ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

４K３０P撮影は、1.2倍にクロップ

[ぷっぷくぷーやん]

こんにちは。
sonyのサイトで書かれているところを見つけられなかったのですが、
このカメラ、４K３０Pで撮影すると１．２倍にクロップされてしまいます。
２４PやフルHDは問題なく等倍です。

発売と同時に購入後、写真をメインで撮ってきたため、気がついてなかったのですが、
先日、室内での動画撮影の際、ん？なんか画角が狭いということに気がつき、
調べてみたら、1.2倍クロップだと知りました。

sonyさんには、ちゃんとアナウンスしてもらいたいですね。

スティール写真用に、７R２と併用し、
動画用に、７S２と併用と考えてましたが、
クロップされると使い勝手が悪くなるので、
動画には、以前の通り、７R２と７S２になりそうです。
画質が大幅に向上しているだけに残念です。

書込番号：21862161

[りょうマーチ]

こんにちは

公式HPとかではないのですが…

価格コムでは二ヶ月前に｢30Pは1.2倍｣については上がってますね。

｢動画で撮影すると｣
のスレにありました。

ガラケーなのでリンク貼りにくいので貼りません。

お邪魔しました。

書込番号：21863662

[あふろべなと〜る]

＞横道坊主さん

馬鹿なの？？？
ＥＯＳ−１は昔からＭＯＤＥダイアルなんてないよ

僕の中でのＭＯＤＥダイアルの理想は仮想ダイアル
人それぞれに使うＭＯＤＥは限定されるので
使うＭＯＤＥだけ表示させるようにカスタマイズできるのがよい

デジ１で初めて３ダイアルにしたのはＮＥＸ−７だけども
α７になったときにダイアル増やしすぎ(´・ω・`)
まあＥＯＳ　Ｍシリーズほど間抜けなことにはなってないが…

書込番号：21863676

[candypapa2000]

＞ただ、やはりこの４K３０Pで、1.2倍になるということは、もう少しわかりやすく表記すべきではないかと思います。
その１点です。
価格的にも1.2倍は仕方のないこととは思いますが、
堂々と１.2倍になると書くべきだと思うのです。

前述のようにヘルプガイドには、ちゃんと、

フルサイズ撮影時、以下の場合は撮影画角が狭くなります。
［記録方式］が［XAVC S 4K］で［記録設定］が［30p］のとき

と書かれていますので、1.2倍クロップと書くより、画角が狭くなると書いたほうが、わかりやすいと思うので、その辺は、あまり、ソニーを責めても仕方がないかと。
ただ、単に画角が狭くなると書かずに、レンズ記載の焦点距離の約1.2倍相当の画角になります。と具体的に書いたほうがいいかもですね？

ただ、7R3のヘルプガイド見ると

XAVC S 4K動画撮影時に［APS-C/Super 35mm］の［撮影］が［オート］に設定されていると、レンズ記載の焦点距離の約1.5倍相当の画角になります。

と書かれていて、フルサイズモードで4K/30ｐで撮った場合、画角が狭くなるとは、書かれていませんね。
私自身、7R3は、持っていないので、確かめられないのですが、確か、聞いたところによると、7R3の場合、フルサイズモードでの4K/30ｐでは、画角は、そのままだったとか？
ただ、7R3より、7M3の4K/30ｐの方が、画質はいいみたいですね。

その辺のところは、ビデオサロンでも検証されていますね。

書込番号：21863711

[ひめＰＡＰＡ]

静止画で撮影	APS-C S35撮影　マニュアル−切で撮影した動画のサムネイル	APS-C S35撮影　オートで撮影した動画のサムネイル

＞candypapa2000さん
＞私自身、7R3は、持っていないので、確かめられないのですが、確か、聞いたところによると、7R3の場合、フルサイズモードでの4K/30ｐでは、画角は、そのままだったとか？

試してみました。α7R3でレンズはSEL24105G。

・動画記録方式　XAVC S 4K
・動画記録設定　30p 100M
・APS-C S35撮影　マニュアル
・マニュアル時のAPS-C S35撮影　切
で、画角は変わらず。

・APS-C S35撮影　オート
これだと、画角が約1.5培でした。

私は動画を撮らないので画質は判りません(^_^;)
それにしてもメニューが判りにくくて設定が面倒。
静止画と動画のメニューは完全に分けてほしいなぁ。
というか動画の規格がサッパリです〜orz

書込番号：21864141

[kakakukekoo]

モードダイヤルは必要ですね。


動画とスチルとか、MとSとか、
忙しない現場でスピーディに切り替えるには必須ですよね。
これをFnボタンに割り当てたりすると誤操作の元になるし、モニターのメニューから選択するなんて煩わしいし。
不要だって言ってる方は、そういう現場を知らないだけでしょう。



ま、得てして、撮ることが主目的ではないコレクター系や機材マニアって「 僕の考えたカメラ世界一! 」って方が多いので、

あんまり構わない方が良いですね。

動画を撮りもしないのに「 動画を突き詰めると… 」なんてセリフを平気で吐きますからね。

書込番号：21864196　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakukekoo]

クロップファクターについては、一眼動画をやる人間からすると比較的当たり前の話で、カメラを選択するときに必ずチェックする部分なんですけど、初心者には不親切に感じるかもしれないですね。

これはソニーに限った話ではなく、キヤノンの1DXmark�Uや5Dmark�W、パナソニックのGH4もクロップファクターがあります。



α7R�Vの4Kは、APS-C(1.5倍クロップ)か、フルサイズかを選べますけど、どちらも一長一短があります。
APS-Cだと、解像感は良いですがローリングシャッターの歪みが酷くなります。
フルサイズだと、歪みはマシになりますが解像感はやや落ち、高感度も悪くなります。(R�Uと比べて随分とマシになり実用レベルになりましたが)

書込番号：21864234　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

おりこーのように、

動画を突き詰めると、

一眼動画はマニュアルに行き着くわけだがしかし、なぜだかA7R3の動画モードでのEVFは精密にMFでのピント合わせをするようにできていない。EVFがネムく勘にたよるしかない。

しかたなく今はスチルモードでMFし動画録画ボタンで対応しているが、


願わくば、
動画を突き詰めた
我らユーザーのニーズにフィットしたUI&仕様も考えてくれたらと。
ソニーの技術者にこの切なる願いが届きますように♪
あと、熱停止。
相変わらず改善してないのは、突き詰めたモノとしては、頼むわ

書込番号：21864287

[kakakukekoo]

録画(動画モード)時の拡大って話ですよね？
それを一眼カメラに求めるのは無理がありますよ。


ピーキングや外部モニターを使うするしかないでしょうけど、そもそも一眼単体ののEVFや液晶モニタで、HDならともかく4Kの精密なピント合わせがてきるとは思えないです。

私はスチルモードでピント合わせてフォーカス固定か、使えるカットは限定的にAF・MFって感じで、後は編集ですね。


熱停止は今のとこ、私は問題ないですね。
まだ炎天下とか体験してないんで分かりませんけど、短尺しか撮らないので、多分、大丈夫かなと？
長尺撮るなら、GH5とかの方が良いですね。



