
このページのスレッド一覧(全1212スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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326 | 42 | 2018年3月17日 20:56 |
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135 | 20 | 2018年3月14日 00:11 |
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413 | 67 | 2018年3月14日 13:29 |
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2104 | 200 | 2018年3月11日 10:08 |
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73 | 18 | 2018年3月25日 18:02 |
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383 | 51 | 2018年3月27日 13:28 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > SONY > α7 III ILCE-7M3 ボディ
ソニーのカメラは、タイムラプス撮影や多重露光撮影ができません。
いまやスマホでも出来る機能が欠落した新製品は悲しい。
価格コムに書き込みが無いのも不思議だ。
書込番号:21674776 スマートフォンサイトからの書き込み
20点

たった一枚の最高の写真を撮りたいから、
一眼やミラレスを購入するわけです。
今時の感覚で言うなら、インスタ映えする最高の一枚です。
おもしろ動画みたいなオマケ機能が無いだけで、優劣を付けたいなら、
どうぞスマホや多機能コンデジを買いましょう!
と言う感覚なのでは?
書込番号:21674800
48点

>価格コムに書き込みが無いのも不思議だ。
ここの一部ソニーヘビーユーザーは率直で軽いネガティブ意見をも盲目的に叩き
なかった事にしようとしますからね…
話が通じません…
書込番号:21674804 スマートフォンサイトからの書き込み
27点

> 価格コムに書き込みが無いのも不思議だ
検索もしないで(?)そんな書き込みができるのも不思議だ
https://www.google.co.jp/search?source=hp&ei=ZKuoWu2lN4P_8QW8n4-ABA&q=%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA+%CE%B17RIII+site%3Akakaku.com&oq=%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA+%CE%B17RIII+site%3Akakaku.com&gs_l=psy-ab.3...8100.19476.0.19760.36.35.0.0.0.0.259.3139.20j9j1.31.0....0...1c.1j4.64.psy-ab..7.13.1484.6..35i39k1j0i4k1j0i7i30k1j0i131i4k1j0i131k1j0i4i37k1j0i4i30k1j0i30k1j0i8i30k1.110.zCdluctS2j8
書込番号:21674843
31点

>ソニーのカメラは、タイムラプス撮影や多重露光撮影ができません。
はて、私の所有しているα7RUではアプリでタイムラプス撮影できるのですが何を根拠にできないとお考えなのでしょうか。
書込番号:21674884 スマートフォンサイトからの書き込み
12点

> 価格コムに書き込みが無いのも不思議だ
スレ主さんだけでも3回目の投稿でしょ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=21661200/ 2018/03/09 11:52
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=21667326/#21669311 2018/03/12 11:18
ネガキャン目的投稿ですか?
マルチポストは規則違反ですよ。
書込番号:21674888
48点

>tiger810さん
ソニーは機能の全てを
1台に集約しない。
帯に短し 襷に流しで
こっちが 有れば
こっちが 無い。で
ラインナップを確立する為だと思う。
コンデジだって 機能表を見ればそう感じます。
書込番号:21674897 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

商売上手なソニーのことやから、これがしたかったら、こっちも買ってぇちゅうなことやろなぁ。
書込番号:21674930
7点

>tiger810さん
> 価格コムに書き込みが無いのも不思議だ。
私は、何度か買いていますが…。
アプリ(という仕組み)がないのは、カメラ内部の造りが変わったためのようです。
タイムラプスの前提になる、インターバル撮影は、外部アクセサリーを使って可能なようです。
個人的には、多重露光やタイムラプス動画は、ポストで作る派なので、元データさえ、ちゃんと作れれば、良しと考えています。
α6000でも、その辺のアプリの購入はしていません。あまり、買う人がいなかった、のもですね。
それより、SDKのサポートリストに、まだ?、載っていないのは、何なのだ?!
書込番号:21674943 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

個人的にはタイムラプスや多重露光撮があったら嬉しいですね。
でもまぁ、α7Vを使いたいと思う方達を対象と考えると、タイムラプスや多重露光が無くても良いのだろうとソニーは判断したのでしょうね。そして価格コムに話題が上がらない。ソニーの読みは正しかったのかもしれません。個人的にはあればあったで嬉しい機能。
それからスマホを作る側としたら開発費を抑えつつ製品に付加価値を付けられ、またそれぐらいの機能を搭載しないとスマホ本体を購入してもらえないのでしょう。
スマホができてα7Vができないというのではく、それらの機能がそれほど必要とされてないから、今のところα7Vに搭載していないという事だと思います。
私的にはバリアアングルと4Kタイムラプスを搭載しているのに、4K動画が撮影できない6D2の方が悲しかった。
そこまでも出し惜しみするのかって。あぁ〜〜キヤノンだなって。そこから辺の時期からαが気になって気になって仕方ない状況に陥りました。
おそらくスレ主さんよりも悲しい思いをしているかも(^^;
多重露光なら月額1000円程でフォトショで簡単にできます。ただ撮影中に絵を確認して撮影できないのは痛いかな。
タイムラプス動画をカメラ機能に欲しいと思うならオリンパスがお勧めします。
α7Vを使ってタイムラプスを作りたいのなら1万円程で購入できる「Panolapse」というタイムラプスソフトがあります♪
かなり表現豊かに作品が作れますよ♪♪
http://www.panolapse360.com/jp/
一眼レフではシャッター枚数が増えるとメカ的に消耗するので気が引けてたタイムラプス撮影でしたが、ミラーレスのαとならかなら相性が良いかも。撮影中もモバイルバッテリーで電源供給ができるようですし。
と、スレ主さんのお話で気が付きました♪
タイムラプスも多重露光も少し手間がかかるかもしれませんが、良い作品は間違いなく作れるかと思います。
書込番号:21675102
15点

僕は
ニコン使いで 、ソニーのこのモデルが評判良いのは 存じてますし
この機能が使えるか使えないかは?? 疎いので??なんですが
(ソニーのカメラは、タイムラプス撮影や多重露光撮影ができません。
いまやスマホでも出来る機能が欠落した新製品は悲しい。
価格コムに書き込みが無いのも不思議だ。)
てわざわざ 書き込んで 何に 成るんですか??
理解できません。
じゃ その機能できる スマフォなり デジイチ 有るんでしょ 購入すれば良いだけでしょ。
で買いもしないで ぐだぐだ。。。
不思議な方ですね。(爆)
書込番号:21675110
25点

あまりにバッサリという感じがしないでもなく
エンジンの処理能力を考えてとかの線はあるのかな?
書込番号:21675114 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>DAWGBEARさん
> エンジンの処理能力を考えてとかの線はあるのかな?
多重露光とかタイムラプス自体は、ともかく、アプリという仕組みについては、変にopen endedにすると、色々、厄介だからだと思います。端的には、セキュリティとかです。特にプロユースを考える、とかなら。
ただし、多重露光やタイムラプスを、ファーム自体に組み込む可能性はあると思います。ミリミリしたコストダウンのために、ROM容量をケチるとも思えないので…。
アプリとは呼び出し方や操作方法が変わるので、上手な呼び出し方を考え中かもしれません。
書込番号:21675154 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

どっかで見た書き込みに
「アプリをインストールするとカメラの反応速度が遅くなる。」
とか。
α9からですよね。アプリ使えなくなったのは。
あとスイングパノラマ廃止も。
「反応速度が犠牲になりますが、当ファームウェアを
インストールすることでアプリが使えるようになります。」
みたいなことは無いでしょうね。
(東芝なら、やりそう。)← 一眼デジカメ作ってない。
僕個人では、アプリ・スイングパノラマ・タイムラプスは使わなかったので
α7RVに移行してきても何とも思いませんでした。
ただタイムラプスの要望は結構あるみたいですね。
以前、どこかで僕が書き込んだ
「モードダイヤルも無地にして自由にカスタマイズできれば」
みたいなことが実現できたとして、自分で好きなモードを
設定できるようにして、そのなかにタイムラプス等を割り当てる
「カスタム可能モードダイヤル」
いいかも。
ここで文句を言っても仕方ないでしょうから、ソニーに直訴したほうが。
(凄い数の署名を送ってやったら考えてくれるかも。)
書込番号:21675174
4点

>tiger810さん
NEX1号から搭載されたものも、削減されてますから、容量問題だけでなく不要と判断したのでしょう。
タイマー使えば、原画は得られるので7シリーズ使う人は、後はPCでどうぞ、の姿勢で売れるので問題無しなんでしょう。
私としては不要ですが、レフ機と違うミラーレスとして、残して欲しかったですがね。
書込番号:21675498 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>謎の写真家さん
>kenken5055さん
全てはこのお二方の意見通りだと思います。
SONYを長年使っていますが、全部入りは決してやりません。
カメラアプリのサイトを見れば分かりますが、かなりバリエーションも豊富で力が入っています。これらを容量だので最新機種に載せないのは疑問です。
やはり、今後もα7Uシリーズ以前のカメラをしっかり売るためにあえて搭載しなかった戦略でしょう。
と考えると納得できます。
まぁ、実際はオプション追加を行うユーザーが予想より少なく、搭載した費用や手間に対し、今後も利益が見込めないと判断したのでは?
書込番号:21675744 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

全ての機能が同じであったらがボディは1台あればOKとなってしまう。
そうなると機種による差別化が出来ない・・・
アプリも同じ考えかな?
ソニーに限らず、カメラに限らず、いろんなものがそうでは?
書込番号:21675776
7点

アプリは解析のきっかけになると困るからじゃないですかね
30分制限突破とかいちいちカスタムファーム入れられたら面倒なんでは
スマホ連携の方が安全そうですよ
まあ、スマホ連携もクソっちゃほんとクソなんで、ソニーのソフト作ってる連中に小一時間説教したいのはみんな似たようなもんでしょうけどw
書込番号:21675836 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>tiger810さん
>ソニーのカメラは、タイムラプス撮影や多重露光撮影ができません。
みんなが書いてますが、「ソニーの一部のカメラは」とすべきでしたね。
さて、実際のところ、僕はGRやルミックスではインターバルや多重露光で遊びますが、4200万画素のR2でタイムラプスのアプリ使おうとは思いません。
やっぱり高画素になってデータ容量がでかくなると、メモリを食う機能は、コンデジやPCソフトに任せて・・となるのでしょう。
ところで、この機種が出来ないってどこに書いてあったのか教えていただけませんか?
R3は確かに単体では出来ませんが、A7Vも出来ないって書いてあったんでしたっけ?
まあ、確かに出来ないのだろうとは思いますけど。
書込番号:21676189
1点

スレ主様ではないですが。
カメラアプリ非搭載であることは、
CP+でメーカーの方に直接確認しました。
Vシリーズはなしで行くようですね。
書込番号:21676310 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

価格コムに書き込みが無い=ニーズがない
でしょうね。
多重露光はフォトショでいいし、
タイムラプスしたい人は限られるので、
アクセサリーでどうぞということだと思います。
自分はどちらも全く必要としないので、
書き込み見るまで気づきもしませんでした。
書込番号:21676359
6点

>弘之神さん
なるほど、7Vもアプリ無しとすると
7R2に比べ、7R3の素早いレスポンスを見ると、
アプリ搭載は、反応が遅い原因の一つだったのかもしれませんね。
>kento3さん
人によってニーズは違いますが、
Vシリーズは、枝葉を捨て、先ずは根や幹をとったと言うところでしょうか。
基本がしっかりしてこその枝葉ですしね。
まあ、カメラ内RAW現像や今回のインターバル撮影、多重露光は同様の問題なんでしょう。
いずれもアクセサリーや、PCで出来ることですし、
欲しい人もいるだろうが、それで、日常のレスポンスに影響するなら不要ですから。
少なくとも、僕はそんな感じです。
あと処理時の熱問題もあると思います。
まあ、どちらもハードかソフトの進歩で変わってくるかもしれません。
書込番号:21676577
1点

tiger810さん
メーカーに、電話!
書込番号:21676630 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

アプリが使えなくなったて話題は何度も上がってると思うが…
書込番号:21676812
1点

>chokoGさん
> Vシリーズは、枝葉を捨て、先ずは根や幹をとったと言うところでしょうか。
アプリという形式は、ともかく、多重露光やタイムラプスを、A9はともかく、A7M4に載せないのは、かなり、奇妙なことだと思います。
例えば、ライバルの6D2には、しっかり、載っている機能なので。
ここは、間に合わなかった、と解釈するのが適切だと思います。
A9やA7M4とかは、OSがLinuxになった、という話なので、プラットフォームを整備するのが、やっと、だった、ように思います。
さらに無理をして、品質問題を出しては、元も子もない、と思います。
そうして(商品的には荒削り状態)でも、この時期に出すべき理由が、ソニーにはあった、と思います。
書込番号:21676836 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>>A9やA7M4とかは、OSがLinuxになった、という話なので、プラットフォームを整備するのが、やっと、だった、ように思います。
さらに無理をして、品質問題を出しては、元も子もない、と思います。
おいおい、もう少し勉強してネ。
誤った情報をもとに結論しても、誤った結論になるだけでしょう。
ソニーカメラはNEXのころからLinuxですよ。
プラットフォームや開発環境の整備はとっくの昔に完成している。だから、兄弟カメラをポンポン出せる。
ニコンはできないだろう? 昔ながらの作り方をしてるから、3倍ほど時間がかかる。
ソニーのLinuxサイトに、ソースコードが公開されている。
http://oss.sony.net/Products/Linux/DI/category01.html#ca3
ここを見ると、α55のころからLinuxを使っている。α55をご存知かな? 俺は使っていたよ、ずいぶん昔だけど。
書込番号:21677071
10点

>orangeさん
> ソニーカメラはNEXのころからLinuxですよ。
ご教示ありがとうございます。
なら、大幅に?変えたのは、その上のミドルウェアなんですかね?
書込番号:21677097 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>chokoGさん
メーカーに電話して確認しました。
アプリは使えません。
未確認情報(とあるプロカメラマン)によると
バッファメモリを増やすため、アプリをやめた
との事です。
僕はオリンパス OM-D E-M1 Mark2では
使えた多重露光が使えないのが残念ですよ。
書込番号:21677114 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>えるあるふぁさん
a7R III,a7 IIIには搭載しないのです。
ソニーユーザーはあまりタイムラや多重露光をしないのか
不思議だったので投稿しました。
かなりいろいろな意見が出て交流出来て良かった。
ソニーからはこれらの機能は、撮影後他社のアプリを
使用するなど対応して とのことでした。
書込番号:21677619 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>chokoGさん
価格コムに書いてあります。
製品情報をタッチ、その他機能 をクリックすると、
タイムラプス、多重露光 が出てきません。
他機種を見ると丸がついていることが確認出来ます。
書込番号:21677751 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>tiger810さん
僕はやはり撮影中に合成などの結果も確かめたく、キックスタートの製品でありますが、人柱覚悟でこちらの製品を注文しました。
https://witharsenal.com/
他に機能としてはスマホをモニターにしてでマルチポイントAFが可能、深度合成でパンフォーカス写真に合成、タイムラプス、合成で疑似NDフィルターなどができるようになるといっています。
書込番号:21678019 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>tiger810さん
補足上記の製品はまだこちらのカメラに対応とは正式にコメントしてません。しかし対応表を見ると本当かいと疑いたくなるほど、各社様々なカメラに対応するみたいです。購入は人柱覚悟な感じもなくもない。
書込番号:21678028 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さま
>ソニーユーザーはあまりタイムラや多重露光をしないのか
>不思議だったので投稿しました。
ソニーに限らず、今までタイムラや多重露光はしたことないです。
書込番号:21678040
0点

アプリを搭載、つーと、
ネットにつなげたり、
インストールできたりできちゃいますよね
そんな機能をプラットフォーム世代毎にポーティングしないといけませんね
プログラムの使い回しとはいえ、
テストしなきゃいけなくなりますよね
テストするとなると、すべてのアプリで動作するのとを担保しないといけなくなりますよね
50万円/人月のSEやテスターを20人×3ヶ月がんばらせましょう。
3000万円、使いもしないもののコストをどこでpayするのでしょうか。
物の値段のほとんどは人件費ですよね
あれ、学んできませんでしたか??
書込番号:21678189 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>ササイヌさん
僕もルミックスを使っていますが、インターバルはともかく、多重露光はごくたまに使います。
ただまあ、マイクロフォーサーズとフルサイズではデータ量が4倍以上だったかな?違うので、搭載メモリとか考えると仕方ないかもと思います。
本体サイズもパナの一眼タイプとあまり変わらないですしね。
>tiger810さん
なるほど。ただ、価格コムのはときどき間違っているのです。
でも、今回はあっているみたいですね。
書込番号:21678244
1点

DAWGBEARさん、みなさま、
Arsenal 面白いですね。USBケーブルでつなぐようですので、従前からPC/Laptop → USB 接続で tethering 可能だった機種では大体機能するようにできる、ということでしょうかね。関係して、フォーカス調整がどのくらいリモート制御できるか、あたりでカメラ機種毎のバラケはあるかも。
もっとも、タイムラプスだけ安価に出来れば良いのなら https://www.amazon.co.jp/gp/product/B014CPWEMU のようなものでも良いはずです。
書込番号:21678329
0点

>錯乱棒2さん
そうなんですよ。フォーカスあたりの機能が本当にデモみたいなことがちゃんとできるのかが不安です。
私はa9ですが、sonyのios アプリでも、一番ほしいafコマンドがこれ付けたらできるようになるのも魅力です。しかもポイント3カ所まで指定で深度計算して自動で絞りなど調節してくれるといっています。
しかし同時にスピードライトやコマンダーは使えるのかは未知数です。使えないのかな?
デモもsony機が登場しているので、開発者もsony機のここら辺の事情にアピールしているような気がします。
しかし手に入れて試してみるまでは何とも言えないですね。
4月に届く予定がアナウンスされています。
ダメもと気分で待っています。
書込番号:21678413 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>tiger810さん
質問に答えてくださりありがとうございます。
かく言う私もタイムラプスや多重露光のアプリは入れてますがあまり使わないですね。
共有動画サイトなどに作例をアップされている方はいると思います。
こちらのサイトより動画サイトで検索すれば見つかるかもしれませんね。
タイムラプスなどを使ってみたかったらα7Uはいかがでしょうか?
何事もまずは使ってみるのがいいと思います。
書込番号:21678480 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ソニーに直接問い合わせてみました。(チャット形式)
Q. α9・α7RIII・α7III にアプリが搭載されていない理由は何ですか?
A. (回答をコピペしたものです。)
色々理由などのご意見はございますが、それらを含めて総合的に検討し、
恐れ入りますがα7RIII、α9、α7IIIはPlayMemories Camera Appsの搭載を見送らせていただきました。
質問を投げかけてからの時間が結構あったので、とても答えにくいんだな。と感じました。
ソニーがハッキリ言わないから皆様が色々と想像するのは当たり前だと思います。
ただ、いきすぎた想像をされる方もおられるようで。
結論:ソニーは秘密主義(まるでロシア)
僕まで、いきすぎた想像を。(汗) あっはっは・・・
書込番号:21681942
3点

ナイス!ではなくオマエモナーのボタンがあれば、
さっきの僕の発言に対して凄いクリックされるんでしょうね。(激汗)
書込番号:21681951
1点

>にくたまそば2号さん
> 色々理由などのご意見はございますが、
これってどういう意味ですか?
理由などのご意見、って、誰の意見?中の人々?
そもそも、理由って、意見?
意見があっての理由では?
少なくとも、正しい日本語になっていないような?
結論:ソニーという会社は日本語が不自由
書込番号:21682058 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>あれこれどれさん
言われてみれば、そうですね。僕の粘りが足りないようで。
(はぐらかしのテンプレみたいな内容で簡単に引き下がってしまった。)
丸投げしてスミマセンが、こういうときこそソニーを熟知したorangeさんに
ソニーから真実を聞き出してほしいです。
(真実とか言ってorangeさんによる改ざん文書が出てくるのがオチでしょうね。)
僕も、orangeさんみたいに発言するたび恥の上塗りをしています。
おかげでツラの皮が厚くなっていく。ワッハッハ
書込番号:21682896
1点

>にくたまそば2号さん
> (真実とか言ってorangeさんによる改ざん文書が出てくるのがオチでしょうね。)
改竄どころか捏造では?
改竄であれば、少なくとも、元ネタはあるはず。
ところで、ご存知であれば、教えて頂きたいのですが
α6000などではらアプリだった
スマートリモコン
スマートフォンシンク
タッチシャッター
とかは、α7Vでは、ビルトイン機能として、存在しているのですよね?
書込番号:21682998 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-H1 ボディ
X-T20が良かったので期待してCP+2018へ行きました。
列に並んでやっと自分の順番。時間制限付き。
スタッフにX-H1を初期設定され、渡されて撮影始めるも・・・。
なぜか、左下にしかフォーカス合わず、ぼけぼけの写真連発。
スタッフに見てもらっても解決できず、同じ状況を繰り返しました。
初期設定へリセットしても、撮影しようとすると、左下からフォーカスが移動しない。。。
中央に戻っても、すぐに左下に行ってしまう。
原因は、タッチフォーカスでした。持ち手が少なく、大きい手の私がカメラを持った瞬間に左下にフォーカス移動し、
そこから、人物の顔を認識できず、ぼけぼけを連発しました。
少ない時間で液晶に触れないように細心の注意を払いながら撮影。
家に帰ってびっくり。
人物の顔が、ぶれぶれかつ、黄色〜オレンジの顔ばかり。
顔認識と肌色の色調のホワイトバランスに問題が残されている印象でした。
また、液晶のタッチフォーカスの感度が良すぎです。
α5100やX-T20では考えられないほど、敏感すぎました。
11点

