ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

バグ報告

[nermulse]

X-T2とXF10-24の組み合わせで次の動画の様な異常が発生します。
https://youtu.be/YuMoU3YCsfE

上の動画内においてX-T2で撮影した結果が次です。
https://youtu.be/KTekvCc5iLg

これは富士フイルム から再現性があるファームの問題であると回答を得ています。

以下に詳細なやり取りを記します。
http://blog.livedoor.jp/nermulse/

製品も対応にも信頼がおけません。

書込番号：20972521

[七味☆とうがらし]

＞nermulseさん

ご苦労様でした

書込番号：20972562　スマートフォンサイトからの書き込み

[まどあかり]

なんの問題なのか動画は見てませんが、ソフトウエアにバグが無いなんてことは無いですよ。
あなたの使っているPCのOSだって、顕在化していないだけで何千、何百とバグがあります。
メーカー側が再現性があると言っているだけ、修正される可能性があっていいじゃないですか。
ダンマリを決めこむクソメーカーより立派です。

書込番号：20972569

[Crazy Joe]

＞nermulseさん

ご苦労さまでした。
これ広角で動画撮る方には致命的ですよね。
私はスチルも動画も撮る人間なので参考になりました。

＞まどあかりさん

”なんの問題なのか動画は見てませんが”
少なくとも見てから発言されては？
おそらくスレ主さんもバグがないソフトウェアなど無いってこと
理解されていると思いますよ。
このバグが本当に再現可能なら動画を撮る人にとって致命的です。

書込番号：20973329

[月歌]

　うーん、経緯を読むとわかりますが、かなりひどい対応ですよ、これ。

　4月末に通報をしたあと、設定ミスや操作ミスと決めつけて、何度説明をしてもきちんと状況を確認しようとしない。
　5月25日になって、消費生活センターを巻き込むことで、ようやく対応を始める。
　5月31日にようやく問題の存在を認めたが、その後2週間連絡なし。

　スレ主さんが粘り強く対応を求めなかったら、そのまま放っておかれた可能性が高い気がします。

　製品はともかく、対応には信頼がおけない、というのは、同意です。

書込番号：20973356

[infomax]

ファームの問題と認識して修正をやって真摯に対応
これのどこが不満？
気に入らないなら完全無欠と思うカメラに変えるとよいよ

書込番号：20973710　スマートフォンサイトからの書き込み

[うすむらさき色]

もしかして、特定条件でのみ発生する現象じゃないですか？

発売から半年以上経過して発覚したバグですから、再現性が難しくて見つけられなかったとか。
時間はかかりすぎですが、放置していたわけじやないんじやないかなぁ。
と、個人的感想。

というか、私も再現出来ないので条件知りたい(^_^;)

書込番号：20973788　スマートフォンサイトからの書き込み

[うすむらさき色]

読み落としてました。ver2になってからですね。
公開が3月末かぁ。情報が集まるには短いのかな？

条件をご存知でしたら教えていただければ。

書込番号：20973818　スマートフォンサイトからの書き込み

[こむぎおやじ]

再現動画を拝見して思い出しました。
ＰＲＯ２の最初期のファームウェアですが、三脚固定で夕暮れ撮ってる時にＬＣＤが点滅するかのように、明るくなったり暗くなったりを繰り返したことが二度ありました。
動画では無く写真でしたのでデータは残せませんでしたが。

その後は再現できなくて、ファームウェアアップデート後は全く出てませんが、ちょっと似てる症状でしたので書込みました。

書込番号：20973842　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヤン]

わざわざブログ立ち上げてるんですね。

全部が事実が私には確認できません。

動画は見たので不具合はあると思いますが、直す方向のようなので良かったです。


これで騒ぐといくらぐらい儲けられるですか？

書込番号：20974087

[yume987654321]

富士は駄目だね

書込番号：20974148

[キヤン]

＞yume987654321さん
ニコンみたいに訴訟されるまでよりはマシでしょうか？

http://www.tomicho.net/blog/archives/640

書込番号：20974479　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

このあたりから聚落の始まりかな ニコン
グループ会社で不祥事 本体は大丈夫？
サービスの低下が兆候かも

書込番号：20974503　スマートフォンサイトからの書き込み

[nermulse]

ご覧頂いた皆様、ありがとうございました。
また、情報提供よりも私怨が主の内容で不愉快に思われた方にはお詫び申し上げます。
外部に詳細を書いたのは、字数制限を回避するためで他意はありません。

間違いのない製品がないのは私も理解していますが、
だからこそ真摯に対応してもらいたかった、というのが出発点です。
不具合がないとされたまま引き下がると、
私がでっちあげ動画でサポート業務を妨害しただけになってしまいます。
なので、途中から引っ込みが付かなくなりました。

現象の発生状況ですが、共通しているのはドライブモード動画、
4K24p、MF、SS1/24、そしてOISのオン・オフに関わらず三脚使用時のみです。
絞り、ISO感度はオート以外の任意の値です。
また、現象発生中のX-T2を撮影した動画で確認できますが、
撮影を開始する前の段階で既に問題が起きています。
あくまで撮影された動画はカメラの異常を記録しているだけです。

ズーム・ピントリングの操作で異常が起きることが多いのですが、
電源オンの直後にLCD、EVFで確認できたこともあります。
発生頻度は１分に一度以上の時もあれば、
バッテリーを使い切っても見られないことも。
熱の問題など色々検証しましたが、私には発生条件を確定することはできませんでした。

あまりにも奇妙な現象なのですが、事実として存在する以上、
富士フイルムに報告した方が良いと判断しました。
バグであれば早期に対処してもらったほうがよい、
そう考えての事であったことはご理解ください。

書込番号：20974776

[ゆったりD]

