと、プレビューしても暗くはなりませんし、ソニー機などは常時絞り込み測光も可能です。半押し時のみ絞り込みも選択できます。

キヤノンはデフォだとプレビュー不可能で、カスタマイズすることで他のボタンで可能ですが、やはりシャッター半押しじゃないと不便なのです。

ミラーレスはプレビューボタンという概念は無いはずなのです。

書込番号：22384139　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミノルタファンになりましたさん

> ミラーレスはプレビューボタンという概念は無いはずなのです。

そこは、メーカーによって異なると思います。
敢えて、一眼レフ的な操作性（UI）をエミュレートするのも、メーカーの裁量範囲だと思います。

逆に、少なくともEFマウントは完全電子制御なので、一眼レフにミラーレス的な操作性を設定することも、特段の問題なしに、可能だと思います。

書込番号：22384164　スマートフォンサイトからの書き込み

[裏路地の猫]

レフ系のマウント近くに有った絞り込みボタンが
なくなったのは悲しいですが、
同じくAEロックボタンに割り当てますのでokですね。
タッチパッド右に設定できたらなお良かったのですが。

常時絞り込みってバッテリーにも絞り羽根メカにも
負担になると思うのですがどうなんでしょうか？
ジャスピン位置も分かりにくくなりますし
デメリットの方が多いと感じます。

書込番号：22384187　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞裏路地の猫さん

> デメリットの方が多いと感じます。

撮るものが、点光源（フォーカスを合わせるのは、その中の一個）
レンズは、開放での性能が非常に悪い
また、フォーカスシフトも疑われる
当然、拡大してフォーカシングしている

という条件であれば、その限りではないと思います。

それが、おそらく、一般的な撮影条件ではないだろう、ことは、認識しています。念のため。

書込番号：22384202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞あれこれどれさん

どちらでも選べるのなら何ら問題ないのですが、キヤノンの回答は、不可能とのことでファームアップすら見込めないとのことでした。
私としては残念です。

書込番号：22384203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞裏路地の猫さん

ソニーは常時絞り込みも選択できるし、半押しプレビューも選択できます。
キヤノンはどちらも不可能でファームアップも出来ないと。だから不満なのです。

連写中などは、むしろ常時絞り込みの方がメカにもバッテリーにも優しいのでは？

書込番号：22384210　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミノルタファンになりましたさん

残念な気持ちはわかります。
でも、キヤノンの言い方は、彼らなりの結論のような気がします。
当面できることは、それでもキヤノンを受け入れて使うか、使うことを拒むか、だと思います。

そういう細かいようで、人によっては、重要なポイント、については、同じような方のために、注意喚起として、キヤノンのサイトの「よくあるご質問」に載せてくれ、とキヤノンに要求（お願い）するのは、ありかもしれません。それを拒むなら、キヤノンを非難するべき理由になるように思います。

書込番号：22384406　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

＞必要な人と不要な人がいるので、半押しプレビューが割り当てられたらよいですよね。

常時は AF の精度が出せないので無理でしょう。
半押しなら後から絞り込みボタンを押した事にすれば、
出来るかもしれません。ワンショット限定で。
まあやらんと思うけど。。。

書込番号：22384429

[裏路地の猫]

＞あぅ。さん
＞「絞り込み」時にはシャッターが切れない事が注意点です。
あれ？できなかったっけ？
と思って帰宅して試したらシャッタ切れましたよ。
AEロック（*）にカスタマイズして絞り込みボタン設定にして押しっぱなし、
シャッターボタンは測光のみ、単写だろうが連写だろうが、ワンショットでもサーボでもAF範囲はどれでも。

ただ、いじっている中での発見はどうもAFと絞り込みは同時にできない仕様みたいです。
AFONと*を順に押すと、先に押したほうしか反応しません。シャッターは切れましたけど。

この辺＞黒仙人さん
＞常時は AF の精度が出せないので無理でしょう。
に関係があるかもですね。

書込番号：22385284

[南十字星jpn]

＞ミノルタファンになりましたさん
今回のRは、なにかと不完全な機能ですよねッ

他社より大幅に遅れてますね

書込番号：22385329　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパパッパ]

＞ミノルタファンになりましたさん

＞連写中などは、むしろ常時絞り込みの方がメカにもバッテリーにも優しいのでは？

電源on状態で、連写中の時間と非連写中の時間を比べれば、
圧倒的に非連写中の時間の方が多そうですが…

でも、選べるようになれば、ユーザーとしてはうれしいですね

書込番号：22385810　スマートフォンサイトからの書き込み

[kamopee]

どなたかオーナーの方に質問です。
プログラムAE（Pモード）の場合は常時絞り込みモードになるよう話をどこか聞いたのですが、本当でしょうか？
（すいません、ソースを紛失してしまいました。どこかのblogだか、掲示板だか・・・）
あるいはフレキシブルAE（Fvモード）はいかがでしょうか？

書込番号：22387836

[裏路地の猫]