左手が液晶に触れたということでしょうか?
手の大きさとは関係なく、カメラの持ち方から勉強してください。
書込番号:21667647
38点

タッチシャッターをオフにすれば良かったですね。
やり方はX-T20と同じじゃないんでしょうか?
書込番号:21667782 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

こんにちは。
私も気が付くとAFフレームが隅っこにいってしまってることがあります。
今簡単な実験をしたところでは左下は液晶が点いている間に鼻がぶつかると左下にいくようです。
とりあえず液晶反応範囲を右側だけに設定して様子をみることにします。
X-H1はフォーカスレバークリックでフォーカスポイントが中央に戻るんでフォローしやすくはなってますが。
顔色黄色〜オレンジは蛍光灯のホワイトバランスずれですかね。某スタジオの蛍光灯RIFA(←うろ覚え)はAWB騙されるんでプリセットWB使ってます(他のXシリーズもそうだった)。
某ホールイベント撮影では他メーカーカメラでWB大ずっこけだったのがXシリーズではAWBでばっちりOKで嬉しかったんですが、室内照明はまだ難しいんでしょうか。
顔がぶれぶれはシャッター速度や動きとのタイミングずれでしょうか?どの程度のシャッター速度でぶれぶれだったのかは興味はあります。
ご参考まで。
書込番号:21668002
5点

何かもやっとした感じで、AFとホワイトバランスを、渡されたとおりの設定リセット後を繰り返されて、焦って撮った写真で、液晶では良さそうなので満足して家に帰ってガックリ。
もっと色白の方であったと思うので、記憶色とかなり解離している印象。
よく見ると右側の花束にAFが合っているような感じです。
EVFでは顔認識マークが出ていたと思うのですが、
撮影する瞬間にEVFから顔を離して液晶で撮影していたかもしれません。
もしかするとEVFから目を離した際に、自分の鼻が液晶に当たって、タッチフォーカスが作動して、
撮る瞬間にAFエリアが移動しているのかもしれません。
他社ブースの写真が瞳AFでくっきり、人肌も自然で良い写真ばっかりだったので、なおさらガックリでした。
バウンス撮影やグレーカードを使わないで室内撮影した他社の古い機種をホワイトバランス オートで取ってしまったときと同じような黄色からオレンジっぽい人肌の色のようで、オートのままでは、いまいちなのではないかと疑う印象となりました。
この点ではX-T20はグレーカード使わなくても、結構いけていると思うのですが・・・。
書込番号:21668589
10点

一番左がX-T1、他3枚は他社さんです。
CP+2017ではX-T2の性能と色、シャープさに驚き、予算の関係で、すぐにX-T20を購入しました。
満足して1年間使っていますが、もう少しAF速度が速く、ボディ内手ぶれ補正もある上位機種が欲しいと思っていました。
今回は、シャープさ・肌の色では、デモ機のレベルでは、他社に軍配が上がりました(私の中では)。
X-H1か他社のこれから発売する最新機種のどちらかを購入するためにCP+2018に挑みましたが、
ちょっとX-H1にガックリしました。
むしろX-T2が狙い目なような気すらしました。
再度、このような人物撮影で比較ができる場所があれば良いのですが。
書込番号:21668628
9点

1枚めはブレはないですね。皮膚のブツブツがきれいに見えてますから・・・
3枚目はフォーカスズレみたいですね。
色は、ホワイトバランス不良でしょう。あるいは、現像モードのせいか・・・
性能が低いのかどうかまでは不明です。
逆に他社製のカメラは、色が白っぽいのが気になりました。
もしかすると、露出のせいもあるかもしれません。フジは、少し暗めに写る
印象があります。しらっちゃけた写真を嫌うメーカーだと思ってます。
書込番号:21668676
5点

大丈夫でしょ
たまたまTTcom氏の調子が悪かっただけなんじゃない?
他社もピント合ってないし
それと絞り結構絞ってるけど意図して絞ってるのかな?
だからSSがかなり遅くなってるよね。
書込番号:21668729
15点

FUJIFILMのブースは、デモ撮影をさせるには照度と色温度が今ひとつ悪いと感じました。
カメラ本体のWBだけの問題ではないように感じました。
それに比べると、SONYは明るかったです。
環境の違い、ソレに柔軟に対応できるのがAWBの出来具合とも言えますが、
どうしても転ぶ事もあるので・・
書込番号:21668743
5点

スレ主さん
今晩はです。
X-H1の写真は全部手ブレしてるように感じますけど‥
色などはフィルムシミュレーション他、設定を追い込んでいけばもっといい感じになるのでは‥
私はα7Vを予約するか悩んでいる一人で
色んな方のCP+2018でのX-H1とα7VやD850などの作例を見ていますが
α7Vの作例だけやたらと白っぽい?味気ない?感じがします【私個人の主観です】
なので実際にα7Vが発売されて沢山の方から作例をアップしてもらえると思うのでそれから購入判断しようと思っています。
>WIND2さん
作例お見事!
書込番号:21668854
3点

顔の直ぐ後ろに天井の光源があるので露出がアンダーになったのと、AWBも影響を受けたものと思われます。
また、鼻がタッチパネルに触れると反応するのはパナソニック機等他社機も同じです。ボディが少し大きくなって初めて当たったので戸惑ったのではないでしょうか。T20も持っていますが、タッチパネルの反応の差は感じません。
書込番号:21669078 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>Pluto.Neptune.Uranus氏
>色んな方のCP+2018でのX-H1とα7VやD850などの作例を見ていますが
ドキ!!!
あっちも見られてる・・・汗
書込番号:21669221
5点

>TTcomさん
>>今簡単な実験をしたところでは左下は液晶が
>>点いている間に鼻がぶつかると左下にいくよう
だから〜、ライヴビューの時だけ、タッチシャッターをオンにして、EVF撮影の時はオフにすれば良いんですよ。
異常に絞ってるのとか、日頃モデル撮影をしない素人さんに有りがちな設定ミスですよね。
TTcomさんみたいな初心者さんは、フルオートモードやポートレートモードにすれば、カメラが絞りや感度を自動で設定してくれます。
書込番号:21670112 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>日頃モデル撮影をしない素人さん
はーい、年3回しか撮ってませーん。
しかも、撮ってるのはモデルではなくイベコンでーす。
書込番号:21670276 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

こんにちは。
>TTcomさん
写真掲示ありがとうございます。
AFについてはAF外れではなく、被写体ぶれに見えました。最初の2〜4枚目は絞りf8〜11でかなり絞られてる半面、シャッター速度が1/28〜1/34と遅いので。動かない花は止まって、顔はモデルさん目線配るのであまりじっとはしていられないので。
ああったイベントとしてはきびしい低感度ISO200もあいまって、落ち着いて調整を確認できる状況になっていたら印象も変わっていたのではと思います。
色はやっぱりホワイトバランス色濃くて、しかも露出補正も-0.3入ってたりしてますます濃くなったような気がします。逆にプラス補正が良かった感じでしょうか。
液晶の見え方と自分のPC環境の見え方の違いはまだクセがわからないところでは仕方ないのでしょうね。
他社(Sony)、ISO800〜1250で絞りも開けて高速シャッター設定になっていてばっちりですね。
好みにもよるのでしょうが私のPC環境では他社の写真はポートレートとしてきれいに写ってると思いました(AF合ってない指摘もありましたが私的にはAFずれは感じませんでした)。
ここの写真だけを比べたら私も他社の方が色・ピントとも良く見えますw。
イベント会場は照明が特殊で条件の差も大きいのでここだけでの比較は難しいでしょう。
でも第一印象は重要ですからレンズ他の資産にもよりますがAPS-Cカメラとしては高価なX-T1よりも他社に乗り換えた方が幸せかもしれません。
他の方の写真も非常に参考になります。
色々な写真が見られるのはとても楽しいです♪
書込番号:21670311
2点

訂正>
高価なX-T1よりも他社に → 高価なX-H1よりも他社に
失礼しました
書込番号:21670321
0点

ご指摘まして、ありがとうございます。
なぜかiso200固定、絞り優先、f11?で、被写体ブレだったようですね。
照明もホワイトバランスに適してない環境で、
場慣れしていないと難しい環境だったようです。
xマウントもFEも、レンズ集めてしまったので、
x-t20と新しく来るα7Vを使い倒したいと思います。
α7Vでも重く感じるなら、x-H1が安くなったころに、
再検討します。
書込番号:21670621 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>WIND2さん
全部見てますよー(笑)
書込番号:21671348
2点

>WIND2さん
>あ、誰かと思えばオートサロンスレの・・・
そうです!
以前はありがとうございました
オートサロンで初ポートレートしてからは人物の作例も積極的に見るようになりました。
私はフルサイズはニコン APS-CはX-T2を使っていますが
今月発売のα7Vも追加したいと思っています。
ただソニーの機種を発売前に予約する度胸がないのでしばらく様子見でいくつもりです。
今後もWIND2さんの作例楽しみにしています!
書込番号:21673793
1点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss M ボディ
設計された人はどういう感性をお持ちなのだろうか
まるでらくらくフォーンみたいなカメラ
デザインとコストってそんなに関係ないですよね
少しはライカやAppleを見習ってほしい
書込番号:21662665 スマートフォンサイトからの書き込み
26点

これほどデザイン叩く新垢が出てくるの、笑える。マニアの人そんなに戦々恐々なん?
書込番号:21662689
16点

ある意味X−TやOM−Dよりよほどまともにデザインされてると思うよ?
別にKissMがいいデザインという意味ではないけども(笑)
書込番号:21662697
24点

KissがライカSLみたいなったらたぶん売れねえ
書込番号:21662706
13点

kissのネーミングに引きずられたのでしょうねえ。まずベースとなるM5があって、ミラーレスを売るためのあやかり商法的にkissの名前を利用することになり、ならば、そこはかとなくkissの香りを漂わせようとしてペンタ部の形を似せた。結果、田舎の香水みたいな臭い臭いスタイルになったといったところでしょうか。
でも、わたし、レンズ一式と共に買いますよ。
書込番号:21662796 スマートフォンサイトからの書き込み
23点

>コカ・コーラを飲もうよさん
ミラーレスなんだから
こんな趣味の悪い形と言うか丸みの
ファインダーもどきを
付ける事ないと思う。
書込番号:21662816 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

オリンパスやパナソニックのマイクロフォーサーズにフジのミラーレス、ペンタックスK-01も使っていますが、私はKiss Mのデザインいいと思います。
キヤノンはあんまり好きではない私(5D、40D、X50、X7所有のみ)でも、これは欲しいデザインです。特に白が気に入りました。
また一からレンズ買うのがイヤなのですが、デザインだけで買いたいカメラです。いやホントに買っちゃうかも(^◇^;)。
CP+でも一番長い時間かけて触ってきましたよ。
書込番号:21662818 スマートフォンサイトからの書き込み
19点

マジですか!これを性能じゃなくてデザインね選ぶ人がいるとは驚きです
カメラは一台も持ってないですが、素人から見るとファインダーのモッコリが受け入れられないです
書込番号:21662884 スマートフォンサイトからの書き込み
20点

デザインは売れる売れない関係ない感じ。
ソニーのαシリーズ見れば分かるでしょ。
書込番号:21662892
13点

ファインダーがモッコリでも、AFが最新のエンジンになったのにM5と変わらなくても、ネームバリューでミラーレスで一番売れるんだろうな
書込番号:21662911
7点

これはカメラです!って感じで、これはこれでいいと思います。私にはどこが悲しいのか、わかりません。
書込番号:21662925 スマートフォンサイトからの書き込み
22点

というか一般的なカメラの形(デザイン)です。
確かに平凡で取り柄のないデザインですけどねw
悲しいということは全然ありません。普通です。
書込番号:21663007
15点

デザインは悪くないでしょ。
それよりも触ってまず思ったのが、安っぽいなと。
おもちゃっぽいんですよ。
Kissを買う層としては結構な額を投資すると思い購入するだろうから、今時あんなチープな作りじゃダメなのでは?
書込番号:21663025 スマートフォンサイトからの書き込み
19点

Scarlet(^^)/~~~
みたいな奴やなー。
書込番号:21663028
8点

少なくとも一眼レフには見えないからまぁよいのでは。キヤノンには本家一眼レフがあるから一眼レフもどき臭の残るコテコテしてカッコだけつけたミラーレスを作る必要もなく、ミラーレスは色々試せるんでしょ。こういうのっぺりしたのもそんなに悪くない。一眼レフもどきデザインだとキヤノンユーザーも つまらないだろうしね。
書込番号:21663055 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

キヤノン全般に丸みを帯びた感じは鉄アレイみたいでダサいと思ってます(特に黒だと余計に)。
でもカバンからの出し入れや堅牢性などを考えると理には叶ってるんだと思う。
ニコンもあの赤ラインをはじめ全てダサいし、フジは全機種ダサい。α7系のEVF辺りのとってつけた感じやら、オリのクラシカル路線はビジュアル系かネオクラシカルなHMバンドを見るような痛さを感じるし、パナの一眼レフ型はことごとくダサいし、、、
ミラーレスやコンデジは箱型でグリップが控え目なRX100系、GMかGF、PL8(PL9はグリップがアウト)、K-01、Q-S1が好きです。一眼レフは現代ならKPかMF時代の各社ミニマムで角張ったデザインが好きです。
まぁ、今のトヨタも総じてカッコ悪いし、僕の感性がB専なんだと思ってます(^^;)
書込番号:21663078 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

是非!少しはライカやAppleを見習ったデザインを提案願います♩具体的にどんなデザインになるのでしょうか?
気に入らなければ買わなければいいだけの話、以上。
書込番号:21663128
5点

>コカ・コーラを飲もうよさん
>ファインダーのモッコリが受け入れられないです
レンズがあって、その光軸上にファインダーを配置するのは当然のことだから、モッコリを否定するのはナンセンス。ただ、モッコリの形状に必然性があるのかどうかが問題で、他のボディーラインとの調和がないし、無意味に前に突き出てるのはかっこ悪いと思う。もっと控え目の形状にすべき。
レンジファインダー形はダメ。あの位置にファインダーがあるとユーザーを選んでしまう。バリアンとチルト、グリップの大小となんかと同じ。
書込番号:21663176 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

この鈍臭いのが、「かわゆい」 んですよ。
美しくちゃいけないのです。尖っててはいけないのです。
書込番号:21663275
12点

つうか、幾ら煽ってもキヤノンユーザーにとっての
本丸は「7D」「5D」「1D」。
発売後、ひとしきり例のムームー軍団が騒いだ後は
「次!7D3行って見ようか!」ってすぐ鎮静化すると思う。
書込番号:21663369 スマートフォンサイトからの書き込み
11点

Canonユーザーです。
他もそうですが、Kiss Mも“一目でCanonとわかる”デザイン。
それを大事にするのは解るんですが、悲しいかなその基本的なところがダサイ。
もっとも、使うときは後ろからしか身ていないし、
レンズ交換の時も、のんびり眺めてられないので、
幸いなことに、どんなデザインだったか忘れてしまっている(笑)。
あ、最近は自撮りするのか!
書込番号:21663411
6点

ダサいダサいと連呼されると何故かダサく見えて
来てしまうのが不思議w
書込番号:21663442 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

デザインってさ、外観のスタイリング以外にも、大きさ感とか、使いやすさとか、トータルで言う物なんだよね。
これを持って触った感じでは、なかなか良いサイズ感でしたよ。
ちょっと欲しいなとは思いましたね。
華奢な感じや安っぽさは多少あるけどね。
書込番号:21663447 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

|ω・´) いいからペプシでも飲んでろ☆
書込番号:21663456 スマートフォンサイトからの書き込み
19点

>デザインとコストってそんなに関係ないですよね
大いにありますよ。
単純に部品を流用したり、部品製造の冶具を流用したり。
加工しやすい形状だと部品コストも下がります。
フジみたいにわざとらしいことをやってないので、単にコスト優先のデザインなんでしょう。
それに代謝の激しい家電ですから、設計者はデザイン性なんて考えてないと思います。
書込番号:21663560
6点

つうかCANONのロゴが曲面デザインに合うフォントだからなああ…
カクカクしてたらバランス悪くなる(笑)
とりあえずキヤノン伝統のシャッターボタン周りをえぐってそぎ落としたようなディテールは好き♪
書込番号:21663640
1点

↑
そだね〜〜〜〜〜〜(m--)m
書込番号:21663677 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

まあデザインには好き嫌いが出て当然。
私的には、現状は没個性なので、もう少し華があるといいなと思います。でも悲しいと感じるほどではないような。
書込番号:21663781
0点

一眼購入を検討してる二十代女性二人に
近々コレ出るよって教えたら
二人とも『デザイン可愛い!』って言ってましたね
若者にはウケるけど オッサンにはウケないデザインなのかなコレ
書込番号:21664099 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

>あふろべなと〜るさん
>つうかCANONのロゴが曲面デザインに合うフォントだからなああ…
>カクカクしてたらバランス悪くなる(笑)
F1はカクカクしてるけどEOSの1000倍カッコイイ
書込番号:21664501 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>F1はカクカクしてるけどEOSの1000倍カッコイイ
???
F1の時代とはCANONのフォントが変わっていると言っているのだが???
F1時代のフォントはカクカクしたのによく合ってたよ
書込番号:21664508
1点


カメラを持っていないといいながら
なんか詳しいようで・・・
最近多いんだよね・・・
新規の方で・・・
書込番号:21665174
8点

ライカSLって、ライカだからあれが許されるのかな?
書込番号:21665346
1点

Kiss-M発売をみて
「あと3-5年は無理だな〜〜〜」
と思いました。
なんやら
ミラーレスに対する
「この今更感」と「やっつけ感」
が湧いてくる感情。
サントリーは日本海を
東海と表記するから
ペプシは飲まん。
書込番号:21665352
2点

売れに売れたママさん向け一眼レフのKissに寄せたらこうなります^^;
加えて言うならレンズ1億本記念と、カメラ8,000台が近かった事からキットレンズで終わってるユーザーが半数以上(6-7割?)と考えると、キャノンもこんなんでおkだろって思うのも当然かと。
撒き餌レンズにさえ手を出さないユーザーが悪いのか。
それにつけ込むキャノンが悪いのか。。。
書込番号:21665646 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

キヤノンも(に限らず)商売(金儲け)で遣ってますからねlw
たとえそれが意に沿わないことでも一番儲かる方法を選択する。
カメラ好きの社長が趣味で遣っていたらあっという間に潰れているでしょうwww
書込番号:21665708
0点

某オレンジがイメージカラーのガンダム風味のカメラより、よっぽど可愛らしさがあるような。
書込番号:21665823
6点

悲しデザインなら、むしDSLR競争に負けて撤退、新たなミラーレス分野でもフィルムカメラオマージュで出しているミラーレスデザイン機程悲しく虚しいデザインは無いよ。ただのレプリカでしかなく新たなカテゴリーで新たなチャレンジ、提案が出来て無いんだから。商売上の安全パイとしてのレプリカ機。DSLR所有者からしたら魅力うすいよね。ミラーレスもこの形なの?なんからつまらんってかんじ。
DSLRメーカーでもあるキヤノンはミラーレスメーカーとしてまで既存の発想だけで杓子定規なカメラを出す必要が無いだけでしょ。
書込番号:21666057 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>20-40F2.0さん
ちょっと何言ってるのかわからない
書込番号:21666062
7点

メーカーユーザーさえ馬鹿にしているのがアリアリと解るKissデザイン
ママカメラだから不細工でもいいと言うのはメーカーのおごり
今時、ベビーカーや調理家電でもはるかにスタイリッシュですよ
担当デザイナーの質が低いだけ
書込番号:21666409
5点

ママ向け高齢者向けのカメラですから、私でも使いやすそうって思うようなデザインにしないといけないんじゃないですかね
書込番号:21666464
2点

ミラーレスがKissしかない場合、これを機に、従来の一眼レフKissからデザインを大きく変えるか決断が要ります。
ですが、他にカメラがある以上、わざわざ大きく変化させる必要は無いです。
全く違う形だと、「それKissじゃなくても良くない?」となりかねないです。
昔から知ってる名前。昔ながらの形。
そういった事が、購入の決め手になる人も多いと思います。
また、今のカメラは角ばってるのがやたら多いですよね。いかにもオッサン好みに合わせましたみたいな感じ。
(私は角ばってるカメラの方が好きです)
KissMは従来よりは若干角ばった形になりましたが、こういうのも無いと。
デザインの好みは人それぞれ。
好きだ、嫌いだの意見は勿論OKです。
女子供向け。ママカメラだから。
高価な機材で、他を見下して馬鹿にしている人に限って、ただ綺麗に写ってるだけのつまらない写真を量産してますよね。
カメラのデザインは、撮る写真の質までは変えてくれない現実。
書込番号:21666695
2点