＞nermulseさん
こんにちは。

私はトラブル情報はぜひ知っておきたいと思っているクチですので、特定レンズの動画モードでトラブルを起こすものがあるという情報は参考になりました。
色々あったようですが、不具合発生条件もはっきりしたようなので、後はこれからの早い対応を期待したいところです。

私はまだ10-24mmを持っていないし、動画もめったに撮らないので私は当たらないですみましたが、だからこそこういったトラブルもあり得るという情報は貴重です。

こういう雰囲気の中なので、難しいかもしれませんが、また何か不具合を見つけたら情報共有化をぜひおねがいします。

書込番号：20974964

[ゆ←け]

富士は、Xマウントのシネマレンズ出す予定ですし、APS-Cで動画最強の一眼を出すって話もあるんで、今後は動画に力を入れていくんでしょう。
個人的にはかなり期待しているんですが。
(キャノンもソニーもAPS-Cには力入れてくれませんから)

こういうバグは早く潰して、信頼性の高いものにしていってもらいたいですね。
プロをターゲットにしてるなら、尚更です。

書込番号：20975720　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏の氷河]

＞キヤンさん
＞これで騒ぐといくらぐらい儲けられるですか？
えっ？
何でそんな酷いこと言うのですか？

動画や経緯を見るとわかりますが、最後はやむ得ず認めたとはいえ、かなり酷い対応ですよ、これ。

書込番号：20975928　スマートフォンサイトからの書き込み

ファームアップのバグ？

[手ぶれオヤジ]

Ver.4.00で念願のフォーカスポイント　ダイレクト移動が実現し喜んでいましたが思わぬ落とし穴がありました。

「フォーカススタンダード」ではソニーの説明どおり上下左右ボタンでフォーカスポイントが移動し前後ダイアルによるフォーカスポイント移動が無効になるのですが何故か拡大MF中は前後ダイアルによるフォーカスポイント移動が復活します。

私は後ろダイアルを「露出補正/絞り」に設定しているのですが拡大MF中は強制的に以前の「フォーカスセット」状態に切り替わるらしく露出補正が出来ずに困っています。

みなさんは気になりませんか？

書込番号：20970871

[コメントキング]

＞手ぶれオヤジさん
私はその辺には気づかなかったのですが、撮影後の書き込みなどのレスポンスが悪くなったように感じました。また、ソニーは何にも言ってないので私の勘違いだと思いますが、瞳AFの動きが良くなったと感じました。（多分間違ってるけど）

ちょっとまだブラッシュアップが必要だなぁと感じました。追加でまたファームアップかな。

書込番号：20971013

[錯乱棒]

> 拡大MF中は前後ダイアルによるフォーカスポイント移動が復活

当方α7IIですが、確かにFimrware 4.0 ではそのように挙動します。自分は露出評価にAEを使っておらず（つまりマニュアル）、露出決めたあとMFなら拡大調整のうえそのまま撮影、の順序です。ので、MF操作中に前後ダイアルするの発想がそもそもなく、従ってこの挙動も幸いにして全然気にならない立ち位置です。が、そうでない撮影スタイルの方ですとちょっと困りますね。

書込番号：20972698

[手ぶれオヤジ]

＞コメントキングさん

>瞳AFの動きが良くなったと感じました。（多分間違ってるけど）

私もファームアップ後、久し振りに瞳AFを試しましたが以前より動きが良くなった様に感じました。
（瞳AFは購入直後に駄目出しして以来、使っていなかったので気のせいかもしれませんが・・・）


＞錯乱棒さん

>MF操作中に前後ダイアルするの発想がそもそもなく、従ってこの挙動も幸いにして全然気にならない立ち位置です。が、そうでない撮影スタイルの方ですとちょっと困りますね。

私のメインレンズが　LOXIA 21mmなので常に拡大MFなんです。
左手でフォーカスリングを回しながら右手親指で露出補正を同時進行する使い方なので影響大です。
露出補正が出来ないない事より拡大部が移動してしまうのが困ります。

書込番号：20972997

[錯乱棒]

> 左手でフォーカスリングを回しながら右手親指で露出補正

ちょっとやってみました。完全マニュアルでの絞り・SS制御でなく、露出補正を前後ダイアルのどちらかにアサインすれば良いのでは、と思いましたが、そうか、それがダメなのですね。そうすると、Loxia 21mm は絞りリングもありますので左手でフォーカスリング触って、次に絞りリング触って、みたいな感じでしょうか。うう。これはもう、MFに切り替えたら前後ダイアルはフォーカスエリア移動から切り離れるように、あるいは更に細かく customize 出来るように firmware 変えて貰うしかない、ということか。署名運動ですかね。

書込番号：20973061

[手ぶれオヤジ]

＞錯乱棒さん

>これはもう、MFに切り替えたら前後ダイアルはフォーカスエリア移動から切り離れるように、あるいは更に細かく customize 出来る ように firmware 変えて貰うしかない

単純に「フォーカススタンダード」に入ったらフォーカスポイント移動は　『上下左右ボタンのみ』　を徹底して頂ければ良いのですが・・・

署名活動の賛同者は極少数でしょうね。

書込番号：20973222

[手ぶれオヤジ]

私の使い方が変則的かと思っていましたが、この挙動　「オールドレンズ母艦」　として致命的ですね。

意外と賛同者が多いかも？

書込番号：20973880

[narumari]

＞手ぶれオヤジさん

　「オールドレンズ母艦」　として致命的
となると、Eマウントの価値が半減てなことにもなりかねませんね。もとより、MFのみのレンズは、新発売すら危ぶまれる事態に！
っというわけで、Eマウント開発の中の人、早急に対策いただきたくお願い申し上げます。

書込番号：20974448

[ひめＰＡＰＡ]

