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GH4と比べて劣化してません？

[-The Laughing Man-]

動画撮影で使用してるんですが、
色・質感悪くないですか？
GH4と違いすぎて引いてるんです。
GH5は青くて薄っぺらい。
12-35、35-100など同じレンズ使用しているのにこんな違うものかと。
ピントもかなり取りづらい。
ピーキングもハッキリしてないしモニターでもボヤけて映るから撮影しながらだとピント合わせれない。
手ブレ補正も被写体が少し動くと画面がグラグラ。

ノイズが少ないのできれいはきれい。GH5のiso3200がGH4のiso1600くらいかそれ以上の感覚。

購入前に触ってはみたものの、仕事で使ってみないと分からない事が多いのでいざ仕事で使ってみたらホント違いすぎて使いにくい！別のカメラくらいに。

パナに問い合わせてみたら、
センサー変わってるんだから色質感変わって当たり前ですが？
みたいな対応でした。
いや変わりすぎだし悪くなってるから！かなりイラッとしました。笑

せっかく買ったのにメインでも同時にも使えないとゆーサイアクでーす

書込番号：21707959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

-The Laughing Man-さん
そうなんゃ。

書込番号：21709843　スマートフォンサイトからの書き込み

[Movie staff]

「良い」「悪い」
なんて人の感性ですから感じ方は人によって違いますよ。
私は仕事で使っていますが、GH4に比べたら
色も良いし、ピントもかなり取りやすい。
ピーキングも取りやすい
手ぶれ補正もすごい使いやすいですね。
GH4の映像と混ぜて使う必要があるロケもありますが、GH4になった瞬間歩き撮りとか手ブレが無いとガクガクですね。
Fn６にMF時の全画面プレビューが割り当てられるので、ピンを追い込みたいときはそこ使ってますし

ですから使い方なんじゃないですか？
＞手ブレ補正も被写体が少し動くと画面がグラグラ。
との事ですが、三脚使用時にはぐらつくことはありますが、当たり前で三脚に乗っけたら手ブレOFFですね。
手持ちではグラつきをあんまり感じたことがありません。

書込番号：21709853

[トンボアンテナ]

https://e-m-wonderful.com/gh5-event-review2/

色づくりが変わったようですから。
G9ではさらに絵作りを変えたようです
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1105317.html

被写体が動くと手ぶれ補正が悪さをする？
モニターがぼやけてピーキングが使いにくい？

ちょっと良く分からないです。

手ぶれ補正ってカメラのブレを補正するもので、被写体ブレ補正ではないですし。
ピーキング使うのはマニュアルフォーカス撮影ですから、ピントが合っていなければモニターに映ってるものはぼやけてるでしょう。
モニターがより高精細になった分、シビアにはなっていますが、より正確に合わせられるようになったとも言えるのでは？

書込番号：21710052

[おっちゃんの夢]

全オートで撮って出しの映像のこと？

そりゃあセンサーもエンジンも映像描写の思想すら違うのに
同じ映像にはならないと思いますけれど

書込番号：21710159

[牛と月餅]

＞-The Laughing Man-さん
今なら高く売れますよ＾＾

書込番号：21710175

[-The Laughing Man-]

全オートてwww
な訳ないです。笑

たぶん元々手振れガクガクがすごい人にはあの補正は合うかも。
仕事でGH4と混ぜて使うとか二度としないですねーまるで違うカメラの様。

スペック上モニターが精細になってるんでしょうけど、ピント合っててもGH4と比べたらハッキリしなすぎってハナシなんですよね。

動画寄りってより写真寄りのカメラになったのかな？と思いましたー

書込番号：21710499　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumizoon]

仕事でもプライベートでも使用していますがGH5/GH5S/GH4を混在で使用することもあります。
3台とも色味は若干異なりますが予めマクベスチャート撮るなり軽いカラコレすれば色味を合わせるのは簡単に出来ますね。
逆に混在させて仕事に使う場合は仕事内容にもよるでしょうけど同一機種でさえ個体差があるので色補正は必須だと思っています。

私の感覚の話で恐縮ですがGH5がGH4に劣ってる点は電池の持ち位かなと思っています。感覚の話が混じってるので撮って出しの絵が好き嫌いってのはあるのかもですけどね。

あと被写体が動くと手ぶれ補正が動くってのはAFの間違いでしょうかね？被写体は動いても手ぶれ補正は動作しないですが。。

書込番号：21710552　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっちゃんの夢]

私も最初AFのワブリングかと思ったのですけれど
MFでのピーキングしてるならワブリング？って思ってました
挙動がおかしいなら本体不具合でしょうか

書込番号：21710590

[taka0730]

https://www.youtube.com/watch?v=K0eAGO969fY
この動画をみたら、色合いはほとんど同じです。

GH4から買い替えたけど、EVFは精細で見やすいです。
ピーキングとかは使ったことないですが。

書込番号：21718120

美肌効果

[ブラックテープ]

α7�Uに搭載されていた「美肌効果」が、α7�Vには非搭載なんですね。
この機能、ONにするだけで、全く不自然な感じがなく、素晴らしい効果を発揮するので
撮って出しで結果を出すには現状どのカメラよりも素晴らしい機能なのですが・・・

ファームで追加するなりしてくれないもんですかね。

これが乗れば、最強ポトレマシンの完成なんですけどね〜。。。

乗らないなら、�Uを買い戻すしかないです。
それくらい素晴らしい機能ですよ。残念でなりません。

書込番号：21702598

[あふろべなと〜る]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21396466/

Ｒ�Vのときも話題になってましたね…
地味なコスト削減？

書込番号：21702642

[ひめＰＡＰＡ]

＞ブラックテープさん

クリエイティブスタイルやシーンセレクションのポートレートは試されましたか？

RAW現像派なのでどれも使ったことは無いけど…(^_^;)

書込番号：21702707

[謎の写真家]

＞ブラックテープさん

ソニー機は全ての機能を１台に集めません。
新製品はアプリも非対応なので
これは痛いです。

美肌効果はデジタル加工だけでは無く
フィルターも有ります。

ミノルタ時代
肌色だけに ソフト効果がかかる
ミノルタ ポートレイヤーと言うフィルターが
強と弱と有りました。

マニアは『紗』と言って
色んな素材で、自作フィルターを作ってました。

自分はソフトフォーカスレンズ派です。

デジタル加工は
フォトコンテストではNGとされてるので
レンズや、フィルターで
ソフト効果を考える方向しか思いつきませんでした。

書込番号：21702725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラックテープ]

＞ひめPAPAさん

クリエイティブスタイルは既にポートレートに設定→設定すれば効くのかもという淡い期待は裏切られた
シーンセレクションにはポートレートありますけど、絞り開放設定不可です。

このカメラでポトレだけを撮るつもりはないんですが・・・
フォトショで時間かけてレタッチせずともあの美肌が手に入るなら、その効果は断然捨てがたいです。




ところで
ソニー機がすべての機能を一台にまとめないなら、トップシェアなど取れるはずもなく（笑）
その思想自体がすでに間違ってるということにもなりかねないですね。
せっかく7�Vが出て、これだけ盛り上がってるにもかかわらず
実にもったいない話です。
同機能の再搭載を切望します。

書込番号：21702758

[DAWGBEAR]

＞ブラックテープさん
処理能力なのか方針なのか、最近の高性能機種には省かれているので、中々アップデートで組み込まれるという
期待もできないんじゃないかな。

私は後調整派で、フォトショの他に
Face filter pro 、 portorait pro 、portrait pro bodyなどの美肌ソフトを使ったりしていますが、
細かくかけたい場所にかけるなど、また効果も調整できるのが後加工の良い点ですね。
撮って出しの迅速性はありませんが....。

特にportorait proは、Face filter Proより、自然な効果が簡単にかけやすいし、メーク加工もデフォルトが自然な感じ。
Face filter proはどちらかというとメーク加工な感じがあり、また外人さんだったらOKな感じのデフォルトプリセットが多いですね。

http://www.portraitpro.co.jp/?gclid=CjwKCAjw7tfVBRB0EiwAiSYGM0CRDCPHMXRTzJp7WdrKPaxd2om5RpltGMOwR5VPKm6Sz93rHrRIBBoCMEMQAvD_BwE

こちらportorait proは今後パッチ処理にも対応していくようなことも言ってたような。

どれも有料ソフトなので、お金はそれなりにかかります。

書込番号：21702781

[ブラックテープ]

実はPortraitproは所有しています。
LightroomからPortraitproに渡して、加工して戻ってきます。
当然それなりの時間はかかりますが、効果は期待できます。しかし、やや不自然です。方向性が違うんですよ。

Portraitproしか知らないのであれば、選択肢はそれしかないし納得の範疇なんですけど
そのかけたお金と時間以上の効果がSONYの「美肌効果」にはあります。
ですから、Portraitproは全く使いません。

失った機能を補うために、再度改めてお金と時間をかけても、それと同等の効果すら得られないのが今の状態。

もっと言えば、SONYが切った機能の価値はとてつもなく大きいということなんです。
いくら顔認識の精度が向上し、素晴らしい瞳AFがあったとしても、出来はα7�U以下。。。
これでは乗り換えられません。
本当に残念でなりませんね。

書込番号：21702802

[DAWGBEAR]

＞ブラックテープさん
フォトショで細かく詰めても望みの効果は出ませんか？
何とかパッチを作って当ててで対処できれば、スピードも上がるかとは思いますが。できなければ現状では使うカメラを搭載の機種に戻すかしかないでしょうね。

書込番号：21702884　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、それほど拘りが有るのなら何故深く検証せずに、新製品に飛びついたんでしょう。
ソニーに限らずデジカメの機能の朝令暮改なんて、日常茶飯事なのに。

書込番号：21703102　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

ソニーは、ユーザー登録した人に対して頻繁にアンケート調査して来ますけど、そういうものに熱心に回答する方で、今回のような付加的な機能はいらない。と述べる人が多かったんでは無いでしょうか？
悪魔でも創造デス。

書込番号：21703104　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

自分は撮影時の美肌効果は全く使わないのですが、確かに一定の需要はあり dpreview あたりでも「何故ナシにしたんだ？」スレが立ってますね。アンケート等でフィードバック入れれば復活するかも知れません（バッテリーやジョイスティックの例もあり）。その間のしのぎかたは、photoshop 等でレタッチするのでなければ、

クリエイティブスタイル → ポートレート （肌をより柔らかに再現する。人物の撮影に適している。）... がソフト効果は弱めにしているようです。

http://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001126395.html?search=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96

あるいは、シーンセレクション → ポートレート（背景をぼかして、人物を際立たせる。肌をやわらかに再現する。）... が、これは要するに絞り開き気味にするだけ（？）のような。

http://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001126372.html?search=%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

書込番号：21703203

[WBC頑張れ]

>ところで
>ソニー機がすべての機能を一台にまとめないなら、トップシェアなど取れるはずもなく（笑）
>その思想自体がすでに間違ってるということにもなりかねないですね。

どうでしょうか？
その機能を省いたことにより、現在の機能を実現できたかも知れないので、
なんとも言えないです。

書込番号：21703930

[デジタル系]

>ソニーに限らずデジカメの機能の朝令暮改なんて、日常茶飯事なのに。

いや、ソニー限定ですよ。

何故か、ソニーは前機種でできた機能を後継機で省きます。費用効果とはとても
思えないのですが・・・

RIIIでは、RIIにあったタイムラプス機能がなくなって、がっかりした人が多いです。
αでは、電子先幕シャッターが省かれたし・・・

書込番号：21704210

[デジタル系]

今回は、PortraitProが良いのではないかと思う。

ただし、ソニーがPortraitProを推奨しているわけではないし、勝手に
省いたわけだけど・・・

PortraitProの整形効果を使うと非常に不自然ですが（別人になってしまう）、
シワ取り（肌のスムーズ）だけ使えば、女性に喜ばれますよ。

最近は、若い女性以外の写真で、PortraitPro を使わないのはありえない。
有料といってもそんなに高くないし（1万円以下）、処理には時間がかかり
ますけど、女性に嫌われるよりマシ。

書込番号：21704345

[ブラックテープ]

瞳AFの高精度と引き換えに美肌効果をカットして何を実現するとでも？？（笑）

むしろ、なんのための瞳AFなのか、SONYに聞いてみたいっすねこれｗｗ

代用は、PhotoshopまたはPortraitProでしょうか。仕方ないっすね。

でも多分、美肌効果が乗るだけで、フジから乗り換えてくる人もたくさんいると思いますけどね。

ひょっとすると、SONYお抱えのプロカメラマンあたりから
「俺のレタッチより上手い昨日は削れ」とでも言われたのでしょうか？
提灯記事と引き換えに・・・

書込番号：21704366

[ひめＰＡＰＡ]

＞ブラックテープさん
＞そのかけたお金と時間以上の効果がSONYの「美肌効果」にはあります。
＞瞳AFの高精度と引き換えに美肌効果をカットして何を実現するとでも？？（笑）

熱いですね(^^)
ソニーではユーザー登録すると３週間くらいでアンケートメールが来ます。たぶん。
そこに２〜３００文字位の自由記入欄があると思うので、熱い思いを書き込みましょう。
このスレを見て賛同する人が多ければアプリ復活もあるかも。
次世代機になるかも知れませんが(^_^;)

ソニーはユーザーが何を求めているのか模索中だと思うし、アンケートはある程度重視して
くれていると思いますよ。

書込番号：21704653

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ブラックテープさん
メーカーに、電話！

書込番号：21704764　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

美肌効果は、俺みたいにCGっぽくって不気味と、感じる人もおったんちゃうかな。

書込番号：21704830

[大河丈]

CGっぽいかはともかく、自分で調整したい人にとっては、ベースから崩される分、やりにくかったんでしょうね。また記録写真とか撮りたい人なら、いらぬお節介で、実際とは違ったら違和感あるでしょうし。その辺りは、ソフトでもできることなので、そちらに任せましょうとなったのかも。

書込番号：21710842　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけぽんボックス]

カメラ内アプリが省かれた要因として海外でアプリ経由で内部ハックして30分制限を解除されたり
したのでそれの対策ではないでしょうか？

一時期ソニーのアナウンスでも内部ハックによる制限解除などは故障のおそれがあるということで
実行しないで下さいとあった気がします。

書込番号：21713016

[eichansaikou]

プリンチャオで美肌補正掛ければイイ
美肌補正はシワが消えていいね
吹き出物も目立たなくなるからいいよ

書込番号：21714310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポトレマン]