だけども、ここに集まった意見読んでるとすごく面白いね
KissMのデザインをDSLRのKissからし変化少なく普通な流れと見る人と
ミラーレスだからDSLRとは変えてきたと捉える人に分かれる
個人的にはM5からそうだけども
DSLRには見えない方向にしていると思うけどね
書込番号:21666783
0点

> 個人的にはM5からそうだけども
> DSLRには見えない方向にしていると思うけどね
ぎりぎり、ね。
個人的にはミラーレスの似非フィルム機路線に批判的なんだけど、
EOS Mに関しては、ぎりぎりそうじゃない感じがしてました。
ただ、ぎりぎり過ぎて言い切れるほど自信なかったんだけど、
何がちがうんだろう?丸さ?グリップの素材感と配色とか上手いなと思ってます。
EOS100とかかなりいいなと思うし。
あれだなー、頭だなー。ファインダーが中央に付くとどのカメラも一気にダサく見える。
それを隠すためのクラシカル路線って事なのかも。
書込番号:21666856
2点

>あふろべなと〜るさん
>>個人的にはM5からそうだけども
DSLRには見えない方向にしていると思うけどね
M5やKiss Mのデザインの源流は「PowerShot G5 X」辺りなんじゃないかと思うんですが。
SX60 HSなんかは、意図的にレフKissに寄せている気がします。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000819903_K0001005752_K0000693653&pd_ctg=0050&spec=101_1-1-2-3-4,102_2-1-2-3-4-5-6,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21,104_4-1-2-3-4-5,108_8-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,109_9-1-2-3-4,106_6-1-2
M5が出た時、G5Xに似ていて、モヤモヤと、
レフKissから脱皮しきれないもどかしさを感じました。
α7のように“飛んで”欲しいとも思わないんですが。
書込番号:21666880
0点

これ、女の子が姿見の前で自撮りした時なんかに
すごくかわいいデザインかもね。
少なくともオッサン向けのデザインじゃないのは確定。(笑)
書込番号:21666904 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ただ、ぎりぎり過ぎて言い切れるほど自信なかったんだけど、
何がちがうんだろう?丸さ?グリップの素材感と配色とか上手いなと思ってます
たぶんEVFの出っ張りの両側が切り立ってるからじゃないかな?
ニコンだとV1もV2もそうだったけども
ペンタプリズムが入っているようには見えない形
書込番号:21666905
1点

>勉強中中さん
僕もG5あたりからの流れだと思ってますね
個人的には良い傾向と思います
OM−DとかX−Tよりは遥かにまとも♪
書込番号:21666912
0点

Kiss M 昨日銀座で触ってきました。
ボディがコンパクトだからこのデザインで気にならない、というか、
ボディがコンパクトなのに、人間の手とか目とかのサイズは変わらないから、
ファインダーもっこりにしないと、位置が合わない。
>コカ・コーラを飲もうよさん
>マジですか!これを性能じゃなくてデザインね選ぶ人がいるとは驚きです
デザインが嫌いという人と同じだけデザインが好きな人がいるものですよ。
少なくとも、好きでも嫌いでもないデザインよりかはずっとまし。
書込番号:21666968
2点

>あふろべなと〜るさん
CANONのロゴが変わったの?
カメラのロゴと会社のロゴは共通ですよねえ。
いつ変わったのでしょうか?
書込番号:21666996 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>コカ・コーラを飲もうよさん
新時代の到来だから、古い方には合わない。
書込番号:21667487
1点

>ペンタプリズムが入っているようには見えない形
なるほど。
そういう意味ではまだおでこがあるので思い切れて無いんですね。
書込番号:21668040 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>あふろべなと〜るさん
確かに今見ると違和感が有るかも。
でも逆に新鮮味をも感じるなあ。
書込番号:21668708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>DSLRには見えない方向にしていると思うけどね
>ペンタプリズムが入っているようには見えない形
ペンタプリズムが入っているようにはまったく見えない一眼レフもたくさんあるわけで。
書込番号:21668756
2点

>まだおでこがあるので思い切れて無いんですね。
フラッシュの場所じゃないかな。
書込番号:21668775
2点

>Southsnowさん
http://global.canon/ja/corporate/logo/
キヤノンの場合、昔は会社のロゴとカメラのロゴが違ってたのです
今は1956年に決まった会社のロゴをそのままカメラにも使ってますが
書込番号:21668793
1点

>そういう意味ではまだおでこがあるので思い切れて無いんですね。
おでこがあるのは何も問題ないかと思うけども…
この手の内蔵ストロボの問題は
箱型ミラーレスでは出来るのも普通なバウンスが出来ないことでしょう
何で一眼レフの最も悪しき伝統の一つを頑なに真似てしまうのか(´・ω・`)
このあたりはオリの本体から電源を供給する小型ストロボが一番進化していると思う
僕的にはまさに理想な方向性♪
書込番号:21668802
0点

>Southsnowさん
たぶん一眼レフでキヤノンの会社のロゴと同じのを採用したのは
1983年のT50からじゃないかなと思う
http://global.canon/ja/c-museum/product/film109.html
プラスチック外装なら似合うと思ったんじゃないかな?
書込番号:21668826
1点

こういうデザインが素人にウケるのが分からないの?
一眼レフっぽい形でちょっと出っ張ったレンズだと、
「凄いカメラ持ってるねえ!」
と言われます。
エントリー機のX7だとか小っちゃいのでも言われます。
するとユーザーは、
「エッヘン!」
とちょっと気持ちよくなります。
キヤノンはそこまで計算しているのです。
流石キヤノン。
書込番号:21669656
1点

>これほどデザイン叩く新垢が出てくるの、笑える。マニアの人そんなに戦々恐々なん?
つうか、それって昔のギャグ漫画でブスの女が
「そんなに私ばかりからかって!本当は私の事好きなんでしょ!」つう振りに通じる。
一同ドテッ!みたいな。
書込番号:21674288 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

いえいえこれは本当にひどい、夢が全くないです、
キヤノンとしては絶対利益を出せと言う呪縛が有るのでしょうね、
5DWの値付けでも解る様に素直にコストを転嫁して居る様に思えます、
開発コストは削れないし、後はデザインと製造コストを削るしかないのかもですね。
書込番号:21674723
5点

EOS Kiss MのMは
motherのMってこの前みんなでお勉強しましたネ♪
今日は、みんなでもう1つキスMについて学んでいきましょう♪
レンズの右下についているEOSって何だか わかるかなぁ〜?
あれ多分、
つか100%、
カメラを構えるピクトグラムやろ!?
E○Sを構える親をまねて、赤ちゃんは物を掴む事を知る、らしいで。
間違ってたらごめんなさい
書込番号:21674813
0点



デジタル一眼カメラ > SONY > α7 III ILCE-7M3 ボディ
みなさん、こんばんわ。
初めて価格コムを利用し、掲示板に書き込みます。
お手柔らかにお願いします。
このカメラ、スペックが発表され、そのスペックの割にはお安いようで、ソニーユーザーさん達は最近のソニーの勢いに便乗し、益々盛り上がっているようですが、果たしてそれほど素晴らしカメラなのでしょうか?
あくまで発売前の情報となりますが。
こんな情報を見つけてしまいましたが、これは誠か?
ソニーには頑張って頂いて、大御所キヤノン様の尻を益々叩いて頂いて、カメラ業界がもっと盛り上がっていく事に期待しています。
また誰もが分かりきっていることではありますが、これからはミラーレスの時代。
そんな時代に王者キヤノンを切り崩す可能性があるのは、今のところはソニーさんだけですよ。
こんな状態では、やはりもう少し先?じゃないですねかね。
キヤノンが売れる理由は、よくマーケティングが上手いなんていう話しがよく出ます。
でもマーケティングが上手いだけで商品が売れますでしょうか。
結局は買う人が気に入る良い商品でなければならない。
こういう事の積み重ねだと思いますけどね。
カメラ内RAW現像が出来ない。。
間違いであることを祈ります。
以下、他サイトをお読みください。
http://asobinet.com/comparison-a7m3-d750-6d2/
Good:裏面照射型2400万画素センサー
 Good:5軸5.0段 ボディ内手振れ補正搭載
 Good:UHS-II対応のデュアルSDカードスロット
 Good:高密度・広範囲の693点像面位相差AF
 Good:サイレントシャッター
 Good:10コマ秒のメカシャッター連写
 Good:露出・仕上がりを確認できる電子ビューファインダー
 Good:4K動画対応
 Good:USB充電対応
 Bad:ボディ内RAW現像不可
 Bad:バッテリー持続時間
これからも、カメラメーカーみんなでカメラ業界を盛り上げていって欲しいですね。
まぁ製品版ではこの様なことはありえませんよね?
あ、でもフルサイズを使う方ってカメラ内現像なんて使わずに、自宅でゆっくりとレタッチだから必要ないんですかね。
19点

>マーケティングが上手いだけで商品が売れますでしょうか。
はい、もちろんです。
トヨタもかつてのキリンも松下電器も皆そうしてシェアを伸ばしてきました。
書込番号:21662663
48点

個人的にはカメラ内現像は全く要らんし
バッテリーの持ちはUSB給電が出来るのでむしろメリット大かな
ソニー機の欠点はミラーレスのわりに大きく重いボディしか出していない事かな
書込番号:21662680
35点

春の嵐が多い今日のこの頃。衣替えも近いなぁと思いました。暖かくなってきましたね。
書込番号:21662714
39点

>STAMEM03Sさん
いやー、キリンや松下はともかくトヨタはマーケティングだけじゃないと思いますけどね。
あ、マーケティングが上手いからそのマーケティングに基づいて、お客が本当に必要な欲しい製品を考え生み出して、物を作ってきたから一人勝ちの結果になったんかな。
その通りでしたね。
書込番号:21662730 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

>あふろべなと〜るさん
貴方はカメラ内は必要じゃないんですね。
書込番号:21662734 スマートフォンサイトからの書き込み
14点

>千畳敷さん
はい。
来週はますます暖かくなるようで。
>AE84さん
魚釣りは好きですよ。
書込番号:21662736 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>貴方はカメラ内は必要じゃないんですね。
20年以上フォトショップ命なので(笑)
書込番号:21662743
12点

>大砲LOVEさん
ソニーがまだまだなのは
Eマウントレンズの高さでしょう。
70-200mm F2.8の
価格.com値段を調べると
ソニー 255200円
キャノン 211457円
ニコン 205468円
ミノルタ⇒ソニーになった時
エンブレだけ代わって値上げ
Aマウント⇒Eマンウトで値上げ
過去のαレンズを振り返ると
αレンズだけが高い。
の時代は無かった様に思えます。
その課程が
多くのユーザーを高嶺の花となってしまい
それでは
折角の高性能レンズがあまりにも勿体無い。
近い将来
ソニー
キャノン
ニコンが
元の様に同じくらいの値段になる時が来るとは思ってます。
書込番号:21662744 スマートフォンサイトからの書き込み
17点

>謎の写真家さん
ソニー 255200円
キャノン 211457円
ニコン 205468円
カメラに30万40万とぼんっと出す方にとってたかが4.5万の差はあまり関係ないと思います。
やはり、スパックには見えないところだと私は思いますけどね。
書込番号:21662758 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>あふろべなと〜るさん
まぁそんな方もいるでしょう。
書込番号:21662764 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>ソニーがまだまだなのは
Eマウントレンズの高さでしょう。
戦略としては正しいと思う
いまのとことお手軽なフルサイズミラーレスの市場を独占しているわけで
高くても売れるなら安くする意味がない(売る側からすれば)
ニコキャノが参入したら状況に合わせて値下げしていけばいいだけの話です
個人的にはFEレンズの欠点は標準ズームかなあ
なんで望遠端70mmのが3本もあるのか?
とりあえず
28−80、24−85/4、24−70/2.8
くらいにすればよかったのに…
書込番号:21662765
6点

現像をあの小さい画面で強要されるのは、ちょっといやだなあ。
どちらかと言えば、撮影する前にできる設定をもっと増やしてくれた方がいいな。
写真撮った気分になれるし。
それで、現像の必要が無いくらいのJPEGをたたき出してくれるとそれはそれで楽しいかと。
それにしても、なんかSONY版、大人になったよね。
感心感心!
書込番号:21662766
22点

まぁボディ安いしいいんじゃないの?
レンズ高いのに性能微妙なのが問題でしょ。
書込番号:21662771 スマートフォンサイトからの書き込み
14点

>chokoGさん
しかし、他の機種にはあってこの機種にはない。
書込番号:21662785 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>こんな情報を見つけてしまいましたが、これは誠か?
イージーな質問。
自分で買って試してみたらいい。
誠でないなら、即、売却。
多少は損するのかな?
でもわざわざ新垢まで取り、質問するならば?
まずはみずから試めす、でわないですか?
書込番号:21662798 スマートフォンサイトからの書き込み
24点

>SQUALL RETURNSさん
なぜ欲しいとの思わないカメラを買わないといけないのですか??
ソニーのカメラについて語っておるだけですが。
書込番号:21662803 スマートフォンサイトからの書き込み
19点

なんだかケーブルが燃えた匂いがプンプンします^ ^
書込番号:21662805 スマートフォンサイトからの書き込み
32点

>大砲LOVEさん
ごめんなさい、長すぎて質問が全くわかりませんでした^ ^
書込番号:21662808 スマートフォンサイトからの書き込み
14点

>なぜ欲しいとの思わないカメラを買わないといけないのですか??
だって人に聞くより、確かじゃないです?
そもそも賢者はそんなツマラナイ質問をしない。
書込番号:21662815 スマートフォンサイトからの書き込み
36点

>SQUALL RETURNSさん
焦げる?
なにか貴方の気に触ることを言いましたか?
文章が下手ですいません。
でももっと意味を理解されてから書き込んでください。
貴方も子供じゃないでしょう。
書込番号:21662822 スマートフォンサイトからの書き込み
16点

焦げるというか
単にモンスターケーブルさんぽいスレ立てだなと言いたいだけだと思うが
書込番号:21662831
39点

>SQUALL RETURNSさん
貴方にとってこの質問はつまらないのですね。
でもこの掲示板は買う予定のないカメラについて質問してはいけないのでしょうか。
カメラが趣味ですので興味があってこの掲示板を利用している次第です。
馬鹿な私でも分かるように丁寧にご説明お願いします。
書込番号:21662834 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>あふろべなと〜るさん
だれですかそれは。
そんな人と同じにしないで下さい。
書込番号:21662840 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

> Bad:ボディ内RAW現像不可
これはユーザーとして(マーク2ですよ^ ^)毎月ソニーさんに要望してますねー^ ^
もうカメラ内現像ができないのは?
ソニーだけ???
アプリとゆー先進性を導入して尚、先端をはしってはいる体、、しかし最大に劣る部分ですね^ ^
書込番号:21662842 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>大砲LOVEさん
僕が言ったわけではないので、僕に言われても…
困惑
書込番号:21662844
12点

>大砲LOVEさん
このまま、1年くらいアカウントが生きていたならお答えしますよ^ ^
これに尽きるんじゃない?
書込番号:21662848 スマートフォンサイトからの書き込み
26点

この手の質問をされて?
新しいアカウントが1年もったためしがない。
独断と偏見ですが、1年後にわたしも忘れずに回答しますよ。
その程度だし、それ程のことでもありますねー^ ^
ちゃお♪
書込番号:21662865 スマートフォンサイトからの書き込み
13点

>AE84さん
面白い^ ^
次なにをカキコします?
全方位バトル?
書込番号:21662882 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>大砲LOVEさん
まあまあ。
ソニー機には「カメラ内RAW現像」が搭載されたことは一度もないのですよ。
この板の住人の方には当たり前すぎて「いまさら」感のあるNEWSなのです。
この機種に限らず、もれなくついてませんから。
(この機種にもついていないのは残念というのはわかりますけど。)
キャノン板やニコン板で 「びっくりしました!ボディ内五軸手ぶれ補正がついてないからイマイチです!」 と言ってるのと同じです。
個人的には、この機能だけ取り上げて、鬼の首を取ったように大きく取り上げることでもないように思いますね。
もっとたくさん改善してほしいところはありますから。
書込番号:21662888
53点

フルがAにしかなかった時代に確か5%くらいしかなかったシェアが、まだまだ、なんて言われるとこまで数年で登って来たのは結構凄いことな気もします
他にはある機能がないからまだまだというのは分からないでもないですが、少なくともフルサイズのミラーレスは他社はまだ実現できていない完全に唯一無二です
これまではそれを使って一眼とはニーズが異なった部分にうまく売り込んできたのだと思います
そんな前置きと合わせてa9が一眼の一桁プロ機の圧倒的長所だった動き物に勝負を挑んで話題になったように、今回は7r3の発売後であることと、そこそこ動き物に対して強くなったことが話題になっている原因なのでは
いつまで経ってもカメラ内現像が無いのはバッテリーや熱の問題があるのかもしれません
正直なところ、少なくとも5年以上前から純正ソフトでもカメラ内のjpegは再現できませんし、加えてあまりにもクソなのでraw撮りする人は誰も使ってないんだと思います…w
私もいろいろとまだまだだななんてことは思うんですが、進化がありつつまだまだだと思うと使ってて案外楽しいですよ
別に写真で飯食ってる訳じゃないんでどんな写真撮ってもただの自己満足ですからねw
そんなわけでわざわざ欠点ばかり見ててもつまらなくないのかなとは思いますが、価値は人それぞれですし、理由に正解なんてないのでは
書込番号:21662893 スマートフォンサイトからの書き込み
22点

>別に写真で飯食ってる訳じゃないんでどんな写真撮ってもただの自己満足ですからねw
珠玉。。
書込番号:21662899 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

ねっぞ^ ^
書込番号:21662913 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

しかし、Canonへの不満はCanon版で直接言った方が良いと思います。
SONY版でCanonへの不満を言っても始まらないんじゃなかな。
ちなみに、この版はSONYの人が結構見ているように思います。
実際、いろいろ足りないところはあっても、RU等で不満点として出てたバッテリーが改善されたり、
スロットがダブルになったり、着実に改善されていますしね。
A7S3やA7000がどんなのになるのか、ちょっと空恐ろしいですもん。
あんまり独占しちゃうと値段下がらないからなあ。
書込番号:21662919
6点

>大砲LOVEさん
私はキャノン一筋(15年)で来ました(笑)
最初はサブ機でα6500検討してましたが新しく出るα7MVに向きを変え…(苦笑)
1週間程悩み結局は5DWを下取り交換してα7RVを購入しました(o^^o)♪
この機会にキャノンさんからソニーさんにマウント移行でした。
昨日(日にちが変わりましたので) α7RVとS E L1224が届きはじめてソニー機を手にしました♪
α7RV軽くてこのレンズセットは最高ですよ(*´∀`)♪
私には一眼レフ機の5DWは大きすぎて重かったのがマウント移行の一番の理由です。
どこのメーカーが駄目とかはないと思いますが…
何を購入しようがお互い自己満足でよろしいんではないでしょうかね。
プロ(上手な人)も初心者も自分の好きな機種を購入したら良いと思います。
お金を出して買うのは自分ですからね〜(苦笑)
ごめんなさいですm(_ _)m
書込番号:21662936
50点

カメラ内のRAW現像はしたことないですが限られたシャッターチャンスの中で
撮影現場のイメージをリアルに感じながら画質調整できる点で非常に興味ありますね。
SONYだけカメラ内RAW現像できないんですね。知らなかったw
CP+見てきましたが7Vは時間切れで触れずでした。7RVが空いていたのでピント拡大ボタン押して
拡大倍率をチェックしましたら、拡大ボタン押してさらにダイヤル回して拡大させてやっとピントが確認できる
大きさになるのに対し直前に触ったD850のピント拡大ボタンは拡大倍率が選べるうえにボタンを押して一発でピント確認
できる大きさになる(SONYは倍率固定)
このあたりはα99から何も変わっていないんだなと思いました。
サードパーティー製のFEレンズの開発が各社盛り上がってきてEマウントに移行しようか迷っていましたが
まだまだ当分先になりそうです。
書込番号:21663010
10点