＞手ぶれオヤジさん
＞致命的ですね。

と言うほどの事ですかね？
今までと同じ動きなだけじゃないですか。

バグと言うより、そこまでカメラを使い込んでる開発の人がいないので気がつかなかった
だけでしょう。ソニーに要望を出しておけばそのうちファームアップするんじゃないですか？

それより不思議なのは後ダイアルのすぐ隣に露出補正ダイアルがあるのですが…、
これを使う気はないみたいですね。
いつになるか判らないファームアップを待つより、使い手がバージョンアップしたほうが早いですよ。

「致命的」という単語に反応して嫌みな言い方になりましたが、たぶん単語から受け取る
イメージに温度差があるのでしょう。

書込番号：20975344

[やまかなAT]

致命的とは、決定的にダメってことだからね！

インパクトは、限りなく大きいね！

書込番号：20975381　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

> 私の使い方が変則的かと思っていましたが、

変則的とは思いません。私の撮り方（先に露出を決め、次にフォーカス拡大含めピントを決め、その後露出調整には大抵の場合は戻らない）とは異なりますが。

> この挙動　「オールドレンズ母艦」　として致命的ですね。

手ぶれオヤジさんの撮り方では非常に困ることになると思います。とくにフォーカススタンダードを切ったつもりになっていても拡大フォーカスエリアの表示状態では（絞りリング付きレンズの絞り調整を除いては）露出調整の途がふさがれる、という点。

> 意外と賛同者が多いかも？

色々な撮り方フローを許容するようにU/Iは出来ているべきです。現行α7系はどうもMFについての配慮がもうちょこっと不足なような。私の場合、MFで拡大フォーカスしている最中にシャッター半押ししてもその拡大状態を継続して欲しいとずっと思っておりまして。。。そんなこんな、こんど銀座SONYに行く機会があったらまとめて中のヒトに伝えることにします（聞き届けられるかはともかく）。

書込番号：20975453

[手ぶれオヤジ]

＞ひめＰＡＰＡさん
＞やまかなATさん

「致命的」はインパクト強過ぎでしたね。
諦めていた要望が実現して喜んでいたところだったので落胆も大きく表現が過激になってしましました。
上面の露出補正ダイアルは動きが硬いので拡大MF中の操作はファインダー像のブレを嫌って避けていましたが当面は拡大を解除した状態で後ろダイアルで露出補正するか上面の露出補正ダイアルを使うしかないですね。

＞錯乱棒さん

>私の場合、MFで拡大フォーカスしている最中にシャッター半押ししてもその拡大状態を継続して欲しいとずっと思っておりまして。。。
この点に関して私は基本的には「拡大解除派」なんです。
　通常は拡大フォーカス後に構図や露出の再確認、傾きの修正などを行いたいので拡大継続は困るのですがマクロ撮影時などは　
　シャッターを切る瞬間までフォーカスを確認したいので逆に拡大維持して欲しいです。
　このへんはユーザーに選択させて欲しいですね。

書込番号：20975741

[ひめＰＡＰＡ]

＞手ぶれオヤジさん

嫌みな言い方は水に流して下さい(m_m)


＞上面の露出補正ダイアルは動きが硬いので

私もこの硬さは不満です。
ゼロ位置のクリックを強くして他は弱めのクリックにした方が使いやすいし、
手探りだけでゼロ位置に戻せるから戻し忘れも回避できると思うのだけど。

人それぞれ要望も千差万別、なので自分と違う意見に否定的なことは言わ
ないように気をつけているけど、たまについつい余計なことを口走って不評
を買ってます…(^_^;)

まぁこのカメラに対する不満はいろいろあるので、アンケートやストア店員に
要望は出しているし、ソニーはそういった要望も聞いているのかも知れない
と思っています。

書込番号：20975821

[錯乱棒]

> マクロ撮影時などは　シャッターを切る瞬間までフォーカスを確認したいので逆に拡大維持して欲しいです。

申しておりましたのは正にそこです。手持ちでの絞り開放近くのマクロ撮影では撮影者側の前後ブレが大きな問題ですので（三脚固めのとき、深く絞ったときにはお話は変わります）。

> このへんはユーザーに選択させて欲しいですね。

実に実に。強く同意見です。撮影フロー上の色々な自由度を許すようにして欲しいと。

書込番号：20978347

[手ぶれオヤジ]

＞錯乱棒さん

>実に実に。強く同意見です。撮影フロー上の色々な自由度を許すようにして欲しいと。
　
　絞りの挙動でも似たケースがありますね。
　開放絞り/実絞りも同様に選択可能にして欲しいのですが意図が中の人には伝わらないのです。
　EVFなんだから実絞りでもファインダーは暗くならないし、測光も被写界深度の確認も正確、シャッターを切る際の
　レスポンスも早い実絞りの何処に不満があるのか？

　「正論」です。
　殆どの場合、実絞りで何の不都合もありません。
　しかし状況によってはピントの山を掴み易くする為、敢えて開放（浅い絞り）を維持したい事があります。
　
　これからも機会があれば要望を伝えて行きたいと思います。

書込番号：20978618

カメラのキタムラ トクトク買取、トクトク交換

[なかさんなかなか]

トクトク交換を利用し、GX8の査定が50円と回答を得ました。
怒り心頭です。梱包前に動作確認し発送しました。当方が使用している際、不具合は一度もありません。
また当方はジャンク品をだまして買い取らせるような悪人でもありません。
もちろん売りませんが、精神衛生上、返送後はオーバーホールするしかないでしょう。非常に納得できません。
配送中に壊れたということも考えられなくはないですが、現状の流通システム上ないものと考えております。
このような、相談はどこにすればよいのでしょうか？
なお、私は高額買取されなくて怒っているわけではありません。普通に動作していたものが、壊れているとお墨付きをもらって返送されることです。
みなさんを不快にさせる内容かもしれませんが、このまま黙ってることができません。