なんでスマフォカメラに無双されてんのかメーカーは真摯に考えた方が良い、自称ハイアマやプロwの意見なんて売上になんにも響かないの本当は分かってんでしょ？入門機に美肌効果が乗ってて高級機に無いってとこがカメラ業界の不振を現してる気がするわ。親戚の叔母様や子供のママ友に配る程度の写真をいちいちrawなんかで現像しないし撮って出しでその場でLINEで綺麗な写真をプレゼントできる方が高機能なんだよなぁ、、、そもそもプロと違って何時でも肌の綺麗なモデルばっかり撮ってるわけじゃない。一般ユーザーのモデルは普通のおばさんや奥様。その辺の認識が一般ユーザーがカメラから心離れてるの理解してる？
それと私は東南アジアが活動の場だけど色白の人より小麦色の人のが多い。殆どのカメラメーカーが色白美人を基調に肌色演出してる。もっと小麦色が健康的に美しく演出できるカメラを作って欲しい。これから経済的にも東南アジアは伸びると思うしカメコすげー多い。街中でカメラぶら下げてても日本みたいに不審がられないし見知らぬ子供にカメラ向けても笑顔でピースしてくれるw
開発者はその辺意識して欲しい。

書込番号：24212626　スマートフォンサイトからの書き込み

[遊Ｋ]

＞ポトレマンさん

私も以前から、『肌色』の一般的定義には疑問を持ってます。

書込番号：24218291

ファインダーの視度補正と3:2の見え方(初代GX7比)

[カタコリ夫]

GX7mk3 3:2	初代GX7 3:2	初代GX7 4:3

ようやく店頭で実機が見れました！
さっそくファインダーを中心にチェックして来ました,

・・・が！！
ん?っ・・・残念ながら、GX7mk2のファインダーと何ら変わりませんでした。
視度補正範囲は、やっぱり僕の眼ではギリギリ範囲に収まるかどうかです。個体差かもしれませんが、展示機は補正ダイアルを回し切った所でも わずかに合わない状態でした。

私は昔から視力が良くて正視です。ただ1-2年前から老眼が始まり、近くの小さい文字は厳しくなってきました。それでも1.0Dの老眼鏡かけたらクッキリです。そんな私の眼ですら補正出来ない。
ギリギリピントが合ったとしても、今後老眼が進んだら即アウトです！(笑)
アイカップを付ければ遮光されて多少見やすくなるのかも知れませんが、視度が合わせられないことには意味がありません。

mk2は個体差が激しく、酷いものはピントが合う位置がなく、運良くアタリ機でもギリギリでした。いろんな店舗で見まくりましたが、私の眼で補正幅に余裕がある個体はほぼ無かったです。
多分今回のmk3も同じ気がします。
共通部品をそのまんま移植かもしれませんね。

隣にあったG8、G9は余裕がありました。
G8の補正範囲は-4.0〜+4.0（dpt)、GX7mk3は-4.0〜+3.0（dpt）ですが、私の眼だとマイナス側に回してるんですよね？？？まぁ仮にプラスだとしても、3Dったら相当ですよ笑
日頃使ってる初代GX7はmk2や3とスペック上は同じはず。問題なく余裕があります。
絶対にスペック通りになってないと思うんですよね。

因みに液晶の見え方自体は初代も2も3も変わらないと思います。視度さえ合えばね！（笑）
G8、GX8、G9は、全て倍率が高い上に有機EL。全く別物です。大きくハッキリクッキリ見えます。これらと比較したらいけませんね。



あとその他の雑感です、、、


1.
ファインダーの大きさ(倍率)は初代もmk3も同じ0.7倍。ただし、アスペクト比3:2にする場合ファインダー内のライブビュー映像がmk3の方が小さくなる。、、、多分。

→展示機見てて「なんか違う？」と思ったので、とっさにiPhoneでファインダー内を撮りました。設定数値の文字が映像の枠からはみ出してます。
家に戻り、初代GX7覗いてみたのが右の写真。ライブビュー映像の中に文字がありますよね？共に私がいつも使う3:2にしています。
4:3から3:2にすると、初代は高さはそのままで横に画面が広がります。mk3は横幅はそのまま縦が短くなるという仕様なのかな？と。
店舗で見てる時は確証が無かったので、間違ってたらごめんなさい。


2.
展示機はブラックでしたが、質感はmk2と変わらない気がしました。今回トップパネルが金属になったというレビューがありましたが、ホントかな？？？

3.
露出補正ダイアルが付いた為、モードダイアルが指の腹で回せなくなりました。またモードダイアル自体が小さく、指で摘まないと回せません。露出補正をしょっちゅうする人はいいですが、モード切り替えを良くする人は確認した方がいいですよ。

4.
電源オンオフレバーも小さく内側になった為操作しづらい。これは慣れでしょうから、あまり気にする程ではないですが。

5.
重さは個人的には気にならなかった。


初見ではそんなとこですかね。
初代GX7ユーザーとしては今回相当期待していたんですが、実機見たら萎えました。
まぁ画質や機能は格段に良くなって来てるんで、ボディ全体の質感は我慢するつもりでしたが、ファインダーがアレでは私にはちょっとな、、、。

撮像素子からしてデフォルトのアスペクト比は4:3。
流石に3:2にした場合の大きさの違いは文句言えないのかもしれません。でも僕のデフォルトは3:2なので気になりますね。
視度補正に関しては裏切られた気分。mk2で散々言われてるはずなのに！！！

メガネやコンタクトで自分の眼を補正してる人は気にならないんでしょうね。
あくまでも私の今の眼では、という感想でした。

書込番号：21696958　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

＞今回トップパネルが金属になったというレビューがありましたが、ホントかな？？？

DPREVIEWの記事の方は訂正がないですが、プラなんですかね・・・？
まさか、海外仕様は金属だとか（笑）

EVFの比率は、ソースの撮像素子が4:3なので、4:3が基本になってるのは正しいのかなと思います。

視度調節に関しては、GX7mk3は、 -4.0〜+3.0（dpt）と、比較的調整範囲が広いのですけれども・・・
どちらにしろユーザーの高齢化（老眼化）は避けられないので、オプションで調整レンズがでると良いですね。

書込番号：21696999

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

カタコリ夫さん
。。。、、、。。。

書込番号：21697163　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろうぶー]

＞カタコリ夫さん
自分も先週購入し、概ね気に入っておりますがEVFのみ手持ち他機種と比べて劣ってるなという印象でした。
最近はMFレンズで遊んでるので明るいレンズでのシビアなピント合わせには不安が残ります。
昨日アイカップを購入したところ少し良く見やすくなりましたが、もう一歩というところです。

液晶は並べて比較するとGX7mk2よりも若干良くなってる印象です。

まだ玄関先での試写だけですが画質やJPEG撮って出しの絵作りも個人的には良好だと思います。

トップパネルはプラじゃないでしょうか。。。金属だったとしても質感が良いとは言えませんね笑

書込番号：21697300　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

アキラ兄さんさん

ブラックを触った感じでは、変わった感はありませんでした。mk2も置いてあると良かったんですけどね。
それより「マジかよぉ〜」とファインダーばかり覗いてました(￣▽￣;)
見え方はともかく、ホントにスペック通りの視度補正範囲になっているのか疑問です。
細かく見れば見るほど、「やはりコレはGX80/85の後継であって、GX7の後継ではないんだ」という気がフツフツと蘇ってきました（笑）
純粋にGX80/85(GX7mk2)の後継として考えれば、色々な部分がかなり良くなりましたからね。


night bearさん

。・゜・(ノД`)・゜・。
長文申し訳ない、、、。

書込番号：21697303　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろうぶー]

＞カタコリ夫さん
4:3から3:2にすると、初代は高さはそのままで横に画面が広がります。mk3は横幅はそのまま縦が短くなるという仕様なのかな？と。

↑まさに同じような印象です。
ちょうど昨夜試してて高さが液晶とファインダーで違うくない？っと気になりました。手持ちだったので単純にブレかと思ったのですが、夜三脚で調べてみます。

書込番号：21697322　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

＞たろうぶーさん

ご購入おめでとうございます。
このスレ内容、お気に障ったら申し訳ないです。
私も購入を検討してる者なのでお許しください(￣▽￣;)
何かお気づきになる点がありましたら教えてください。

書込番号：21697347　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

＞見え方はともかく、ホントにスペック通りの視度補正範囲になっているのか疑問です。

それは流石にスペック通りでしょう。

僕個人の話しとして言わせて貰うとですね、眼の老化は、一気に進みますよ＾＾；

特に近視でも遠視でもなくて、メガネやコンタクトレンズのお世話になっていなかった人は、
視力などの検査を受ける機会も相対的に少ないので、思いのほか進行していたりします。

近視・遠視は眼の物理構造に比較的依存しますが、老眼はピント調節機構の衰えです。
言ってみれば、マクロレンズが、普通のレンズに変わってしまうようなものです。

それが本来の近視・遠視に重なってくるのでなかなか面倒というか複雑なのですが、
カタコリ夫さんは普通の状態だったようなので、普通の対策で大丈夫だと思います。

老眼鏡に拘わらず、眼の筋肉に良いサプリなども効果的だと思われますし、
歳をとると別種の眼の病気のリスクも高まるので、一度眼科を検診されておく事をお勧めします。

ちなみに僕は40代からのスマホで一挙に眼を悪くしてしまいました＾＾；
悪くなるタイミングで、眼に悪い物を・・・という感じですねぇ・・・


＞「やはりコレはGX80/85の後継であって、GX7の後継ではないんだ」

海外では、GF7/GF8（海外のみ）と出て、GF9（10は国内のみ）はGX850として登場してるのですよね。
つまり海外ではGFシリーズはディスコンブランドということです。

GX7mk3が海外ではGX9で、GF9がGX850だとすると、GX7mk2のGX85の二桁機種が空位です。
パナは機種整理して、GXシリーズに3機種置くかも知れないですね。
EVF無しor固定EVFの、ボディ内手ぶれ補正有りの機種みたいな？

書込番号：21697631

[カタコリ夫]

少し判ってきたかも？

�@視度補正範囲に関して

補正範囲ではなくアイポイントの違いかもしれません。
そもそもG8とGX7mk1.2.3は、ファインダーの仕様欄に記載されてる「アイポイント」が違いますね。G8は20mm、GX7mk1.2.3は17.5mm。

私は正視だけど近方調節力が弱くて近くが見えないわけですから、同じ距離で画面にピントを合わせるには眼を離す必要がある。
GX7mk2.3でピントが合わないのは、離し過ぎると画面4隅が欠ける、もしくはアイピースから離れて光が漏れる。この時点で17.5mmを超えるのでしょう。別売りのアイカップで遮光したら見える位置に入る、、、かも？？？
今使ってる初代GX7は、アイカップを持っているものの使っていません。それでも問題ないのはアイピースの大きさ/形状の違いなのかもしれませんね。
もう一台愛用してるα65は調べてみると21mmです。

<その他、昨日店頭で見た機種>
G9....21mm
α7�U.....22mm
α6500.....21.4mm
X-T2.....23mm

そういう事かも(￣▽￣;)



�A上に書いた3:2の時の画面の大きさ

ここはまだ未確認ですが、設定が違ってただけかもしれません。
メニューにLVF表示という項目があれば、そこで変更できるかも？

んー、、、
曖昧な情報のままスレ立てしちゃったかもなぁ〜(￣▽￣;)
すみません、、、、。

書込番号：21697757　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

＞アキラ兄さんさん

情報ありがとうございます。
実は私、、、そういう関連(眼科)の仕事をしてまして、一応自分の眼のことは理解してるんです。

私は元々正視なので、調節力が落ちる(=近方に寄せる筋力が衰える)と近方にピントが合わせられなくなるんですね。所謂老眼。
これが元々近視の人だと、調節力が落ちようが元が近方寄りの眼なので、筋肉を緩めた状態で既に近方にピントが合ってる状態です。

「遠視の人ほど老眼になるのが早い」と言われる理由ですね。

今までカメラのスペック欄のアイポイントという項目を見落としてました。
20mm以上の機種を選ぶか、それとも「GX7-3にアイカップを追加」に一か八かかけるか！（笑）
一度初代GX7用のアイカップを持参して店頭のGX7mk3に付けてみようかなぁ、、、ある程度ハマれば疑似体験できるかも？ですね。
ちょっとスッキリしました。

いやぁ、、、歳をとるのはイヤですなぁ

書込番号：21697779　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

あー、ブッダにプリーチでしたね＾＾；

一眼レフの視度調整範囲が狭いのは、見る物がファインダースクーリーンなので、
思いのほか光路長が稼げてて、肉眼の調整機能が働くからなんですよね。
EVFだと、画面表示自体はかなり近いので、レンズ光学で調整するより他ありませんから・・・

そういう意味では確かにアイポイント（長）は重要かも知れませんね。

アイカップを使う事で、遮光と共に、一定のアイポイント（長）がキープされるのなら、
アイカップというか、フード長を調整する事でベストなEVFの見えを確保できるかもです＾＾

書込番号：21697975

[たろうぶー]

＞アキラ兄さんさん
いろいろ勉強になります。

ＧＸ７ｍｋ３の別スレで花の写真上げられてましたが、あちらはキットレンズにもなってる12-32mmなのでしょうか？？

書込番号：21698223

[しま89]

＞カタコリ夫さん
多分途中に書かれているアイポイントの違いが大きいと思います。CP+でさわった感じではアイカップ付けた方が見やすかったです。Mk2使っている写友も同じこと言ってます。

書込番号：21698852

[アキラ兄さん]

ピント面はカリッと、あとは大きくボケる接写	通常のいわゆるパキッとした描写

＞たろうぶーさん

あれはM4/3板で色々言われてる、パナの20mm F1.7です＾＾

広角単焦点は、撮影距離によっても表情が異なって、
比較的パキッとしたイメージの20mmも、最短撮影距離だとマクロレンズのような表情を見せてくれます。
マクロ撮影ならAFが多少遅くても関係ないですしね＾＾

一般論と同じように、20mmは特別良いレンズとは思いませんが、探るとスルメのようなレンズですよ（笑）

解像させすぎていない特性がスムーズなボケを産んでいますが、
普通の撮影距離だとボケにくいので面白味が出ないのですけど、
接写だといやがおうにもボケるので、作例のような感じになります。

書込番号：21698913

[たろうぶー]

モニター	EVF

＞カタコリ夫さん
もしかするとカタコリ夫さんの疑問と回答が違うんじゃないか??と思ってきましたが、、、汗
EVFと液晶モニターでアイコンの表示位置が違うというのは、設定でそれぞれ個別に内外どちらに表示させるか選択できます。

あと、EVFとモニターの画角の違いを比較してみたのですがやはり若干違いました。
EVFの方が若干上にスライドしてるような印象です。。これ結構気になりますね笑

＞アキラ兄さんさん
レンズ情報ありがとうございます！
なかなか良い写りしますね〜！
mk3用に１本レンズ買いたいな〜っと思って思案中ですが、、参考にさせていただきます！