馬鹿な私でも分かる様にって、初心者マークも付けずに土足でドタバタ上がって来ておいて、タダで済むと思ってんのかお前
その場でジタバタする様な機種じゃ無いって事だよ
分かったのか、初心者マークなしのど素人さん(笑)?
被写体の露出が変わらず、コチラもソコソコ目星付けて露出合わせて撮影すれば、後処理が楽なんだよ
一律に同じ設定で補正をまとめて掛ければ済むんだから
ミラーレスだし、ソコソコの経験者なら適正な露出見つけるのは早いだろ
カード2枚とノートPCを現場に持ってけば、途中でカード交換して1枚だけ設定追い込めば、現像をコピーする要領で処理してる間に、もう一枚のカードで撮影してりゃいーんだから
要領さえ覚えればいーんだよ
そもそもカメラ内RAW現像してると、その間カメラ使えんし、PCで処理した方が速いだろ
どうしても急ぎなら、スマホのLightroomでjpegを処理して、フジのWPSに持ち込んでプリントすりゃいーんだし
話がイチイチ大袈裟なんだよ!
書込番号:21663080 スマートフォンサイトからの書き込み
30点

URLを拝見しましたが、内容が曖昧ですね。
まずバッテリー=badになっていすが、α7Vは700枚以上撮れてミラーレス業界トップです。
また広角レンズラインナップ=badとありますが、大三元小三元、レンズテレコン、レンズメーカー、マウントアダプターを考えるとNikonなどよりはるかに種類が豊富です。純正が高いならなおさら。
最後に、カメラ内現像に目を向けるのもいいですが、
それより映像に強いメーカーが何故に、今まで搭載していたカメラ内インターバル撮影とタイムラプス動画自動作成を省いたかが謎ですね。
リモコンはコードだらけになるしそちらの方が問題です。
書込番号:21663117 スマートフォンサイトからの書き込み
17点

>千畳敷さん
え?
ソニー機全機種にないのですね。
ですから、私の書き込みが嫌味ったらしくなってしまった。
そーゆうわけですね。
知りませんでした。
書込番号:21663126 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>eichansaikouさん
すいません。
怒らないで下さい。
初心者マークを付けるの忘れてただけですよ。
書込番号:21663129 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>弘之神さん
やはりそういうとこがソニーがまだまだな理由ですかね。
書込番号:21663130 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>eichansaikouさん
貴方は現場にパソコン持って行ってその都度RAW現像されてるんですか??
ツワモノですね。
すごい荷物の量www
書込番号:21663134 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

そんな言い訳通用するかよ
公道で初心者マーク付けずに走ると4000円の罰金と減点1点だろ
おまわりにたまたま忘れましたと言って、見逃してもらえると思ってんのか?
そうしないお前のペナルティーだよ
しかも初心者かどうかはあくまで推測なんだし
俺は予言者かよ(笑)
その上、何でオレが言った理屈だと、オレが現場にノートPC持参してる事になってんだよ
勝手に決めつけんな
そもそもほとんどRAW撮りしないし、撮っても1日数枚だから帰りの車中でカメラ内RAW現像する事もあるが、家に帰ってからPCでイジることもあるし、帰りにプリントするかどうかで使い分けてるわ
オレのRAW現像写真は一枚撮るのに元手が最大1.5万円掛かってたり、しょっちゅう6千円はかかるから(笑)、なるべく早くプリントしたいから、ヨドバシかビックカメラに駆け込むけどな
早目に鍵掛けて永久保存版にしねーとシャレにならんから
書込番号:21663152 スマートフォンサイトからの書き込み
13点

人の言っていることをどうこう言っているが
スレ主は何を言ってもいいのか?
なんか人をおちょくったような馬鹿にした言い方だよね。
書込番号:21663168
43点

>大砲LOVEさん
パソコン持ってないのですか?それだからカメラ内RAW現像にこだわられるのでしょうか?私はパソコン持ってますので、特にカメラ内現像必要としません。パソコンの大きな画面のほうがやりやすいですよ。
書込番号:21663192
20点

新機種出るとよく涌いて来るよね…
こういうの…
書込番号:21663197 スマートフォンサイトからの書き込み
33点

自分としてはボディ内現像は欲しい機能ですね。
撮影時に色々設定を変える方なので、
帰りの道中に、色味普通、オートホワイトバランス、各種効果を外したものも作っておくか、という使い方。
と、これだけ書いてもつまらないので、試写を1枚。
書込番号:21663250
9点

スマホで写真補正出来る時代
スマホで現像もできるようになるかもね
だいたい数百万程度のカメラLVの精度では現像できても実用には程遠いし
ネットアップやメール転送用途ならスマホの方が実用的かも
むしろそこまでするならタブ1台でさらに高度作業が今でも可能ですね
書込番号:21663259
6点

大砲LOVEさん
ブラウンドだけでも。
書込番号:21663276 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

カメラ内現像はソニーには必要ないかな
なぜなら撮影前にファインダーで結果が見えているから。
書込番号:21663307
26点

>びーとαさん
α73にマジ関心のNikon使いです。
α73は未だ店頭にないので、α7R3をさわり、
画面確認中に一発(ワンタッチ)拡大はどうするのかな?と思ったのですが、
SONY機にはその機能は付いてないのですか?
此れは是非とも付けて欲しいですね。
NikonD7200も使ってますが、このクラスでもついてます。
書込番号:21663313
4点

>eichansaikouさん
そんなに怒らないで下さいよ。
カメラ内現像が出来ない事に驚きを感じて書き込んでだけです。
ソニーユーザーでは当たり前だと分かり、さらに驚いてるわけでありますが。
他社では当たり前の機能ですからね。
まぁら話は戻しまして、てっきり現場にパソコンを持って行っておられるのだと思いました。
持って行っておられないのなら、現場での現像は不可能ですね。
必要もする人もいるのですよ。
書込番号:21663323 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>コメントキングさん
パソコン持ってますよ。
ただ現場でお気軽に現像出来るカメラ内現像も良いですよ。
食わず嫌いは良くないです。
書込番号:21663328 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

>okiomaさん
それは失礼しました。
書込番号:21663329 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>koothさん
はい。
私も同じ思いです。
書込番号:21663332 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>弩金目さん
ワンタッチ拡大はできますよ。
@再生画面でAFONボタンを押す(傍らに虫眼鏡のような+マークが書いてあります。
AFで撮影した写真の場合カメラがピントを合わせた場所が拡大されます。
Aさらに押すと順次拡大されます。となりのAELボタンを押すと縮小されます。
BAFONボタンを押した後はの電子ダイヤルでも拡大縮小できます。
C前後のダイヤルは画像送りです。拡大率そのままに画像が送られます。
D拡大の初期倍率は「標準の倍率」と「前回の倍率」がメニューから選べます。
「前回の倍率」を選んでおくと、あらかじめ設定した自分の好きな倍率で拡大させることができるので便利です。
つまり、再生時に拡大倍率を変更できない、というのは大きな誤解です。
スレのネタから外れてしまいすいません。
書込番号:21663357
17点

>千畳敷さん
ありがとうございます。
随分便利に使い易く設定できるんですね。
不安感、一つ解消しました。
α73のお試し時に聞けばよかったのですが、
5分間は瞬く間でした。
書込番号:21663394
3点

>まっぷるるんさん
どのようなところですか?
改めたいと思いますので、教えてください。
書込番号:21663406 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

実は僕も「カメラ内law現像があればなー」と思ってました。
もしあったら俄然購入対象になるんやけどな。。
あとちょっとだけレンズを安くしてほし〜。。
書込番号:21663467 スマートフォンサイトからの書き込み
12点

>大砲LOVEさん
カメラ内現像要らないとか
無理に強がっちゃう人は居るでしょうね
有れば便利なの分かってないか
楽しみかたを知らないか
攻撃されてるので意地でもやり返したいか
有っても誰も困らないのに…(・−・ )
撮り方は各々の自由だと思いますけど
撮影前に結果が見えてるような写真の撮り方される方は
恐らく後悔しないんでしょう
そういうストイックな感性は分かります
でも無くて良い理由には自分としては為らないですね
書込番号:21663490 スマートフォンサイトからの書き込み
18点

>ただ現場でお気軽に現像出来るカメラ内現像も良いですよ。
小さな、カラーキャリブレーションもしていないような背面モニタで
お気軽にRAWからJPEGに変換した画像の用途って何?
書込番号:21663502
32点

>光速の豚さん
>ひなもりももさん
そうですね。
あっても困らない機能なにの、無くても良いと強がっても仕方ないのに。
自分の好きなカメラメーカーの弱点を指摘されて頭に血がのぼるはカメラオタクの悪い癖です。
私もカメラオタクですが、冷静でありたい。
しかし、使ってみると便利な機能ですよね。
カメラ内現像機能以外にもソニーのカメラにはまだまだな箇所が数多くありますね。
書込番号:21663516 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

α7Vは、デジカメ界の清宮幸太郎といわれています。
まだまだかも知れませんが
これから楽しみです。
書込番号:21663523
4点

>光速の豚さん
ひなもりももさんじゃなくて
貴方様への返信でした。
書込番号:21663549 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>について語っておるだけですが
「語っておる」という言葉遣いは女性らしい言葉じゃないと思うのですが。。
書込番号:21663550 スマートフォンサイトからの書き込み
20点

>ひなもりももさん
わかっておられませんね。
カメラ内現像は、家族や友達と写真を共有する時に使う以外にも色々と便利です。
プロでも現場でのjpeg撮って出しがすぐ必要な事が多々あります知りませんか?
その時ボディ内現像出来れば便利ですよ。
どんなカメラの性能が上がってもwbがアンバー気味に転んだりしたり露出が若干アンダーになる事がありますからね。
一々現場にパソコン持ち込んで現像なんてやってられませんよ。
書込番号:21663557 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>ソレノガレさん
言葉の使い方ついてはご容赦願います。
書込番号:21663558 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

カメラ内RAW現像機能は、自分には不要ですね(付いていても構わないですが使いません)、といったところ。
撮影現場では撮ることに集中しており、RAW現像してみる余裕なんて無い、というのが実情。
仮にできたとしても、現像環境も整わない中での現像に、自分は食指が動きませんね。
このスレでの収穫は、撮影画像が液晶で一発(ワンタッチ)拡大でき、
しかも便利設定できると分かったことでした。
書込番号:21663581
11点

>弩金目さん
そうですか。
結果論ではありますが、この板で良い情報を提供する事が出来て大変嬉しいです。
書込番号:21663601 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

しかし、ソニーのカメラには全機種
カメラ現像機能がない
との事であれば、ソニー機掲示板でこの様な事を聞いても、ソニーユーザーにとって当たり前の事で
必要ない!
と豪語される方が多数居て当然ですね。
この機能がないのが当たり前なのですから。
私は瞳認証のない他社製のフルサイズカメラを使っていますが、瞳認証あればなと思います。
カメラ内現像は必要ないと仰っておられる方も使ってみると便利ですよ。
書込番号:21663611 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

別にみながやりやすいワークフローでやればいいだけ
お互いに相手のやり方否定したって何も生まないし無意味
カメラ内RAW現像はついててもいいよ
だけども僕は絶対使わないと思う
拡大したときのほんの一部しか見えないのじゃNRもシャープネスもかけづらいし
家でPCでやるほうが楽です
カメラ内RAW現像が一番便利なのはPENTAXみたいに
カメラでのJPEG処理が魅力なのに純正の現像ソフトでは後処理で代えられないメーカーじゃないかな?
オリンパスみたいに純正の現像ソフトで後からいくらでもいじれるなら必要性は低いでしょう
書込番号:21663613
16点

>あふろべなと〜るさん
それは貴方が自宅でゆっくりと現像しても大丈夫な方だからですよ。
すぐに現場で現像したい方もいるんです。
書込番号:21663627 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

おは^ ^
スレ主さまごめん。
カメラ内現像はあった方がいい。
でもそれだけのことでソニー機がまだまだとか、やたら長い引用はわかりにくい(^◇^;)
で、カメラ内現像は、あって困らないし、要らな人は使わなきゃいい。
カメラ内現像で仕上げた画像の用途とか質問されても困りますよねw
みんながみんな、そんなにヘヴィなユーザーちゃうわ^ ^
書込番号:21663645 スマートフォンサイトからの書き込み
16点

>それは貴方が自宅でゆっくりと現像しても大丈夫な方だからですよ。
すぐに現場で現像したい方もいるんです。
だから人のワークフローにケチつけても仕方ないんだって
僕はあなたのやり方にケチつけましたか?
カメラ内RAW現像付けるなと言いましたか?
人それぞれが好きに使えばいいだけなので
議論する意味が皆無なんですよ
書込番号:21663646
21点

>大砲LOVEさん
おはようございます。
一発目感じたのは、この投稿は荒れるなと思っていました。
誰も自分のメーカーの欠点等言われるのはイヤですものね!!
本題に戻ると、バッテリーは現状α7Uの約2.2倍持ちますので検討していると思いますよ。
私も今まで(今でもですが)他社製一眼レフカメラを持っていますが保有するα7RVとでは、それよりは持ちませんね。
1番の電力消耗はEVFでしょうね!!
だた大きな利点は設定反映しておけば(これは凄い反則です)
絞り・ホワイトバランス・明るさ等反映されるし、また暗闇でも確認できる点がOVFでは真似が出来ないところです。
これは大きな選択ポイントです。
本体内RAW現像ですが、あればなお良いでしょうね(私は使ったことがありません、理由はそれに時間かけるより撮影で
出来る限り追い込みますし、どうしてもの時は同じアングルで設定を変えて数枚撮影する方が効率がいいですし、出来なければ
あとは自分の記憶色を頼りにパソコンのソフトで現像処理しています。
また、特にSonyのデジタルカメラは、ほとんどパソコンみたいなので要望が多ければ、ファームウエアで追加は簡単に出来ますよ!!(タイムラプスしかり、APSしかり)
キャノン・ニコンは後々フルミラーレス出すでしょうが、やはり光学系には他者を追従させない技術力はありますが、
(すでにフルにレンズ群が揃っているしおおいなる蓄積がある)
電子系はSonyの方が現状上だと思いますよ。それにフルサイズミラーレス技術蓄積も大いにあるので
色々述べましたが、画素数・ボディー剛性・EVF等のα7RVより劣りますが、
この価格で秒コマ違うだけでα9の性能が買えるのは超お得だと思いますがどうでしょう・・・
書込番号:21663663
10点

大砲LOVEさん、
body内現像の必要性、自分は全く感じない。rawなもんで。pentax遣いの友人が「良い良い」言うけれど、さっぱり意味分からない。もし、中途半端に載せられるのだったら、コストとカメラリソースの無駄だから止めてくれとすら思う。
けど、
確かに食わず嫌いなだけの可能性もある。α7の内部制御系、linuxに変わった、という話しを聞いたような気もする(違ったかな)。だとしたら、body内現像の実装もさほどの手間でなく可能かも知れないし、あればあったで、よくよく見ればで、自分も開眼するかも知れない。
でも、
それだけの話しのために「まだまだ」の見出しは要らないよね。どう?
書込番号:21663681 スマートフォンサイトからの書き込み
21点

>プロでも現場でのjpeg撮って出しがすぐ必要な事が多々あります知りませんか?
私プロじゃないから分かりませんが、プロならパソコン持って行きませんか。
私知らないので多々あるのなら10個くらい教えてください。
書込番号:21663689
29点

長年キヤノンのユーザですが、特別キヤノンのマーケティングが上手とは全く感じません。キヤノンでマーケティングを担当している人にも自分の意見を何度か言ったこともあります。でも結果だけを見れば、没個性のカメラばかりで、とんがっているカメラは5DsRのみ。そうした部分に物足りなさを感じています。とんがらないカメラを作るのがキヤノンの個性かな。でもまあ、そこそこ売れてくれないと会社が潰れて5DMarkXも登場しないので、それも困ります。
ではソニーのカメラがダメかと言うと、そんなことは全然ありません。隣の芝生かもしれませんが、羨ましく感じています。とてもカメラの個性が強く「たまらない」要素をいっぱい持っています。私は、製品のそうした個性大好きです。
大砲LOVEさん
人にもそれぞれ個性があるように、カメラメーカにも個性があります。さらに書くと、同じメーカが出しているカメラにもそれぞれ個性があります。個性があると言うことは、人によって好き嫌いがあるわけです。世の中、そんなもんでしょ、と受け入れられないと、結構辛いのでは。
書込番号:21663766
27点

>大砲LOVEさん
何はともあれ、α7Vは、話題の中心で
書込番号:21663772
9点

>大砲LOVEさん
なに言いたいのですか?
書込番号:21663818 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

たとえば「カメラ内現像を便利に使っているので、αにも付いていれば買うのを検討するのになぁ」とかいうポジティブな書き込みなら好感を持って受け入れられるんでしょうけどね。(それでも、使う使わないの議論にはなるでしょうが、それは前向きなことです。)
世の中にはRAWでの撮影すらしない(容量食うし面倒くさい)という方も大勢おられますよね。撮影する人、それぞれの考えでカメラも選んでいいし、ワークフローも考えればいい。ご自身の主張が認められないことで、相手を無知扱いするのはどうかと思いますよ。
ご自身の価値を下げているだけのことのように思えますよ。
書込番号:21663855
24点

必要としている人間がいる事も知ってるし、必要なのを否定もしないし、そうするやり方もソコソコは知ってる
撮影してる間に別のカードをPCでRAW現像する段取りも書いてるだろ
何も俺は必要性も有効性も認めていない事はない
バッファがかなりシビアになるし、カードもすぐ一杯になるからやらん
しかも時間がかかるし手間だから
だから今度キヤノンが出したC-RAWがどんなもんかは興味はある
名前がキヤノン好きだから、その位知ってんだろ、新しいデジックで採用された事は
書込番号:21663909 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

個人的にはカメラ内のRAW現像を入れる位なら他に機能を振るか、無くしてもらった方が操作性も向上して嬉しいかなと思います。
この価格帯のカメラでカメラ内で現像をする人が比較的少ないように思えますし、逆に現像するなら大きな画面でPCで現像したい♪♪と思われる方が多いのかなと。
またカメラ内での現像機能より、シャッター速度が1/8000であったり、連射速度、ダイナミックレンジの広さなど、撮影の幅が広がる機能を私は重視しています。
もし現場で現像が必要になった場合は、スマホかタブレットPCへ画像を飛ばしてlight roomなどで現像をすることも可能でしょうし♪
多くの画像を現像するなら外部PCで処理した方が結果、早くて多くの質の高い写真を現像できるかと思います。
それからキヤノンが売れ続けたのはブランド名とレンズの多さが大きく影響していたからだと思います。
私はキヤノンのレンズを多く持っていたために他社への移行を渋っていました。
しかしα7Vではキヤノンの多くのレンズが使え、またカメラ性能も他社の同等クラスより上。
心揺らぎます。
ブランド名とレンズの多さで勝負していたキヤノンはどうなっていくのでしょうか。
クラス別に性能の出し惜しみをしてたEOSシリーズ。
その結果、α7Vの出し惜しみ感無しの製品をぶつけられた。
キヤノンユーザーとしては痛快であります♪♪
α7Vを期にカメラ業界が大いに盛り上がり、今後顧客が喜ぶ製品がたくさん出てくることを願っています。
書込番号:21663931
20点

>フク2011さん
はい。
キヤノンのブランド力の話しきましたか。
ブランド力が築けた理由は?
キヤノンには最初からブランド力があったのでしょうか。
キヤノンが売れる理由によくブランド力を挙げられる方がいますがよくわかりません。
書込番号:21663944 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>千畳敷さん
私は以前からソニーが気になっていましたが、当機種の発表により益々ソニーのカメラに興味を持ちまして。
ですのでネットでの情報が中心となりますが、ソニーのカメラについて調べ出したわけですよ。
ですが調べれば調べるほどアラが見えてきて、とりわけカメラ内現像が出来ない事実知り書き込みした次第です。
まだまだな理由とせずに
駄目なところ
とすればよかったですかね。
書込番号:21663962 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

デジカメデビューを考えているビギナーに向けて、パノラマ合成とかタイムラプスとか美肌なんちゃらとか遊べるソフトは付けても良さそうなモノだけど、、、アップルを目指してるなら。『開発費、ほぼゼロ』なので(笑)
書込番号:21664024
4点

>大砲LOVEさん
私は現役時代、コーポレートブランドにかかわる業務にも携わりました。
当時のC社社長の御手洗氏は、「社長としての第一の責務は、コーポレートブランドの維持・向上」だと。
書込番号:21664029
2点

>大砲LOVEさん
ブランド力が築けたのは長年の企業努力があったからですね。
キヤノンは今まで良いカメラを作ってきたと思いますが、最近はEOSシリーズが細分化された為か、渾身の一台が作れない環境になってしまった感はあります。経営方針と技術力も関係していそうですが。
ブランド力については、一眼レフを初めて買いたいと思われる方に「どのメーカーにしたいですか?」と聞いた時、頭にパッと浮かぶメーカーがブランド力が高いメーカなんでしょう。
直ぐにソニーが頭に浮かぶ人は少ないでしょう。初心からするとニコンは少しマニアック。キヤノンはカメラで有名だしまずキヤノンで考えてみよう的な。女性ならオリンパスも視野に入るかも。
また多くの方が知っているカメラメーカー、その特に5D系の文字の入ったストラップや赤線の入ったレンズ、持ってるだけで自慢できる、それもブランド力のひとつかと思います。
ただそれは先代の経営者や技術者の努力の上での今のキヤノンブランド。
そこで培ったブランド力に胡坐をかいてばかりいると、ソニーにそれなりのシェアを奪われるかもしれませんね。
書込番号:21664086
4点