書込番号：20966414

[ひぶつまし]

金額からしてジャンク扱い？
ジャンクの査定の理由は教えてもらえないんですか？
カメラのキタムラさんはそれほど専門的な査定はしませんよ。
はっきり言って全体的に専門知識のレベルが低いので…。
ジャンクと判断するのは一目で分かるような不良が有るからだと思います。
電源が入らなかったとか、センサーがパッと見て傷だらけとか、外装に落下痕があるとか...。
そもそも査定した方の手違いで起動できなかったとか。

怒るのも分かりますが、普通に査定内容の問い合わせ、現物確認、流通時の落下破損の可能性を疑った方がいいと思います。
不具合が確認できないのに有償点検に出すかどうかはご本人の問題です。

＞配送中に壊れたということも考えられなくはないですが、現状の流通システム上ないものと考えております。

そんなことありませんので。配達員も輸送段階でも普通に落下させますし、そのまま配達されてます。
壊れる壊れないは別として。何度か経験しています。

あ、一つ思いついた。RICOH GX8で査定されてるんじゃないだろうか…キタムラならあり得る。

書込番号：20966442

[９４６４６４９]

＞なかさんなかなかさん
壊れたカメラでも、何でも下取りで値引きしてくれるキタムラさんにしては辛い査定ですね(^_^;)

書込番号：20966450　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかさんなかなか]

朝から、不快な内容に返答していただきありがとうございます。
電源の不具合等の査定内容だったと思います。
50円の査定ということはジャンク扱いですよね。それぐらいの不具合だったら送る前に万人が気付くレベルではないのでしょうか？
梱包前に動作確認をしているのにありえません。
こちらになんらかの心当たりがあるのなら納得しているかもしれませんが。

書込番号：20966452

[JTB48]

＞なお、私は高額買取されなくて怒っているわけではありません。普通に動作していたものが、壊れているとお墨付きをもらって返送されることです。

＞このような、相談はどこにすればよいのでしょうか？

買取で不愉快な思いをされたのは貴殿だけではありません。私事、都内の某有名カメラ店でAランクの中古フイルム一眼レフを通販購入し半年ほどして再びその店で買取査定させてみたところファインダー劣化との査定をされました。不審に思ったので他店にて買取査定させてみたら同様の結果だったので捨て値にて売却するしかありませんでした。

納品時に一式揃っていて傷等も見当たらなかったので浮かれていた私も落ち度はありますが中古なんてそんな扱いをするお店もあるのは事実です。

中古のものは査定士によってばらつきがあるので必ず店頭で確認し、またそのようなものをAランクで売りつけるようなお店は今後は利用しません。貴殿も通販利用の査定でしたので今後は対面交渉をお勧めします。

書込番号：20966462

[ひぶつまし]

＞電源の不具合等の査定内容だったと思います。

どういう症状か分かりませんが、まず現物確認して不具合が有れば、
外装に損傷が無いか、梱包箱が発送時と同じであれば凹み等が無いか確認、
落下、衝撃による破損が疑われれば、破損個所によって配送会社かキタムラに問い合わせ、
落下等の痕跡が一切確認できないならメーカーに出して落下、衝撃による不具合なのか
突発的な故障なのか問い合わせ(判断できるかは難しいと思いますが)。

不具合が確認できないならキタムラの店舗に持ち込めば普通に査定されるでしょうし、
もう一度トクトク買い取りに出せば普通に査定されると思いますよ。
店舗でもネットでも基本的なチェックを行うだけですので。

書込番号：20966478

[なかさんなかなか]

トクトクを店舗で実施していない理由だと思います。
今まで子供の七五三の写真や記念写真をマリオで撮るなど結構利用している店なだけに一層不信感が強いんです。
GH5もここで買ってしまいました。
今時、GX8を５０円で査定する店なんてめずらしいと思うんですが。
外装もきれいですよ？
外箱がないだけで自信を持って送り出した商品です。
（私はジャンク品を下取りにだそうか、このまま使い倒そうか悩んでいたんですかね？）
ホント、文句しか出ません。申し訳ありません。

書込番号：20966480

[歌って踊れるしょうゆ顔]

亀来たは下取りでも売却でもショボい値しかつけんイメージだな

一番つけたのは突風カメラ

東海地方ならね

亀来たでも店頭査定だと変わるかも

書込番号：20966494　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞なかさんなかなかさん
そもそも、買い取り側の都合を考えずに発言する事が可笑しい。

買い取り側は、相応の基準があり、中古販売する際にきちんとした保証がつけられるか否も想定しなければなりません。

不満があるなら、個人売買やオークションを使ったらいかが？

書込番号：20966499　スマートフォンサイトからの書き込み

[zorkic]

G8購入時に下取りする場合は、シリアルナンバーがあれば壊れてるフィルムカメラでも5,000円になるので50円はないような。50,ー円ってことで000の書き忘れ？相場もそれぐらい。
http://shop.kitamura.jp/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF+LUMIX+DMC-G8M-K+%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/pd/4954591512908/
http://www.fujiya-camera.co.jp/satei_kekka.phtml?key_maker=0&key_search_category=0&key_keyword=gx8&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

書込番号：20966503

[なかさんなかなか]

＞EP82_スターレットさん
おっしゃることは理解しています。
キタムラさんも営利企業ですから十分、考慮される点でもあります。
が、当方からキタムラに配送される間に正常動作していたものが、一日でジャンクに変身し、50円というゴミになったということです。

書込番号：20966505

[fuku社長]