ところで特典グリップはいつくるじゃろ〜

書込番号：21699032

[カタコリ夫]

初代	mk3

みなさんこんばんは。

まず、3:2の場合の画面の大きさの違いですが、これは完全に私の確認不足…設定の違いでした。
カスタムメニューの中に「LVF表示スタイル」と言う項目があります。
ここで撮影画面の内側にアイコンを入れるか、撮影画面の外側にアイコンを表示させるかが選べました。
私のGX7と店頭のmk3とで、この設定が違っていただけだと思います。
大変失礼しました。


>アキラ兄さんさん
>しま89さん

GX7とGX7mk3とで比較すると、接眼レンズからアイピース先端までの距離も違えば形状もかなり違います。初代は顔のカーブに合わせた形状、mk2-3はフラットです。
たったこれだけのことなのに影響あるのかもしれませんね。
近隣の店舗に実機がないのですが、タイミングが合えば初代用アイカップを被せて試して見たいですね。まぁ、仮にアイカップで対処できたとしても、所詮は「多少」レベルでしょうけど。
私の場合はアイポイントが20mm以上あるモデルを選んだ方が安心なのかもしれませんね。

書込番号：21699061　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

3:2 背面	3:2 LVF	4:3 背面	4:3 LVF

＞たろうぶーさん

私の感じたのは上の通りでして、、、確かに違いますね(笑

画像拝見しましたが、ホントですね。
自分のGX7で確認して見ましたが、そんな事はないです。
LVFと背面モニターのスタイル(画面の中に文字か、外に文字かの設定)をそれぞれ別の設定に変えても、勿論同じでした。

書込番号：21699132　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞カタコリ夫さん
EVFの見え方は解決したでいいでしょうか、お店の物結構イジって有るので初期化してから見る方が参考になると思います。
EVFの形状の違いで視度調整のダイヤルが初代は下に、MK２とMK３は右についている形状になりますので初代のが付くかは難しいところですね。
でもアイカップ付けると見え方違います。

MK2との違いで、本体の重さが違いますのでマグネシウムボディーです。G7とG8の違いのように見た目はあまり代わりません。
電源のオンオフレバーですが、MK2では誤操作しやすい位置だったので奥に移動して操作しずらいで正解かと思います。MK 2オーナーが1番の改善点だと言ってます
外形でシルバーは背面がMK2同様全面シルバーなんですよね、海外向けのGX9みたいに初代シルバーの感じが良かったのですが・・・

書込番号：21699439

[アキラ兄さん]

＞しま89さん

アメリカではまだ発売前みたいですね。一応「USA シルバー」という色名らしいです。

僕は黒狙いなので関係ありませんが、
確かに銀色部分は国内の明るめでもいいから、腰下は黒の方が良かった気がしますね・・・。
部品点数（バリエーション）も減らせるし（笑）

書込番号：21699542

[カタコリ夫]

mk2(上)と初代(下)の電源スイッチ

＞しま89さん

私が最初に書いた3:2の時の見え方云々は解決です。失礼しました。
展示機は初期すべきですね(￣▽￣;)
アイカップはうまくハマれば、、、程度に考えていますが、強引にでも付けば見え方の比較はできるかな？と。
ちなみに今自分のGX7で比較したところ、遮光性以外はあまり違いが感じられませんでした。もちろん接眼レンズからの距離は少し稼げますが、それによってファインダー内の文字のぼやけ方が変わるか？というと「、、、？？？」って感じです。

電源は、初代とmk2は位置が同じですが、私は誤動作で困った事はないですね。スイッチの固さの問題かもしれませんね。初代のスイッチは結構ガッチリしていますので。
私は頻繁にオンオフするので、初代のは操作しやすく感じています。ただ、mk3の位置でも右手親指でオンオフという操作は変わらないので、単純に慣れだとは思いますけどね。


＞アキラ兄さんさん

私も背面の色使いはGX9の方がいいです。
ただもっと細かく言うと、背面はブラックがいいですがボトムはシルバーが良いです。初代GX7、PEN-F、OM-D、X-E3、、、みんなそうですよね。
ボトムと一体成型なんでしょうけど、そこを踏まえてデザインして欲しかったですね。
どちらも少しずつ残念です(￣▽￣;)

シルバーの色自体は、、、国内のシルバーは多分レンズに合わせてるんでしょうね。海外のキットレンズはシルバーボディても全てブラック。これだとシルバーレンズが掃けないですもんね（笑）
12-32mmはGFで付けれても、15mmF1.7にもシルバーのラインナップがあるので。
じゃぁなんで海外シルバーはあの色なんでしょう？？？需要ないのかな？

私はGX7を買った時、シルバーボディへの憧れがありました。25mmF1.8と42.5mmF1.7はそれに合わせてシルバーを選びました。ただ今は、、、レンズはブラックにしておけばよかったと思っています。ブラックボディに行けなくなりました（笑）
その後に買った15mmF1.7はブラックを選びました。

書込番号：21699900　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

＞ただ今は、、、レンズはブラックにしておけばよかったと思っています。ブラックボディに行けなくなりました（笑）

それなんですが・・・

僕はフィルムのライカCLを持ってるんですが、CLはブラックボディに黒の40mmMズミクロンのセットです。
でも手持ちのLズマロン35mm F3.5や、Lズミクロン5cm沈胴（いづれもニッケル）が似合うんですよ（笑）

ライカL/Mマウントを通ってると、そのちぐはぐ感もキカイダー的に受け入れられます。
黒のボディにシルバーというのも（ハカイダー的に？）意外にいけるので、気にしなくて良いかもですよ＾＾

一度、量販店にシルバーのレンズ持っていって、試しに付けさせて貰ってみてはどうでしょう？

書込番号：21700247

[カタコリ夫]

＞アキラ兄さんさん

そりゃぁ…LEICAですもん！（笑）
GX7mk3とプラ鏡筒レンズですもん！(爆)
質感が違い過ぎますもん！！(￣▽￣;)
といいつつ、、、今回ボディをブラックにしてパナライカ25mmF1.4に替えようかな？とか考えてたり、、、考えていなかったり。
ただ、EVFの見え方によっては今回もパスかも(悲)

書込番号：21700789　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

それが、知人がGM1の銀でレンズも銀で揃えてたんですが、
中古のGM5ボディ黒の出物があったので買い換えたんですよ。

本人も最初は奥さんの手前、レンズのサイレント買い換えを模索したようなんですが、
思いのほか黒ボディに銀レンズが似合うので、それで行く事にしたそうですよ＾＾

ちなみにCLは、縦走りの布引ロールシャッターが劣化でジャミングしてしまって、
修理すると中古ボディが買えるくらいの値段がするのもあって、やむなく放置しています。
レンズも数本あったので、コシナフォクトレンダーのボディも買いましたが、
銀塩はランニングコストがかかりますし、近所からDPE点も撤退してしまったのでフェードアウトです。


ちなみにアイカップ（接眼ラバーフード）は、切り貼りでアイポイントの修正も出来るので、
そこら辺をDIYしてみるという手もあるのかなと思います。

この方のコレはどうかなとは思いますが、
https://blogs.yahoo.co.jp/soutarou_s/10429527.html
ウレタンスポンジでこんな風に仕上げるのもアリかなと思いますし、
http://www.thinktankphoto.jp/product/raincover/1875.html

まぁ、アイカップの「フチ」をパーマセルテープでひさし型に伸ばすだけでもいいのかもですよ＾＾

書込番号：21700897

[Jamesh]

＞カタコリ夫さん
やはりそうですか・・・。

私は少し近視気味なんですが、免許の更新は問題のないレベルです。
それでもGX7マーク2は一杯一杯にマイナス側にしても少し合わない…という感じでした。

しかも目の位置によって物凄く見え方、ボケ方が変化する様で、船酔いしそうな感じで、ソレを理由に買いませんでした。

しかし、あそこまで酷いのに、雑誌のテストレポートでも批判されていないのは何なんでしょうね…？
私もアレがスペック通りだというのが信じられません。

そういう事を言うと、必ず私の目が悪いというコメントが付きますが、G8やGX8ではちゃんと見えるんですから。
そんな高いカメラじゃなくても、E-M10マーク2でもちゃんと見えるんです。
ってか、EVFでもGX7マーク2以外なら問題なく見えていますから。

それが、GX7マーク2だけ見えないとなると、普通は私の目じゃなくてカメラのせいだと思うでしょう。

書込番号：21703199

[アキラ兄さん]

＞Jameshさん

＞しかも目の位置によって物凄く見え方、ボケ方が変化する様で

接眼レンズのせいですよ。

EVFの液晶表示部から、眼までの距離が近いと、接眼光学系は広角系（という急角度）になります。
広角系なので、眼の位置の（光軸）ズレによって、歪や収差が大きいのです。

EVFでも表示部を一眼レフ風位置にして、前方にオーバーハングさせれば距離が稼げるので、
接眼光学系が標準ー望遠気味になり、一般的な見え方は良くなります。

GX8は有機ELなので、液晶のようにバックライトが要らないので、その分表示部が前方に出来るのでしょう。
＃有機ELは発光しないので光を正面から当てて、反射光で観ます。

現状で言うと、アイカップなどで、アイポイント（長）を確実にとり、結果的に眼の位置を固定しない限り、
また、有機ELなどのコストが下がらない限り、一眼レフ風ボディのEVFの方が見え方は良いと思います。

接眼光学系は、大抵の場合物理制限があるので、一般的な写真レンズの光学系より奥が深いです。

書込番号：21703449

[カタコリ夫]

＞Jameshさん

おっしゃる通りですね。

今回上の方に書いた通り、アイポイントの差なのか？という、ある一定の結論に落ち着きそうではありますが、個人的には納得いきません。
G8やGX8はアイポイントが20mm以上あるのに対し、GX7mk2-3は17.5mm。でも同じ17.5mmの初代GX7はまだマシなんです。考えられるのは接眼部(アイピース)の形状差です。

どうやらこのアイポイントなるものは、眼鏡をはめてる方が見る数値のようですね。眼鏡を付けると、アイピースから眼までの距離が出てしまう。でもそれはアイポイントが17mm程度あれば問題にはならないそうです。

定められたアイポイントを超えると四隅が欠けてしまったり、アイピースから眼が離れて光が漏れ入ってしまうようです。だからいくらアイカップをはめたところで、遮光性以外はあまり期待出来ないと思います。
実際初代GX7で比較しましたが、殆ど変化無しでした。

多分GX7-3でもオプションのアイカップを付ければ多少マシにはなると思いますが、視度調節に余裕が出来る訳では無いと思います。
それに初代GX7のオプションアイカップって、バッグからの取り出し時に外れやすく、埃が付着しやすく、おまけに不恰好。あまり評判の良いものではありませんでした。何しろ外れて無くなるのを防ぐ為に紐がついてましたからね（笑）

じゃぁ始めならアイポイントを長く作ればいいじゃん！となるわけですが、そうするとファインダー内の画像が小さくなってしまうそうです。
ある程度の画面の大きさを確保するためには、それなりのスペースがいると、、、。
確かに大きなボディのLVFは、倍率も大きくアイポイントも20mm以上確保してますね。

じゃぁしょうがないのか、、、
？？？？？？？いやいやいや！！！！
SONYを見てみろ！α6000シリーズはどうだ？？？
と、Panasonicに言いたいです。

せめてアイピース形状を少し考えてくれるだけで、もう少しマシになっていたんじゃ無いか？と思いますしね。
せっかくファインダー内蔵タイプを選ぶなら、それが使い辛いようでは意味がない。

正直、、、今回も悩んでます。
元々そこが不安で予約するのをやめたのですが、それが仕様だと言うことが確定しちゃうと、、、少なくとも今の価格でメインカメラとしては買えないかなと。

かと言ってG9は、今の価格は僕には手が届かない。
G8はGX7-3より1世代前のセンサーとなる。

さまよえる私は、なんと今日α7�Uを店頭で見てました（笑）�Vが発売になって今底値(￣▽￣;)
ま、フルサイズ買ったところで、単焦点レンズを楽しむ金銭的余裕が無いんですけどね(悲)

初代GX7が静止画は非常に使いやすい。
チルト液晶も、タッチパッドAFも、レンズ含めたサイズ感も。
純粋な後継機を待ってたら、自らの老眼が進んでしまったという悲しい現実に直面しています。

別に今使ってるGX7も、SONYα65も
すこぶる調子よく使えてるので、今買い換える必要性も無いんですが、一旦その気になった物欲のやり場に困っています（笑）

G9の値段が落ちてくるのを待つか、、、α7�Uか、
、、、

書込番号：21704650　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

＞アキラ兄さんさん

先日店頭でGX7mk3見た時も、展示機がブラックだったので、シルバーレンズを取り付けたりしてみましたよ^ ^
確かに悪くは無いです。オリンパス 25mmF1.8はデザインがそれっぽくゴチャゴチャしてるので、なんとなくそれっぽく見えました。
パナ42.5mm F1.7シルバーは、あまりにもシンプルで、オールド感はないですね(￣▽￣;)

買うか買わないか？
買うなら色は？？？

悩ましい選択肢をくれましたPanasonicさんは、、、、

書込番号：21704664　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

まぁ、色は割り切れるからいいとして（笑）

EVFは、OVFのような、しかも一眼レフのようなファインダーを求める人にとっては切実ですよね。

僕などは、逆光で困ったときのオマケ程度に考えているのでいいのですが、
それでもEVFのコストは本体価格に含まれてるわけで、見え方が悪いと割り切れないのも判ります。

EVFには前述したような、表示部からの物理距離と、ファインダー倍率の問題、光軸の問題があります。
α6000は固定式なので、比較的設計で逃げやすいというのもありますが、ソニーは上手です。


一般論的に「そういう問題がある」という程度に聞いて欲しいのですが、

カメラを構えてファインダーを覗くとき、カメラをどう構えますか？

一眼レフスタイルだと、
レンズ光軸と同一線上にファインダーがあるので、眼の位置にファインダーを合わせますよね？
これは、覗くのは右眼でも左眼でも同じだと思います。

レンジファインダースタイルだと、
無意識にレンズ光軸を中心に持って来やすいので、眼の位置がファインダーから少しずれる事が多いのです。

大抵の人は利き眼の右眼で見るでしょうから、
正直にファインダーに目を合わせると、レンズ光軸は顔の右端になっちゃいますので、
無意識に若干ファインダーを鼻の方にずらして覗いてる場合が多くて、
アイカップは社交と共に、眼の（光軸）位置決めにも貢献しているのだと思います。

接眼工学的な物理問題と、人間の無意識な構え方の問題が、この問題を大きくしていますが、
どちらにしろ製品なので、技術的に解決して欲しいですよね。


iPhoneXに有機ELが採用され、今年の発売モデルはスタンダードモデルも有機ELということですから、
今年以降は有機ELの部品価格がかなり下がってくるだろうと思います。