あと、おバカな人の口調を真似をしてると、そのうち、真似が本当に変わってあなたもおバカになります。お気をつけて。

書込番号：21864480　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ま、得てして、撮ることが主目的ではないコレクター系や機材マニアって「 僕の考えたカメラ世界一! 」って方が多いので

妄想がはじまりましたね

コレクターの立場からなら色々なのは大歓迎
お馬鹿な機構こそ面白いときも多々ある

ダイアル減らして欲しいのはあくまでフォトグラファーとしての立場からの意見

何度も言いますがＥＯＳ―１シリーズにモードダイアル無くて文句言う人は少数

僕の場合は別の意味で減らして欲しいが
エントリー機になるほどモードダイアルに色々増えるから
仮想ダイアルで使うモードだけ表示してほしい
要らないモードが沢山あるとモードの選択に手間が増えるだけ

書込番号：21864501　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

『まだ炎天下とか体験してないんで分かりませんけど､短尺しか撮らないので､多分､大丈夫かなと?』
kakakukekooさん、おそらく近い内に、熱停止の壁にぶち当たりますヨ(笑)
長回しではなくても90分から120分でボディとレンズが悲鳴をあげます。MFでも。

モードダイヤルを無駄に行ったり来たり、まわすのはどうにかならんのか、と毎回思う。
isoオートをiso100にするのになぜ4回もクリックしなきゃならんのか、と。
メニューもブラッシュアップ頼みます。

書込番号：21864602

[カズマだに]

＞ぷっぷくぷーやんさん

1.2倍クロップとか1.2倍の焦点距離相当になるとか、初心者の人はそれすらもわからないと思いますけど。
私がもし初心者なら、1.2倍と書いてあるのに映る領域が広くならないのはマニュアルの不備だ！狭くなるなら0.8倍と書くべき！とスレだてしてしまうかもしれません笑

であれば、α7IIIは一番広い層をターゲットにしているのだから、一番わからない人に合わせて、画角が狭くなります、とだけで十分と思います。

話は変わりますが、スチルメインの人は、レンズから計算するので画角が先に来ますが、動画メインの人はセンサーのどこ領域を使うかが重要なので、画角はどちらかと言えば副次的なイメージです。

まあそれよりもsuper-35を、入で全画素読み出し、切で画素加算あり、になることがマニュアルに書れていないことの方が問題かと思いますね。

書込番号：21864714　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakukekoo]

＞おりこーさん

90分から120分で…って、撮りっぱなしってことですか？
それ長尺って言うのでは？GH5の方が良いのでは？

うちは細かいカットを繋ぐPVとかショートフィルムとかなんで、通常は1カット1分以内、長くても10分くらいまでですね。


ま、�Vになって大分改善されたとは言え、α7シリーズの操作性がいまいちだってのは、その通りだと思いますけど。

書込番号：21864820　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

おりこーさん

動画MFを合わせにくいってSuper-35mmのときでしょうか？
S35だとモニターもEVFも少し甘くなります（α99II）

書込番号：21865241

[ぷっぷくぷーやん]

いやあ、なんかえらい荒れ方してますが・・・

書込番号：21865244

[halmetal]

＞ぷっぷくぷーやんさん

私の場合、α7�V購入前、最初α7�Uでは出来なかった4k 30p が使えるようになった！しかも全画素読み出し！クロップ無し！
と思い込んでいたので公式の分かりにくい注意書き24pのみ全画素と分かり？？？となり、
後にこちらの掲示板等で1.2倍クロップ！に気づいて購入悩みましたが、、、

新センサー・バッテリー容量アップ・タッチパネル、、は想定内
なによりインスタントHDR動画が出来る！！！というのに驚き、体に震えがきました
今までのLOG記録してグレーディング時間かけて、、あれ？なんだか違うなっていうのが無くなるのか、、と思い即購入決定しました

今はお手軽HDRを撮ってそのポテンシャルの高さに驚きもう戻れないな、、、でも８ｂｉｔ？、、いやいやα7インスタントHDR十分すぎる
と、買ってよかった満足度☆☆☆☆☆で楽しんでおります

4k使用の際の注意として（30pの場合画角が1.2倍クロップです〜）
みたいに分かりやすく記載されてばな、とずーっと思い続けていましたが、買った後は仕方なし
今は広角4kで撮りたいときは24pでもまぁ仕方がないか、、それより、、
なんといっても20ちょっとのお値段でラージセンサーでインスタントHDR動画って素敵すぎる！ と今もニヤニヤ止まりません。。。

使用目的がライブ動画メインなので、出来るだけ顔は明るく、でも顔だけは白飛びしないように、、でも暗いところがなんだか、、
ってビクビクしてたあの頃が懐かしいですね。。　
今は一般向きにSDR変換してYOUTUBEアップしています（元が良ければダウンコンバートしても良しという原理で最高の自己満足）
そして少し未来には折角のHDR動画そのまんまをYOUTUBEへ、、なんて考えております

はやく週末イベントに撮りに出かけたい！　というワクワクを抑えきれない日々を過ごしております

もちろん、お値段は張るでしょうけれど４ｋ60p全画素なS�Vが出れば、なんとしても購入したい！と思います
個人的にはインスタントHDRのお手軽さ素晴らしさをぜひ体感していただければなぁ、と思っちゃいます（もう経験済みかもですが）

。。。稚拙な長文失礼いたしました。　今後もメーカーの分かりにくい説明には注意したいですね（＾＾；

書込番号：21865427

[あふろべなと〜る]

このくらいならプチ荒れ♪
程度っしょ(笑)

可愛いもんですよん(*´ω｀*)

書込番号：21865433　スマートフォンサイトからの書き込み

[halmetal]

せっかくの動画に関するスレなのでα7 III 動画の個人的使用な呟きを寄り道として書き込みさせてもらいます

☆ 　モードダイヤルは自分の使いやすい動画設定を１に、スチルは2に登録してるので殆どその二つで使用しています
　　（α7�Uでは登録内容が少なすぎてクソニー、、なので動画はモードダイヤル動画、スチルは1を使用していました）

☆　　�Vを使ってて30分×３回目ぐらいの時間で高熱停止！ となって何度となく使えなくなったので、限定解除しました、、
　　　メニュー変更後は一度も停止しておりません（バッテリー尽きるまで使えてます）
　　　今後、真夏灼熱のお外で使うときあるので今後が楽しみです（泣）

☆　　AFは顔に対してよく追っかけて張り付いてくれますね　やり直しがないライブイベントを一人で撮るアマチュアにはありがたい

書込番号：21865460

[〜赤い自転車〜]

＞一眼動画はマニュアルに行き着くわけだがしかし、なぜだかA7R3の動画モードでのEVFは精密にMFでのピント合わせをするようにできていない。
＞EVFがネムく勘にたよるしかない。
＞しかたなく今はスチルモードでMFし動画録画ボタンで対応しているが、

おりこーさんの疑問、私も気になっております。

α9でも動画モードではEVFの解像度が低下して、拡大表示でもぼやけて正確なピント合わせが難しくなります。
改善を希望しておりますが、希望者が少ないと無理ですかね・・・

書込番号：21865531

[天上天下唯我独尊笑]