此処でウダウダ言ってるスレ主が一番まだまだ…
だね(^^)d
書込番号:21664102 スマートフォンサイトからの書き込み
26点

>大砲LOVEさん
キヤノンのマーケティングのうまさの走りといえば、やはり“連写一眼”AE-1だと思います。当時私はオリンパスOM-1、2を使っておりました。OMには単写自動巻上げのワインダーと秒5コマのモータードライブがありました。共に目的があり次のシャッターチャンスを逃さないための単写自動巻き上げであり、モータードライブはまさに鳥や鉄道やスポーツなどの目的がありました。性能や耐久性は圧倒的にオリンパスなのに、AE-1はたった秒2コマの連写自動巻き上げに“連写一眼”のキャッチコピーをつけて一気に連写カメラならキヤノンであり、AE-1というイメージ戦略に勝ちました。
またEOS Kissの運動会の我が子を綺麗に撮ったり子供の成長を綺麗に収めるというセールストークも当時の購買層のハートをがっちり掴んだ見事な広告戦略ですね。キヤノンの方向性は“ある程度の技術”と卓越した広告宣伝能力だと私も思います。そこは卓越した精密機器を作るけど宣伝の下手なニコンや光学性能は高いけど今や落ちるに落ちたペンタックスあたりとの差でしょう。
ソニーはセンサーやデバイス開発能力に卓越していると思いますし、販売面でもキャノンの後を追いかけているのを感じます。ただキヤノンの販売戦略のうまさに比べたら比ではないと思います。本当に技術力のある会社が主役になって欲しいと思いますが、たぶんキヤノンがそこそこのフルサイズ一眼を出したら、例によって卓越した広告宣伝能力を使い、実力以上のイメージをユーザーに与えることでシェアトップに躍り出ることでしょう。
マーケティングが上手いだけではもちろんモノは売れなく、ある程度のレベルが必要なのは言うまでもない事です。ただこだわりや技術者魂やハートが感じられないものもマーケティングでヒット商品に仕立て上げるのはキヤノンの凄いところです。
書込番号:21664117
8点

>大砲LOVEさん
ソニーがフルサイズミラーレスという未知の分野に
α7を投入した頃に、マウントがプラスチック製で
指で押してもへこむとか、バッテリーが持たない
Eマウントの径が小さくてフルサイズの端がケラレるとか
真偽の程は分かりませんが、数多くのまだまだが
ありました。
新しいモデルを出す度に、改善を重ね現在の
α7Vの発表まで来たわけですが
この機種でも私は、まだまだだと思います。
6000万画素オーバー(8 K)で、常用ISO400,000以上の
センサーを積んだカメラを出せたら、ソニーもやるなと
思います。
子供が、寝返り、ハイハイ、つたい歩き、二足歩行
言葉を覚え、・・・・・独り立ちする過程を見ているような
ものです。ソニーユーザーとしては。
書込番号:21664127
7点

>社長としての第一の責務は、コーポレートブランドの維持・向上」だと。
TV番組「世界遺産」、資金難?のSONYがやめてCANON他が継続していますね。
ちょうどCANONの(4K以降も見据えた)業務用ビデオカメラの拡販の時期に重なっているのですが、
番組「世界遺産」の継続前から、映像美を前面に打ち出したネイチャー系番組をCANONはやっていました。
(番組名は失念)
さすがに番組「世界遺産」は「サザエさん」ほどの視聴率や影響力はありませんが、
CANONとSONYの興亡がオーバーラップしました(^^;
書込番号:21664144 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

カメラ内現像でデータを仕上げることはまずないけれどと前置きして、一応クライアントに写真を確認してもらって、OKをもらわなければいけない現場では、例えばホワイトバランスの設定が慌ただしくて詰められなかった場合とかに、スムーズに行くんじゃないかな。
スマホに飛ばしたものをアプリで調整より速い。
書込番号:21664221 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>pentax遣いの友人が「良い良い」言うけれど、さっぱり意味分からない
それこそペンタックスだからだと思いますよ
PENTAXユーザーは色々設定してJPEG撮って出しにこだわるのですが
RAWからのカメラ内現像だと後から撮影時の設定を変えられるのです
だけども専用の付属RAW現像ソフトでは出来ない
逆に言えば純正の現像ソフトがダメだからカメラ内RAW現像するしかないと言えます
ここがオリンパスとの最大の差だなと思います
書込番号:21664226
11点

>大砲LOVEさん
ご自分が言われて腹の立つ言い回しかどうかで考えればいいのでは?
あなたの書いた言葉は、そのままあなた自身だと思いますよ。
書込番号:21664276
21点

>大砲LOVEさん
確かにニコキヤノに比べればまだまだな所は沢山有りますね、
只以前にも申し上げた事が有りますが、未熟でも才能のある子どもは可愛い物です(=^・^=)、
短所を捜すより長所を見出す方が楽しいかもです、
それよりもニコキヤノのフルサイズミラーレス中々出ませんね、本気で心配になりました(;´д`)。
書込番号:21664359
6点

個人的には小型軽量機さえ出してくれれば
他の欠点は微々たる問題として許すよ…
ミラーレスらしい小型軽量機出してくれよ♪
ああ
だけどもパーフェクトなTLM機のEVF作れるのに
なんでα7、9系は他社レベルに落ちてしまうのかって問題もあるか(笑)
書込番号:21664374
4点

>あふろべなと〜るさん
私が思うに完全ミラーレスの時代になってもそこまで軽くて小さいカメラは増えないと思います。
ビギナー向けはレフ機より小さいんでしょうけど、ハイアマやプロ向けは、、
機能としては大幅アップだけども。
結局、レンズはでかいままですしね。
書込番号:21664547 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>千畳敷さん
言葉尻を捉えて腹が立つとか建設的ではありませんね。
貴方は仕事の現場において喋り方や言葉が腹が立つような相手だった場合、それ以上仕事を進めないのですか?
本質的な意味や理由を理解した上で会話するのが必要だし自分の利益になると思います。
もっともこの掲示板に書き込む事は仕事でもなんでもないわけで、相手の喋り方が気にくわないという理由でまともに意見交換出来ず言葉遣いが汚くなったり個人批判するのなら他の掲示板へいけば宜しい。
書込番号:21664555 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>eichansaikouさん
貴方はわかっておられるみたいですね。
普通の言葉で喋って頂けると嬉しいです。
Canonの新しい保存形式には私も興味があります。
書込番号:21664561 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>結局、レンズはでかいままですしね。
広角は小さくできるからね
FE12−24のすばらしさですよ
僕は極端にボディを小さくしろと言っているわけではなく
NEX−7サイズで十分だし
まあα6500サイズでもα7よりはマシですよ
書込番号:21664562
2点

たまに出る「軽いレンズがない」ってよく書かれるけど具体的にどの焦点距離とかどういったレンズって書かれないですね(笑)
望遠はどうしても重くなってしまうのであれですが中望遠や、他でも書かれてる広角では
軽くて性能がいいレンズがソニーにはあるのに、あと何が欲しいのか興味津々です。
書込番号:21664622 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>ARWさん
はい。
私もソニーはまだまだだと思います。
しかし、ここまで仕上げてきた事も事実で褒めてあげなくてはならないと思います。
それはそうとこの1.2年でCanonやNIKONもフルサイズミラーレスを投入しますね。
NIKONはともかくCanonがフルサイズミラーレスに参入した場合、ソニーのシェアに相当な影響を与えることとなるでしょうね。
それまでにソニーは出来る限り大きなシェアや機能のリードを作っておきたい。
Canonのフルサイズミラーレス参入に一番ビビってるのはソニーかもしれません。
書込番号:21664631 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

NEX7やa6500ってAPSCじゃないですか。
書込番号:21664634 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>AGI0001さん
フルサイズマウントはその他の極小マウントに比べて物理的に小さく作れないじゃないですか。
定説ですよ。
わざわざレンズ名を出す程でもないかと。
書込番号:21664640 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>NEX7やa6500ってAPSCじゃないですか。
???
大きさ重さを表現するのにフォーマットサイズが関係ありますか???
意味が解らないのですが…
書込番号:21664666 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>大砲LOVEさん
そういう言い様だから、せっかく「αにカメラ内現像があれば」というとても建設的な議題が
ただ「αのだめなところを指摘している書き込み」になってしまう。それが残念だと言ってるのです。
個人批判するほど、あなたに興味などありません。ごめんなさい。
そして、自分の思うとおりにならない人に対して「ほかに行けばいい」というのはどうなんでしょうね。
この件、α7IIIにおいて 私の考えを述べるなら
@いままでずっとソニー機を使っていて不便を感じない人には特にボディ内RAW現像はなくても問題ない。
A本気でニコン・キャノンのヘビーユーザーを乗り換えさせるならメーカーとして搭載させなければならない機能。
だと思います。そして
Bボディ内RAW現像は便利な機能だが、なくても困らない人も多い。
C私はボディ内現像は使わないと思うが一度はやってみたい程度なので「αの駄目なところ」とは思わない。
ということですね。不要だという人に無理に勧めることもないんじゃないですか?
自分が必要だという機能を不要だと言われると不機嫌になるのもわからなくはないですが。
ここをお読みになっている諸氏も上のように箇条書きで意見表明すればいいと思いますよ。
仕事にたとえるなら論理的に進めないと。人の好き嫌いで進め方が変わるのは効率が悪い。
「ソニーはまだまだ」「駄目なところ」「ボディ内RAW現像が不要だという人はわかってない人」などと
書くよりも、きちんと議論を導くようなスレ主のあり方の方がずっと建設的だと思います。
私の意見は書きましたので、この板で言うことはもうないです。
いい議題だし、有用な提案だと思いましたが、楽しいコミュニケーションではありませんでした。
最後に、スレ主さんのご意見がみなさまに受け入れられることをお祈りいたします。
書込番号:21664722
17点

>大砲LOVEさん
カメラ内現像はしませんが、あると便利かな程度ですね。 大体旅行でも夜にPCで現像しますから。
キャノンとかなり長く併用し7RIIIでやっとソニーメインにしました。 ニコンやソニーよりもキャノンが独走しているのは使うと何となく判りますね。
キャノンのカメラはフルサイズでもユーザーフレンドリーで、かつてのミノルタの流れのソニーα900までと違いソニーのカメラは、アクションがワンアクションですまないのが多かったのが原因でしょう。
が、IIIシリーズではIIまでと違い使うと5D系統とは違和感なく移行できると思います。
問題はやはりフルサイズで撮影する人は、凝り性で超望遠やF1.2などがやはり欲しい人が多いんですね。 ソニーにはフルサイズではズームで400mmまでしか無いですし、魚眼ズームも無いし。
私の様に、そういう用途を欲しない人にはソニーは十分ですが、やはりレンズのラインナップを充実させないと、まだまだ、と言われるのはしょうがないのかな、と思います。
が、軽くて良いですよ。 とにかく、まずは持ち運ばないと写真は撮れない。 5Dよりも遥かに写真撮影頻度が増えた、それだけで私には十分です。
書込番号:21664752
7点

>大砲LOVEさん
> Canonのフルサイズミラーレス参入に一番ビビってるのはソニーかもしれません
キヤノンからソニーにマウント替えした私はビビってます。
でもツァイスの高品質でちょっと暗め、開放から高画質のレンズをいくつか購入して落ち着いてもおります。
小型で暗めのレンズで高品質かつ高画質は、キヤノンには無かった発想でした。
マウント径が小さなソニーは小型軽量路線にハマる規格だと思います。
キヤノンは大口径レンズに有利な大口径マウントを採用するだろうから、小型軽量路線ではないはず・・・
ソニーの大攻勢に対してあまり反撃できてないところからして、ひょっとしてソニーの技術的な優位は容易には追いつけないぐらいなのかもしれません。その可能性にも期待大です。
(多分、一眼レフの利益を守ることやニコンのフルサイズミラーレスを見極めようとの諸事情が邪魔しているだけだとは思います。)
書込番号:21664842
3点

>大砲LOVEさん
他のレンズに比べてフランジバックの短いマウントの広角レンズは、軽いの作れますよ。
定説ですよ(笑)
あと「わざわざレンズ名出す程でも…」ではなく知見がなく出せないのでは?
頑張って調べてきてくださいな
書込番号:21664870 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

不要な機能だと思う人は使わなければイイ。
書込番号:21664890
4点

>大砲LOVEさん
キヤノンと共通マウントなら良いですねー。
書込番号:21664910
1点

SONYがミノルタを買収してまで参入してくるとは他社も思わなかったんだろうな…
ブランドイメージでキヤノンより優位だったニコンも相手がSONYとなると完全敗北
製品力ではまだまだのSONYも金とブランド力に物を言わせれば優位に立つのは目に見えてるけどね。
書込番号:21664939
1点

大砲LOVEさん
>調べれば調べるほどアラが見えてきて
そうとう調べられたのかと思います。
カメラ内のRAW現像以外何か気になる点があったのでしょうか?
私を含めここにはα7Vの購入を検討中、購入予定の方もおられるかと思いますので、
アラの部分をお話しいただき、皆さんと情報共有して頂くことは難しいでしょうか?
キヤノンユーザーの私がカタログりスペックを見る限り、アラよりも凄いなと思うことが多かったもので。
実際にCP+等で実機を触ってスペック的に驚いたり気になった点もありました。
もし必要とされればそちらも書き込みいたします。
書込番号:21664953
7点

下らないので、相手にするのやめましょう。
あほらしい。
書込番号:21664972
21点

入れ食いですな。でもほぼ返信しているスレ主さんはある意味すごいと思う。
私もちょっとだけ質問。
カメラ内raw現像ってそんなに使います?画面小さいし解像度低いですよ。
そんなにその場でいじりたいならスマホかタブレットに飛ばしてlightroom mobileとかでやったほうが良くないですか?CPUもはるかに上だし画面も綺麗ですよ。
あ、私はやらないですよ。EVFだから仕上がり分かるし、その場でjpeg渡したいならrawと両方記録しておけば良いんじゃないかな?
rawは家でPCだなぁ。
書込番号:21665133 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

カメラ内RAW現像のどこがメリットがあるののでしょうね?
あの小さい液晶画面で、まともなRAW現像できるのでしょうか?
単にRAWの方が優れているというなんにもわかっていない人の意見ですね。
カメラ内現像なら、遥かに、JPEG エキストラファインの方がいいですね。
この手のレベルの低いネガキャンは、スレ主の人格が疑われますjね。
書込番号:21665136
11点

>あふろべなと〜るさん
同じフォーマットで比べないと意味がない。
そりゃAPSCと比べたらフルサイズより小さく軽くなって当たり前でしょ。
書込番号:21665176 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>千畳敷さん
私に言わせてみれば貴方も自分の考えを押し付けていますね。
私はあくまで私自身の考えとして理由をあげてダメダメと表現したまででそれに対して
そんな事はない
あれば良いが絶対必要じゃない
と貴方は押し付けてるではありませんか。
書込番号:21665181 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>〜赤い自転車〜さん
>小型で暗めのレンズで高品質かつ高画質は、キヤノンには無かった発想でした。
そうかと膝を叩きました
最初からSONYユーザーの私には解っていても気がつかない事です
薄々、他メーカーでは安物設計のズームレンズにやたら力を込めたレンズがある変なメーカーなんじゃないかとw
少し高いし・・・でも写りは一流なんです(暗いけどw)
プラナーやSTFみたいにF値だけでは無い信じられないレンズに出会って
そうなると、ますますモネやルノワールみたいな描写にのめり込んでしまい
たまには写実的な写真も撮ってみたいと思うのですが、
何故か小鳥を撮っていてもポートレートになってしまいますw
やっぱり、SONYのツアイスチューニング症候群w
書込番号:21665219
5点

>〜赤い自転車〜さん
私はこの機種を触ったことありません。
でもスペックを見ていて凄いカメラだなぁと思います。
センサー性能も優秀だろうし。
でも他社にはない機能があったりソニーのカメラは、防塵防滴機能が弱めだとか見ていると何だか
加速も最高スピード市販車ナンバーワン
コーナリング性能もピカイチで市販車ナンバーワン
でもワイパー付いてません
みたいな。
書込番号:21665226 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>デジカメの歴史。さん
あっちゃこっちゃで大したことはカキコせず、、
ガヤ芸人やな(^◇^;)
書込番号:21665228 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>candypapa2000さん
メリットが分からない方は使わなくていいのでは?
書込番号:21665237 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>メリットが分からない方は使わなくていいのでは?
当たり前です。
要はあなたは、JPEGで適切露出で、撮影できない未熟な方ですね。
書込番号:21665250
12点

>大砲LOVEさん
初心者マーク要らんほど、知ってるじゃん^ ^
買わないカメラを論じてはいけないか?
No!そんなことはありません^ ^
ではあなたが導きたい答えはなんなんだろう?
ソニーがまだまだってことですか?
それをカキコしたいが為に、ガンバってるの?
時間がもったいないし、もっと写真撮る時間増やした方がよくない?
買う気もないカメラに執着してもなんにも進歩ないよー^ ^
書込番号:21665254 スマートフォンサイトからの書き込み
16点

>candypapa2000さん
ほぉ。
ソニーのカメラってどんな状況下でも自分好みの適正露出、適正なホワイトバランスで撮れるんですね。
連写してても全てのコマで??
凄いな。
もしそうなら、カメラ内現像なんて必要ないですね。
例えばアンバーに少し転んだらすることも全く皆無なのでしのうか。
スーパーカメラだ。
書込番号:21665265 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

キヤノンやニコンのフルサイズと比較して、この機能がないからダメというなら、キヤノンやニコンのフルサイズにはEVFがないからキヤノンやニコンはまだまだということですよね。
ソニーのフルサイズのほとんどの機種に付いているEVFがついていないなんて、キヤノンやニコンにも頑張ってもらいたいですねー
書込番号:21665272 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>ほぉ。
ソニーのカメラってどんな状況下でも自分好みの適正露出、適正なホワイトバランスで撮れるんですね。
この写真、今日撮ったのですが、JPEGで単にトリミングしただけですけどね。
書込番号:21665298
9点

ソニーのEVFを使うとわかると思うが、ケルビンやカラーフィルターから露出補正、HDRに至るまで、設定を変えるとその結果を反映した像をEVFに表示します。もちろん背面液晶にも。
だから設定を変えながら撮影前にEVFで追い込みが出来るから、カメラ内現像必要ない意見が多いんじゃない。
ただこのへんはレフ機だけの方は感覚的にわかりにくいかも。
書込番号:21665357
19点

皆さん、こんばんわ
α7Vの到着待ちのじいじです。
しかし凄くなりましたね 、カメラ、私が写真始めた頃は、フィルムしかなくISOも100と400でしたね。
しかも出来上がりは現像を写真屋さんに頼むしかなかったですよ、キャノンはカラー、白黒のニコンなんて有りました。
写真も出来上がる迄ドキドキもんで、中にはボケボケ、写ってないなんて有りました。
現在は、その場で見られますよね、しかも連写!あれは凄い、フィルムならモニタードライブを付けなきゃ出来なかったから、カード1枚に1000枚とか
失敗が減りました、その上パソコンに入れて画像修正したり、弄れるって凄い時代ですね。
そんな頃から比べたらRAWとかJpegって贅沢ですね。
SONYはデジカメ産業では後発ですけど良くここまで来たって思いませんか?皆失敗するって言ってたでしょ、この先レフ機、ミラーレスどちらに向かうかは判りませんが、カメラメーカーさんにはわくわくする機種を出して行って欲しいですね。
日本は益々M&A進むでしょうけどカメラ産業には終息しないで欲しいです。
日本語になってなくてごめんなさい。
>大砲LOVEさん
スレ汚し済みませんでした。
書込番号:21665403 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>もういっちょさん
じっくり撮る時ならEVFを見ながら調整もできるでしょう。
しかし、連写する時って露出も変わるしホワイトバランスも変わる。
全てのコマで自分好みにはならないんですよ。
まさか連写中にEVFを見ながら自分好みの露出やホワイトバランスを調整するなんて事はないですよね。
私は基本的にLightroomで現像しています。
なまに現像でカメラ内現像が必要な事があって使用してます。
書込番号:21665416 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

もういっちょ さん^ ^
おそらくそれはちがうと思う。
どっちよりでカキコしてんだ?っていわれたらですが、例えばミラーレスだからそれが可能かより?
それって風景みたいなお写真だけじゃないです?
そんな暇がない、そんなパターンですよ。
書込番号:21665421 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

あっ^ ^
スレ主さまと同じれすw
書込番号:21665425 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>大砲LOVEさん
そう思われるのも自由です。
あなたが間違ってるなどとも言ってませんし。
皆さんから「いい同意」が得られるといいですね。
以上です。
書込番号:21665427
7点

>千畳敷さん
別に同意を得るために書き込みしているのではありませんよ。
書込番号:21665435 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