となるとまずは背面液晶が有機ELに変わっていくでしょうから、EVFの必然性は多少減るでしょうし、
EVFも有機ELに変わるでしょうから、プリズムなどで距離を稼ぐ設計もなされるでしょう。

ということは、このタイミングだと多少仕方なく、
現時点でEVF中心でボディを選ぶなら、GX7mk3では無いという事になるかもです。

書込番号：21704714

[たろうぶー]

アイポイントとは違うかもしれませんが、昨日はじめて外に持ち出して撮ってみたところアイカップの効果もあるかもしれませんがEVFとても良好でした。

EVFとモニターで画角にズレがあるのはもしかすると社外品マウントアダプターつかってるからなのかもしれません（そう願いたい）、、汗

非常に使い勝手もよく、これだけコンパクトで写りも良好なので私にとっては十分です！

レンズ選び迷います〜

書込番号：21705439

[カタコリ夫]

＞たろうぶーさん

お気に入りの機種になりそうですね！
おめでとうございます^ ^
小型単焦点遊びが安価で楽しめるボディだと思います。色々夢が膨らみますねぇ！！

書込番号：21707227　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

初代GX7用アイカップを装着	3:2の画面の大きさは設定次第でした。すみません

＞アキラ兄さんさん

色々限られたスペースの中に押し込んでるだろうし、落とし所が難しいんでしょうね。

今日試してきました。
初代GX7のアイカップを無理矢理？mk3にはめてみました。

結果は、、、
見やすくはなるものの視度調節補正幅は変わらず
といった感じでした。
ダイヤルを回し切った所でピントが合い1つでも戻ると像がぼやけてしまう。これは変わりませんでした。

この機種を選ぶ限り割り切って使うしかないのでしょうね。

ちなみに3:2の時の云々は、設定次第で「画面内にアイコン」にできました。失礼しました。

書込番号：21707232　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞カタコリ夫さん
すみません、視度調節ですが、
EVF内回りの表示とピントが合った画面が両方とも見えるように調整したいけど合わないでしょうか、
ピントの合った画面に調整したけどEVFの回りのアイコンはボケている状態でしか調整出来ないでしょうか
すみません、ちょっと気になったので

書込番号：21707560　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

＞しま89さん

撮影画像ではなく、ISOや絞値等の文字がくっきりしないんです。
撮影画像のピントがぼけている状態で　文字やグリッド線等がクッキリみえるかどうか？ですね。
それらがクッキリしない状態で撮影しても、当然撮影画像もクッキリしません。EVF内全体がぼやけてるという事ですので。

通常、EVFを覗きながら視度補正ダイアルをプラス側からマイナス側に回してくると、あるところで文字がクッキリして、更に回し続けるとまたぼけていきますよね？
自身の眼が正視かつ近方調節力が落ちていない若い人なら、クッキリした状態が視度補正±0のはず。そこから−側に4D（ディオプトリー）調整できるはずなんですよね。
GX7mk2/3の場合、この補正幅が（私の感覚だと）マイナス4Dも無いんじゃないか？
というのが　ずっと思ってた事なんです。

老眼の場合、近方調節力が落ちているわけですから、近くになればなるほど見えない（＝新聞等は離さないとピント合わない）わけで、そうなると「アイポイントが長い方が見やすい」という事になるのかな？というのが　今回考え始めた事です。

昨日アイポイントが同じ17.5�oの富士X-X3を覗いてみました。マイナス側の視度補正幅は-4Dです。
アイポイント20�o以上の他モデルと比較すると、私の眼ではやはりマイナス補正できる幅は狭かったです。
それでもGX7ｍｋ2/3程ではなかったですね。

カタログ記載のアイポイントは、接眼レンズ最後面から画面までの距離です。
接眼レンズからアイピースまでの距離や形状はモデルによって違いますし、X-E3は有機EL/GX7ｍｋ３は液晶という違いもあります。単純比較はできません。ただアイポイントという数値が老眼の者にとっては　けっこう意味のあることなのかもしれないという事はいえるのかもしれません。

ともあれ、少なくとも私がGX7mk3のファインダーを使いたいのであれば、ある程度割り切りが必要という事だと思います。
もしくは「遠近両用メガネ」を作るか？？？カメラのために（笑）・・・という事でしょう。

書込番号：21707701

[しま89]

＞カタコリ夫さん
メーカーさんの言い回しが間違っていて、ISOや絞値等の表示は合わない場合が有ります。撮影画像のピントが合った表示されているかが視度補正です。
ISOや絞値等は液晶で確認できますよね

書込番号：21707973　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

まず、視度調節機構自体が、近視と遠視の補正機構であって、老眼の補正機能ではないのですよね＾＾；

例えば、近視は、近接方向はOKでも、無限遠方向でピントが合わないレンズと言えます。
遠視は、近接方向は多少弱めでも、無限遠方向でのピントが良好なレンズと言えます。

老眼とは、ピント調節機能自体の衰えですから、ピンとリングが制限（半固定）されてるのと同じです。

そうなると、マクロ等倍撮影などの倍率固定撮影でのフォーカッシングスライダーと同じように、
カメラと被写体の距離を変えてピントを合わせるしかありません。

つまり、視度調節機能でも多少の老眼のリカバーが利くだけの話で、
本来老眼目的の調整ではないことは理解すべきです。


EVFでこの件を考えると、例えば視度調節機能がないEVFで考えると、
EVFはテレビ画面などと同じですから、EVFから一定の距離を取れば解決する事になります。
当然眼を離すので、EVFの倍率は下がります。
従って、目を離す適度な距離と、EVF以外に眼に入る周辺情報の排除のための遮光を行う事が重要ですね。

まぁそれがアイカップなので、純正のアイカップで足りないのであれば、つばを延長する必要があります。
アイポイント（長）は、正常な眼の持ち主の場合の話（距離）ですから、
EVFの実質倍率と引き換えに、アイポイントを自分で調整するという話ですね。

なので、製品自体で問題を解決するなら、よりアイポイントの長い製品を購入した方が良いでしょうし、
アイポイントの短い製品を使うのであれば、何かの工夫か、割り切りが必要だと思います。


余談ですが、昔10歳くらい年上の師匠が撮った4×5のピンが甘いと、生意気にも僕が指摘したら、
負けず嫌いのその師匠は、主義を捨てて撮影用のメガネを買いました（笑）
僕などは小3くらいから近視用のメガネを掛けてたので、メガネ自体にはなんの抵抗もありませんが、
それまで裸眼で通してきた人にとってはかなりの抵抗があっただろうにと（今思えば）思います。

そう言う僕も、近視用のメガネを掛けては、至近距離にピントを合わせ辛くなっていて、
きっちり見るにはメガネを外して20cmくらいの距離に物を持ってきます（笑）

まぁ僕は一眼レフ・中大判を経て、ピンキリ品質のレンジファインダーでの撮影を通ってきてるので、
素抜けの枠レベルのファインダーでも、おおよそで撮影する「アバウトさ」を身につけていまして、
背面液晶で構図が確認できるなら、あとはおおよそで良いんじゃないかなどと思ってますので、
最初から一眼レフレベルのファインダーで来た人には、あまり参考にはならない意見なのかなとは思います＾＾；

書込番号：21708426

[カタコリ夫]

●しま89さん
●アキラ兄さんさん

色々ありがとうございます。
どうやら、視度補正ではなく「アイポイントがポイント！」（笑）　ですね。

＞ISOや絞値等の表示は合わない場合が有ります。撮影画像のピントが合った表示されているかが視度補正です。

これは一般的なレフ機（OVF)の事でしょうか？EVFも同じなのでしょうか？
EVFの場合、中身は液晶（か有機EL)ですから、文字がボケれば映像も同じようにボケると認識していました。
実際、文字がクッキリしない状態だとピントが合ってる部分の映像も滲んで見えたので・・・・。


＞視度調節機構自体が、近視と遠視の補正機構であって、老眼の補正機能ではないのですよね＾＾；

ですね。「老眼によって衰えた近方調節力を補えるかも？」という認識でいます。

基本的にレフ機の視度調整機能は「１m先に像があるとした場合にどれだけ補正が必要か？それを調整する機能」ですよね。
近視・遠視の人はコンタクトや眼鏡等で矯正してると思いますが、生活環境に合わせて矯正視力をどこにもっていってるか？は変わってきます。
通常１m先を見る時は-１．0D位が疲れにくい・・・とされていますから、裸眼で正視の人や、±0に合わせて眼鏡等で矯正してる人は、ファインダーの視度調整は-1D位が楽なのでしょう。初めからメガネを近方寄りに合わせてある人は視度補正は必要ないと思います。

では老眼の眼でも使えるか？となると・・・・進み具合が人それぞれなので何とも言えませんが
正視で調節力がある方でも-1D調整するという事は、GX7-3の場合　視度調整幅は残り-３Dあるわけですね。
私が今　＋3.25Dの老眼鏡をかけたらグラングランになります（笑）　30�pでもハッキリクッキリ見えるのは＋1.0D…せいぜい＋1.50Dのレンズです。
となると元々遠方視力が正視の私は　この範囲内（-4D)に収まりそうなものなんですよ。

・・・と、↑ここまでが今までの私の考えでした。

ところが今回「アイポイント」というスペックを見つけ、色々な機種のEVFを見比べた結果
ある意味あきらめがつきスッキリしました（笑）

＞EVFはテレビ画面などと同じですから、EVFから一定の距離を取れば解決する事になります。
＞EVFの実質倍率と引き換えに、アイポイントを自分で調整するという話ですね。
＞製品自体で問題を解決するなら、よりアイポイントの長い製品を購入した方が良いでしょう

プリズム等で「１m先の像」を作り出しているOVFと、液晶画面を表示しているEVFでは、同じようにいかないのかもしれませんね。

でもパナに今言いたいのは・・・せめてアイピースの形状を変更してほしかった…多少大きくても良いから初代と同じ形状に！
そのうえで更にオプションアイカップがあったら　もう少し改善できたと思いますね。

レンジファインダータイプのサイズにEVFを押し込もうとするとどうしても制限されるんでしょう。
GX8もGもGHも　それなりに大きなスペースを使っています。あの形/大きさでしかも有機ELだからできる事なんでしょう。
ペンタプリズムがないのにペンタ部みたいな形状で作るのは　それなりの理由があったからなんだなとあらためて思います。

α6000シリーズにあのファインダーを押し込んでるSONYの技術は素晴らしいと思います。でもアレも有機EL使ってるからなんでしょうね。GX7ｍｋ3と同じアイポイントのX-E３も有機EL・・・。そういう事なんでしょうきっと。

GX7シリーズは未だ液晶LVF。でも、だからこの価格で抑えられてる・・・色んな事情はあるんだと思います。
パナソニックも次期モデルでは有機ELを採用しつつ・・・価格は抑えて（笑）　そのあたり頑張ってほしいです。



元々今回、ハンドグリップがオプション設定されたこともあり「LVFが良くなってたら望遠もコイツでイケる！」と期待していました。
今は望遠用途はα65を使っていて、GX7は標準域単焦点メインで使っていますが、これでAマウントとオサラバか？なんて・・・。
それもあって今回のLVFに注目していたのですが、やはり望遠用途にはそれなりのボディとそれなりのお金が必要という事ですね（＾＾；

この「視度調整幅がスペック通りじゃないんではないか？」という問題は、GX7mk2板に過去何回も取り挙げられました。
でも、アイポイントやアイピース形状に関しての書き込みは無かったように記憶しています。
いままでは　どうも納得できませんでしたが、一応今回私の中では「不具合ではなく、こういう仕様」と納得できました。
それを踏まえて購入するかどうか　検討したいと思います。

色々お付き合いいただきまして　ありがとうございました。

書込番号：21709193

[しま89]

＞カタコリ夫さん
OVFでもEVFでも同じです、OVFですとフォーカスラインがハッキリ見えることになります。周りの数字は多少ぼやけてもいいです。ミラーレスの場合は撮影画像のピントが合った状態がきちんと表示されているかです。
視度補正は手持ちでは無く三脚にカメラ付けて、文字がプリントされた物を被写体にして文字がくっきり写るかで確認しないと撮影時にズレてしまいます。
結構間違えてる方も多いと思いますし、メーカーのマニュアルは周りの文字を合わせると書かれてますが、ファインダーを覗いたときに見える映像が大事だと私は思います。

書込番号：21709401

[カタコリ夫]

＞しま89さん

ありがとうございます^ ^
そういうものなんですね。今使ってる2機種とも完全に文字で合わせていましたし、それでピント確認も出来たので、そういうものだと思っていました。

どのみち展示機のGX7mk3はフォーカスポイントの画像もギリギリピントが合う状態だったので、購入するとしても個体差の不安も残ります。

でも、値段も少しずつ落ちてきているし、キャンペーンギリギリで結局購入するような気はしてます（笑）

書込番号：21710421　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞しま89さん

多分それOVF（一眼レフ）の視度調節の仕方です。

OVFはファインダースクリーンと、周囲の情報表示部が、必ずしも同一面ではないため、
情報表示分ではなく、画像の合焦部分に合わせるというのはその通りだと思います。

EVFの場合、画像表示と情報表示がコンポジット出力された液晶（なり有機ELなり）の同一面なので、
基本的には画像であっても、周辺情報部であっても、ピント面に変わりはないです。


ただ、EVFは、接眼光学系の全体距離が短いので、
周辺部よりも中央部でピント合わせをした方が誤差が少ないというのはあるかも知れませんね。

書込番号：21711924

[dell220ｓちゃん]

GX7とGX8比べてみました。
奥行３．３センチと３．８センチで5ｍｍほどGX8が長いです。
GX7は16：9というのも接眼レンズ設計に無理があるかもしれませんね。

僕がGX7を購入したとき、ファインダーはアレ？って感じました。
以前から持っているG5のほうが見やすく感じました。

GX8はとても大きく良く見えます。
E-M10�Uも小さいですがファインダーの出来は満足するものです。
GX7系はファインダー部分が小さいので仕方ないかもしれません。

書込番号：21713266

[しま89]

＞アキラ兄さんさん
＞周辺部よりも中央部でピント合わせをした方が・・・
そういう事です、ミラーレスは基本的にピと合焦すればいいのでしようが、やっぱりきちんと合わせて撮らないとオールドレンズなどフルマニュアルで撮影する場合はピンが出ませので、視度調整はEVFもOVFも関係ない、同じやり方だと思ってます。

書込番号：21714295

[アキラ兄さん]