動画ノードは４倍
スチルモードは５．６倍〜の拡大だが数値以上に全く違うように感じる
動画モードの拡大は実際に４倍の情報を取得しない似非拡大だね

せめてフォーカスピーキングが使い物になればいいのだが恐らくフォーカスピーキングも４K
分の情報を取得してない動きをする

結論としてはオートフォーカスかスチルモードで我慢するしかない

ちなみにスチルモード時はHDMI出力で４K出せません（泣）

書込番号：21867858

[おりこー]

お！
動画モードでのMFでのピント合わせ、同じように感じていた人がいて良かった(笑)ピーキングも。

熱停止した件は、
気温27℃屋外晴天で、
1カット10秒〜15秒(max1分)を撮っていたら約90分で警告、120分で熱停止になりました。(警告レベルは耐える設定)

書込番号：21869134

発売から4年でもまだ人気。

[hiro*]

フルサイズはどんどん新しいのが出て、活況を呈していますが、APSCが、寂しいですね。

6300、6500が出てもなお、6000に人気があるのは、やはり軽いからでしょうね。

あと、いまだに売れてるのは、発売当初他メーカーのミラーレスより性能がよかったため、というのもあると思います。

が、やはり、そろそろ、新型欲しいですよね‥。

重量はそのままで、どこまで進化出来るか。
というコンセプトで、出て欲しいなと思う。今日この頃。

書込番号：21840327　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

売れないから在庫が残っていて処分してるだけかと。

書込番号：21840357　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

ここ数年のソニーの傾向から言って、α6000 の新型への直接的な置き換えは無いと思います。RX100シリーズのように新型は上位機として出し、その都度現行機は値下げするという方式でしょう。そうやってコスパを維持するのが今のソニーのやり方と思います。
もうじきα6500の上位機が出るとの噂が有ります。このタイミングで、α6000は値下げされて、その影響でα5100がディスコンになる。そんな気がします。
言い換えれば、古くても価格次第で充分に他社に対抗できる実力があるカメラだと言うことです。

書込番号：21840358　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞しま89さん

なるほど。
確かにそうですね。

α６５００も、現時点で、発売より、だいぶ安くなっていますが、まだまだ、安くなるのでしょうね。

ただ、個人的には、最近のソニーは、性能は良くなっているのですが、重くなる傾向があるので、軽くても、最新性能の機材が欲しいです。
繰り返しますが、個人的な要望ですが・・・。

書込番号：21840477

[あらあらら]

α6000 ダブルズームレンズキットがデジタル一眼カメラの売れ筋ランキングの10位（5/21現在）
であることから見てもわかるように、最近発売されて人気のα7�Vに次ぐ売れ筋商品となっており、
そのような状態を４年間も維持しているのは本当に驚きです。
また、実際に販売されている商品の附属品のバッテリーのシリアル番号から判る製造年月は
常に数カ月前の日付を示しているということなので、決して「売れないから在庫が残っていて
処分してる」というような状態ではなく、むしろ逆で、SONYも驚くほど売れ続けている、だから
生産し続けているとういう状況と推察します。

とっくのとうに開発費用分を回収しているので今は「部品代＋海外での組み立て人件費」以上で売れば
SONYは利益が出る、ユーザから見れば他社比でコスパが良いので満足度が高い、ビジネスとして
好循環になっていると思います。

ただ、ここで出る利益もフルサイズの開発につぎ込んでいる現状、私も残念に思います。
ソニーの伝統である小型最軽量で最高性能という世界を再度追及して欲しいと思います。

書込番号：21840613

[hiro写真倶楽部]

＞hiro*さん
こんにちは。

自分は中古でα6000を導入しましたが、一番の魅力は秒11コマの高速連写です。
上位機種のα6500と同じスペックですし、なにより他に使用しているニコン機だと
秒11コマを必要とした場合、近いスペックがD500かD5となり価格も3倍〜10倍
の予算が必要となりますので、値段の割にハイスペックだと本当に思います。

書込番号：21840739

[あふろべなと〜る]

旧機種を併売することで下位機種を新しく開発する必要なく
実質下位機種をラインナップできるわけで
戦略としては非常にすぐれたものですよね

もともとはデジ１だとキヤノンが始めた売り方
近年はニコンも真似したし、ソニーも真似した（笑）

個人的にはα６０００の後継機よりも
ＮＥＸ−５ＴやＮＥＸ−７の後継機を出して欲しいかな♪

でも一番欲しいのはＮＥＸ−７のフルサイズ版だなああ
ミラーレスなのだから大きく重いα７、９系だけでは片手落ちと思うよ

書込番号：21840791

[hiro*]

＞hiro写真倶楽部さん

おお、１１コマ、この頃から使えたのですね。

＞あふろべなと〜るさん

NEX時代は、自分はAマウントを使っていました。ので、あんまり詳しくないです・・・。
ただ、すごく小さかったなという記憶が。

書込番号：21841876

[あふろべなと〜る]

ＮＥＸからα４桁になってもそんなに大きさは変わらないですよ

ＮＥＸ−３系がα５０００、５１００
ＮＥＸ−５系は廃止
ＮＥＸ−６はα６０００
ＮＥＸ−７も廃止

てな感じで大きさ重さはそれほど変わらなかった

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001529_J0000001572_J0000011614_K0000685159&pd_ctg=0049
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000434046_J0000011846&pd_ctg=0049&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1

書込番号：21842246

[もつ大好き]

ニコンの古い機種ですが "ニコ１ v2" の連写は
5枚/S、15枚/S、30枚/S、60枚/S の中から選択出来ます。

５年前 77,200円で購入し、現在は防湿庫に入ってますが たまに使っています。

ニコ１はセンサーサイズが小さいので α6000に乗換えまして
現在は SD1Mとα6000をメインに使っています。

書込番号：21842725

[hiro*]

＞もつ大好きさん

機材がマニアックですね・・・。
良い選択かとは思いますが・・・。

書込番号：21842780

[masterm]

まだ新型6000は出ないかも
フジの最新機種X-T100が
連写速度は最高秒6コマ。
JPEG時連続26コマの撮影が可能。（大容量バッファとか）
秒3コマ時は制限なし。
ですから
6000のJpeg49枚　RAW時21枚にも届かない
まだまだガンバリそうです

ま、追いつけば6300を入門機にするだけなんでしょうけど

書込番号：21849688

[hiro*]

＞mastermさん

確かに。
４年前で、この完成度すごいですよね。

現在のα９は、すでに、他メーカーの４年後以上の性能ですし。
現時点では、ブッチギリの様相を呈していますね。ソニー。

書込番号：21850943

レンズを認識しなくなりました

[M matsutaro]

故障したみたいです

今日の昼まで調子よく使えてました。
帰宅して写真を取り込んで再び撮ろうとしたらレンズを認識してないと出て、レンズを付けたり外したりしても認識しません。
そもそもレンズは他に持っていないので外したことさえ今回が初めてなのですが。
そろそろ寿命?