たった一つのネタで釣られすぎやな。
ボディ内手振れ補正が無い方がずーっと痛い。
まぁオールドレンズ遊びに限った立場で言えばね。
あのフジでさえボディ内をやってるのにニコキャノときたら。
あっ一応ずーっとキャノンユーザーでレンズ遊び用にα7IIを持ってます。
ソニー純正はFE85mmF1.8のみ所有。
早くボディ内やってよキャノン!
書込番号:21665443
8点

>大砲LOVEさん
やぱおんなじ意見だけど、あなたはいま問題の"煽り"です。
最後は初心者の質面に!
常連オタクの攻撃〜!
こんな掲示板2度ときません、的なw
わたしはもうカキコしません、みたいな終わり方、予想したがな(^◇^;)
書込番号:21665444 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>大砲LOVEさん
レフ機に比べて、EVFに移るとAFがあったか合わなかったかが、わかりにくい時代もありました。
が、今や同等に合いますからカメラを信じて撮るというのも、ミラーレスの撮り方かな。
ただ、老眼になると、EVFが便利ですよ。
レフ機はセンサー以外はもう進歩の余地は無いですから、将来はミラーレスですから、1回試したらどう。
書込番号:21665446 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

撮った写真を直ぐにSNS等にアップしたいかどうかでしょうね。
撮った写真がいつも完璧であるとは限らない。
ホワイトバランスやクリエイティブスタイルを変更したい時もあるでしょうし、トリミングして整えたい場合もある。
簡単な手直しをして、見栄えを更に良くしてからアップしたい時には、便利だなと思いますね。
私はあっても使わない方なので、想像でしかないですが・・・。
書込番号:21665459
1点

>narrow98さん
ソニー機ではありませんがEVF機を持っていますので良さは分かっています。
書込番号:21665470 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>にっぽんの猫さん
まぁそんな使い方もありますね。
今回の事でボディ内RAW現像に否定的な方って頭の中がガチガチに硬いイメージになっちゃいました。
書込番号:21665474 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>SONYはデジカメ産業では後発ですけど良くここまで来たって思いませんか?
ミラーレスはさておき、デジイチで、ですよね?
むしろ、1981年(昭和56年)に試作した「マビカ」は「電子化」という意味なら最先発になり、
後述の通り「庶民価格デジイチ」であれば後発というほどでは無いかと。
ソニーに吸収され忘れられたミノルタ(のカメラ事業)ですが、銀塩全盛期はα2000を契機にそれなりの立場だったわけで、αマウントがありましたし。
(その後のAF特許の件で百数十億円を失ったようですが)
【一般庶民にも手が届く価格】になったころは、シェアだけの違いで後発というほどでは無いような?
書込番号:21665501 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主
いい加減止めな
機能でなければないで、
それによって使用する価値がないのであれば使わなければよい。
無い機能を承知でソニーの機種を使いたい方は
ないなりの対処方法をすればいいだけ。
自分考え=他も同じではない。
自分の考えを何回も同じ事を言う必要はない
一度言えば十分。
それともメマリーとかつかっているのかな?
書込番号:21665505
11点

>大砲LOVEさん
ソニーのカメラ、ちょっと前まで、弱点はもっと多かったと思いますが、それが急速に無くなった感じです。
とはいっても、オートホワイトバランスの精度では、ソニーは今の所キヤノンに比べ一歩譲るように思います。(α9の場合)
Wi-Fiで飛ばしてすぐに画像を使いたい場合など、カメラ内RAW現像、あれば便利だろうなと思います。
ソニーは要望の多いものから、コストを勘案しながら、どんどん改善していくメーカーです。製品の更新サイクルもはやい。
経費がかかりすぎるのであれば、いつまで持っても駄目かもしれませんが、防塵防滴の更なる強化などとともに、そのうち対応されるかもしれません。
書込番号:21665508
4点

ニコンが大赤字なのはミラーレスの開発遅れ!
キヤノンはkissのミラーレスに舵をきりました!
シグマもα7用の35mmフルサイズFEレンズに舵をきりました!
今やソニーのライバルはスマホだけです。
書込番号:21665612
2点

カメラ内RAW現像ですか〜
>今回の事でボディ内RAW現像に否定的な方って頭の中がガチガチに硬いイメージになっちゃいました。
コレこそ、思考の硬直じゃないか?
カメラ内RAW現像、使った事あるけど、その場のイメージを忠実に残したいのは理解出来る。
ただ時間が勿体ない。
その分、同じ構図で複数枚撮影して持ち帰り選別して現像した方が良いのを残せると思うから、使わなくなったね。
カメラ内RAW現像を使うとしても、カメラのモニターが忠実に色を出せているのか、
不安定な外の光でそれが可能か?
逆にいろいろと、疑問が出てくる。
カメラ内RAW現像を否定する訳ではないが、オレは、キャリブレートされたモニターを使って
ジックリ現像を楽しみたいと思う。
それにしても、「大砲LOVEさん」暇人だね。
パソコンに齧り付いてるのかな?
書込番号:21665670
10点

すごい伸びましたね。
それにこれだけ、返信しているのを見ると、Canonのメーカーの方なんでしょうか。
さすが大メーカー、返信も丁寧ですよね。
でも、こんなになりふり構わず同じことを繰り返すのはとっても不思議です。
なかなかちゃんとしたミラーレスが出せてませんし、煮詰まっているのかもしれませんね。
それはともかく、結局、「SONYのカメラにRAW現像が付いていれば、この機種が欲しい」のですね。
たくさん書いているけど、中身はそれだけですよね。
ならば、ここはSONYの人が結構見ていると思いますので、みなさんに問いかけるといいですよ。
「皆さんは、RAW現像をつけて欲しいですか?」って。
「希望が多ければ多いほど、つけてくれるかもしれませんよ。」って。
何よりCanon系の人が、指摘すればするほど、移行を期待してつけてくれる可能性が高まるんじゃないかな。
僕はRetina搭載Macの大きな画面じゃないと現像は無理なので使いませんが、他の処理に影響無しなら、あっても可です。
ただまあ、ルミックスも使っているけど、Lモノクロームとかいい感じなので、あまり現像はしないんだよなあ。
X100Fもフィルムシミュレーションだけで、十分だから、結局、現像しない。
結局、カメラって、撮ってからより、撮る前の設定を大切にするもの・・ってことなのかなあ。現像は暗室でするものだしなあ。
ま、おそらく、Canonでつけるときは、タッチパネルで、細かい作業も自由にできて、Retinaディスプレーみたいに綺麗な液晶で、
拡大縮小が自由で、処理速度があっという間で・・って感じで搭載されるんだろうなあ・・
あ、でも、だから開発に時間がかかっているのか・・
書込番号:21665694
10点

CANONもNIKONも、センサーサイズに関わらずSONY以上のミラーレス機を製造することは
無理だと思いますね。
あのとんがり帽子の一眼レフを愛用する人の気持ちが分からない・・・・まあ、この問題人それ
ぞれですから云う必要もありませんが・・・・・。
それでもNIKONはなるべく小さくしようする努力が見られますが、CANONのあのデカくてオモイ
カメラを愛用する人の気がしれない。
なんで、CANONのカメラがあれほど売れるのかそれも分からない全く分からない・・・・カメラ全
体にセンスが感じられない・・・・。
ボディー内Raw現像ってなんですか?
撮る時には撮ることに専念し、撮影終了後には大型モニターでPhotoshopによる現像!!これが
無くなったらわたしゃデジタルカメラを使いつずけるかどうか分からない・・・・。
これまでのカメラの歴史があるから、CANON・NIKON・SONYの分布は変わらないだろうけど・・・・
SONYはまだ若いし発展途上・・・ボディーバランスなどもこれから考えるだろうし、多少、ユーザー
を無視するようなところもあるが、未来を感じますね!!
なぜ、あのデカくてオモイカメラが良いんだろうね・・・・・同じ言葉を繰り返してフェードアウト
書込番号:21665699
5点

数時間ぶりにここを覗いたら、スレ主さんがキヤノンの工作員呼ばわりされてて笑った。
書込番号:21665734
6点

良いではないか、足りないのはカメラ内現像だけならば。
下には下がある:
同じように書けば「ニコンはまだまだ+まだまだ」だなー。
まだまだ:5軸5.0段 ボディ内手振れ補正搭載、ニコンはいつになることやら
まだまだ:高密度・広範囲の693点にわたる画面を覆いつくすAFポイント、ニコンは中心部しかAFできない
まだまだ:サイレントシャッター、ニコンはミラーアップして低レベルのAFでしか動かないサイレント
まだまだ:10コマ秒のサイレント連写。ニコンはサイレント連写は永遠に無理だろうね
まだまだ:露出・仕上がりを確認できる電子ビューファインダー、ニコンには不可能だ。
まだまだ:4K動画性能、ニコンはプロ動画機が無いから、画質も動画AFもSLOGもソニーに追いつけない周回遅れ
まだまだ:USB充電対応、 ニコンができるのは、同じバッテリーを入れる箱だけ。USB給電の小技は不可能、電子に弱いから
まだまだ:小型軽量で超高画質機、ニコンは超高画質になると、一番重いカメラしか作れない
まあ、これだけ「まだまだ+まだまだ」があるから、ExtraOrdinaryLossになって、開発も遅れたのだろうね。
逆に、ソニー機は
まだまだは一番少なく
すごいすごいが一番多いカメラですね。
やっぱり すごいなー ソニーのカメラは。
あありがとう、ソニーの技術者。
これからもぶっちぎれ! ソニーの技術者!
書込番号:21665738
9点

>Nikon D777さん
はい。
Canonの工作員にされちゃいました。
ソニー機について語るとこーなってしまう風潮やめませんか。
書込番号:21665749 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>これって間違い?さん
ソニーのカメラってカッコいいですかね?
個人的にはちと、、
まぁ人それぞれですね。
書込番号:21665756 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>orangeさん
貴方がいつも見下しているFUJIFILMのカメラはいとも簡単にボディ内手ぶれ補正を搭載してしまいましたね。
まぁソニーほどの補正力ではない?のか知りませんが。
私個人的にはNIKONは本当にヤバイと思います。
10年後、シェアが三菱自動車のようになってそう。
書込番号:21665769 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>同じフォーマットで比べないと意味がない。
そりゃAPSCと比べたらフルサイズより小さく軽くなって当たり前でしょ
全く理解力を疑います
前のレス全く読んでないか、全く理解出来てないかのどちらかですよね?
書込番号:21665821 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

>あふろべなと〜るさん
そっくりそのままお言葉お返しします。
書込番号:21665857 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

まあ、工作員とは書いていませんけど、流れから、Canonの人かな?と。
でなければ、Canon命の人なんだろうなあ・・って。
ぼくはα7シリーズとX100Fとルミックスを使っていますが、スレ主さんの態度はいい気持ちはしません。
A7Vのスタイルが「個人的にはちと」で、「Raw現像」がないと話にならなくて、
APS-Cセンサーの「ボディ内手ぶれ補正をいとも簡単につけたFUJIFILM」と持ち上げながら、
実はそのX-H1が、同じセンサーサイズのA6500より、とてつもなくでかいばかりか、このA7Vよりデカく重いことには触れず・・
つまり、都合の悪い事実は伏せてSONYを貶め、でも、結果、FUJIFILMの技術力まで貶め、
返す刀で、何の問題も無いニコンを、三菱のような問題だらけのメーカーを引き合いに出して貶める。
これはもはや、
Canonが重くて持ち上げられないので、
他メーカーを貶めるしかなくなった・・としか思えません。
かっこ悪くて、欲しい機能が無い機種の情報版になぜご丁寧に返信なさるのか?
もはや、仕事としか思えません。
あの大メーカー?のファン?の方が、こんなことに・・残念です。
書込番号:21665880
24点

スレ主が工作員?
それはあり得ない。
あまりにも「まだまだ」過ぎる。
本物の工作員の人に対して失礼でしょ。
書込番号:21665933
23点

スレ主さん
スレ主さんが気づいてくれなかったら、『ソニーのカメラはカメラ内RAW現像が出来ない』事に気付かなかったワ。
ソニーユーザーとしてお礼を言わせてください。
スレ主さん、
教えてくれて、
あんがと♪
ぶっちゃけ、我らソニーのキャメラは、キヤノンやニコンに比べたら歴史が浅い。生まれたてのぺーぺーです。
粗削りでモロいところが多々ありますが、スレ主さん、どうかソニーを宜しくお願いいたします。
書込番号:21665954
5点

x-h1がでかくて重いのは意図的にそうしてるからでしょう。
書込番号:21665964
2点

さて、ちょっと建設的に考えてみます。といっても、想像ですけど。
SONYのカメラにカメラ内RAW現像機能が付いていないのは、
あの筐体サイズにフルサイズの2400〜4200万画素の手ぶれ補正付きのセンサーを入れ、あの大きさ・重さでとどめるには、
メモリサイズの割り切りや、RAW現像機能のカット、動画の時間制限等が必要だったのでしょう。
というのも、これらの機能は、搭載できるメモリサイズや、CPU(GPU)の処理速度に依存する部分が多く、
データ量が巨大になるフルサイズでは、処理時間や放熱温度処理等を考えると、相当上手に取り扱わないと搭載が難しい。
それで先送りされたのかもしれません。
恐らく、RAW+JPEG保存ができるのだから、ソフトとメモリを組み込めば可能は可能でしょうから。
まあ、実際それらの機能が付いていなくても、十分売れているわけですから、それはそれで当面は問題ないのでしょう。
二大メーカーのカメラに付いているのは(付いてるんだよね?)あれだけ大きな筐体なら、メモリ搭載も放熱処理も簡単ですし、
3/4系はセンサーがすごく小さいので、そもそもデータ量が少ないからでしょう。
ある意味どちらもセンサーの特性を生かしていると言えます。
ただ、その機能が販売促進に生かされているようには思えませんが。
僕が3/4を買ったのは、望遠域のレンズのコンパクトさと、システム全体のコンパクトさに惹かれたからですし、
撮影に関する面白い機能がたくさん付いていたからです。RAW現像は説明書読んで初めて知りました。
書込番号:21666008
1点

chokoGさんのご意見に強く賛同します。
スレ主が最初の書き込みで「王者キヤノン」と書かれた時点で、およそ展開は読めましたが…。
昨秋には「ほうのはなさんぽうぎょう」さんだった方ですね。
この書き込みは自動的に削除されますのでご安心ください。
書込番号:21666011
14点

>Nikon D777さん
まあ、そうでしょうね。
動画を意識していますし。
でも、小さくできなかった事実は事実としてあります。
搭載もいとも簡単ではなかったことはFUJIFILMユーザーなら、わかっているはずです。
積んでなくてもそこそこデカいのですから。
書込番号:21666014
2点

吉本新喜劇みたいやわ(-。-)y-~
書込番号:21666015 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

ちょっと前に「フルサイズ信者さん」「ほうのはなさんぽうぎょう さん」のハンドルネームでもって、D850や6D2のクチコミ掲示板で天晴れな暴れぶり?をしていた方がいました。私はあまり拘りが無く、カメラを作っている全メーカーが好きなぐらいなので、様々な意見を楽しく見させてもらったものです。
スレ主様には同じテイストを感じます。
先のお二人は、アカウントが停止され、多分、容易にはアクセスできない状態になったんだと思います。あまり愉快なことではありませんでした。
今のソニーは絶好調なので、何かと余裕があり大丈夫な確率が高いとは思いますが、上手く軟着陸できることを期待します。
書込番号:21666020
7点

>弩金目さん
拡大ボタンで一発拡大はもちろんできますが。。。
設定画面で初期の拡大倍率の大きさが7RVではフルサイズで6.2倍が最大ですが
D850はさらに大きい倍率で初期設定できて良いなと思いました。
α7Vは触ってないのでわかりません。
書込番号:21666054
2点

>大砲LOVEさん
世界は一つデジカメは皆兄弟。
じゃね?
書込番号:21666224
0点

みなさん、おはようございます。
色んな想像力を働かして好き勝手仰ってる方がいますね。
知らない人と勘違いされるのも良い気分ではない。
このスレをたててわかった事があります。
写真を撮る事よりもカメラそのものが好き
そう感じ取れました。
書込番号:21666273 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

普通の感覚を持っている「初心者」さんなら、
「私にはボディ内現像が必要なのですが、その点は皆さん気にはなりませんか?皆さんは、必要な時ってないですか?」
って書くんじゃないでしょうか。
>ソニーがまだまだな理由。
>ボディ内現像ができない…間違いであることを祈ります
…最初から「やる気満々」なのが伝わってきてしまって、げんなりしていますw
書込番号:21666328
25点

>大砲LOVEさん
レンズはイマイチやな。
そりゃまだ、遅れてます。
本体、RIIIでいきなり、良くなりましたよ。
5D系と併用してましたが、結局持ち運びは普段、旅行でも楽なんですよ。
操作系はキャノンの方がまだ一歩良いですが、機能は追い越されつつあります。ニコンは元来余り使い易くないですね。
7-14の為持ってますが。
書込番号:21666335 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

大砲より巨砲の方が巨大ですから
大砲はまだまだですね♪
そう感じ取れました。
書込番号:21666338 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>大砲LOVEさん
だめだこりゃ(´・ω・`)
「NEX−7、α6500くらいの大きさのフルサイズミラーレスが欲しい」
この言葉にたいして
「NEX−7、α6500はAPSCじゃないですか?」
支離滅裂だとわかりませんか???
APSCであるかどうかは微塵も関係ありませんよね???
ここまで説明しないとわからないのですか???
書込番号:21666345
14点

>大砲LOVEさん
デジカメの好きな機材オタクの面々が、
如何に安く買うか?が主題です。
そして、スマホも含めて何れも十二分に高性能。
撮影技術は、皆50歩100歩。
故に好きな物を使えば良いと言うのが結論です。
10年前から。
書込番号:21666365
1点

初心者か・・・
その割にはカメラ以外のいろんな情報も持っているようで、
毎度毎度アカを変えて、出没しているのですよね。
数日間暴れて、少し間を開けてまた別アカで・・・
書込番号:21666366
29点

あの
α6000のフルサイズならα7xです 本体サイズはほとんど同じ
倍率確保したファインダーが本体内に入らないので今の形になっただけ
ファインダーの無いタイプや極小倍率ならできるかも 欲しいかどうかは別として
書込番号:21666375
0点

>あふろべなと〜るさん
笑いました。
欲しいと言ってもありもしない物を欲しがってもしょうがないでしょう。
現実を見ないと。
フルサイズミラーレスでファインダーがないタイプなら可能ですかね?
書込番号:21666407 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

そして、他人の悪口は書き込まないのが、
利用規約のポイントです。
書込番号:21666416
0点

>okiomaさん
初心者というのは写真歴が初心者という事ですか?
また私の写真を見たこともない貴方がなぜ初心者だとわかるのでしょうか?
さらにさらにもし初心者だったらそれがどうしたんですか?
初心者は特定のカメラについて意見してはならないのでしょうか?
貴方の器の大きさをこんな所でさらけ出すものではありませんよ。
私は純粋にカメラ業界がユーザーの意見によってレベルが上がり、盛り上がって欲しいだけです。
書込番号:21666421 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>欲しいと言ってもありもしない物を欲しがってもしょうがないでしょう。
???
このスレのタイトルはなんなの???
「ソニーがまだまだな理由。」
てことは、改善して欲しいことを述べるスレだよね???
てことは現在ありもしないものを欲しがるスレじゃないのかな???
スレ主が矛盾してどうするよ(´・ω・`)
書込番号:21666423
22点

>デジカメの歴史。
>そして、他人の悪口は書き込まないのが、
利用規約のポイントです
スレによって言っていることが正反対になるよな方が方が言えるのか?
今まで、復数のアカを作り出来きては消える太郎さんが・・・
書込番号:21666428
20点

ソニー関係者も見ているかもしれないと言うことで!
μフォーサーズユーザーで、フルサイズ機の追加を考えています。
ミラーレスの恩恵に慣れた身としては
(顔認識・瞳AFやプロキャプチャー・静音シャッター)
今更一眼レフカメラはちょっとかな?っと思ってまして、今回のソニー製品気になっています。
カメラ内RAW現像
まずは単独で撮影に行く用途では必要無いですし使わないです。多くのカメラ好きさんはこちらだと思います。
趣味のスポーツ遠征の様な団体で動く行事には必須です。
こちらここ数年で使い方が大きく変わりました。
昔は遠征後に写真整理して、ファイルサーバーにアップロードして友人にお知らせ
今は撮影してなるべく早く良い写真を選んでカメラ内現像→スマートフォンに転送→LINEのグループトークのアルバムにアップデート
こうする事で友人達はその日にSNS等に私の写真を付けて掲載してくれます。
と言う事でこれからはカメラ内現像は必要と思ってます。
PCやスマートフォンの画面で見るので画素サイズは落としても良いので付けて欲しい
書込番号:21666429 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