＞しま89さん

ええと、一応

＞ただ、EVFは、接眼光学系の全体距離が短いので、
＞周辺部よりも中央部でピント合わせをした方が誤差が少ないというのはあるかも知れませんね。

とは書きましたが、それで表示ボケするレベルではないですよ。

撮影光学系と接眼光学系は、撮像素子上での信号の時点で切り離されていますし、
接眼光学系でピンボケしてるなら、ピンが来ている画像もピンが来ているようには見えません。

EVFでは、周辺部と中央部とでの誤差と言っても、本当にほんの僅かなので・・・

書込番号：21715004

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

カタコリ夫さん
うっ~

書込番号：21771664　スマートフォンサイトからの書き込み

真っ暗になるファインダー

[who999]

シャッター押したらファインダーの画像が真っ暗になりました。設定の間違いでしょうか。
あと真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりするのも設定が良くわかってないせいですよね。
ファインダーの中の画像がゆがむようで見えにくいと思いました。
まだ数日しか撮影に使ってないです。６ｋフォトで野鳥を撮影してみました。ピントが甘かったです。レンズはLUMIX G VARIO 100-300mm / F4.0-5.6 II / POWER O.I.S.です。

OM-D E-M1 Mark II、α7シリーズ、FUJIFILM X-T20、T2,X-H1などと比べてこの機種を買いました。
動画も撮影するので。結局、ソニーα7R�V、とα７S�Uがあれば静止画と動画きれいに撮影できそうだけど高額です。
まだ使いこなせていないせいかもしれないけど期待したほどでもないように思いました。
ニコンD90,D7100,D3,キヤノン７ｄmark2、８０ｄ、OMD em５mark２,GX８などを使ったことがあります。
それらを下取りに出して今はG9と８０Dが残っています。
今持ってる機材を全部売ってもソニーはボディくらいしか買えないかもしれません。
今設定を変えたせいかファインダーが真っ暗になるのは直りました。
もしかして初期不良品かなと思います。

書込番号：21684995

[infomax]

まず取説熟読
タッチAFを鼻で操作してはいけません

書込番号：21685085　スマートフォンサイトからの書き込み

[まかでみあん]

Fn3を誤って押している可能性があります。
私もたまになりますがFn3を押すと元に戻ります。

書込番号：21685124

[who999]

＞まかでみあんさん
F3を押すと液晶とファインダーが切り替わりますよね。それは知っています。
何も押してないのに真っ暗になりました。シャッターを押すと。

書込番号：21685283

[who999]

シャッターディレイがONになっていたので真っ暗に見えたのかもしれません。

書込番号：21685304

[鳥撮り大好き]

6Kフォト　300/4＋１．４テレコン使用 ISO1600	6Kフォト　300/4＋１．４テレコン使用 ISO1600	300/4＋１．４テレコン使用 ISO1600	300/4＋１．４テレコン使用 ISO1600

who999さん

LUMIX DC-G9 はよく写りますよ。
OM-D E-M1 Mark IIと同等か、若干上かと思います。

ただ、レンズによって写りがかなり違いますので、注意が必要かと思います。
野鳥でしたら、オリンパスの300/4＋１．４テレコンが最も良いと思います。
続いて、パナの100-400ズームでしょう。(写りはオリの8−9割程度と思います。)

カメラの取り扱いはメーカーに電話されるのが最も良いと思います。
丁寧に答えてくれます。

写りに関しては、実際に撮られた写真をアップされるとよいのではないでしょうか。
ピントの程度もいろんな人からコメントが得られると思います。

最近撮ったものをアップしますので、比べてみてください。
(6Kフォトと60枚/秒で撮ったものです。)

書込番号：21685414

[aoimie]

設定リセットしな
�@{MENU/SET}ボタンを押す
�Aセットアップ（スパナマークの”Ｃ”が無いマーク）ボタンを押す
�B→を押して”設定リセット”を選んで�@{MENU/SET}ボタンを押す
�C”セットアップ/カスタム設定”を選ぶ
�D{MENU/SET}ボタンを押す
�E”はい”を選ぶ
これでＷｉ-Ｆｉとか時間とかフォルダー番号とか以外の全てが工場出荷時になる
それでも妙な動きをするようならパナに電話するか買ったとこの店員に聞きな

＞シャッター押したらファインダーの画像が真っ暗になりました
シャッター速度が長すぎる。アイセンサーが近すぎる（カメラから顔が少し離れただけで表示がEVFから液晶にうつる）
その他いろいろ原因は考え後られる。リセットが無難。

＞真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりするのも設定が良くわかってないせいですよね。
液晶のタッチAF機能が”ON”になっていて、鼻が液晶に当たっている可能性が高い。OFFにしな。

＞６ｋフォトで野鳥を撮影してみました。ピントが甘かったです
そりゃお前の腕が悪いから。設定の仕方で、鳥の動き方のもよるが、最高の性能を引き出せば下のレベルにはなる
枝に止まってる鳥、泳いでるカモ白鳥、地面で餌をつついてる鳩---◎
サギ類の飛翔、蝶が飛び立つ瞬間---○
カワセミのダイブ---△
ツバメの飛翔---×

＞結局、ソニーα7R�V、とα７S�Uがあれば静止画と動画きれいに撮影できそうだけど高額です。
α７S�Uは4K30pまでしかなく、コンニャクもひどくAF遅くてとても使えない。鳥撮り（静止画）もG９が上。
α７R�Vも４ｋ30まで。画質はいいが、切り出しは×。所詮ソニー。換算400ｍｍまでしかレンズ無い。34万の価値無し
両機種とも４Kだと熱持ちやすい。
D850にしときな

＞今設定を変えたせいかファインダーが真っ暗になるのは直りました。もしかして初期不良品かなと思います。
そうじゃあなくてあなたが気づかないうちに設定変わっちゃってたの

書込番号：21685542

[しま89]

GX８とVARIO 100-300mm使っていてこの内容ですか？G9今なら高めで売れますよ。

書込番号：21686011

[who999]

６kフォト		６kフォト	トリミング

撮影した画像です。６Kフォトです。

書込番号：21686560

[who999]

2/28購入で、外で撮影はこれが初めてでした。１，２，４枚目はトリミングしました。飛んでるところは写せなかったので練習して撮りたいです。野鳥はあまり撮影していないのでシマエナガなども写したいです。

書込番号：21686611

[who999]

＞鳥撮り大好きさん
野鳥でしたら、オリンパスの300/4＋１．４テレコンが最も良いと思います。
続いて、パナの100-400ズームでしょう。(写りはオリの8−9割程度と思います。)

同じメーカーだと手振れ補正が効きやすいかなと思います。４００ミリあると野鳥撮影しやすいかなと思います。
オリンパスにテレコン付けた場合はAFスピードはどうなるんでしょうね。画質はオリンパス300/4が良いのでしょうね。
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 IIとは画質の差がかなり違うんでしょうね。

BORGのレンズが解像度が良いというので使ってみたいです。飛んでる鳥などは撮影難しいですけど。マニュアルフォーカスになるので。
月や遠景にも使ってみたいです。
あとPROMINAR５００ミリもよさそうですが値段が高いです。マウント交換で違うボディにつけられるのでBORGほしいです。

書込番号：21686635

[who999]

＞aoimieさん
＞真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりするのも設定が良くわかってないせいですよね。
液晶のタッチAF機能が”ON”になっていて、鼻が液晶に当たっている可能性が高い。OFFにしな。

AFFになっていたのでフォーカスポイントが移動したのかもしれません。
今度はAFSで撮影してみます。

＞＞結局、ソニーα7R�V、とα７S�Uがあれば静止画と動画きれいに撮影できそうだけど高額です。
α７S�Uは4K30pまでしかなく、コンニャクもひどくAF遅くてとても使えない。鳥撮り（静止画）もG９が上。

http://sims-lab.com/archives/180128-a7r3-review.html
この記事を読んでソニーは解像度が良いなと思いました。

書込番号：21686648

[牛と月餅]

＞who999さん
申し訳ないけど、作例を見る限りどんなに高級な機材に変えても結果は変わらない気がします。
パナソニックセンターでLUMIXユーザー向けの写真講座をやっていますので参加してみてはいかがですか。
機材別の設定など細かく教えてくれますよ。
https://ec-club.panasonic.jp/lumix/event/lumix-school/

書込番号：21686653

[who999]

＞しま89さん
GX８とVARIO 100-300mm使っていてこの内容ですか？G9今なら高めで売れますよ。

ほとんど初めて使ったのであせって投稿しました。
もう少し使ってみてからどうするか考えます。
マイクロフォーサーズのレンズは安くて７本持っているので。
G9とレンズを全部売ってもソニーのボディを１台買えるかどうか程度です。

ソニーだと高額でお金に余裕がないと買えません。
SEL100400GMがよさそうです。買えないですけど。

書込番号：21686667

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

who999さん
メーカーに、電話！

書込番号：21686733　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥撮り大好き]

who999さん

写真を拝見いたしましたが、ヤマセミの写りのサイズとレンズから見て、
標準的な画像かなと思います。特別悪くはないと思います。
ちょっと遠いですね。

鳥が画面の1/2から1/3のサイズで撮れるような工夫をされるのが
先だと思います。(ブラインドに入るなど)
ヤマセミは難易度が高いので、撮ることが難しいです。
簡単に写せるものからスタートされるのがよいと思います。

ボーグは71FLが軽くて使いやすく良いと思いますが、さらに
難易度が上がるので、あまりお勧めできません。
パナの100-400ズームかオリの300/4＋1.4テレコンを
導入されるのが早道だと思います。

書込番号：21686909

[aoimie]

＞who999さん

多分はあなたはキャノニコオリ富士ペンのカメラで撮っても同じ結果になる気がします。ソ二だけは別だろうけど

なぜ、トリミングするとぼけてるのか
なぜ全体的に白っぽくなるのか
なぜあなたは普通の人なら、その場で消去するような写真をわざわざUPするのか？
なぜ木の幹がはっきり写っているのか
なぜ離れた場所の枝の方がはっきり写っているのか
なぜ単写でなく6Kフォトで比較するのか
なぜ、鳥撮り大好きさんの写真は、あなたの好きなα７R�Vの写真より、動きのある綺麗で鮮やかに撮れているのか
なぜ、鳥撮り大好きさんが、ヒレンジャクなどあまり見ない鳥の飛び立つ一瞬を（羽の先まで解像している）撮れたのか？
なぜ、鳥撮り大好きさんがヒヨドリとヒレンジャクの木の実の取り合いという、他ではめったに見られない一瞬を撮影できたのか
なぜソニの、レタッチソフトでべたべたに加工している写真を引き合いに出して比較しているのか？
なぜ、あなたが紹介したSNSのひとはフォーサーズよりいいと言ってるのか？
ＳＮＳのひとはなぜフルサイズでは7R�VよりD850の方が画質がいいことを隠すのか？なぜＳＮＳのひとはデジタルズームを使わなければならなかったのか？それをさらにいじってるので結果写真というよりCGぽくなってる

あなたはいろいろと勉強が足りないようです。

書込番号：21687070

[スモールまんぼう]

たまたま羽を広げたシマエナガ	近くに来たシマエナガ	遠すぎる〜事はよくあることです(^_^ゞ	連写したら運良く撮れました・・・飛翔シーン(^_^ゞ

＞who999さん
一度、落ち着いてG9の取扱説明書を読まれては如何でしょうか？
（パナサイトから取扱説明書のPDFでダウンロード出来ます）
最低限の操作等の知識を得た方が、より快適な撮影が出来ると思います。
GX8を使用されていたのならば、ある程度の設定は似ているはずなのですが・・・。

>真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりする

の回避方法をaoimieさんが書かれていますが、

>AFFになっていたのでフォーカスポイントが移動したのかもしれません。

という回答で、会話が噛み合ってないように感じます。
もしかして撮影時は、225点かカスタムマルチで何点かエリアを決めた状態で
撮影されたのでしょうか？
（作例をアップした写真を拝見すると、飛び込みが撮れるように下の方を空けていますよね）
だとしたら、AFSにしたところでピントが自分の思っている場所へくるとは限りませんよ？

私はG9でまだ6Kフォトを撮影したことはありませんが、GH5で試したことがあります。
AFの挙動は静止画や動画撮影とは異なる動きになるため、コツが必要になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961294/
6Kフォトで撮るにはシャッタースピードが遅すぎです。
パナの説明書きでもシャッタースピードは1/1000秒以上が推奨です。
鳥撮り大好きさんが書かれていますが、被写体との距離が遠いです。
OLYMPUSのM.300mmF4もお持ちのようですが、1.4倍テレコンが欲しいところですね。
それでも、撮影条件としては厳しいですけれど・・・。

>野鳥はあまり撮影していないのでシマエナガなども写したいです。
野鳥撮影の経験が少ないとなると、鳥撮り大好きさんも書かれていますが
まずは動きが少ないシーンで、しっかり撮れるように練習した方が良いような気がします。
私も鳥撮り歴が短いですが、初めの頃は「ピンぼけ、微ブレ、被写体ブレ」の連発でしたよ。(^_^ゞ
最近は、一応止まり物？のチョロチョロする鳥さんは、いくらか撮れるようになりました。
ヤマセミが撮影出来るとこのとで羨ましい環境ですね。（撮ったことがない(^_^ゞ）
シマエナガ、可愛いですよね。
でも、今の状態でシマエナガに出逢ったら、撮影はかなり厳しいかもしれません。
あの子達は容赦なくチョロチョロ動き回るので。(^_^;
シマエナガを6K/4Kフォトに頼っての撮影は、ブレ写真連発になる可能性が大です。

お話しついでで恐縮ですが、シマエナガ写真を4枚アップしておきます。
（使用レンズはパナの100-400mmです）
カメラ撮って出しのjpegのままです。
露出等の調整が必要なものもありますが、画質劣化を避けるためにオリジナルのままにしてあります。
4枚目だけGH5で撮影したものです。（参考例として）
全ての写真は6K/4Kフォトは使用しておらず、通常の連写で撮影したものです。


＞aoimieさん
口調をもう少しソフト（喧嘩腰ではなくて）に書けませんか？（私個人のお願いなのですが）
2回目の投稿は、少しソフトになったけど・・・。
パナ機がお好きなのは分かりますけれど。


＞鳥撮り大好きさん
who999さんの作例がアップされましたが、確かに距離が遠いですね。
ヤマセミの体長38cmがで、あのサイズですし。
もう少し近寄りたい状態ですね。
撮影したことがないので分かりませんが、やはりブラインド必須でしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961026/
流石の腕前ですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961023/
この撮影時は6Kフォトの何を使用されましたか？（3種類ありますよね）
また、AFエリアはどうされましたか？
差し支えなければ、教えて頂けませんか？
GH5で6Kフォトの撮りすぎ？でレキサーのSDカードを2枚論理的？に破壊したトラウマがあって、
あまり使わなくなっているので。(^_^ゞ
（全て同じSDカードスロットに書いていたため、その日撮っていた写真が全てパーになった）