レンズを買い替えれば使える?
この際、カメラを買い替える?
動画も録りたいので手振れ補正の良いカメラにしようか悩みます。

今、持っているカメラは雨の日とバイクでお出かけ用としてOLYMPUS TG-860。
スマホはHUAWEI Mate 10 Proです。
OLYMPUS TG-860の写真はなんか写真に奥行きがなくてつまらないのですが雨や振動に強そう。
HUAWEI Mate 10 Proはきれいに撮れますがOLYMPUS TG-860のほうがワイドに撮れるので狭いところではOLYMPUS TG-860のほうが便利です。

そんなに高くなくて動画の手振れ補正が良いのはパナでしようか?ソニーでしょうか?
望遠よりもワイドに録れるのが欲しいです。

レンズを買い替えればと質問しておきながらすでに買い替えに気持ちは揺らいでます。

書込番号：21839534

[M matsutaro]

購入したのは2014年6月です。

書込番号：21839544

[okioma]

次の機材を考える前に、

ボディ、レンズを接点を柔らかい乾いた布で拭き拭きくらいかな？
初期設定にリセットしたり・・・
あとは、カメラ店に行ってお店にあるレンズを付けてもらい
どうなるか・・・

では？

書込番号：21839600

[M matsutaro]

＞okiomaさん
こんばんは。

>ボディ、レンズを接点を柔らかい乾いた布で拭き拭きくらいかな？
初期設定にリセットしたり・・・

両方やってみますね。

あとは、カメラ店に行ってお店にあるレンズを付けてもらいどうなるか・・・

なるほど!!
上の方法がダメなら店に行ってみます。

書込番号：21839618

[カップセブン]

>そもそもレンズは他に持っていないので外したことさえ今回が初めてなのですが。

レンズがちゃんと付いてなとか？
カチっと、はまってますか。

書込番号：21839639　スマートフォンサイトからの書き込み

[そまちゃん]

こんばんは、はじめまして。

当方、α NEX-C3K 、α３０００（海外専用レフもどき機）、α５０００、α６５００　を所有する者です。

内容を拝見したところ、十中八九、レンズの故障です。
この１６−５０のパワーズームレンズは非常に細かい電子部品の集合体で、電動機構も非常に細かい部品が使われています。

少しのショック（強めに叩くや、１５センチの高さから畳の上に落とす）くらいで内部の電子接点がずれて「故障」し、カメラから認識されなくなってしまいます。

細かい作業ができるようでしたら、ご自分で故障を直すことも簡単です。

ご説明しても良いのですが、長文になりますし説明困難ですので、YouTubeに「故障の原因」や「直し方」の動画が出ていますので、
貼り付けておきます。

→　　　https://www.youtube.com/watch?v=k0dwo8-7t5E

直すのが難しいと思われるのでしたら、レンズを買い替えた方が良いと思います。

この際、１８−２００ｍｍの高倍率レンズや明るい短焦点の１６ｍｍF２．８と言ったレンズなどは如何でしょうか？

参考までどうぞ。

書込番号：21839645

[M matsutaro]

＞カップセブンさん
こんばんは。
外したりハメたり５回、カチッと音はします。
普通ならレンズが出てくるのに出てきません。
レンズを見ると絞りが開いたり閉じたりしてます。

無水アルコールで接点を磨いてみましたが変わらずです。

書込番号：21839663

[M matsutaro]

＞そまちゃんさん
こんばんは。
動画見てきました。
参考になりました。
なるほどです。
ただモーターのところでネジを外して・・・・が映っていなくて残念ですが雰囲気はわかりました。
ダメもとでやってみようかなと思ってきました。

書込番号：21839690

[okioma]

＞M matsutaroさん

接点を拭いてもダメでしたか。
不具合ですかね。

このレンズは初期の頃、よく壊れたと言う話を聞きました。
その時にカメラ店で聞いた話は、外圧によって壊れやすい様な話をしていました。
最近はそのような話は聞かれなくなりましたね・・・
何らかの改良対策をしているのかも・・・

ちなみに私はNEX-6と一緒にこのレンズを2012年11月に購入しています。
今のところ問題はなしです。

書込番号：21839695

[カップセブン]

そうなんですねー。
レンズつけてから電池を後から
入れてもダメですか？
やっぱ故障かなー。

書込番号：21839697　スマートフォンサイトからの書き込み

[M matsutaro]

動画を参考にしてバラシにチャレンジしましたがネジが硬くて回りません。
なめてしまいそうなので諦めました。
くやしい。
１個も緩まない。
電池外してとかもやってますが　カシャ、カシャ、カシャっと3〜４回音がして認識しませんと出ます。
取り敢えずカメラ屋に行って他のレンズわ認識するか確認してみます。
６月から足立美術館と出雲大社、そして九州を放浪する予定なのでこのカメラが使えないと残念です(*_*;

書込番号：21839740

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

M matsutaroさん
メーカーに、電話！

書込番号：21839838　スマートフォンサイトからの書き込み

[M matsutaro]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
こんばんは。
こういうのって修理に出すと高くてそれなら新しいレンズかったほうがいいのかななんて思ってしまいます。
今、価格コムのレンズをウロウロしてまして、ワイドに撮れて安いのってことで（笑）探してます。
撮った写真はせいぜいphotoスタンドでスライドショーで観る程度なのです。
家族もろくに見ません（爆）
プリントもしません。
本当に写真に撮る必要があるのかななんで思う時もありますが、まぁ記念、記録になればと思ってます。

シグマの30mm F2.8 DN ブラックとかどうなんでしょう?
ワイドに撮れて安いのがいいんですけど。
シグマの19mm F2.8 DN ブラック [ソニー用]も安い!!
どっちもSONY α5000にそのままつけられるのでしょうか?
19mmのほうがワイドですよね?
これでいいかなぁなんて思ってます。

ここを見てきました↓
http://photohito.com/lens/brands/sigma/model/19mm_f2.8_dn_%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF_%5B%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E7%94%A8%5D/
自分には十分かなと。
ズームないと不便でしょうか。
ほぼスナップ写真がメインです。

書込番号：21839921

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

M matsutaroさん
どっちが、悪いんかわからんゃろ。

書込番号：21839925　スマートフォンサイトからの書き込み

[M matsutaro]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
そうですね、まずはカメラ屋さんでカメラは正常かどうか他のレンズを付けさせてもらってからですね(^^♪
せっかちなもんで、買ってしまうかなと思っちゃいました。
カメラか死んでたらレンズ買っても無駄になりますね。

書込番号：21839938

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

M matsutaroさん
おう。

書込番号：21839946　スマートフォンサイトからの書き込み

[そまちゃん]

＞M matsutaroさん

まず、α５０００と１６−５０のレンズを持ってカメラ店に行き、どちらが故障しているかを検証してみては如何ですか？

カメラ店も「どちらかが故障していれば、故障している方の買い替えを検討している。」って言えば試させてくれると思います。

恐らく私のカメラ歴４４年の経験と、状況から「レンズの故障が８０％以上」だと思います。

故障がハッキリしてからどんなレンズが良いのか、どんなカメラが良いのか皆さんにお聞きすれば良いのでは？

私もミノルタ（現SONY)のカメラは世界初の本格的AFを搭載した３５ｍｍフイルムカメラの「α７０００」から使っていますので、ご参考程度にはお話が出来るとは思います。