＞ktasksさん

＞プログラムAE（Pモード）の場合は常時絞り込みモードになるよう話をどこか聞いたのですが、本当でしょうか？
＞あるいはフレキシブルAE（Fvモード）はいかがでしょうか？

手持ちの環境では全モードで常時絞り込みにはなりませんでしたね。
もしかしたらまだ使いこなせていないだけで設定次第でできるようになるのかもしれませんが…。

書込番号：22387985

[ミノルタファンになりました]

＞あれこれどれさん

キヤノンのサイトにのせてみようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：22388168　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞黒仙人さん

半押しは、フジもソニーも可能。他社が可能ならぜひやってほしいと思います。

書込番号：22388175　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞南十字星jpnさん

はい。大幅に遅れてると思います。キヤノンもミラーレス参入は2012年で、フジと同じです。
遅れてる理由がわかりません。

書込番号：22388179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞パパパッパさん

まあ確かにそうです。私の希望は半押しで絞り込まれることなので、そんなに大変なことじゃないと思うんです…

書込番号：22388182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞kamopeeさん
＞裏路地の猫さん

Rはそもそも常時絞り込みにはなりません。
それどころか、デフォルトではプレビューすら不可能で、機能を他のボタンに割り当てて、初めて可能になる仕様です。

書込番号：22388185　スマートフォンサイトからの書き込み

[kamopee]

＞ミノルタファンになりましたさん
＞裏路地の猫さん

そうですか、やはり無理ですか。
AF精度低下等、何等かの技術的課題があると思われますが、
せめてワンショットAF合焦後は、実絞りにてプレビューして欲しいものです。

ご返信ありがとうございました。

書込番号：22388769

[ミノルタファンになりました]

＞kamopeeさん

ソニーだとデフォで絞り込み状態。フジは半押しで絞り込み。
ミラーレスだからこそ可能なミラーレスのメリットだと思います。Rだと出来ません。
キヤノンはミラーレスのメリットを理解してないとしか思えないのです。

書込番号：22405872　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞ミノルタファンになりましたさん

メリットを理解していないとは思えませんが。


その昔、絞り込み測光 と 開放測光 のどっちが良いの？ っていう大激論の末、

キヤノンは開放測光を選択した経緯を御存じでしたら、その通りかと。



あと個人的な感覚ですが、ファインダーや背面液晶で見る ボケ と、鑑賞サイズで
見るボケは大きく印象が異なると思います。

プリントしても、Ｌ版 と Ａ４ では、ボケの印象はかなり異なります。

なので、ファインダーでボケを見る必要がどこまであるのかなと。

一眼レフで言えば、フォーカシングスクリーンを換えたら ファインダーでのボケの
見え方はまるで違います。（だからＭＦ用に暗いフォーカシングスクリーンある位）
なので、絞り込んでのボケの確認って、参考程度かと思います。


はなしがゴチャゴチャになりました、すみません。

☆ 液晶
☆ 光学ファインダー
☆ プリント
　さらにそれぞれのサイズ

等が違うと 「ボケ量が変わる」「ボケ量が同じでも印象が異なる」 という事があるのでは？
と思います。
（あくまで個人の感想です。）

書込番号：22408802

[ミノルタファンになりました]

＞スースエさん

コメントありがとうございます。

開放測光と絞り込み測光のどちらが良いかは、一眼レフなら開放測光が良いのは当然だと思います。
一眼レフは開放で測光するカメラです。光学ファインダーのメリットはそこにあります。

しかしRはミラーレス機です。ミラーレス機は絞り込んでもEVFも背面モニターも暗くなりません(MモードでISO固定の場合を除く)。ソニー機はデフォルトで絞り込み測光なので、自分が設定した絞りによる画面を常時確認しながら作画できます。フジ機は半押しで確認できます。
キヤノンはどちらも出来ません。

スースエさんのおっしゃることはわかります。
だけど、ミラーレス機は写る画像がEVFで事前に確認できる事がメリットだと思います。
開放測光だと、開放で撮る場合は良いですが、絞りこんだ時は絞り込み測光にするべきだと思います。

ミラーレス機で開放測光を選択したい人はフジ機のように半押しした時のみ絞り込み測光にすれば、全く問題ないと思われます。

ミラーレス機は、実際に写った画像のボケ具合と、EVFで事前に見えるボケ具合は非常によく似ています。一方、一眼レフでは光学ファインダーで確認できるボケは実際の写真よりかなり小さく見えます。
ここでも私はミラーレス機のEVFのメリットは大きいと考えます。

書込番号：22410418　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞ミノルタファンになりましたさん

必要な人には必要な機能という事で理解いたしました。

余計な事を書き込んで失礼しました。

御丁寧な説明、お手を煩わせて申し訳ありませんでした。

書込番号：22411371

[ミノルタファンになりました]

＞スースエさん

とんでもございません。
コメントくださったこと、感謝します。
こちらこそ失礼しました。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：22411785　スマートフォンサイトからの書き込み