書込番号：21687594

[Roswell__Premium]

＞鳥撮り大好きさん
＞LUMIX DC-G9 はよく写りますよ。
そのようですね。
４枚目のシーンはお見事、素晴らしい。

書込番号：21688072　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

きっとスレ主はもう戻ってこないし、皆さんの意見など聞く耳持ってないんだろうなぁ・・・

書込番号：21688733

[who999]

＞鳥撮り大好きさん
写真を拝見いたしましたが、ヤマセミの写りのサイズとレンズから見て、
標準的な画像かなと思います。特別悪くはないと思います。
ちょっと遠いですね。

川の向こう岸にいるので20メートルくらいの距離かもしれません。
雪が深いので川の近くまでいけません。
ほかのカメラマンも同じ位置から撮影していました。

書込番号：21688882

[who999]

＞aoimieさん
なぜあなたは普通の人なら、その場で消去するような写真をわざわざUPするのか？
なぜ木の幹がはっきり写っているのか
なぜ離れた場所の枝の方がはっきり写っているのか
なぜ単写でなく6Kフォトで比較するのか

2回目の写真を投稿したのは普通の連写です。
ボケてる写真はこういう風になりましたという参考で載せました。

書込番号：21688885

[who999]

＞牛と月餅さん
パナソニックセンターでLUMIXユーザー向けの写真講座をやっていますので参加してみてはいかがですか。
機材別の設定など細かく教えてくれますよ。

地方に住んでいるので参加できません。
説明書を読んだり、機材をさわって使い方をおぼえます。

書込番号：21688887

[who999]

＞スモールまんぼうさん
＞OLYMPUSのM.300mmF4もお持ちのようですが、1.4倍テレコンが欲しいところですね。

OLYMPUSのM.300mmF4は持っていないです。

＞もしかして撮影時は、225点かカスタムマルチで何点かエリアを決めた状態で
撮影されたのでしょうか？

1点です。

書込番号：21688890

[鳥が好き]

１６：９の設定でノートリです

＞who999さん

色々と厳しい指摘も書かれていますが、残念ながら、頷けます。色々と努力してみる前に「ソニーなら精細」とか、「初期不良では」とか書かれているように見えてしまいます。今の状態ですと、ボディを替えても同じことになる可能性が高いと思います。

不要なところは（ご自分の判断で）飛ばすにしても、取説全体に目を通してからでしょう。

お写真拝見しましたが、少なくとも何枚か完全に後ろの木にピンが来ています。遠すぎて（対象が小さすぎて）、手持ちではAFを鳥に合わせるのが難しくなっているのだと思います。三脚を使うことでAFを合わせやすくなると思いますよ。100-300は三脚座がありませんが、ボディに固定することはできますよね。雪の中の様に見えますが、WBの設定も、どうでしょうか？

そのうえで申し上げますと、はるか遠くのヤマセミを多少なりとも精細に写すには、トリミング前提だとしても、最低、換算800mm、写りの評価の高いレンズが必要かと思います。今後はボディ買い替えのペースを落として（或は買い替えをやめて）、レンズ用に資金を貯めることをお勧めします。

Ｇ９＋オリンパス300mmＦ４＋1.4テレコンの組み合わせを使っていますが、ご指摘のAFスピードに問題は感じません。少し「耳年増」になられているような気もします。Ｇ９は素晴らしいボディですよ。

書込番号：21688914

[who999]

＞鳥が好きさん
＞色々と努力してみる前に「ソニーなら精細」とか、「初期不良では」とか書かれているように見えてしまいます。今の状態ですと、ボディを替えても同じことになる可能性が高いと思います。

初期不良ではなかったようなので誤解してしまいました。すいません。
このカメラは連写も早く４K60Pなので使いこなせるように努力してみます。


＞自分の判断で）飛ばすにしても、取説全体に目を通してからでしょう。

お写真拝見しましたが、少なくとも何枚か完全に後ろの木にピンが来ています。遠すぎて（対象が小さすぎて）、手持ちではAFを鳥に合わせるのが難しくなっているのだと思います。三脚を使うことでAFを合わせやすくなると思いますよ。

取説をよく読んでみます。
三脚はビデオカメラも使っていたためにそれを乗せていました。今度はG9を三脚で使ってみます。

＞最低、換算800mm、写りの評価の高いレンズが必要かと思います。今後はボディ買い替えのペースを落として（或は買い替えをやめて）、レンズ用に資金を貯めることをお勧めします。

キヤノンレンズ用のマウントアダプターでマイクロフォーサーズボディにつけられるものを持っているのでそれを使ってみようと思います。レンズはタムロンの100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USDです。

書込番号：21688927

[鳥が好き]

返信いただき、ありがとうございます。

生意気なことを書きました。ご容赦下さい。

頑張ってください。僕も精進します。

書込番号：21688940

[しま89]

アダプター使ってキャノンEFマウントの望遠使って鳥さん撮ってもAF甘いから多分同じかと、キポンはタムロン使えない場合が有りますM4/3のレンズ使いましよう

書込番号：21689094　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

失礼。

シマアジの写真、かなり近かったので、テレコンは外してましたね。G9 + オリンパス300mmです。訂正します。

書込番号：21689133　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ついでにもう少し。
切り取り前提なら100-300でEXテレコン使った方がいいです。1.4倍で換算約800mmでJPGだけになりますが、画素数は下がりますが画質は変わりませんし、手振れもDual I.S.2が効きます。
オリンパスの300はG9だとレンズの手振れだけで本体の手振れは動きませんので、100-300で腕上げた方がいいです

書込番号：21689154　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールまんぼう]

高い＆遠い、近くに来て欲しいイスカさん

＞who999さん
お返事をありがとうございます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961312/
リンクの写真のExif情報のレンズがM.300mmF4だったので、混乱してしまいました。

>1点です。
では、1点のAF枠のサイズはどのようにされていましたか？
デフォルトのままでしょうか？
それとも最小サイズまで小さくしていたのでしょうか？
被写体が遠い場合、AF枠が大きいとコントラストがハッキリした方に
ピントが合いやすくなります。

6K/4Kフォトの話ではなく静止画の話になりますが、AFFで撮影したときに
AFカスタム設定は何を使われていましたか？
例えば、AF追従感度が俊敏過ぎると、ちょっとした動きが引き金になってAFが
暴れるようにピント合わせしていた可能性もあります。
私は今のところ、AFSで1点最小枠で撮影をしているため、AFF/AFCの設定の違いを
把握していないのですが・・・。

上記の2点の設定でも、かなり変わってくる可能性はあります。
ちなみに6K/4Kフォトでは、写真のAFカスタム設定は設定できませんし、
フォーカスモードのAFFは使用出来なかったような？

6Kフォトでは出来ませんが、4KフォトだとEXテレコン（いわゆるクロップ）で
撮影が可能で、倍率が1.5倍（3:2時）または1.6倍（4:3）になります。
また、4Kフォトの方がAF速度も早かったような気がします。（自信なし、GH5での話ですが）
トリミング前提なら、4Kフォトの方も試してみる価値があるかも知れません。

>三脚はビデオカメラも使っていたためにそれを乗せていました
三脚の足、太いですか？
望遠撮影では、三脚はガッシリした物を使用しないとブレやすいです。
そして、三脚固定ならシャッターリモコンがあった方がよいかも。


who999さんのヤマセミ撮影が6Kフォトのみで撮影しているのか、普通の写真でも
撮影しているのか読み取れませんが、G9を使い始めたばかりということもあるので
思うようにいかない点もあるかと思いますが・・・頑張ってください。
木止まりのシーンなら、AFSでのAF+MFでピントを追い込む方法もありますよ。

なお、私の記憶違いでなければ・・・ですが、LUMIX G VARIO 100-300mm / F4.0-5.6 IIは
旧型の光学性能のまま、Dual I.S.2と高速AF対応になったと記憶しています。
もしそうならば絞り開放は解像が甘めになるため、適度なISO感度でシャッタースピードが
確保出来る場合は、少し絞って撮った方が良いと思います。

支離滅裂で読みにくいかも知れませんが、気になった点を書いておきました。
何かのヒントになればと思います。
撮影、頑張ってくださいね。

書込番号：21689257

[スモールまんぼう]

書き込みが増えていた・・・。(^_^ゞ


＞しま89さん
>切り取り前提なら100-300でEXテレコン使った方がいいです。

そだね〜！（流行に乗ってみた(^_^;）
私は6Kフォトの方だけ触れましたが、RAWを諦めれば拡大状態で撮影する方が
遠い被写体の時は撮りやすいですね。

＞who999さん
写真のEXテレコンを使用するには写真の記録画素数をMかSにしないと使えませんので、気をつけてくださいね。

書込番号：21689290

[鳥撮り大好き]

6Kフォト　G9PRO+100-400ズーム ISO6400	6Kフォト　G9PRO+100-400ズーム ISO6400	6Kフォト　GH5+Canon600/4	6Kフォト　GH5+Canon600/4

スモールまんぼうさん

G9PROの6Kフォトについては、まだ研究中というところです。
PRE連射で撮ることが多いです。シャッター前後１秒というのが
良いところかと思います。(実際はトータル３秒くらい記録されますが。)

カワセミの飛び込みは、PRE記録です。シャッターを押してから
２−３秒必要ですので。

AFも試していますが、レンジャクのときは１点だったと思います。
１点のサイズの違いでどうなるか、結論はでていません。
G9PROも毎秒６０枚が搭載されたので、こちらを使うことが多いです。


ぶれ防止ですが、G9PRO+オリ300/4+1.4テレコンの場合、
１／１６０秒が限界のようですが、実際の撮影で困ったことはありません。
(OM-D mk2の場合は、１／８０秒程度までいけます。)

またアダプターをつけての撮影は、キヤノンのレンズがほとんど使用でき、
AF-Cが使えないですが、6Kフォトの場合は何とかフォースがくることもあります。
(カワセミのダイブ等は、キヤノンの600/4を使います。)

何枚かアップしますので、ご覧ください。

書込番号：21689740

[スモールまんぼう]

＞鳥撮り大好きさん
撮影テクニックを教えてくださいましてありがとうございます。
また、素敵な作例もありがとうございます。

>PRE連射で撮ることが多いです。
PRE連写が多いですか。
確かに6K/4K連写や6K/4K連写（S/S)ではプリ記録を使用しないと、
プリ連写のような1秒前のシーンが記録されませんものね。
GH5の時に、6K/4KフォトのAFの挙動に関して問合せたことがあり、普段使わないため
きちんと覚えてなかったり・・・。（パナさん、ゴメンナサイ）
私も研究をしなければ〜と思いながら、夏休みの宿題状態になっています。(^_^ゞ

>１点のサイズの違いでどうなるか、結論はでていません。
確かに難しいところですね。
私は普段1点の最小サイズで撮影をしていますが、飛翔シーンになるとそのままでは厳しい・・・。
かといってバックがゴチャゴチャしていると、枠をあまり大きくするとピン抜けが起きますものね。
被写体と同じくらいの大きさが無難みたいですが、遠いとそのまま追えるのか？と問われると
「無理！」と即答しちゃうのが私の撮影レベルです。(^_^ゞ
（被写体が近いと、もっと無理かも・・・）

>ぶれ防止
私の場合は、レンズとボディのメーカーを揃えてフルに性能発揮！の状態で撮影しています。
撮影場所の風の強さや調子で成功率が変わります。（AFSで撮影しているので特に）
鳥撮り大好きさんのように、”ここが限界”と知っている方が本当は良いのでしょうね。(^_^ゞ
いつも場当たり的な設定なので、事前準備をしていないときは思わぬ低速SSな時もあります。
G9+100-400mmを使い出したときは、手ブレ補正しないはずのSSでも微ブレしたりして
スランプ状態でしたが、少し機材に慣れてきたのか1/80秒の成功率も上がってきました。
何とか夏鳥撮影に間に合うかな？と思っています。(^_^ゞ

>カワセミのダイブ等は、キヤノンの600/4を使います。
レンズの価格を見たら・・・倒れる〜。
でも、写りは凄いですね。

書込番号：21689972

[who999]

＞しま89さん
キポンはタムロン使えない場合が有りますM4/3のレンズ使いましよう

Commlite レンズマウントアダプターというのを使っておりましてマニュアルで撮影することも多いです。
タムロンレンズでも使用できました。

書込番号：21690040

[who999]

＞しま89さん
切り取り前提なら100-300でEXテレコン使った方がいいです。1.4倍で換算約800mmでJPGだけになりますが、画素数は下がりますが画質は変わりませんし、手振れもDual I.S.2が効きます。

EXテレコンあまり使ったことがなかったので次回は使用してみたいです。

アドバイスどうもありがとうございます。

書込番号：21690053

[who999]

＞スモールまんぼうさん
1点のAF枠のサイズはどのようにされていましたか？
デフォルトのままでしょうか？

はっきり覚えていないのですが真ん中に十字がでる1点です。

＞6K/4Kフォトの話ではなく静止画の話になりますが、AFFで撮影したときに
AFカスタム設定は何を使われていましたか？

全部＋2に設定したように記憶しています。

＞私は今のところ、AFSで1点最小枠で撮影をしているため、AFF/AFCの設定の違いを
把握していないのですが・・・。

パナソニックのサイトの説明では下記のように書いてありました。

●AFSとは、シャッターボタン半押しで自動でピントを合わせ、半押ししている間、ピントを固定する機能。風景や記念撮影など、被写体が止まっているときに役立ちます。
●AFFとは、シャッターボタン半押しで自動でピントを合わせ、半押ししている間に被写体が動いた場合でも、動きに合わせて自動でピントを合わせなおす機能。動きが予測できない子供やペットに役立ちます。
●AFCとは、シャッターボタンを半押ししている間、被写体の動きに合わせて常にピント合わせを行います。動いている被写体の場合は、撮影時に予測してピント合わせを行います。スポーツや電車など常に動いている被写体を撮影する時に役立ちます。

＞三脚の足、太いですか？
望遠撮影では、三脚はガッシリした物を使用しないとブレやすいです。
そして、三脚固定ならシャッターリモコンがあった方がよいかも。

三脚はマンフロットのビデオ用です。
https://www.manfrotto.jp/tripod-with-fluid-video-head-lightweight-with-side-lock

そのほかにハスキー3段も持っています。マンフロットの190プロアルミニウム三脚3段もあります。
動画と静止画両方を撮影することが多いのでビデオ用のを使うことが多いです。

＞何かのヒントになればと思います。
撮影、頑張ってくださいね。

どうもありがとうございます。

書込番号：21690249

[who999]

今回の書き込みで私の勘違い勉強不足から皆様に不愉快な思いをさせたことをお詫びいたします。

またパナソニック様にもご迷惑をかけたようで申し訳ございません。

素晴らしい性能のカメラを製作していただき感謝いたします。

パナソニック社員の皆様のおかげでカメラやレンズを使えることにお礼を申し上げます。

少しでも良い写真が撮れるように努力していこうと思いますのでよろしくお願いいたします。

書込番号：21690280

[しま89]

＞鳥撮り大好きさん
そうなんですよね、アダプター付けるとAF-Cが使えないんですよね。自分の被写体は皆さんよりでかいの追い掛けてますから連写しなければ結構使えるかなという感じです。自分も4k/6kフォトはまだまだですが、何となく置きピンに近い撮り方の方がいいのかなと思っていて私も模索中です。
あとAFカスタム設定の設定3だと前後に動く被写体に適しているそうで、サッカー、ラグビーなどのスポーツとか鳥さんみたいにちょこまか動くのにいいらしいです。

600mm/F4ですか・・・

書込番号：21690514

[鳥が好き]

＞who999さん

ハスキー、持ってました。いいっすよねー。

書込番号：21690763　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoimie]

＞スモールまんぼうさん

返事遅れました。
最初に謝ります.