書込番号：21839962

[M matsutaro]

＞そまちゃんさん
ですね。
せっかちで適当なんであやうくポチッとしそうになりました。
自分も多分レンズがダメなんだろうと思ってます。
シグマの安い単焦点でいいかなぁなんて思ってます。
ただYouTube見てたら動画のときにオートフォーカスだとレンズがピント合わせで動く音が気になるらしいです。
ジジジつというかゴゴゴというかそんな音がしてますね。
はぁ、どうしよう。

書込番号：21839988

[M matsutaro]

直ったかな（笑）

おはようございます(^^♪
今朝、直しました?
もう壊れたんだしということで無理やり力ずくでレンズを引っ張り出しました。
そして電源オン・・・・レンズが引っ込みました!!!
おっ、いける?
オフにしてオン・・・・無反応。
再度オフにしてまたまたレンズを無理やり引っ張り出してオン。
するとまたレンズは引っ込みました。
ここでオフにして電源を再びオンに。
するとちゃんとレンズは出てきました(^^♪
なんどやってもちゃんと動くようになりました。
なんというか脱臼した関節を無理やりはめたというか（笑）
撮影もできました。
とりあえずこれで使ってみようと思います。
ピンぼけも自分では気が付きません。
こんなのありか・・・・ですけど。
皆さんお世話になりました。
またダメになったらご報告させていただきます。

書込番号：21840236

[M matsutaro]

	装着

2日後に確認したらレンズは認識しなくなってました。
無理やり引っ張っても出てくる気配がないのでレンズを買いました。
カメラ屋に行くのは面倒なので壊れているのはレンズだろうと決めつけてしまいました。
今回はシグマ　19mm F2.8 DN ブラック [ソニー用]です。
やっぱりというかレンズを交換したらカメラは普通に使えるようになりました。

＞そまちゃんさん
当たりです(*^_^*)
6月までにレンズが届いて良かったです。

（1）シグマ ミラーレス一眼カメラ専用　広角レンズ １９ｍｍ　Ｆ２．８　ＤＮ（ソニーＥ）　（ブラック）
4146135
15,240円×1＝15,240円

（2）ケンコー・トキナー ４６ｍｍ　ＭＣプロテクター　ＮＥＯ ４６ＭＣプロテクターＮＥＯ
1807842
1,130円×1＝1,130円

商品の合計金額 ： 16,370円
送料：0円
ポイント利用分：381ポイント
合計金額 ：15,989円

通常ポイント：1,304ポイント
期間固定Tポイント
Yahoo! JAPANカード会員特典：163ポイント
Yahoo!プレミアム会員限定！ポイント5倍！：652ポイント
ソフトバンクなら ポイント＋5倍キャンペーン：815ポイント
5のつく日[アプリ利用で最大＋4倍]：652ポイント
合計獲得予定ポイント：3586ポイント

書込番号：21853191

残価設定クレジット

[地主]

残価設定クレジットで購入してみました。2年間使い倒して、新しいカメラに買い替えるつもりですが、結構厳しい条件ですね。できるだけ新品に近い状態で返却せよということなんでしょうか。

書込番号：21838569

[JTB48]

＞できるだけ新品に近い状態で返却せよということなんでしょうか。

そのようです。通常の使用で落下とかぶつける等の事が無ければ大きな減額は無いですよ。通常のカメラ店での買取でもAランクとか美品と言われる程度ならば減額はありません。50万円位から上の高額商品なら大事に扱うでしょうし途中で買い替えるのでしたら良い購入方法だと思います。でもそんなに恐れるような査定じゃないはずです。

書込番号：21838586

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

地主さん
デメリット

書込番号：21839879　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞地主さん

今年下取りして某新機種を買った経験からすると、
三脚使用でカメラ底面にスリ傷を付けてもAランク
にはならないです。

デジタル一眼はニコニコ現金払いが一番です。

書込番号：21840064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

＞地主さん

普通に使っての細かい傷は返却時に
減額されませんよ。元箱や取説をキチンと管理しておけば
大丈夫です。

２年間リースして、新しい機種に買い換える考えで
いればいいかと思います。

２年後に支払う最終支払額より、相場の値段が低ければ
儲かった気分になれると思います。

私はレンズを残価設定したので、最終支払額の
倍の値段で売却できたので、それはそれで儲かった気分でした。

書込番号：21840393

[y_belldandy]

＞地主さん
>できるだけ新品に近い状態で返却せよということなんでしょうか。

まぁ、売ってまた買い取る形式の販売では当然そうなりますよね。

要は、買い取り前提で「安く買えますよ！」(ワンランク上のが買えます)というのがウリなので、一番良い条件を見せて「○○だったらマイナスね」というのは20〜30年前から車でもあります。


私に言わせれば、普通に買って、丁寧に扱って、次の購入時に良いタイミングで売るだけです。
それ程魅力的な販売でもないですね。

書込番号：21841414　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

地主さん
車もゃってるでぇ。

書込番号：21841470　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

まぁ、残価設定ローンって言ったら、体のいいリースやからなぁ。綺麗に使わにゃ。

書込番号：21844687

[Southsnow]

カメラの売買にローン会社（でいい？）が絡んでくるんでしょう。売買に関わる業者がひとつ増え、当然そこの経費や利益を誰かが負担することになるから、原理的に、高くなってるはず。

これまで、車の他にガス器具がやってるのを見たことあるけど、とくに魅力的な条件ではなかった。一度に大金を用意出来ない貧乏人や、資産（買取の場合）でなく経費（借りた場合）で会計処理したい企業が利用するものみたいね

書込番号：21844841　スマートフォンサイトからの書き込み

[地主]

なるほど、それほどお得ではないですね。
なるべききれいに使いたいですが、あまり気を遣うのも面白くないですね。

書込番号：21845758

ボディのみが・・・。

[hiro*]

価格コムの中でですが、旧６Dより、ランキング下に来ていました・・・。

確かに、最新といっても、フルサイズの方が、画質良いのかもしれませんね。
レンズも、いろいろ選べますし。

あと、ほとんどの方は、レンズキットで買うので、ボディのみは、売れないんですかね？

書込番号：21833616

[パクシのりた]

＞hiro*さん
どういう基準でこの順位を付けてるか分からないですが
発売時期混在のランキングだと瞬間的にこんなこともあるでしょう。

ボディだけの購入者となると
何らかの形でEF-Mレンズを持ってるヒトにほぼ限られるでしょうから
レンズ資産が豊富で魅力的なEFやMFTマウントに比べたら
そういう集団の絶対数は少ないだろから
それを反映したランキングならあり得る順位では。

書込番号：21833663

[hiro*]

そうですね。レンズキットは、ランキングの上の方にあります。
もう、２、３世代先になれば、本体買い替え需要も出て来ますかね。

書込番号：21833669

[横道坊主]

つうかEF-Mのレンズを持ってる様な人は、M5.M6のモデルチェンジ待ってるんじゃないの？
kissの冠が付かないモデル。

書込番号：21833735　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞横道坊主さん

確かに、男性の場合とかは、ありえますね。

書込番号：21833780

[BAJA人]