キタムラの査定は店舗次第、中古で同等レベルの製品でも売値が違うのは買取価格が違うからでしょう。

傷ありでAランクもあります。
コメントを参照して現物確認しないと買えないです。

まぁ中古を購入するなら現物確認は必要ですね。

戻って確認、特に問題ないならハードオフなどで査定してみては。

書込番号：20966510　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

>一日でジャンクに変身し、50円というゴミになったということです。

あると思います・・・・・人生と同じかも。

書込番号：20966584

[AM3+]

キタムラはまともな個体でも二束三文にしかならないですね。
売ってる中古品もジャンクばかりです。

なのでボクはいつもマップカメラに出してます。

書込番号：20966603

[ベアグリルス]

＞なかさんなかなかさん
書かれている内容に少し判りにくい所があるのですが、戻って来たカメラの作動状況はどうなのでしょうか？
発送前と同様に全く問題が無いのであれば、疑問は残りますが、別のお店で査定してもらうとか…

それと輸送中の破損についてですが、頻繁にあるとは言いませんが珍しい事でもありません。
ちょっと気になったのは発送の際の梱包状態で、元の箱が無いという事は適当な段ボール箱に緩衝材を詰めての発送でしょうか？
当然それなりの梱包をされたと思いますが、専門の方でなければ不十分なところもあったかも知れず…
多少甘い梱包で輸送中に落下等があれば、不具合も起きうるのではないかと思います。

書込番号：20966623　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、このシステムって申込者には一銭も経費が掛からないシステムでしょ？
家に居ながらにして梱包キットが届き、宅急便が取りに来る。
そこ迄、申込者に楽なシステムにしてるんだから、査定が渋いのは想像できそうなモノ。
何でそんなに怒るのか判らない。
ハードオフやブックオフに買取品をクルマに積み込んで店に迄出向き
「買取出来ません。宜しければ無料で引き取り処分しますが、お持ち帰りされますか？」
って言われるよりずっと良いじゃん。
とにかく、最近は自分は楽して最上級のサービスを求める人が多い。

＞中古なんてそんな扱いをするお店もあるのは事実です。

当たり前じゃん
いつ売れるか判らない。
消費者の嗜好の移り変わりで明日は一銭の価値もなくなるかも知れないモノを
扱ってるんだから

書込番号：20966630

[小鳥]

>トクトク交換を利用し、GX8の査定が50円と回答を得ました。

　完全に壊れていても千円、二千円とか最低の価格の表示があって、そこから通常の下取り査定での上乗せがあるのだと思います。
　何かの間違いではないでしょうか？

書込番号：20966652

[なかさんなかなか]

電話で問い合わせました。
納得できる内容ではありませんが、真摯に対応していただきました。
以上です。ご迷惑おかけしました。

書込番号：20966654

[fuku社長]

＞つうか、このシステムって申込者には一銭も経費が掛からないシステムでしょ？
家に居ながらにして梱包キットが届き、宅急便が取りに来る。
そこ迄、申込者に楽なシステムにしてるんだから、査定が渋いのは想像できそうなモノ。

システムを提供しているのはキタムラ、配送業者もキタムラ指定だろ。

差し引きても50円はないだろ。

前日まで普通に動作していたのに。

書込番号：20966778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベアグリルス]

結局どうなったんでしょうか？
価格.comに書いたら｢真摯な対応｣になったって事かな？

書込番号：20967004　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

確かに50円は無いので嘘をついている可能性が高いですね。

何かキタムラに恨みが有るとか・・。

余程のジャンクじゃない限り値段は付くと思いますけど。

ホントは嘘なんでしょう？

嘘じゃないのならその下取り価格が記された見積書を公表すべきですね。
勿論個人情報を隠してください。

そうでなければカメラのキタムラの悪質なネガティブキャンペーンとなるので裁判沙汰になる可能性があります。

書込番号：20967200

[歌って踊れるしょうゆ顔]

＞完全に壊れていても千円、二千円とか最低の価格の表示があって、そこから通常の下取り査定での上乗せがあるのだと思います。

？？？

壊れたモノに価値があるかい？

骨董品なら別やけど

基本的に買い取りも下取りも査定はいっしょだろ

下取りはそれに加えて次のを買って欲しいって思いが乗ってるだけ

値引きでは出せない値段を下取り名目でごまかしてるだけじゃね？

今回は査定した時に電源が入らんかった時があったとかでおジャンク査定になったんじゃないかな

実店舗じゃないから上乗せして買って欲しいってこと無かったんでしょ

ヌシに聞かんとわからんケド

書込番号：20967390

[Tech One]

>電話で問い合わせました。
>納得できる内容ではありませんが、真摯に対応していただきました。
>以上です。ご迷惑おかけしました。

迷惑じゃないけど、そこまでしたら問い合わせ内容を書くべきでは？
何で50円だったのかさっぱりわからんのですが。

書込番号：20967402

[BAJA人]

こんにちは。

今回は残念ですね。
まあでもキタムラですからね。
ネット中古の商品写真見ればスタッフの質が低いのがよく分かりますよね。
写真撮る人と査定員は違うかもしれないですけど。

私は腕時計をOHに出す前に写真をたくさん撮って傷や動作のチェックをしますが、
カメラでもやったほうがよさそうですね。
勉強になりました。

書込番号：20967408

[AM3+]

＞歌って踊れるしょうゆ顔さん

＞壊れたモノに価値があるかい？

直せるなら価値はあると思いますよ。
デジカメって交換可能な部品の集合体ですので簡単に直せますからね。

修理代を査定額から引き、売値に転嫁すればいいだけの事です。

って事は、スレ主さんのGX8は相当ボコボコに潰れてたんでしょうかね。

書込番号：20967825

[さいてん]

宅急便はヤバいですよ(^_^;)

おまけに保険に入っているくせに、非を認めず隠蔽…ひどい目にあっています。Ψ(`∀´#)