スレ主さんの発言に全て目を通させていただきました。
・カメラ内での現像ができない
・防塵防滴が弱め
が、「ソニーはまだまだ」の理由なのかな!?
カメラ内現像以外にアラが無いか質問させていただきましたが、返答得られませんでしたので二項目のみの書込みでご了承を。
「私の」使い方なら問題く、買いたくないと思う理由にはならないかな。
許容範囲です。
逆にメリットが大きいかな。
・キャノンや他の多くのレンズが使える
・瞳フォーカス
・1秒間に10コマ高速連写
・シャッター速度1/8000
・ダイナミックレンジが広い
・サイレントモード
・チルド方式液晶
・太陽光を直視せず撮影ができて目に優しいEVF
・様々な撮影情報が映せるEVF
・EVFの映像が写真画像にそのまま反映
・ノイズに強い
・シグマレンズが参入
・視野率100%(ファインダー上)
・軽い
・2000万画素。データが重すぎないのもいい
ただ私もスレ主さんと同じで防塵がいささか心配でした。それからカメラの耐久性が未知数。
でもそこはソニーは抜かりがない・・・
「長期保証<ワイド>」で、5年間は物損事故にも対応♪サブ機があれば問題ないと思いました。
私自身はソニーのミラーレスカメラは「まだまだ進化する」のだろうと期待していますし、カメラ業界の技術向上の牽引役として、また多く人に撮影の喜びを身近にしてくれるソニーになってくれることを期待しています。
キヤノンはユーザー目線に立った製品開発をしないと、今以上に多くのフォトグラファーがαに流出しちゃいますよ!!
関係者読んでますか!!技術と顧客が喜ぶことで勝負してください!!!
レンズはしばらく残しておくので、頑張りを期待しています!!!
書込番号:21666432
4点

>ガルシさん
はい。
私もカメラ内現像は必ず必要だと思いますね。
今後、この需要は益々大きくなる。
フィルム時代からのカメラおじさん達の多くは帰ってからゆっくり現像派が多いようで、あまり理解されませんでしたが・・
そりゃぁ昔は自宅で現像できる環境にある人ってのは少なかったので、今のパソコンがあれば自宅ですぐに現像出来るっていうので十分満足なんでしょうが。
しかし、道具の使い方は時代とともに変わっていく。
カメラも同じ事だ。
食わず嫌いはよくない。
書込番号:21666441 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>フク2011さん
心配しなくても良いです。
王者はようやく重い腰をあげた。
NIKONはヤバイかも。
書込番号:21666451 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

初心者・・・
自分で書き込んでいることすら忘れているのか・・・
同じ事を繰り返しているしね・・・
やはり・・・
書込番号:21666465
26点

>okiomaさん
初心者とかそーゆうの関係ありますかね?
書き込むならカメラについて話しして下さいよ。
書込番号:21666477 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

使い方や機能/性能の優先度の高さは人それぞれですので、カスタマイズ機能や
ソフトウェアでできるもの、物理的なトレードオフにならないものは全部入れていく
方向が正解なのだと思います。よほど単純な認識ミスでない限り、
「そんなものは要らない」という意見は役に立ちません。
ただ、自分が愛するメーカーから製品がなかなか出ないからと言って、
わざわざ欲しくもない製品にスレ立てして上から目線で否定形で書けば、
十分に価値を感じている人から叩かれるのは当然でしょう。
D800が出てから5Dsが発売されるまでの結構な期間、ニコン板で高画素機を
否定しているキヤノンユーザーが少なからずいた印象があります。
そういう人は自分が客観的に見れているという思い込みがあるので、
自分の言い分が通らないと「あなた達は信者だから真実に気づかない」
となるんですよね…。
書き方や姿勢の問題はあれ、道具として一定の要望がある以上は
可能な限り対応するのがメーカーにとって吉でしょう。(開発費があるので
最終的には経営的な判断となる訳ですが)
書込番号:21666539
7点

>cbr_600fさん
うーん。
少し違うんですよね。
またなぜD800が出た時のCanonユーザーの反応があたかも関係があるかのように・・
書込番号:21666554 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

まず始めの方で「初心者だ」という(「今回は初心者マークを付け忘れた」と言っている)。
突っ込まれると、「価格comの初心者であって、カメラは初心者ではない」と言い始める(という意味のことを言い始める)。
キヤノンを「王者」と呼ぶ。
−−このパターン、どこかで見たことありますね…。確かD850の板ではありませんでしたっけ?(今回も、さりげなくNIKONまでディスってますが…)
僕の直感が間違っていないとすれば……ご無沙汰しておりますww
書込番号:21666571
38点

結局 スレ主さんは 売価が高いとおっしゃっているだけですよね!
10万切れば丸く収まりますやろ!
書込番号:21666572
0点

>鳥が好きさん
私も見覚えがありますね。
おそらく・・・
書込番号:21170350
書込番号:21666576
26点

このスレ主さんを見てわかった事があります。
写真を見ることより撮る事が好き
写真を撮ってそれで終わりですか?
ソニーがまだまだと言ってるようですが、
ソニーには 撮るカメラと見る大型モニタがありますよ。撮る・見るのシステムで考えられないようでは
スレ主さん、まだまだですね。
そう感じ取れました。
書込番号:21666579 スマートフォンサイトからの書き込み
19点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-H1 ボディ
富士フイルムX-H1には、互換バッテリーを検知する機能が搭載されているようです(未確認)
互換バッテリーを使用したという情報が本体で分かるんですって。
互換バッテリーを使うと、ボディの保証対象外になる可能性がある、と富士フイルムの販売員が純正バッテリーを勧めてた。
知る人ぞ知る互換バッテリー検知機能、恐るべし。
誰か互換バッテリー入れて、どうなるか報告して下さい。
この情報が嘘であることをお祈りしております。
3点

>ローストビーフmarkIIIさん
> この情報が嘘であることをお祈りしております。
いわゆる、互換バッテリーをチェックする(結果としてチェックしていることになる)機能を実装しているメーカーは、フジに限らないと思います。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000819903/SortID=19594755/
バッテリーを改造する、という抜け道もあるようですが…。
問題とすべき、事象があるとすれば、純正バッテリーが(いわゆる)互換バッテリーと誤認識される場合に限られる、と思います。
そういう事例が発生したら、私も知りたい。
書込番号:21657645 スマートフォンサイトからの書き込み
11点

へ〜、そんな機能あるんですか。
純正バッテリーはアマゾンで6000円、互換バッテリーはアマゾンで800円ですから お値段 1 / 7 以下。
X-H1はX-T2以上にバッテリー食うので、予備バッテリーは最低3個は欲しいところ。財布に余裕があるお爺ちゃんは、6000円×3=18000円で純正買って下さい。
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B01I4RNPQ6/ref=mw_dp_olp?ie=UTF8&condition=all
書込番号:21657659 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>ローストビーフmarkIIIさん こんにちは
H1が互換バッテリーの確認機構組み込みとのこと、過去にも多くのカメラメーカーが同様に搭載しています、
余計なことで本体保証が増えることへのやむを得ない対策でしょう。
言ってみれば自己防衛手段ですね。
書込番号:21657671
8点

へえ。知りませんでした。
まあ、メーカーも変なバッテリーで壊れた本体を無償修理なんてやってられないですもんね。
皆さん、純正を買いましょうね!
又は中古ボディと互換バッテリーという組み合わせも良さそうですね。
書込番号:21657696
0点

こんにちは。
X-M1のときにカメラ屋で買った互換バッテリーは外れでした。
日本販社扱いである程度安いという程度の価格帯だったのですが、容量自体が少し小さく、電池切れは純正より突然落ちる印象。
あげくにサイズ精度が悪かったのか少し膨らんできたのかわかりませんが、X-H1に入れたらなかなか抜けなくなって、危なかったです。
ちなみに純正でも前のNPーW126入れるとバッテリーマーク黄色になって、いちいちW126Sを使え、W126は消耗速いぞってメッセージが出てくるのでちょっとイラッとしますw。
書込番号:21657960
1点

>ローストビーフmarkIIIさん
今の所
互換バッテリー (フジでは無いですが) 使ってますが
交換するのがお早いぐらいで
問題なく使えてます。
(データーが残るのか)
でも
お金につられて。。。
書込番号:21658166
7点

ローストビーフmarkIIIさん
バッテリーに、付いてる奴は、あるけどな。
書込番号:21658277 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ローストビーフmarkIIIさん
メーカー販売員が純正品を勧めるのは考えるまでもなく当たり前です。保証についてもプリンターの互換インクと一緒でしょう。非純正を使用したことによる不具合まで面倒見れないですよね?
その為の履歴を基板に残すのでしょう。(未確認)
手元にある富士フイルムの保証書によると、
異常電圧による故障、損傷は保証の対象外と明記してあります。未確認ですが他メーカーも同じ程度でしょうね。
あと早朝からヒートアップされてますが購入検討者、所有者、使用者に有益でないやりとり、啓蒙活動はよそでやってみてはいかがですか?
例えばTwitterとかさ、、
と言うかX-T2からα7Vにするんなら購入候補でも無いでしょ?スレを立てる必然性は?教えてね、、
炎上狙い?
書込番号:21658308 スマートフォンサイトからの書き込み
19点

>ゆったりDさん
> あげくにサイズ精度が悪かったのか少し膨らんできたのかわかりませんが
ご存知と思いますが…
膨らんでいたら、使ってはいけません。最悪、火を噴くリスクがあります。
すぐにポイしましょう。って、正しい廃棄が面倒なのですが…(>_<)。
ただ、廃棄する上では、純正バッテリーも、(いわゆる)互換バッテリーも、分け隔てはありません。少なくとも、今のところは…(^^)
書込番号:21658353 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>あれこれどれさん
ありがとうございます。極端に安いバッテリーではなかったのでバッテリー0.5個分として未練があったのですが、今回の取り出せない騒動でこりたので処分します…。
書込番号:21659915
1点

皆様こんにちは!
今日、X-H1デビューしました!
いずれ純正バッテリーは買い足す予定ですが、いくつか互換バッテリーを持っています。
ボディに純正を入れて、バッテリーグリップ側に互換バッテリーを入れた場合も検知されるでしょうか?
どなたかお持ちの方でご存知の方、教えていただけませんでしょうか?
よろしくお願いします!
余談ですが、互換バッテリーを検出する機能を入れるのであれば、純正バッテリーを中国製にしないでほしかった。。。
書込番号:21692754 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>GXRphotoさん
こんにちは。
純正バッテリーか互換バッテリーかを判別していると断定している話は私は聞いたことがありません。
他社バッテリーで電圧・電流・その他電気特性、サイズ誤差等によりカメラに故障が起きれば保証対象外であろうということと理解しています。
前述しましたが、X-H1はNPーW126とNP-W126Sを判別していて、W126を使うとバッテリーマーク色を変え、W126Sを使えという警告を出します。
互換バッテリーがW126互換なら同じ警告を出すでしょう(本体では出てました)。
X-T2でグリップを使っていましたが、グリップの方がバッテリーサイズ誤差に対する許容が少しだけ広いようなので、そちらに使った方が少しだけリスクが下がるかもしれませんが、サイズ誤差には十分な注意が必要でしょう(←体験者)。
ご参考まで。
書込番号:21694139
1点

ゆったりDさん
レスありがとうございます。
互換にせよ、126にせよ黄色表示が出るということは検知しているということですよね?
お聞きしたいのは、バッテリーグリップ内に互換にせよ旧型にせよ入れた場合に黄色表示されるのかということです。
実機で確認しておられるようでしたら教えていただけると助かります。
引き続きよろしくお願い致します。
書込番号:21694255 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>GXRphotoさん
>お聞きしたいのは、バッテリーグリップ内に互換にせよ旧型にせよ入れた場合に黄色表示されるのかということです。
旧型で試したところ、黄色表示されました。
NP-W126Sは動画使用時の発熱対策として改良発売されたものと記憶しています。実際旧型バッテリーで動画を長く撮っているとボディが発熱してくるのが分かります(特にX-Pro2)。スチルのみなら旧型だろうが互換だろうが構わないと思いますが、動画を撮る方であればNP-W126Sをつかうべきでしょうね。少なくとも、色んなリスクを考慮した時に数千円倹約する勇気が私にはありませんでした。
書込番号:21701844
3点

>アルノルフィニさん
試してくださりありがとうございます!
お手数をおかけしました。
素直に純正を使ったほうが良さそうですね。
でもせっかく以前の機種と互換があるのに使ったら保証が効かないというのは。。。なんかもったいないですね。
旧型すら使ってほしくないのであれば、いっそのこともう少し容量の大きなものにリニューアルすればよかったのにって思いました。
いずれにしてもご親切にありがとうございました!
書込番号:21702068 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>GXRphotoさん
>いっそのこともう少し容量の大きなものにリニューアルすればよかったのにって思いました。
まったく仰る通りですよね。
ちょうどこの頃Galaxyのバッテリー発火問題があったので安全第一に走ったのは仕方ないとは思いますが、ほぼ毎日充電を強いられる身としては辛口の叱責も必要だと感じています。
書込番号:21702471
2点

純正品(この機種はNP-W126S)以外を使っての保証対象外は当たり前。
検出できるからといって本体に記録されるかというのとは別。
NP-W126には認知機能がないので互換品と区別できない事からそこまでやっていないと思う。
書込番号:21702571 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こんにちは。
旧バッテリーのNP-W126ですが、黄色になるしいちいちW126S使え、W126は消耗早いぞ(意訳)ってメッセージは出ますが(←いちいち出るのがうざいですがw)、もちろん普通に使えます。
どの程度消耗早いかはよくわかってませんが…。
手ブレ防止がバッテリーに影響してるんでしょうかね。
メーカー純正のW126を使って保証外にするということはさすがにそれはありえないと思っています。
互換バッテリーはそれが原因と思われる故障(例えば過電流、液漏れ、加熱発火)があれば1年保証にならない可能性があるというだけでしょう。それはX-H1になって変わったということではないでしょうし、営業的には純正品使ってくださいってのは当たり前の話で、それ以上でも以下でもないかと。他機種、他社カメラでも同じはずです。
そういや販売店の延長保証はどうなんでしょね?損害保険的なものは例えば互換バッテリー発火故障も事故扱いで修理代保証してくれそうな気がしますがw、保証内容によるんでしょうね。
もともと互換バッテリーの使用は自己責任なので、今まで通り、保証対象外になるかどうかを含めて自分の責任で使うんなら使えばいいんじゃないでしょうか?
もちろん使わない、だからX-H1は止めとく、という判断も自己責任でしょう。
私は自分の買ったので性能不足・トラブルを経験したので、X-H1用バッテリーは純正路線で行こうと思います。
私はW126を2本持っているので、実質的に少し容量が小さいバッテリーとして、当然使い続けます。
書込番号:21703579
1点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-H1 ボディ
X-H1へ買い替えを考えていましたが、何か引っかかるものがあり、まだ購入できていません。
自分なりに見つけた解は、バッテリーがX-T2と同じで撮影可能枚数が減っている事です。
官能的な部分がフラッグシップに近づいても、撮影枚数が減るのは見劣りします。
値段も大きさも変えるのなら、容量が増えたバッテリだったら、撮影に集中できて納得できるのに・・・。
このままじゃX-H1は、ミラーレスのコンパクトさも無く、バッテリーの持ちが悪い中途半端な機種で終わってしまいます。
早く大容量バッテリーをリリースしてほしいと思います。
縦グリップを使って撮影枚数を増やすのではなく、α7Bのようにバッテリー容量を増やしてほしいと思うのは
私だけでしょうか?
30点

個人的には
バッテリーの共通化は歓迎かなぁ…
書込番号:21655754 スマートフォンサイトからの書き込み
42点

>ほら男爵さん
>バッテリーの共通化は歓迎かなぁ
これがふつうの感覚
枚数減るなら電池変えろってのは、スペックオタクの戯れ事にしか聞こえない。減るといっても半分になるわけでもないし、だいたい、ミラーレスで1日撮ってたら予備バッテリーは要るに決まってる
書込番号:21655813 スマートフォンサイトからの書き込み
34点

>いつの間にかニコンユーザさん
>だいたい、ミラーレスで1日撮ってたら予備バッテリーは要るに決まってる
私はパナのボディで4年以上頑張っていますが、予備バッテリーは念のためいつも携行していますが、日帰りの撮影で予備バッテリーを使った事は一度もないです(笑)
まあ、私が貧乏性だからかもしれないですが・・・・
因みに、予備のSDカードも必ず携行していますが、こちらは、SDカードの入れ忘れで助かった事が何度かありました(笑)
書込番号:21655847
7点

>ほら男爵さん
バッテリーの共通化は賛同できますが、撮影を中断する頻度が増えるのがイヤなんです。
書込番号:21655983
7点

>Southsnowさん
カメラを富士にしている時点で、オタクなのかもしれませんね。
自分の撮影スタイルが、手持ち・スナップが中心で、一瞬を切り取るスタイルです。
撮影に集中しているときに、バッテリー切れになる事が増える事がイヤなんです。
機動性の良さでミラーレスに移行したので、それを犠牲にしたH1が、高い値段の分を
納得できてなくて、至った部分が私はバッテリーだったんです。
乱暴な言い方すれば、「GFXのバッテリー載せました」と言われたら、即買い換えたかもしれません。
書込番号:21655991
9点

>量子の風さん
コメントありがとうございます。
富士にガンバレをこめて、このスレを立てました。
H1は、万が一のブレ防止の為の手振れ補正、操作感性を高めるブラックアウトの短縮・フリッカーレス、放熱対策を
してきて、撮影者に沿った改善をしてきたと思います。
ただ、ミラーレスに対する電池の持ちが弱い対策が、他社より不足していると思った次第です。
途中からでもいいので、高容量バッテリを用意してほしいという気持ちです。
α7Bの改善インパクトが大きいすぎたのかもしれません・・・。
書込番号:21656001
9点

バッテリーグリップ使えば良い
XT-2用の不細工なものから洗練された物に変わったから良いよ
書込番号:21656004 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

>いつの間にかニコンユーザさん
そんなに変わらなくね?
書込番号:21656031
8点

バッテリーが使いまわせるなら買い換えなくて良いので嬉しいかな。
うちは値段が気になります。。。
書込番号:21656056 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

>いつの間にかニコンユーザさん
>撮影に集中しているときに、バッテリー切れになる事が増える事がイヤなんです。
バッテリーが当然切れる? インディケイターを見てたらわかるでしょ。わざと馬鹿な答えをする愉快犯?
>>だいたい、ミラーレスで1日撮ってたら予備バッテリーは要るに決まってる
>量子の風さん
>日帰りの撮影で予備バッテリーを使った事は一度もないです(笑)
つまりは1日撮ってないってことだろう。話の腰を折るんじゃねえぜ
書込番号:21656155 スマートフォンサイトからの書き込み
11点

つうか、バッテリーの使い回しの可否が、気になるなら予備バッテリーなんか、買いこまなければ良い。
何故か、買い替えのサイクルが早い人に限ってメディアでもバッテリーでもやたらと予備を買い揃えたがる。
フツーに3〜4年サイクル位でしっかり使い込んでたら、始めに付いてたバッテリーも寿命が近付いてて、買い替えの際にバッテリーが変わってても「まあ、そんなもんか」で済む話。
でも、そういう人に限って「サブ機として…」「お散歩用として…」ってボディもやたらと買い込む。
なので、個々のバッテリーも一台当たりの使用頻度が低いため、消耗していない。
メディアもそう。プロみたいに何日も撮影ツアーに出る訳じゃないんだから、こまめに転送すればそんなに
何枚も要らない。
で、メディアが変わると「なんでSDに変わったんだよ!今まで買い貯めたCFカードどうしてくれる!」つうのはEOSユーザーに良くある話。
俺なんか、必要最小限で揃えてるから何時メディアやバッテリーが変わっても困らない。
むしろ、ボディの大きさが変わらず容量アップなら大歓迎だ。
書込番号:21656189 スマートフォンサイトからの書き込み
23点

いつの間にかニコンユーザさん
ニコンからXマウントへ全面移行し、今はメインにX-T2+VPB-XT2を愛用。
バッテリー共通化はウェルカムです。
ニコンも機種が変わっても、ずっと同一バッテリーだったので、とてもお財布にやさしかったので、フジの姿勢も好ましいです。
電池持ちが悪いから大容量のバッテリーを搭載すると、ボディが大きくなって重くなりますね。
X-H1じゃないけど、X-T2を次のように使い分けてます。
・不要な時は軽量、小型優先でバッテリーグリップを外している。
・電池持ち重視の場合、バッテリーグリップを装着。
※極寒地、夜景撮りの三脚使用時は万が一のバッテリー交換でも、三脚からカメラを外さなくても交換できるのもメリットです。
書込番号:21656236
12点