こんにちは。

価格.comの売れ筋ランキングは、実際の販売数や売り上げだけを
反映したものではないと聞きます。
どちらかといえば「売れ筋」というより「売りたい」ランキングみたいですよ。

6Dは今まさに底値で、案外チェックしている人も多いかもですね。
KissMはボディのみよりキットのほうが需要は圧倒的に多そう。
そのあたりがたまたま今回のバランスになっているのかもしれません。

書込番号：21833803

[hiro*]

＞BAJA人さん

価格コム自体が、売ることによって、マージン取ってるんですかね？
だとすると、SEO対策みたいに、お金かけているところが上に来る？

書込番号：21833808

[ミスター・スコップ]

POSデータに基づくランキングの方が、遥かに信用出来ます。勿論、母集団を念頭に置く必要がありますが、国内であれば、BCN(*)とGfKの2つを確認しておけば、概ね、OKでしょう。

ミラーレス市場では、Kiss Mは無双状態ですね。ここで議論されているような細かい性能/機能等々は、超強力ブランドの前では、殆ど意味をなさないように思えて来ます。営業力等は勿論あるでしょうが、これまで築き上げて来た実績の賜物と言えると思います。

(*)
BCNの通常のランキングは、キット、カラーが全て別集計となっています。以下の記事は、機種毎の合計です。

・2018年4月、キヤノンのミラーレス「EOS Kiss M」と「EOS Kiss X9」が1位を競う　(BCN、2018/5/13)
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180513_60976.html

・デジタル一眼ランキング、キヤノン「EOS Kiss M」4週連続トップ　(ITmedia、GfKによる集計、2018/4/23 - 29)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1805/10/news141.html


【蛇足】
エントリークラスでは、ボディのみは殆ど売れません。何故、ボディのみを取り上げられたのか、意図は分かりませんが、エントリークラスでボディがここまで売れているとしたら、既にMシリーズをサブカメラとして使っておられる、ある程度以上の写真/カメラマニア層がご購入なさっているのでは？と推察されます。

書込番号：21833820

[BAJA人]

＞hiro*さん

たぶんそういうのもあるのではと思います。
実数でのランキングならミスター・スコップさんも書かれておられますが、
BCNランキングのほうが参考になると思います。
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

書込番号：21833835

[Masa@Kakaku]

>>M6のモデルチェンジ待ってるんじゃないの？



|ω･´*) やめんか☆

書込番号：21833840　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞ミスター・スコップさん

ポスレジだと、やっぱり売れているんですね。
やっぱり、一般の方と、写真趣味の方では、全然違うんでしょうね。

周りに写真好きの方、結構たくさんいますが、キスシリーズを持っている人は、ほとんどいません。
というか、いない可能性も・・・。

逆に自分は、レフの時代は４台くらいキスかって使っていて、いまでも、x７ぐらいの小さいやつ？は手元にありますが・・・。

書込番号：21834308

[nshinchan]

操作性はM5、M6のが良いらしいですし、一眼レフのサブならAF性能はそこまで重視されませんしね。

使い勝手悪くしてまでボディだけを買い換える人はそう居ないと思います。

そうなるとボディのみの購買層はM10、M100やM3からの買い替え組でしょうね。

私はMシリーズはM10やM100みたいなコンデジっぽい方が好きなので、水没の無きM2の後継はM100にしたいですが。
(そもそもミラーレス買うか決めかねてますが、コンデジっぽさが好きな層もKissMには行かないでしょうね)

書込番号：21835455　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

Ｍ２ mark�U 希望ｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21836007　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

kiss Ｍ子 欲しいｯす!!!!!(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21836084

[nshinchan]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
同意。
コンデジスタイルにもホットシュー再搭載して欲しいです。

書込番号：21836099　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

アダプターではなくて、マウントが一緒だったら、ボディのみももっとうれたのでしょうね。

書込番号：21837110

[レスノート]

タムキューでポピ-をマニュアル撮り

カタログやサンプルがあっても、実機はまだ場所によっては出回ってない店も多々あります。
量販店しかり、

ましてや、ターゲット的にボディのみは中々店も用意していないかもですね。
私は、店に依頼してボディのみを購入しました。

元々、EF-Mレンズは取り敢えず持ってますが、あまり使用してません。
M３からでは、違うジャンルの機種に感じるほど進化してますので購入は絶対にお勧めです。

Lレンズでの反応もかなり早くなりました。
この機種を購入してから、CANONの大きいのは殆ど不要化しましたね。

タムキューでの写真張りますが、EVFが見やすいのでマニュアル操作も楽チンです。
FA７７等のレンズも試していますが、楽しいいですよ。　　　お薦めですね。

書込番号：21837144

[hiro*]

＞レスノートさん

やはり今回は、だいぶ良くなったようですね。
キヤノンミラーレスは、過去に２回買って、あまりにもAFがダメで２回売りました・・・。
マイクロフォーサーズはずっと使って来ていたので、当時のマイクロフォーサーズ機種と比べて全然ダメという感じでした。

買って見たいですが、自分は、もう少し様子見ですね。

書込番号：21837843

[hiro*]

あと、ちょっと話は変わって、やはりカメラマニア向けのランキング。

http://digicame-info.com/2018/05/201847-iii2.html#comments

マップカメラランキング。

レフのキスは２位なのに、ミラーレスキスは、ランク外。

どうも、一般の方と、ハイアマチュアの方だと、ミラーレスキスの評価は、別れるような気がします。

書込番号：21837844

なんで３脚取り付け穴固定のネジが簡単に取れてしまうの？

[kindman7]

３本あるネジの内２本が脱落。内ネジが不安定な状態。

X-T2を愛用し始めて１年４か月。その前に購入して使っていたK-1のサブ機にと思って使い始めていたのが、今や逆転です。
所が、先週藤の撮影に行った時に、普段は３脚使用が多いのでカメラ取付台は常時取り付けていました。
　藤の撮影はお寺内なので３脚使用不可。そこで、カメラ取付台を外して撮影。順調に撮影を続けていましたが、カメラを縦にして
撮影して居ると、撮影後の保存が出来ず、電池を外してカメラの電源を入れるとシャッターが下りる現象が発生。その場から富士サービスステーションに電話したらSDカードに問題が有りそうなので交換してみて下さいとのアドバイス。横撮りは出来るけど縦撮りは同じ状況。後日富士サービスステーションに持ち込んでSDカードの交換等やったが原因分からず。係の人が縦撮りと横撮りを何回も試すうちに、モニターが突然点滅しだし、初めてカメラの底を見たら、３脚取り付けネジ３本の内２本が抜け落ちて「内ネジ」がぐらついて、内部の電気系統を狂わせていることが判明。直ぐに修理に出さず、一旦持ち帰る。帰りに、梅田のヨドバシカメラの富士フィルムの販売員に聞いたら、過去２・３回有ったと。え〜有ったの？１年４ヶ月で、カメラを組立てているネジが”知らないうちに簡単に外れてしまう”ものでしょうか？富士の品質管理はどうなっているのでしょうか？
　画質は確かに素晴らしいのですが、レンズキャップが異常に外れやすかったり、防滴機能も危なっかしかったりボディの作りが軟な感じがしますが、皆さんこんな経験は有りませんか？延長保証は付けていません。