私のけんか腰な発言が、多くの人を不快にさせている。
もう、喧嘩口調な発言はしません。

パナ公式投稿サイトで、いつも楽しませてもらってます。
エゾフクロウには驚かされました。自然豊かな場所で野鳥撮りできる環境、うらやましすぎです。

書込番号：21693301

[鳥が好き]

謝る相手は、そっちかい。

書込番号：21693342　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールまんぼう]

＞who999さん
お返事をありがとうございます。

>はっきり覚えていないのですが真ん中に十字がでる1点です。
多分、測光はスポット測光を選んでいらっしゃると思われるので・・・
真ん中に十字が出るのは、1点、追尾、ピンポイントのいずれかでしょうか。
多分、1点を使用されていると思いますが・・・。
AFエリアのサイズについて触れられていないので、デフォルトで使われた可能性が高そうですね。
「AFエリアとはなんぞや？」ともし、思われましたら・・・
1.オートフォーカスモードを表示
2.1点を選択（色が黄色になる）
3.画面右下に「▼AFエリア」という項目が表示されているはずなので、
　十字キーの下矢印を押す
4.後ろダイヤルを左右どちらかに回してサイズを決定
の操作で、AFエリアのサイズを変更することが出来ます。
もちろん、このメニューを使わなくても、エリアサイズを変更することも可能です。
この部分は、マニュアルに書かれていない可能性があるかも。
（古いモデルの時は書いてあったような・・・記憶違いかしら？）

>全部＋2に設定したように記憶しています。
私もまだテストをしていなくて、どういった挙動をするのか把握していませんが、
先日、who999さんが設定したと同じような値で、泳ぐカワアイサを撮ったところ
これが・・・ピン甘量産。
いつものAFSで細切れ連写の方がシャープな写りで、予想外の展開でした。
こういった点もありますので、AFカスタム設定は俊敏すぎても駄目かも知れません。

>三脚はマンフロットのビデオ用です。
HPを覗いて見ました。
耐荷重が5kgと書かれていましたので、問題なさそうです。
色々、三脚をお持ちなのですね。
私は夫が使わなくなった三脚（カーボン足）にマンフロットのビデオ雲台を
取り付けてタンチョウの動画撮影をしていたのですが、風が吹くと微ブレする〜。
特にEXテレコンを使うと拡大している分（静止画より倍率が高いため）、ブレが目立った
という経験があったので、念のためお尋ねしました。

>パナソニックのサイトの説明では下記のように書いてありました。
ご丁寧にありがとうございます。<(_ _)>


＞aoimieさん
ご理解頂きまして、ありがとうございます。<(_ _)>
でも、謝る相手が違いますよ？

私も文面を気にしながら書いていますが、時には読み手によって
自分が意図してない解釈？をされることもあるので、文章は難しいですね。

>パナ公式投稿サイトで、いつも楽しませてもらってます。
ご訪問をありがとうございます。<(_ _)>
美的センスなしですが、楽しみながら色々撮っています。
エゾフクロウは車で1時間半くらいの場所の森に住んでいるのですが、
有名な場所で多くの人が訪れています。
皆さん、マナーを守って観察（撮影も含めて）しているので、高確率で出逢えるようです。
上手く繁殖して子供の姿も見られたら・・・嬉しいですね♪


＞鳥撮り大好きさん
確かに・・・。
その突っ込みに座布団３枚！(^_^ゞ

書込番号：21693549

[鳥が好き]

＞スモールまんぼうさん

「鳥が好き」と申します。座布団、こっちにお願いしますｗｗ

紛らわしい名前で済みません（笑）。

書込番号：21693577

[アナログおじさん２００９]

ボーグでの撮影も楽しいですが(^^)・・・・G9未購入につき他機種失礼

☆who999さん

初めまして。ヤマセミやシマエナガが身近にいるという環境がうらやましいですね。こちらでは見られない、すばらしい被写体がそこにいるのですから、撮影状況に合わせて、被写体と付き合いながらぼちぼちG9の操作に慣れればいいだけのことではないでしょうか(^^)。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961312/

SS１/80で撮られているようですが・・・撮れないとは思いませんが・・・三脚導入までお考えなら、三脚導入の前にもう少しSSを速くするのもいかがでしょう。距離も含め、天候もあまりよくなかったようですが、せっかくの機動性に富むマイクロフォーサーズなので。

ついでながら、Kowaの500mmやボーグを使う面白いとは思いますが、まずはG9とお手持ちのレンズのAFとの組み合わせから抑えてはいかがでしょう・・・と言いつつ、ボーグを使ってのMFの楽しみも否定できない自分がいますが(＾＾）。

いずれにしましても、who999さんコメントや作例アップ、そしてご参集の皆さんの返レスや作例アップ、大変参考になりました。まとまりませんが、ご参加の皆さんも含め、スレ建感謝です。


横レス、失礼します。


☆スモールまんぼうさん

やはりこちらにもご登場ですね(^^)。こちらG9についてはGH5もろくろく使っていないので、未定ですが、レビューでも好評なようなので興味津々です。スレ主さんといい、スモールまんぼうさんといい、いいモデルさんが揃っていてうらやましい限りです。それにしても、カワアイサ撮影の件、何が原因なんでしょうね。

＞いつものAFSで細切れ連写の方がシャープな写りで、予想外の展開でした。
こういった点もありますので、AFカスタム設定は俊敏すぎても駄目かも知れません。

こちらまだ所有していないので検証しようがありませんが、いろいろな意味でなかなか興味深い現象ですね。なかなか購入には至りませんが、G9所有の皆さんのコメントや作例は拝読・拝見させていただきたいと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：21693763

[who999]

＞アナログおじさん２００９さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961312/

この写真でレンズがM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROのもののなっているのは近くにカメラマンにレンズをつけてもらって写してもらったからでした。忘れていました。
だからオリンパス300ミリは自分は持っていません。

書込番号：21694271

[who999]

＞スモールまんぼうさん
多分、測光はスポット測光を選んでいらっしゃると思われるので・・・
真ん中に十字が出るのは、1点、追尾、ピンポイントのいずれかでしょうか。

マルチ測光、フォーカスモードAFS,AFエリア225点です。
パナソニックのPHOTOfunSTUDIOというソフトで画像右クリック、プロパティで撮影情報が出ました。

書込番号：21694300

[who999]

＞スモールまんぼうさん

エゾフクロウが2羽いる場所とシマエナガの場所を教えていただけませんか。
エゾフクロウが1羽いる場所は知っているのですが、2羽も写してみたいので。

書込番号：21694320

[who999]

フクロウ1羽だけを撮影したことがあります。

カメラはGX8です。下取りに出して今はG9を使っています。

書込番号：21694345

[who999]

＞アナログおじさん２００９さん
三脚導入までお考えなら、三脚導入の前にもう少しSSを速くするのもいかがでしょう。距離も含め、天候もあまりよくなかったようですが、せっかくの機動性に富むマイクロフォーサーズなので。

三脚はすでに5本くらい持っています。
SSはもう少し速くするように気を付けます。

書込番号：21694357

[アナログおじさん２００９]

☆who999さん

返レス恐縮です。Exif情報にオリンパスの300mmF4が書かれていてちょっと気になったのですが、以上のような事情だったのですね。了解です。

SSについては、個別的な状況で変化するので(変化させるので）何とも言えませんが、Nikon系だけでもD90,、D7100、D3とボディ内手ぶれ補正のない機種もいろいろ使われていらっしゃるので、こちらがあれこれ言うような話でもないと思いますので、ぜひG9使い倒してください。

ご使用のレンズに関しては自分も鳥撮り大好きさんのコメントに近い印象を持っていますが、パナの100-300は使用経験なしなので平均的にはどんな写りなのか、自分の持っているオリンパスの75-300mm�Uくらいの感じかななどと勝手に想像していますが、レスされている方の中に何人かこれをお使いの方もいらっしゃるようなので、パスします(^^)・・・個人的には、やはりある程度の距離まではなかなかよく写るズームレンズも、ある程度の距離を越えるとやはり解像感ががくっとなくなるような印象があります。それでも撮影条件が良ければ、かなりの変動はあるので、こちらもせっかくですからG9との組み合わせでの写り、天候(明暗)、距離などの条件の変化でどうなるのか、見極められてはいかがでしょうか。

余談ですが、こちらの有名なフクロウの営巣地は、昨年孵化でもさせて売買でもする目的なのか、とんでもない人間が卵を盗んでいってしまったそうで、フクロウファンがみんな怒っていました。こんな時代なので、有名になってしまったところは情報が拡散し後戻りできませんので、カメラマンの良識に期待するしかありませんが、まだのところはあれこれ考えるとひっそりと撮影なさったほうがよろしいかもです・・・昨日アップのオオタカは自分しか知らない暗い杉林に営巣して子育てしたので、無事雛が成長して飛び立って行きました。ケチくさいような話ですが、人間の危害が及びそうな場所はやはり今のご時世を考えると、できるだけひっそりとというのがこれまで、とんでもない光景を目にしたり耳にしたりしたじいさんの感想です。

長々愚にもつかない話、恐縮でした。そちらの野鳥たち、ぜひG9で撮影して、お気に入りのものをアップなさってください。

書込番号：21694561

[鳥が好き]

＞who999さん
＞エゾフクロウが2羽いる場所とシマエナガの場所を教えていただけませんか。

こういうのは、掲示板ではおやめになった方がいいですよ。

私は珍鳥撮りを否定するような石頭ではありませんが、見境がないのもどうかと思います。最近のフィールドでは、腕を磨くのを忘れて珍鳥に接近することだけ熱心になられている貴兄のような年配の方が増えていて、結構、がっかりしています。丁寧に返信したことを、今は後悔しております。

書込番号：21694607

[who999]

＞鳥が好きさん
＞エゾフクロウが2羽いる場所とシマエナガの場所を教えていただけませんか。

こういうのは、掲示板ではおやめになった方がいいですよ。

どうもすいませんでした。
メッセージか何かで教えてもらえないかなと思ってしまいました。

自分で探すようにします。

書込番号：21694679

[スモールまんぼう]

AFCの感度を俊敏で撮った・・・NG写真（まだ可愛いレベル）	同じくAFCの連写でギリセーフな写真	AFSでいつも通りに・・・(^_^;（シーンは違いますが）

＞鳥が好きさん
大変失礼致しました。<(_ _)>
以後、気をつけます。

では、座布団・・・お詫びを含めて合計5枚で♪(^_-)

>腕を磨くのを忘れて珍鳥に接近することだけ熱心になられている貴兄のような年配の方が増えていて
年齢問わず・・・接近して撮影しようとする人は少数ですがいますね。
少しでも大きく撮りたい・・・という気持ちが大きすぎるというか。(^_^;
私はシマエナガの撮影でしたが、撮影中に目の前に人が入って前を遮られてしまった事があります。
あれには怒りよりもビックリの方が先でした。
（私の距離だとシマエナガは比較的近くにいたのですが、前に人が入ったことで逃げてしまいました）


＞鳥撮り大好きさん
お名前を間違ってレスをつけていました。
申し訳ありません。


＞アナログおじさん２００９さん
あ・・・見つかった。(^_^ゞ

>それにしても、カワアイサ撮影の件、何が原因なんでしょうね。
E-M1MarkIIのAF追従感度と同じく、俊敏過ぎた事によるピントの暴れの可能性もありますし、
この日は風が強かったため運悪く風に煽られた可能性もあります。
あと、連写Hだったのでピントが”予測ピント”というのも関係があるかも知れません。
（連写MとLは常時ピントになり、ピント合わせ方が違う）
そろそろ、AFF/AFCが使えるようにAFカスタム設定にチャレンジしなければ・・・と
思うのですが、高速HではEVFの見え方が少し滲んでピントの合い具合が把握しきれないため、
使い慣れたAFSで撮っちゃうのですよね。(^_^ゞ
夏休みの宿題みたいに、”あとで、あとで・・・”になっています。

お話しついでですが、酷い失敗作は削除してしまいましたがNGだけど念のため残しておいた
写真をアップしておきます。（一連の連写全てではなく、一部だけ残っていました）
シャッタースピードが異なってはいますが、どうもそれだけでもないような？

>こちらまだ所有していないので検証しようがありません
GH5にも同じ設定項目がありますよ♪
挙動も多分同じだと思います。

書込番号：21694965

[スモールまんぼう]

機材違いですが、こんな感じで樹液を舐めに来ます

＞who999さん
やはりAFエリアが225点でしたか。
それならアップされたヤマセミの撮影現場では、後ろにピントが取られても不思議ではありません。
止まり物を狙う時と動きを狙う時とでAFエリアを変えてみるのが宜しいかと思います。
（C1〜C3-3のカスタム設定を使用するか、Fnレバーに割り当てるとか幾つか手があります）
マニュアルを読んで、who999さんなりの作戦を練ってみてくださいね。
（Nikon機とパナ機のAFエリアやピントの挙動はかなり違いますので、困惑するかもしれませんね）

>エゾフクロウが2羽いる場所とシマエナガの場所を教えていただけませんか。
他の方に指摘されていますが、非常に有名な場所ではあるのですが具体的に書くことは出来ません。
ただ、ネットで当たりを付けることは可能です。
who999さんでも簡単に思う浮かぶキーワードを使って調べることで、ヒントを見つける事が出来ます。
その内容からさらに検索すれば、２羽いるフクロウの住んでいる森が見つかりますよ。
（ネットを有効活用しましょう♪(^_-)）
森さえ分かれば、あとは現地にいる”大砲を担いだカメラマン”に聞けば、場所を教えてくれます。
但し、年中、そこにいるのか分かりませんが・・・。（私も今年の冬に初めて知りました）

who999さんアップのエゾフクロウは、ローカルTVでも放送されていましたね。（新聞にも出てました）
行った事はありませんが、大まかな場所は知っています。
先日、アップしたエゾフクロウがエゾモモンガを食べていた・・・という写真を見ました。(^_^;;;