書込番号：20968614

[小鳥]

何でも下取りとは全く違うシステムなんですね。
調べず勘違いしていました。

難あり品意外を上限で買い取りというシステムなので、可動品を送って査定がつかなかったということは輸送中に壊れたということなんでしょう…。

書込番号：20968621　スマートフォンサイトからの書き込み

フラッシュがうまくポップアップしない

[わりに普通のおじさん]

左上のレバーと引いてもフラッシュがポップアップしません。
左手でレバーを引きながら、右手でフラッシュ前部を上にちょっと引っ掛けるとポップアップします。

こんな不具合　経験された方いますか？

書込番号：20965859

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

わりに普通のおじさんさん
メーカーに、電話！

書込番号：20965947　スマートフォンサイトからの書き込み

[わりに普通のおじさん]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
フラッシュの部分を　軽く押したり引いたりしてたら　ポップアップするようになりました
なので決定的な不具合というよりは微妙な締まり具合というのか開き具合みたいです。
またおかしくなったら修理相談してみます。

書込番号：20965979

[M郡の橋]

＞わりに普通のおじさんさん

⇒それ 20年ほど前に
人生で１回だけ経験有ります。
スグ直りました。
再発はしてません。

書込番号：20966016　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞わりに普通のおじさんさん

自分のは問題ないです。
無償修理してもらえると良いですね。

書込番号：20967554　スマートフォンサイトからの書き込み

[わりに普通のおじさん]

＞モンスターケーブルさん＞M郡の橋さん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

ありがとうございます
結局ちょっといじってるうちに動くようになって、他用で大阪に来てたので、富士フィルムのサービスステーションで
見てもらいましたが、特に問題ないということでした

お騒がせしました

書込番号：20967674

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

わりに普通のおじさんさん
よかったゃんかぁー

書込番号：20967736　スマートフォンサイトからの書き込み

ズーミング中のC-AF

[デジ一ライフ楽しい]

昨年まではレフ機と100-400で運動会の写真を撮っていましたが、先週の土曜日に初めてM1-MK2、40-150f2.8PRO;X1.4で撮影してきました。

ズーム中のC-AF動作がファームアップで改善されたとどこかで聞いた気がしたのですが、ズーミングしながらの徒競走連写カットは多くがピントを外し悲惨な結果でした。勿論、ズーミングしなければ何の問題もありませんでした。昨年まで使用していたレフ機のシステムでは全く問題が無かったのですが。次のファームアップで改善されることを期待しています。

同じように撮影された方はどんな結果でしたでしょうか？

書込番号：20932917

[Bahnen]

レリーズ優先Offは　使われていますか。でレリーズ優先ONではピンぼけも記録されます

子供の撮影ではなく犬の撮影ですがEM-1では苦労しました。

EM-1�Uはプロキャプチャーなどと言う連続撮影モードがある　これと、オートフォーカスの中に(C-AF+TR)なんてモードが、ある、これは追尾AFといわれる機能で半押しでピントを合わせた、被写体を追尾してピントを合わせ続けます。


色々やってみて現在ワンコ撮影の設定は、感度ISO1000　C-AF+TR、プロキャプチャーはProCapL AFスキャンmode2 、 C-AF追従感度-2 、 AFリミッターOn、 距離設定0.5mから50m、 前にも書きましたが、レリーズ優先Offでレリーズ優先ONではピンぼけも記録されます、作例はM.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROで撮影しています。

書込番号：20933146

[デジ一ライフ楽しい]

＞Bahnenさん
返信有難うございます。

ご指摘のレリーズ優先はoffで使用しています。Proキャプチャ以外の設定は Bahnenさんとあまり変わりのない設定です。走ってくる子供の大きさが出来るだけ同じになるようズーミングしながら連写していますが、ピントを外しているカット(オオボケしているわけではありませんのでレリーズされます)量産です。レフ機で同じような撮り方をしていましたが、問題有りませんでした。

Bahnenさんの撮影ではズーミング中の連写カットも狙った被写体にちゃんと合焦しているのでしょうか？撮り方のコツがあるのでしたら是非御教授お願い致します。

書込番号：20933583

[Bahnen]

>Bahnenさんの撮影ではズーミング中の連写カットも狙った被写体にちゃんと合焦しているのでしょうか？

すみません　ほとんどズーミングはやっていませんので不明です。
ちょっと気になったのは絞りはどのくらいでしょう。
ワンコの場合、f4ぐらいだと、鼻先とか、耳にピントがあって、肝心の目にピントに、こない事が多く、少しずつ絞りを変えてテストしたところf7.1で安定して　失敗が少なくなりました。
ワンコでは「顔認識」は使えないのですが、使われていないのなら、使ってみたらどうでしょうか。

書込番号：20934410

[デジ一ライフ楽しい]

＞Bahnenさん

アドバイス有難うございます。

絞りは5.6~8程度を使用しましたが、複数の人がフレームに入る事が多いので顔認識は使用しませんでした。今度機会が有れば試して見ます。

レフ機では当たり前に出来ていた事なので、次回のファームアップで改善される事を期待しています。

書込番号：20934744

[goiti2]

90mm	85mm	70mm	67mm

スレ主さん、こんにちわ

同じ組み合わせで撮影しました。ＥＭ−１ｍａｒｋ２＋４０−１５０ｍｍです。（テレコンなし）
１．２にファームアップ後にＡＦ−Ｃでズーミングしながら撮影しました。ＲＡＷで撮影。
距離感がわかるようにあえてノートリミング、無修正でＪＰＥＧ変換。

前のファームウェアではこの状況で大幅にピンボケ発生（ピンボケというより被写体を見失う感じ）してましたが、
ファームアップ後はピンボケは無くなりました。
被写体は着陸してきた機体のため、減速してますので余計にピントは合わせやすい状況で
ありますが、以前はこの状況で×でした。