書込番号：21809031

[SQUALL RETURNS]

あれ？

書込番号：21833779　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

おや？

書込番号：21834176　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

団塊の花狩人さん　(ダブルネームですね）

それはともかく、
係の人、残念ですね。

遅れるなら遅れるで、一言連絡あれば、人って待てるものなんですが。。。

いっそ、新品に交換するか、慎重に検討中かもですね。　それはないかな。。。

書込番号：21834346

[SC65α]

いっぺんに胡散臭いスレと化してしまった…

書込番号：21834649　スマートフォンサイトからの書き込み

[kindman7]

富士の顧客に対する姿勢に大いなる疑問が？？？？

　５月１０日に、富士の修理センターに電話してから、その内容を大阪サービスステーションに連絡して貰う事を告げて、その日の夕方に修理持ち込みしました。
　１週間経過しても音沙汰がなく、やっと今日電話が有りました。

　ネジが取れた事には何も触れず、「修理見積りが来ましたのでお電話しました。」と。
因みに幾らですかと聞くと３万幾らですと言う。

「・・・・？？？」言葉も有りません。　「明細はどうなっていますか」と聞いたら、しばらくお待ちくださいと２分ほど待たされて、「モニターの点滅と基盤の交換です。」という。
　あきれて、「そもそもはネジが２本も取れた事が原因であり、サービスステーションに持ち込んだ時に、外観点検もせずにネジが２本取れている事も確認しないでカメラを縦横に動かした為ですよ。それが原因で発生した故障の修理代など払えませんよ。」明日、修理センターに電話しますと言って電話をきりましたが、この対応皆様どう思われますか？

　

書込番号：21839434

[北北西の風]

kindman7さん
ご不満やるかたない心境お察し申し上げます。
今回の件、スレ主さんのコメントから時系列的に整理しました。

1） 藤の撮影にてそれまで付けていたカメラ取付台を外して撮影。
2） 縦位置撮影にて、撮影後の画像保存が出来なくなる。（シャッターが下りなくなる？）
　　電池を外してカメラの電源を入れるとシャッターが下りる現象が発生。
　　横撮りは出来るけど縦撮りは同じ状況。
3） 後日、富士サービスステーションにて、係の人が縦撮りと横撮りを何回も試すうちに、モニターが突然点滅。３脚取り付けネジ３本の内２本が抜け落ちて「内ネジ」がぐらつき、内部の電気系統を破壊。
4） 直ぐに修理に出さず、一旦持ち帰る。
5） ５月１０日に、富士の修理センターに電話。
6） その内容を大阪サービスステーションに連絡して貰う事を告示。
7） その日の夕方に修理持ち込み。
8） １週間後、電話にて修理内容「モニターの点滅と基盤の交換」の連絡。

不具合の原因は以下の２点だと思います。
�@ 藤の撮影中に、底板の三脚ねじ固定の小ねじが２本がゆるみ、縦位置撮影でのデータ保存が出来なくなる。（この時点で、ゆるんだ三脚ねじが不具合に関与していた可能性大）
�A サービスステーションにて、係員の不具合確認時に時に、ねじが２本脱落、ゆるんだ三脚ねじが基盤の電気系統に障害を与えた。

�@についてはスレ主さんの使用中に発生しております。
不具合発生までの使用状況についてもメーカー側では確認できません。
したがって当初から問題があったのか、使用条件によるものかの判断は、今となっては出来ないと思います。この不具合発生以降、カメラを触っていた時間はスレ主さんの方が長かったのではないでしょうか。2）と3）の間です。
�Aは確かに係員の方の責が皆無ではありません。しかし、まず不具合状況を確認するのはそれほど間違いではないでしょうか。スレ主さんも気づかないような外観状況で、ユーザーから直接不具合を伝えられたら、その不具合状況確認から入ると思います。

もう一つ、わからないことがあります。そのサービスセンターで決定的な故障に至った際、なぜ持ち帰ってしまったのでしょうか。
ダメージを大きくした現認者にその場で修理センターへの修理依頼書を書いてもらえば良かったのではないでしょうか。
そうすれば先方の責任も盛り込めたように思います。
持ち帰ってしまい、あらためて修理申込をすると、�Aの不具合も全てスレ主さん側で発生したことになってしまいかねません。
大阪のサービスセンターも修理依頼は受け付けているのですから。

それから５）〜７）のいきさつも良くわかりません。修理センターはあくまでも基本故障を直す役割しかありませんので、原因の責任所在については窓口であるサービスセンターと話し合うべきだと思います。修理センターに責任の所在を要求するのはお門違いではないでしょうか。

�@の原因が初期故障なのか、使用条件によるものかという点と�Aでダメージを大きくした点を話し合うしか解決策はないように思います。
その際、サービスセンターとは喧嘩しないことです。
�@については、あくまでも製造瑕疵による初期故障の可能性を指摘するしか手がありませんが、それも保証期限を楯に取られると苦しいかと思います。
�Aについても前記のように、責任を１００％負わせるのは難しい感じがしますね。
延長保証をしないということは、このような微妙な不具合が1年を超えた時点で発生した場合、自己負担覚悟ということを意味していると私は理解しています。（使用頻度にもよりますが、1年以上の故障は偶発故障か摩耗故障と理解）

スレ主さんには少し厳しい内容になってしまったかもしれませんが、第３者的に拝見していて感じた点を率直に書かせていただきました。
X-T1、T2はPro-1、Pro-2と異なり、底板が1枚ではありませんね。生産性重視と聞いていますが、小ねじが2本も緩む事故が複数件起きるのは、いかがなものかと思います。幸いに私のT1、T2は、3脚をあまり使わないためか緩みは発生していませんが、三脚ねじ固定方法にも問題があるのかもしれません。他社も含めて勉強してみようと思います。
長文失礼しました。

書込番号：21840626

[m2 manta]

＞kindman7さん

富士フィルムの誠意のない姿勢には、残念ながら疑問と意気草履を感じます。
そもそも、kindman7さんのクチコミ欄の写真と記事を見るかぎり、私はメーカーの責任と思います。
メーカーには、kindman7さんのクチコミ投函から多くの皆さんが注目している事、返信記事を書き込んでいる事（注視している）を確認させるべきと思います。
ここは踏ん張って、メーカーとの電話の最中にこのクチコミ欄を電話の相手方メーカーのPCで直接確認させる等の対策を講じ、無料修理で話を進めるべきです。
富士フィルム東京サービスステーションでの私の印象は、対応は良いのですが修理せンターの窓口メッセンジャーボーイで終わろうとする姿勢が見受けられます。大阪でも同様でしょうね？

書込番号：21840730

[団塊の花狩人]