ミラーレスはそもそも電気を食うもんですし、スペックでは1割程度撮影枚数が減ってますが、それぐらいの差なんて使用中の実感としてはそんなに変わらないんじゃないですかね。どっちにしてもそんなに持たないですよ。
また使ってるうちにバッテリーもヘタってきてそのうちまた新しいバッテリーを買うことになるし、それなら最初から予備バッテリーを買っといて、バッテリー2個体勢での運用を基本にしたらいいと思います。
2個あれば1個を使ってる間にもう1個を充電できるし、1個だけでずっと使うより、個々のバッテリーの使用時間が半減されるのでヘタリの時期もずっと遅らせられます。
撮影中にバッテリー切れの中断が嫌ということですが、それを言うならレンズの交換だってめんどくさいもんだし、三脚やストロボ使うときもセッティングや片づけは鬱陶しいし、それらを思うと一日に一回バッテリーを換えることなどなんてことないでしょう。
書込番号:21656420
20点

もともとX-H1が大きくなった原因の手振れが付いたんだから電池持ち悪くなって当たり前かと。
いろいろ追加されたけど基本的なところはX-T2と変わらないんだから、買い換える必要も無いのでは
書込番号:21656441 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

> 撮影に集中しているときに、バッテリー切れになる
それは単にバッテリーを早めに交換するべきと思います。
どんな撮影でも手の空くタイミングがあるので、多少減りぎみと感じた段階で交換して
おき後の撮影に備える、というのが通常の運用と思います。そのようにしても
持っていくバッテリー個数・交換回数は実際あまり増えないと思います。
もちろんおっしゃるようにバッテリーの改善・世代交代があってもいい頃合いと
思わなくもないですが、この点はフジXはこれからも大きいボディを傍流扱いする
つもりだという意志を僕は感じました。
αについて言及されていますけども、αは旧バッテリーNP-FW50からNP-FZ100に変えて
容量を倍増したと同時に、バッテリー重量も42gから83gへと倍増しています。
フジXには337gしかないX-E3のようなカメラも揃えられていますが、
αの新バッテリーベースではここまでのカメラを作ることはできません。
α7/9は現状ほぼ一つのフォームのボディしかないので、この点はソニーは割り切り、
同一バッテリーベースの軽量機を諦めたわけです。
このように軽量機と2台でバッテリー共通運用できることを考えると、X-H1で
バッテリー互換性を維持したことは少なくとも悪い選択ではないと僕は思います。
書込番号:21656448
17点

いつの間にかニコンユーザ さん
こんにちは
買い換えをためらう理由は、人それぞれですから良いんじゃないですか。
私は、価格ですかね。
手ぶれ補正も、他のメーカーでは当たり前。
大きなグリップもしかり。
新製品ですから少しは、値上がりしても、今の価格はどうでしょう。
買い換えに値するでしょうか。
私は、欲しくなり自問しています。(自制も)
書込番号:21656517
3点

T2を下取りに出し、H1買ったクチです。
当初、スレ主様同様に買い替えに悩んだんですが、使い始めると、ネットで言われるほど重さも感じず、バッテリのもちもT2とさほど変わらない感じです。
でもネガ部分以上に、剛性感向上・シャッターフィール向上・IBISの絶大な効果をしみじみと感じられ、買い換えて満足度は高いですし、買い換えて良かったです。
ただ、バッテリに関しては、α7Vを見ちゃうと私も同感です。あちらは、バッテリが大きくなり、センサーも倍のサイズがあって、重量サイズともH1より小さい訳ですので・・。もっとも、それがソニーお得意の超小型化技術力の凄さといえばそれまでなんでしょうけど・・。
ボディ大きくなるならこの際バッテリの大容量化を考えてもいいのに・・・と感じました。
一方、T2との併用など考えるなら、同じバッテリのほうが何かと便利なのも事実ですよね。
単4→単3アダプターみたいな安価なアダプターにて併用可能なら尚嬉しいと感じます。SONYじゃ絶対やってくれないだろうけど、旧機種のファームも忘れないフジならユーザーの声が多ければアダプタも考えてくれそうな気がします(^^♪ この辺りはH2/T3に期待ですかね。
書込番号:21656518
15点

試したことないけど、互換バッテリーって使えるのかな?
書込番号:21656659 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

そもそもなのですが、私が聞いた限りでは富士フイルムはバッテリーの製造はおろか開発さえもしてなさそうです。
良いOEM先が見つかることを祈りましょう。
書込番号:21656660
10点

>つまりは1日撮ってないってことだろう。話の腰を折るんじゃねえぜ
去年の入間の航空祭では、G8で452ショット撮ったけど、1/3程度はバッテリーが残っていましたよ。
また、G6でも、546ショット撮っても1/3程度はバッテリーが残っていた時がありましたよ。
パナのバッテリーの持ちの良さを知らないのですよね?
書込番号:21656675
9点

>量子の風さん
CIPA測定で言うと、G8は320-330枚で、H1は310枚なのでこれもあまり変わらない気がします。
バッテリー的には数gG8が重いようなので重さの分だけという印象ではありますが。
書込番号:21656711
2点

>lssrtさん
つまり、X-H1でも
>入間の航空祭では、G8で452ショット撮ったけど、1/3程度はバッテリーが残っていましたよ。
と大差がない状況だという事でしょうか。
書込番号:21656731
2点

私も一瞬を切りとるスナップとポートレイト中心なのでPro2、T2で継続です。私の用途だとH1は大きすぎます。
大容量バッテリー搭載の為にボディが大きくなるのなら購入対象から外れてしまいます。因みに街スナップの時はバッテリーのメモリが1になった時点で取り換えてます。シャッターチャンスを逃すのが嫌だからです。
書込番号:21656884 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

>Nikon D777さん
私はamazonで互換バッテリーを購入して使ってますがトラブルにあった事は一切ありません。バッテリーの持ちも体感ですが純正と変わらない印象です。
書込番号:21656893 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

バッテリーはやはり互換性を維持して、パナソニックのような省エネ対策で撮影枚数を稼いで欲しいですね。
非純正のバッテリーでトラブルはありませんが、最後の方がストンとなくなる感じなので、聚楽齋さんのように早めの交換が良いと思います。
X-H1の底を見るとねじの数がX- T2よりはるかに多くなっていますね。
三脚穴はレンズ光軸上にあり、電池室の蓋との感覚があるので、三脚プレートが緩衝することはなさそうです。
X-T1では虐められましたなぁ。
書込番号:21657035
1点

>聚楽齋さん
それはX-H1でのことですか?
書込番号:21657054
0点

>lssrtさん
>量子の風さん
連写だとX-H1も似たようなものではないでしょうか?
実際、私もX-H1で愛犬を600枚ほど撮影しましたが残容量32%でしたよ。
書込番号:21657179
5点

>アルノルフィニさん
フジは高画素でTransCMOSの非ベイヤ配列の画像処理や位相差検出センサーのピクセル補正処理等でそれらの計算に投入するエネルギーが多いと思ったのですが、私が想像する程ではなかった様ですね。
申し訳ありませんでした。
書込番号:21657234
1点

今自宅に戻り、たくさんの皆さんからご意見頂き、レスを立ち上げてよかったと思っています。
T2からH1への買い換えた方から、そんなに変わらないというコメントも頂き、参考になりました。
だからこそ、大きくなったH1には、撮影可能枚数増やした形で、堂々とフラッグシップ機と宣言してほし
かったです。私にはT2/PRO2の機能追加機にしか、残念ながら見えません。
ご意見見ながら、H1への未練(XF90mmの活躍が増える)が残りつつ、X-T2をもう少し使い倒そうかと
いう気持ちに傾いています。
皆さんのご意見をもう少し聞きたいので、このスレしばらく続けさせて下さい。
書込番号:21657297
1点

買わない理由を探しているのでしょうか?
個人的に値段も気になるところですが、
α7M3の発表も重なって、
X-H1のインパクトがちょっと弱い印象です。
実機を触って使えそうな気がしてきて物欲満載ですが、
最後の一押しが欲しいところです。
バッテリーも共用できるのはありがたいのですが、
思い切って更新するなら今回のタイミングが良かったんじゃないかな〜って思います。
書込番号:21657410 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

手ぶれ補正の分、電気食うのは当然では?
ソニーもものすごいよ。
オリンパスはそれほど食わないけど、動かすセンサーが小さいから当然という気がする。
ミラーレスカメラというシステムは、全固体電池がでるまでは、電池のもちに関しては
我慢するしかない。まだ、3、4年以上はかかりそう。
ダイソン自動車は、最初の電気自動車には、固体電池が採用できないみたい。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/world/022100523/?ST=pc
書込番号:21658018
5点

>Nikon D777さん
返信遅れてすいません。Pro2、T2での事です。
書込番号:21658430 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>いつの間にかニコンユーザさん
IBISを搭載してもT2/Pro2の機能追加機という評価であれば、パナソニックが実現している省エネモードによる撮影可能枚数増加も同じ評価でなのでは?
フラッグシップとかいう位置づけなぞはどうでも良く、富士のレンズを使ってどのような写真を撮るかがH1の必要性評価を決めるのではないでしょうか。
100-400や50-140といった大きなレンズを手持ちで常用する人には、大きなグリップと剛性感は嬉しいでしょう。
速くなったAFはスポーツや鉄道などの動きものを撮る人には有効だと思います。
ボディ内手ブレ補正はレンズ内手ブレ補正のないレンズでの低速シャッター時に有効なのは言うまでもないことです。
もちろんH1でのこのような改善点は他社機では当たり前だったり、もっと優れているものもあります。人によっては周回遅れと言う人もいますから、そのような最高機能だけを追い求めるならばH1という選択肢はないでしょう。
例えばαシリーズとXシリーズではセンサーフォーマットが違います。高解像度命とすればXシリーズはその点で脱落です。
またフラッグシップとかいう麗句に惑わされていませんか。
そんなもの半年ないしは2年もすればその機種からは消え失せてしまいますよ。
カメラは写真を撮る道具ですから、どのような写真を撮るためかを基準に必要なカメラを選択するべきで、その結果、いつの間にかニコンになったのでは?
そこを見失わないようにしましょう。
蛇足ですが、私は富士がもっと優れた機能のカメラの開発、発売を期待しないし、要望しないということではありませんので念のため。
書込番号:21658590
11点

連投になってしまいますがお許しを。
パナソニックの省エネモードというのが気になりました。
ミラーレスのバッテリー寿命が短いことが宿命的なのに、なぜ、このような技術がパナソニックだけなのか。
当然考えられるのは特許の有無です。
調べて見ましたら、ありましたね。
2000年に出願、一度拒絶査定を受けましたが、補正手続きにより2002年に特許取得をしています。
アイセンサーからの省エネモード信号に基づき、CMOS集積回路に設けられたカウンタ回路でアナログ回路を制御することがポイントのようです。
自分でも良くわからないですが、単純なON・OFFではないんですね。
書込番号:21659502
1点

>いつの間にかニコンユーザさん
撮影可能枚数の問題を解決するなら、予備バッテリーの用意携行が一番早いと思いますが、
それはスレ主さんの趣旨に合わないようですね。
三脚等に固定して、その所作が面倒ということであれば、USB端子にケーブル接続して、
外部電源から給電という方法もあります。
X-T2と同じ仕様であれば、カメラ使用中は内部バッテリーで稼働ですが、オフまたはスリープ時は外部からの充電となります。モバイルバッテリーを用意すれば、安価に大容量が可能かと・・
そうすると、防塵防滴ではなくなるじゃないかぁ!
確かにそうなんですけど、どこかで折り合いを付けることも、この手の機材を使う時は必要かと思います。
H1の最大の売りは、やはり手ぶれ補正の内包。
ここに魅力を見いだす事ができず、バッテリーの事が気になるようでしたら、現行機種をもう少しお使いになって、次期モデルに期待した方がよろしいかと思います。
書込番号:21660549
3点

メーカーとしては、
「バッテリーグリップ使えばぁ?」
書込番号:21660995 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

いつの間にかニコンユーザさん
>X-H1へ買い替えを考えていましたが、何か引っかかるものがあり、まだ購入できていません。
その後、買い替え気持ちに変化が生じましたか?
私はX-T2ユーザーだけど、肝心の画質が同じなようなので、買い換える気にはなってません。
何といっても価格が高いし、重くなったし、FUJI初のボディ内手振れ防止なので品質に一抹の不安があるからです。
システム全体の小型軽量化に魅力を感じ、ニコンのフルサイズ・デジイチからAPS-Cのフジに全面移行したので、
重量増、大型化は歓迎できないでいます。
書込番号:21661070
7点

X-H1の決め手は肩液晶にあるんじゃないかと思っているのだが、どやろ。
詳しくは調べてないですがアレ、カスタマイズできるんとちゃうかったかな?
肩液晶の情報がアップルから出てるスマートウォッチ(?)等に表示されたら良さげな気がする。
書込番号:21661115
0点

>いつの間にかニコンユーザさん
バッテリーは残念ですね。私も明確な弱点だと思いますし、ソニーが改善されただけに目立ってしまいますね。
他社もバッテリーはあまり更新されないところをみると、高性能なバッテリーの開発は、結構大変なことなのかもしれません。
今後に期待です。(暗所のAF性能、もう少しの向上も希望)
PS
大きさについては、カタログスペックでは軽量なほど良いように見えますが、実際の使い易さは、持ちやすさや操作感、使うレンズとのバランスなどもあって、一概には言えないと思います。
富士フイルムは、元々、望遠レンズなど随分軽量で魅力的ですね。
書込番号:21661330
2点

>〜赤い自転車〜さん
>(暗所のAF性能、もう少しの向上も希望)
像面位相差AFは、AFセンサーのサイズを撮像センサーのサイズの半分にしなければならないため、原理的にコントラストAFより暗所のAFが厳しい思うので、像面位相差AFにおける暗所AF性能の向上は難しいと思いますね。
像面位相差AFセンサーを増やせば、暗所のAFは少しは改善するかもしれないですが、今度は、像面位相差AFセンサーが起因となるノイズが増えてくると思います。
尚、
http://photosku.com/archives/3259/
によると、Dual Pixel CMOSは、像面位相差AFセンサーが起因となるノイズは発生しないと思いますが、それでも、現時点では暗所のAF性能はコントラストAFのパナには敵わないようですね。
書込番号:21661491
0点

>Nikon D777さん
そういえば、ヘッドフォン端子はバッテリーグリップ側にしかないんでしたっけ?
書込番号:21661888
0点

皆さんに返信するべきでしょうが、この場を借りてまとめてですが、お礼を申し上げます。
Pro1→XE1→XE2→T1→T2と買い替え続けてきて、T2に切り換えたときに、ニコンから富士へ一本化しました。
ニコンから富士に切り換えた大きな理由は、大きさ(重さ)とフルサイズ高画素数での微ブレから逃れる為です。
又、ずっと富士がバッテリーの仕様を余り変えない事は、買い替えのときに助かっています。
ただT1→T2に換えたとき、バッテリの減りが顕著にわかるようになり、H1で手振れ以上に改善の期待をしていました。
X−H1は、T2との機能差(画質を含む)よりも値段差のインパクトが大きく感じており、購入をためらった次第です。
皆さんのコメントを見ているうちに、サイズ的にもフィットするT2を使い続る気持ちになりました。
H1については値段が落ちてきたら、追加で購入しようかなと思っています。
後は、大容量バッテリーが出る事を祈りたいと思います。
わたしからの返信はこれにてと致しますが、追加で掲載された場合は読ませて頂きます。
これまで、ありがとうございました。
書込番号:21662905
9点

>いつの間にかニコンユーザさん
こんにちは!
わたくしも実際にこの機種を買って使ってみてスレ主様の要望はもっともだと感じます。
共通化のメリットは分かりますが、H1は純正でも旧型バッテリーは検知して警告を出すので共通化のメリットはうすいです。
私の場合これまで使ってきたフジの機種がpro1のために、持っている純正バッテリーのほとんどが旧型なので、H1のために126Sを複数個買うことになり結構な出費です。
しかも、他社に比べて明らかに小さく、しかもはっきりと中国製と書かれているものに一個あたり7千円も出すというのは、なんだかウ〜ン、、、って感じです。
互換バッテリーが危険と言うなら、純正は国産にしてほしかったです。
そもそも旧型にまで警告を出すのであれば、いっそのことバッテリーを容量の大きなものにリニューアルしてくれればよかったのにって思います。
書込番号:21702128 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>GXRphotoさん
実購入された方の意見ありがとうございます。
前回のコメントを書いた後、α7R3と大きさを比較しました。Sonyの方がボディもバッテリーも小さいですね。
やはりフジの場合、フラッシュも含めエレキ設計が他社より弱い気がします。
操作性、レンズが良いだけ惜しいです。
同サイズの高容量バッテリーを早く販売してほしいと、実感してます。
書込番号:21702151
1点

◎ まずは電池諸元
a. ソニー 電池 NP-FZ100 (希望小売価格 9,000円+税) --- α9、α7III 等カメラ
電圧 7.2V、 電力容量 16.4Wh (2,280mAh)、
大きさ (カタログにて) @ 幅38.7 x 高22.7 x 奥51.7 mm、 重さ 83g
バッテリー残量表示あり
b. フジ 電池 NP-W126S (希望小売価格 9,000円+税) --- X-H1、X-T2 等カメラ
電圧 7.2V、 電力容量 8.7Wh (1,260mAh)、
大きさ (実測) A 幅36.4 x 高15.7 x 奥47.1 mm、 重さ (実測) 約 50g
◎ 体積比較
NP-FZ100 ÷ NP-W126S=@ ÷ A=1.68
即ち NP-FZ100の方が1.68倍大きい。
◎ NP-FZ100に使われている電池技術で、NP-W126Sと同じ体積であったらば、その電力容量は?
16.4Wh ÷ 1.68=9.76Wh
NP-W126Sの 8.7Wh と比べ、12%程度多い。
◎ 希望小売価格について
どちらも 9,000円+税 だとは!!(びっくり マーク)
☆ 私の NP-W126S への希望
同一サイズで、電力容量を1.5から2倍、増やして欲しい。
書込番号:21704295
2点

>tnk85f14さん
正確なコメントありがとうございます。
サイズはSONYのほうが大きいのですか。
各辺の長さ比が少ないからコンパクトに見えたみたいで失礼しました。
それとバッテリの容量が半分なのが、よく判りました。
私も早く、同サイズで2倍の容量バッテリが出る事、希望します!
書込番号:21704925
0点

ROWAのNP-W126互換バッテリーは10.8Wh(1500mAh)です。
ただ重さが45.4gと純正より軽いので怪しいですが・・・。使ってみた感じではほぼ同じくらいかな?といった印象。
リチウムイオン電池の世界で同じ体積で2倍の容量はあり得ません(嘘表記以外には)。
同じサイズでも実質的な容積が大きく確保できた分だけ増やせます。
ソニーのとフジのバッテリーの容量比率の差もバッテリー性能が良いのではなく実質容量を稼いでいるかどうかだけです。
書込番号:21705832
3点

>いつの間にかニコンユーザさん
>私も早く、同サイズで2倍の容量バッテリが出る事、希望します!
気持ちは私も同じですが、バッテリーの性能アップは非常に難しいです。
2倍なんてとてもとても・・・・。
私はX-T1とX-T2に5個のバッテリー(うち純正⒉個)で対応しています。
撮影が終わって帰宅すると、まず、いの一番にバッテリー充電です。
これはどのメーカーでも同じなのではないでしょうか。
撮影中のバッテリー残量チェックは、フイルム時代の残枚数チェックと同じですね。
頻度が少なくなった分、忘れがちになってしまいました。
書込番号:21706055
1点

>みちゃ夫さん
>北北西の風さん
私もサードパーティのバッテリ使って、純正含め都合4個をローテーション使っています。
容量が純正より若干多い表記されていますが、使い勝手としては最後の落ちが早い気がします。
ご両名とも、「バッテリーサイズが変わらないなら容量はそんなに変わらない」 という見解ありがとうございます。
理屈的にはそうですが、ユーザのわがままかもしれませんが、やはりバッテリは1日持ってほしいと思っています。
スナップの場合電源入れっぱなしで被写体探します。
T2以降は、レンズの手振れ補正やリニアモータが駆動しているので減りが早いです。仕様といわれればそうなのですが・・・
他の方にもこのスレをたくさん見て頂いており、富士にがんばってもらいたい表れだと思っています。
ありがとうございます。
書込番号:21707478
1点

ま、現状ではバッテリー容量UP=バッテリサイズUP&重量UPは免れませんので共通で使えるバッテリーの複数利用が最も効率的だと思います。
バッテリ消費量(消費電力)の削減を推進してもらう方が現実味があります。
実際パソコンは3時間程度の駆動時間が今では10時間以上になっています。(バッテリー容量はほとんど変わりません)
アイドル中かどうかの判断が難しいでしょうけど、センサーや手振れ補正の駆動をスローダウンさせるなどやりようはあると思います。
それであれば同じ容量で2倍の時間駆動させることは可能になるかもしれませんね。
書込番号:21708104
2点

>みちゃ夫さん
おっしゃるとおり、バッテリー性能アップより、省エネ対策の方が現実的です。
省エネのお手本はパナソニックですね。
でも特許が出ているので別の考え方が必要です。
いずれにしろ富士フイルムには頑張って欲しいという点ではスレ主に大いに同意です。
書込番号:21708120
0点


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