その他設定としては　シャッター優先１／６４０、連射Ｌ、ＡＦ−Ｃ追従＋１、９点エリアＡＦ　などです。

さらに６４ｍｍでの画像もピント合ってますが、画像が４枚までということで掲載してません。

参考になるかどうかわかりませんが、自身のカメラ本体では改善が見られました。

書込番号：20938163

[デジ一ライフ楽しい]

＞goiti2さん
ズーミング中の作例有難うございます。私の場合は多少改善されたようには感じましたが、大幅に改善したようには感じませんでした。徒競走の近ずいてくるシーンですので、ズーミング速度は作例より早いようです。ズーミングの速度が関係しているのかもしれません。同じ状況でレフ機ではもんだいありませんでした。

書込番号：20941862

[ロックおじさん]

使用するレンズによるところが大きいような気がします。
手持ちのレンズだと12-40 F2.8はズーミング中のC-AFでも結構追従しますが、12-100 F4.0はズーム中はピンぼけになりズームを止めるとピンが合う感じです。
M1 Mark II ファームウェアは1.2です。

書込番号：20942089

[sakonsho]

ロックおじさんさんの言う通りではないでしょうか。

ズームレンズ（バリフォーカルレンズ）では、ズームにともなうフォーカスの移動量がレンズにより異なるので、この議論は、レンズのズームによるフォーカスの移動量とC-AF性能の合成性能になっているのではないでしょうか。

レンズのズームによる、フォーカスの移動量が定義されるようになれば、C-AFの性能の議論ができるようになると思います。

書込番号：20942479

[デジ一ライフ楽しい]

＞sakonshoさん
＞ロックおじさんさん

レフ機のシステムは手放してしまったので比較できませんが、ズーミングによるフォーカス移動量の違いが原因との推測、お二方のご意見納得です。

有難うございました。

書込番号：20943045

Nikon は中国製だったの？

[ボンバーきょう]

ミラーレスカメラはよくわからないが、軽くて、デジカメより画質がいいのかな、とか、ネットの評判を研究して、ほとんど最安値で購入したのですが、なんと、レンズにもカメラ本体にも、made in chinaの文字がでっかく書いてある。

Nikonは日本の会社じゃなかったのか。　カメラはドイツ製か日本製という考えは古いのかも知れないが、 このJ５は中国製だったのだな。家電が中国製というのはなんかピンとこない。　　確かに、iphoneは台湾で組み立てられているが。でも台湾製じゃないでしょ？

１年間の保険には入ってるが、大丈夫かな。

書込番号：20926731

[困った熊った]

この御時世に、いまだにこんな事言う人いるんですね。

書込番号：20926734

[ヤッチマッタマン]

もっと高いカメラも中国製、マレーシア製、ベトナム製、フィリピン製・・・・・・もう、あきらめて下さい。

最低限、奥さんとお米が日本製であれば大和魂を貫けます。

書込番号：20926742

[９４６４６４９]

＞ボンバーきょうさん
心配ですから売却しましょう。

書込番号：20926757　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gendarme]

＞このJ５は中国製だったのだな。

だからその価格で手に入るんじゃないですか？ 今と全く同じ内容のカメラで、もっと高い方がいいですか？

書込番号：20926782

[ブラッ○真最中]

まだ、家電でメイドインジャパンだと思ってる人が居るのにビックリです…！
スレ主さんは、昭和で時代がストップしているんだね、きっと…
お気の毒な方ですね…
あいぽんの組み立てもチャイナだからメイドインチャイナて書いてあるよ。
鴻海精密工業は台湾の会社だけどね！
台湾じゃないから！
研究している割には浅はかすぎるね…

書込番号：20926805　スマートフォンサイトからの書き込み

[K-taros]

現代の商品製造過程において、もはや「Made in ○○」というのは時代遅れで何の意味も持たないことは言うまでもありません。
APPLE社がMade in表記を嫌うため表向きの表記こそ違いますが、iPhoneでも「Designed in California. Assembled in China」となっています。
設計国を表記してあるだけなので中国製であることは変わりませんし、中身を細かく見ればいろんな国の製品の寄せ集めです。

仮にNikonの製品をAPPLE表記に統一するなら「Designed in Tokyo. Assembled in Japan/China/Malaysia/Vietnam/Phillipines」となるだけです。
iPhoneと一緒です。安心してください。

書込番号：20926807

[MA★RS]

ニコンといえばタイ製かと思ってました^^;

書込番号：20926816　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

こちらのサイトを参照下さい↓
http://blog.livedoor.jp/japan_camera/archives/3321913.html
（2014.2時点でのデータですが）
見ての通り現在は日本製の方が少ないです。


大丈夫か？と思いながら使われるのも精神衛生上よくないので（撮っていても楽しくない？）日本製に買い替えられた方が良いと思います。

書込番号：20926819　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

ちょっと前のキムタクがCMの頃のニコンの一眼レフはタイ製でしたよ。

書込番号：20926820　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

それまで国内だったコンデジが、2003年頃から中国・インドネシア・ベトナム製です。

一方、同時期以降のフラグシップ級を除くレフ機は、タイランドです。

書込番号：20926836

[DENIKOPPA]

うーん今時、日本メーカー製品＝日本製という感覚はさすがに時代遅れかと、
Made in Japanに拘りをもっているのなら、買う前の事前調査などのその拘りに見合うだけの最低限の努力は必要では。

書込番号：20926890

[ボンバーきょう]

みなさんありがとうございます。
なんだかんだ、手厳しい事も（笑）　書き込んでいただいて。　
でも、安心して使えそうですね。

知らなければ、悶々とした気持ちで使うところでした、

もちろん、売り飛ばしたりしません。

書込番号：20926904

[kyo-ta041]