シマエナガは、道内あちこちにいます。
もちろん、エゾフクロウが2羽いる森でも会えます。
ですが・・・シマエナガは餌を求めてあちこちに移動する習性があります。
給餌場でもない限り、長時間は1ヶ所に留まらないと考えてください。（でも巡回して戻って来ます）
今シーズンは1月の下旬頃から2月中旬まで、その森へ出かけましたが高確率で遭遇しました。
今はどのくらいの遭遇率かは不明です。（ちょっと遠いので・・・）
今時期のシマエナガは樹液やヤニなどを食べるために、カエデの木に来る事があります。
そういった場所がポイントの1つでもありますし、シジュウカラやヤマガラ、ハシブトガラ等の
カラ軍団がいる場所にシマエナガが現れる事が非常に多いです。
鳥達の習性を知ることで、闇雲に探すよりは遭遇率が高くなると思いますよ。
シマエナガに出逢えますように・・・。
（アップ写真は機材違いですが、地元で出逢ったシマエナガです）

「北海道野鳥観察地ガイド」という本をお持ちになれば、少し古い情報ではありますが、
遠方での野鳥撮影に役立ちます。
この本も改訂版が出る、出ないと噂があるのですけど。

書込番号：21694971

[鳥が好き]

＞スモールまんぼうさん

５枚も頂き、ありがとうございます。ふかふかして、座りごこちが最高です！

ご推薦の書籍、5年くらい前にに購入し、年に一度は北海道にお邪魔しています。ツメナガセキレイやシマセンニュウなどなかなか見られない種を見ることができました。改訂版でるといいですね。

書込番号：21695132　スマートフォンサイトからの書き込み

[who999]

＞スモールまんぼうさん
マニュアルを読んで、who999さんなりの作戦を練ってみてくださいね

アドバイスどうもありがとうございます。

書込番号：21695147　スマートフォンサイトからの書き込み

[who999]

＞スモールまんぼうさん
簡単に思う浮かぶキーワードを使って調べることで、ヒントを見つける事が出来ます。

そういたします。

どうもありがとうございます。

書込番号：21695183　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

jpeg撮って出し　M1mark�U＋300mmF4	パナ100-400　確かに写りは300mmF4に一歩譲るもズームの便利さは捨てがたい	なぜかjpeg撮って出しでアップ不可なので横3000ピクセルにリサイズ	イマイチなのは撮り手の問題かも･･･オリ　75-300mm　�U　jpeg撮って出し

☆who999さん

百聞は一見に如かずでサラリーマン生活をやってきたので、言葉だけというのはどこか落ち着きませんので、昔の写真ですが、パナ100-400mm、オリ300mmF4、75-300mm�Uで同じ日に撮ったものをアップさせてください。写りはやはり300mmF4ですが、ズームにはズームのよさ（＋軽さ）がありますね。

言わずもがなですが、同時撮影は無理だし、野外では天候もころころ変わるので、あくまでネタということで(^^)。



京都の植物園や大阪城公園でカワセミ狙いのおじさんが、池に近づく観光客に向かってどなっているのを目にしたことがあります。鞍馬からの帰り、叡山電車の線路に入り込んで運転手から怒鳴られている鉄撮りおじさんも目にしました。夢中になりすぎると、自分を見失って、完全に、勘弁してよとなりますね。

言うのは簡単ですが、撮るのはなかなか大変な野鳥撮影、撮ってなんぼだと思いますが、誰でもドジを踏むのが人間、お互い自分をできるだけ見失わないで頑張りましょう。


横レス、失礼します。


☆スモールまんぼうさん

今回も示唆に富んだコメント、カワアイサの作例ありがとうございます。こちらご存じのようにリサイズ専門なのでカワアイサの1枚目、全然OKです。

GH5でいくつか、御指摘の件明日野外で検証予定です。 とりあえず、お礼まで。

書込番号：21696233

ファームウェア Ver. 1.0

[ぽんた＠風の吹くまま]

昨日購入。

キタムラの情報では「メーカー出荷」で期待したのですが、
届いてみれば、まさかのVer, 1.0。　

新規の出荷でもバージョン上がってないだなんて、
ソニーの倉庫にはα９が山積みになっているのか？

とかなんとか言いつつ、1D Xから６D、そしてα９。
45歳を過ぎて、機材の軽量化に踏み切りました。
16-35/4、24-70/4、そして28/2の三本から始めてみます。

（ちなみにレンズはキタムラの在庫ですが、最新Ver,でした）

書込番号：21679871

[syuziico]

流通の流れの状況次第では いろんなことが考えられます、　
ボディそのものの機能、性能に問題がないのなら、あんまり気にしない方がいいですよ〜　（ ＾ ＾ ）　

自分でバージョンアップもできますが、とりたてて自分にとって目ぼしいものがなければスルーしてもよいかと、　
個人的には 10数年のデジイチ歴で、自分でバージョンアップしたことはありません （爆）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21680162

[infomax]

本当にメーカーからきたの？
販売店の在庫が出荷されたのかも
自分でアップするのに問題でも

書込番号：21680307　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

KISSMなら最新バージョンが手に入ったのにね

書込番号：21680313　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞ぽんた＠風の吹くままさん
面倒くさいかもしれませんが、
アップデートは取り入れた方が、a9に関しては良いと思いますよ。
AF関係も向上したような気もするし、
またダイヤル操作への追従性は、実際によくなったことを実感してます。

書込番号：21680823　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞ぽんた＠風の吹くままさん

メーカーから出荷なので、多分、大丈夫だと思いますが、一応、製造番号は確認されたほうが良いと思います。
初期のロットだとマルチインターフェースシュー部が弱いものがあるそうで、トラブル時の無償修理が告知されています。注意が必要です。
今の購入なので、幾ら何でも関係ないはずですが、念のため。

ソニーは製品保証書にどういうわけだか製造番号の記載がなく、返品製品、初期不良品の取り回しで合理的な運用がされているのかも？ってところがあります。
私のα9なんかは・・・いやいやあまり考えないようにしてるんですけどね。

書込番号：21680906

[あふろべなと〜る]

メーカーによるからなああ…

ペンタックスとか、基本的に製品は最初期のファームでずっと売るメーカーもある
何度、バージョンアップしてようがね
（注：例外もあります）

ソニーはどういう方針なのだろう？？？

書込番号：21681201

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ぽんた＠風の吹くままさん
メーカーに、電話！

書込番号：21681422　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa000000]

マルチインターフェースシュー部のリコールが発表されているだけに
製造番号を確認してはいかがですか？

製品:デジタル一眼カメラα9 ILCE-9
製造番号:3020001〜3023644までの一部
※製造番号は本体底面の機種銘板に記載

該当機なら・・・いい気分ではありませんよね。

書込番号：21687898

食いつき抜群！！トイプードル ドックラン

[PELLE-PELLE]

C-AF+TR(追尾AF)	レンズフード　LH-76　バラバラに

今日は良い天気だったので愛犬を連れて
ドックランに行きました。

1本のみ
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO を持って
C-AF+TR(追尾AF)で撮影しました。

犬の不規則な動きにも的確にピントが合いました。
撮影が終わり

レンズフードを外そうとしたら　フードが力も入れてないのに
写真の様にバラバラになり
公園だったので部品が落ちて探しても見つからず・・・
こんな簡単にフードが壊れるのですね。

検索したら　M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROのフード
LH-76は壊れやすいとの記事がありました。

今まで数十年デジタルカメラを使ってますが
フードがこの様になったのは初めてでビックリしました。

もう少し壊れ難くして欲しいです。

C-AF+TR(追尾AF)の正確差には驚いてます。
OM-D E-M1 Mark IIの新しい機種が出ればさらに良くなると
怖いものなしですね＾＾

書込番号：21678125

[Southsnow]

オリンパスのチグハグさというか、アホらしさをよく表しているもののひとつがフード。とくに、このレンズのフードは重くて話になりません。実用本位で考えたらキャノンのみたいにペラペラで一体ものになるはずですが、この大バカメーカーは、大げさにするとユーザーが喜ぶと勘違いしています。

いや、メーカーがメーカーならユーザーもユーザーで、こんなトンデモなフードを喜んで「愛用」して人が少なくないのでしょう。

わたしは、購入当初に一度填めたものの、呆れてその後は汎用ゴムフードを使ってます。標準用だから短いけれど、通常の撮影にはそれで問題なし。装着したまま、ぺコンと凹むので扱いが簡単です。

以上、オリのフードについてはいくら悪口を言っても言い足りませんが、カメラの性能については１流のものがあって、だから困ってしまいます。。

書込番号：21678223　スマートフォンサイトからの書き込み

[PELLE-PELLE]

＞Southsnowさん

こんばんは。


汎用ゴムフードって売ってるのですか＾＾
40-150mm F2.8 PROの互換フード探したのですが無いのです＞＜

デコレーションリング DR-66
M.ZUIKO 40-150mm F2.8 PRO用デコレーションリングならあるのですが・・・
デコレーション？？

書込番号：21678296

[Southsnow]

https://www.amazon.co.jp/ETSUMI-ラバーフードII-72mm用-ブラック-E-6580/dp/B00OH9EWGI

書込番号：21678547　スマートフォンサイトからの書き込み

[PELLE-PELLE]

＞Southsnowさん

こんばんは。
早速今　購入しました＾＾
ありがとうございました。

書込番号：21678579

[しま89]

＞PELLE-PELLEさん
ご愁傷様としか言えないです、オリンパスはPROレンズだけフードが付属するのになぜかこのレンズのフードは取り付け方法に無理があるのか、フードを下げる機構が悪いのかバラけて壊れます。メーカーはいろいろと考えて大きさ、長さを決めてますので本来は同じぐらいの長さの方がきちんと遮光はするのでしょうが、汎用でもワイド側でケラレなければ大丈夫かと思いますし、ラバーでしたら畳めばいいだけですし。

書込番号：21678623

[まるるう]

UNラバーフード

＞PELLE-PELLEさん
＞Southsnowさん

ラバーフードは、私も愛用してます。
とくにUNのラバーフードの質感が良くてお気に入りです。

書込番号：21678631

[PELLE-PELLE]

＞しま89さん
＞まるるうさん

こんばんは。
何処かに衝撃等あって壊れるのなら納得がいきますが
回す為に外しただけでバラバラになり

その場で治そうとしましたが小さい小さい1mm位の丸い銀の玉と
金色のバネ写真に写ってるものが後2個ないので諦めました。

もう少しこちらに早く記載すれば良かったのですが
楽天市場で新品を　全額ポイントで買ってしまいました。

Amazonで頼んだ物を常用にして　純正は怖いので保管だけにします。
フードなのに何でバネや　小さい玉が必要なのか？？

キヤノンやSIGMAみたいにして欲しいです。

書込番号：21678651

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

PELLE-PELLEさん
あぁーあぁー

書込番号：21678992　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-ZC31S]

＞PELLE-PELLEさん
残念でしたね。12-40mm F2.8 PROも壊れやすいと聞きますが、オリンパスはこの手の部品耐久性が弱いみたいです。


特にこのレンズフードは、通常付けたら外す事をあまり考慮（耐久試験）されてないのかもしれません。

一般的なレンズフードのように逆さ付けする必要がないのが売りですから。

書込番号：21679101　スマートフォンサイトからの書き込み

[パノラマ800e]

PELLE-PELLEさん
40-1500のレンズの口コミに互換フードの情報が有るようです。
JJC製 オリンパス OLYMPUS ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 専用 レンズフード LH-61D 互換品
1950円

書込番号：21679127

[パノラマ800e]

PELLE-PELLEさん
訂正します。
40-1500ではなく、M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROです、
Ａｍａｚｏｎで1950円です。

書込番号：21679180

[パノラマ800e]

PELLE-PELLEさん
すみません、訂正します、互換フードの型番と価格間違えていました。
JJC lh-78ii 　Lens Hood Shade for Canon EF 135 mm f / 2l USM EF 180 mm f / 3.5 LマクロUSMレンズReplaces et-78iiが
使えるようです。
アマゾンで8126円からです。
たびたびの訂正申し訳ありません。

書込番号：21679210

[PELLE-PELLE]

先程届いた純正のLH-76です。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
＞CBA-ZC31Sさん
＞パノラマ800eさん

お恥ずかしいお話になりますが・・・
自分のミスの様で・・・

オリンパスさんのミスではないようです・・・
オリンパスの60mm マクロのフードと同じで

スライド式だったのでした＞＜
それを知らずに　逆向けで　レンズに装着したので
破損になった感じです。

丸い玉と　バネの意味が色々調べててわかりました・・・
勉強不足で誠に申しわけございませんでした。

新品の純正が先程　佐川さんから受け取りました。
ラバーフードは明日届きます。

書込番号：21679512

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

PELLE-PELLEさん
そうなんゃ。

書込番号：21679855　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

このワンコも食いつき良かったですよ〜（笑）

＞PELLE-PELLEさん

私もつい先日フードが壊れた口です(^_^;)ヾ。　構造を良く見ると　ま〜良く今まで壊れなかったな〜という感想でした。
ラバーフードをもう買っちゃったようですが、キャノンのET-78IIがはまるそうですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693529/SortRule=2/ResView=all/
と言ってもＪＪＣ　LH-78IIはもうブツが無く、アマゾンはテンバイヤーのクソ高いのしかなく他を当たった方が良いです。
私はebayで買ったらシッピング約1ヶ月だったので（まだ届いてません）、現在ならヨドバシから購入が正解だった気がします。
https://www.yodobashi.com/product/000000102108504548/

それと12-40mmのフードも分解するんで、お気をつけてください:。

書込番号：21681971

[はやけんうにお]

＞PELLE-PELLEさん
こんにちは。
レンズフードですが私もレンズを買ってから一か月しないうちに壊れました。
サポートセンターに電話したらレンズフードも保証の対象なようで無償にて修理してもらえましたよ！

書込番号：21683079

[横道坊主]

オリのフードは企画の段階では良いものを作ろうとしてるんだろうけど、実用面では？なのが多い。
75ミリのフードも金属製で質感はよいのだが、締め付けが弱く簡単にすっぽ抜ける。
以前バッグから出した途端に飛んで行きアスファルトの上に転がした事が有る。
しかも、色は黒。
あの時はしみじみと「フードはプラで良い」と思った。

書込番号：21685339　スマートフォンサイトからの書き込み