＞ボンバーきょうさん
私もJ5を使っています。
デジタル機器の日本生産は消費者の熱い価格破壊の流れで殆ど潰えてかなり経ちます。
逆にそれが出来たのは(設計と品証はやや異なりますが)デジタル化によってどこで作っても変わらない物が出来上がるからです。
ポイントはニコンが設計してニコンに品質基準を満たしている事です。
先ずはどこでも持って行き易いJ5を楽しむのが一番と思います。
どうしても日本生産品を楽しみたいにであれば名前は似て非なるD5をなったりします。
それだと高いし重いですよね。
では良き写真を。

書込番号：20926970

[松永弾正]

ドイツのカメラもカナダやシンガポールや日本で作ってましたからね〜o(^o^)o

書込番号：20927104　スマートフォンサイトからの書き込み

[shokoshiba]

日本規格という事です。メイドイン？何って、何ら意味が無いものです。日本製？となっていても海外の人が作っているものも多々あります。

書込番号：20927256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

ニコンが、どんな品質管理をしているのか？
オフショアからの受け入れ基準をどうしているか？

この点は知りたいですね

あ　因みに私のj5はいたって元気ですよ

書込番号：20927351

[DX→FX]

＞ボンバーきょうさん
ニコンはニコン製です。
品質管理が重要で、製造国はあまり気にしない方が穏やかに過ごせます。
原材料の少ない日本では純日本製品を作ろうとすると物凄く高額になるでしょう。

書込番号：20927495

[okioma]

ニコンに限らずです。

それに、○○製といっても組み立てが○○国で部品はいろんな国から。
日本製であっても部品は海外品の寄せ集め、
で、現状の日本は組立の熟練工が少ない・・・
さ〜どうします・・・

書込番号：20927560

[津田美智子が好きです]

中国製や海外製が増えたのはひとえに
値段ばかりを追い求めた日本人の（私も含め）責任だと
思っています。

自動車の部品も日本製ではないものがたくさんあります

書込番号：20927570

[kyo-ta041]

寄り道1	寄り道2

＞ボンバーきょうさん
常備薬的な良さがあるJ5、出身地はさて置きDNAはNikonです。
仕事帰りの寄り道でも活躍してくれる可愛いカメラだと思います。

それでは。

書込番号：20927622

[OM->α]

品質ではなく、経済の問題ですね。

日本は海外に製造を出しすぎた。
経済発展のためのはずが、今の日本は
経済が疲弊しすぎ。

書込番号：20927632　スマートフォンサイトからの書き込み

[銃後の夜]

利益追求のためなら企業はなんでもする。
中国で売れるなら反日にすらなる（事実そういう日本企業は多い）。

書込番号：20927937

[をーゐゑー]

＞最低限、奥さんとお米が日本製であれば大和魂を貫けます。

別に国際結婚をしても，長粒種米を食べても，大和魂は貫けるでしょ。
本人の気の持ちようなんだから。

書込番号：20929033

[ねこまたのんき２０１３]

気に入らないなら、買わないという選択肢もあります。

書込番号：20931074　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ニコンならＤ５、キヤノンなら１ＤＸ�UあたりはＭａｄｅ　ｉｎ　Ｊａｐａｎじゃなかったでしたっけ？

他社はフラグシップ機から全て海外生産かな？
シグマあたりは国産かな？

フジ、ペンタックスの中判とかは国産かな？

マミヤとか？

書込番号：20931344

[阪神あんとらーす]

販売台数が少ない機種や、高度自動化の可能なもの以外は粗外国製ですね、
それでも求人倍率が史上最高らしいので、日本の産業は海外生産抜きでは成り立たない所まで来ていますね(=^・^=)。

書込番号：20931946

[渚の丘]

　　＞なんだかんだ、手厳しい事も（笑）　書き込んでいただいて。　
　　＞でも、安心して使えそうですね。
　　＞知らなければ、悶々とした気持ちで使うところでした、＜

　　スレ主さん　良かったですね。
今どきのご老人（？）は怒りっぽいそうですが、ご返信もご立派ですよ。 　（^-^;

まあ、海外製とかの現象は、かっての"日本のいつか来た道"でもありましょうしね！
まさに「歴史は廻る」ですね。

書込番号：20933735

[Chubou]

> レンズにもカメラ本体にも、made in chinaの文字がでっかく書いてある。

同じ書くにしても、レンズ側の表記はもう少し小さくてもよかったですね。 (笑)
あまり小さくすると老眼気味のニコ爺さん達には読めないから、ニコンのとても親切な親心かも。

書込番号：20934376

[ぶらっぴ]

何処の国のニコン工場で作っても、ニコン品質ですよ。

まあ、コピー品はダメですけどね。

書込番号：20940228

[ヤッチマッタマン]

＞何処の国のニコン工場で作っても、ニコン品質ですよ。


『ニコン品質』・・・・・これが問題だったりする。

万が一、海外工場で生産される安価な普及品で許容される品質と、国内工場で日本人熟練工で組まれるフラッグシップ機の品質とが、同じ『ニコン品質』というくくりで対外的にアピールされてしまったら、それこそニコンにとって重大なマイナスイメージとなるだろうな。

あくまでも、
安価な普及品はアジア諸国生産でコスパの追求、
ニコンのイメージを左右するような機種だけはそれなりの人件費をかけて国内工場で日本人熟練工による生産。
と区別しているんじゃないだろうか。

D3400/D5600とD5が同じ品質だとは到底思えない、過去の名声を企業イメージにして安価なアジア諸国製ニコンの販売に繋げるためにも、他とは根本的に異なるDひと桁の絶対的な品質だけは死守するんだろうな。

書込番号：20940586