＞北北西の風さん
　丁寧な返信有難うございます。書き足らずの事も多く正確に伝わっていなく誤解を生じてしまっている面があり申し訳ありません。
　
　�@不具合の発生状況。サービスステーションに持ち込む前は、横位置での撮影および保存には不具合は発生せず。
　�A係員の点検の仕方。ユーザーと違い、メーカーのサービスマンですから、ユーザーの訴えに惑わされず、基本の外観点検から入るべきなのではないでしょうか。そうしていれば、モニターの故障は少なくとも発生しなかったのではないでしょうか？
　�B何故持ち帰ったのかについては、そんなに重大な故障とは認識せずに持ち込んだので、購入店の延長保証の有無を確認したかったからです。（結果延長保証はつけていませんでした）
　�C持ち帰ってからは、三脚のカメラ取付台を取り付けて、内ネジを固定して保管。そのまま保管し、修理センターに電話してからサービスセンターに持ち込んだ次第です。

書込番号：21840807

[団塊の花狩人]

＞m2 mantaさん

　心強いメッセーッジ有難う御座います。このスレを書いている時に富士サービスステーションから連絡が有り、この度は点検中に
異常を発生させてしまった経緯もあり「今回は無償で修理させて頂きます。」と返答がありました。
　ネジの脱落については、原因不明との事でした。

　こちらから電話する前に電話が有り解決しました。この掲示板を富士の人が見ていたのかな？と思っています。

書込番号：21840838

[団塊の花狩人]

　X-T2の底ネジ２本脱落による基盤損傷、３万５千円の修理見積回答に対して、到底納得できない旨の返答に対して、

富士サービスステーション大阪の責任者の方からの「不快な思いをさせた。」との”謝罪”と”無償修理”の電話があり、

無事解決いたしました。

　沢山のスレ有難うございました。皆さんの応援が「無償修理」につながったのではないかと思っています。

　富士のX-T2は、最早フルサイズ機のサブ機でなくメイン機となっています。これからも大切に使っていきたいと思っています。

書込番号：21840910

[m2 manta]

＞kindman7さん
＞団塊の花狩人さん

良かったですね。
実は、このクチコミ投函後、自分にも（私にも）、富士フィルムキャンペーン事務局から電話がありました。
これは、最近購入したH1の販促プレゼントアルテザン＆アーティストカメラバックのポケットのホックが故障したので、5月18日に東京サービスステーションに修理出来るかを尋ねたら「商品を確認したいのでプレゼント商品担当窓口のキャンペーン事務局に着払いで送付して欲しい」との事で、そのようにしました。当然、返送品の中に念を押した内容の書面を同封しておきました。そしたら週明け今日に、代わりの商品を送付しますとの返事。この対応は早かったですよ！
私の方は留飲を下げ、このクチコミ投函に「少し言い過ぎたかな」と反省しておりました。何れにしてお互いに良かったです。
富士フィルムは、このクチコミには結構気にしているように思いますね。

書込番号：21840912

[北北西の風]

スレ主様
「無償修理対象」良かったですね。一安心です。
まぁ、こういうことはカッとならずに冷静にことを推し進めることで、大事なのはサービス員を味方に付けることです。
以下は蛇足ですが･･･。

＞�@ 不具合の発生状況。サービスステーションに持ち込む前は、横位置での撮影および保存には不具合は発生せず。
縦位置では三脚ねじが何らの障害を引き起こしていたということですよね。

＞�A係員の点検の仕方。ユーザーと違い、メーカーのサービスマンですから、ユーザーの訴えに惑わされず、基本の外観点検から入るべきなのではないでしょうか。そうしていれば、モニターの故障は少なくとも発生しなかったのではないでしょうか？
正論です。
しかし、係員に実務上、外観確認を常に心がけ、実行させるのは難しいものです。
（安全管理の経験からですが、ある程度経験を積むとかえって難しくなるものです。初心者の方が手順を守りがち。撮影の基本動作でもそういうことありませんか？大きな失敗をして初めて身に付きます）

＞�B何故持ち帰ったのかについては、そんなに重大な故障とは認識せずに持ち込んだので、購入店の延長保証の有無を確認したかったからです。（結果延長保証はつけていませんでした）
延長保証の有無は後の引取時あるいは見積もり時でも良かったのではないでしょうか。

＞�C持ち帰ってからは、三脚のカメラ取付台を取り付けて、内ネジを固定して保管。そのまま保管し、修理センターに電話してからサービスセンターに持ち込んだ次第です。
その後はほとんどいじっておらず、当初、脱落した小ねじを取り付けても不具合は解消しなかったどころか、持ち込んだ時より不具合が拡大したのですよね。そうであれば、やはりその時点で故障原因の責任所在をはっきりさせておくことが、あとあと不快な思いをしないためにも大事だと思います。。

書込番号：21841013

[SC65α]

＞kindman7さん＆団塊の花狩人さん
無事解決できて良かったですね。

ついでに、誰もちゃんとつっこみませんが…
スレ主さんは利用規約を読んだほうが良いと思いますよ。
特に第12条 禁止事項
http://s.kakaku.com/help/kiyaku_id.html

書込番号：21841735　スマートフォンサイトからの書き込み

[団塊の花狩人]

富士サービスステーション大阪から修理完了、引き取り準備出来ましたとの連絡が昨日２３日昼にありました。無料修理の
連絡が有ったのが２１日の昼。素早い対応です。月曜日中に基板交換してネジ止めて組み立ててその日の内に修理センター
から出荷したのかな？
　素早い対応でした。（拍手！）　今日、仕事帰りに引き取ってこようと思います。

　X-T2が手元に無い間は、フルサイズのk-1を久し振りに持ち出して撮っていましたが、特に花の色、ピントの合わせ方、
リアルタイムに撮影状況が把握できる等は、X-T2がやっぱり便利だな〜と思いました。タフさという面ではk-1にとてもかないませんが。

書込番号：21847823

[yamadori]

スレ主さん
　無料修理での対応、良かったですね。
しかし、kakaku.com規約違反のダブルネームはいけません。
早急に改善すべきだと思うんですが・・・・・・

書込番号：21847923

[ミスター・スコップ]

X-H1の対応が、このスレと同様の事例が複数発生している事を裏付けているような気がするものの、信憑性が揺らいでしまったのも事実ですよね。他社の機種の不具合事例では、スレの途中から捏造疑惑が発生し、その後、うやむやに‥。


安全関係で、「ヒヤリ・ハット」と言う用語を聞いた事のある方は多いと思います。これは、安全に限らず、品質等でも同様で、実際、「ヒヤリ・ハット」の考え方を品質管理に活かしている企業はあります。

「ヒヤリ・ハット」を額面通りに受け止めてしまうと、「ヒヤリ・ハット」案件への対応で終わってしまいますが、「ヒヤリ・ハット」にしても、実際に発生した不具合事例でも、背景まで掘り下げないと、表面的には別件、本質的には類似の不具合が再発してしまいます。


今回の事例で言えば、当該の箇所のみの対策しか施さないのが、最悪の対応です。

専門的な事までは分かりませんので、見当違いの可能性大ですが、例えば、部材の取り付け方法を全て見直す等が、本質的な解決策に繋がるように思います。部材の取り付け方法を全て見直す為には、部材の取り付け強度の見直しから始める必要があります。設計段階で部材の取り付け強度が設定されると思いますが、例えば、その根拠を明確化する等々が出発点となります。

一方、製品量産時には全ての項目を検査出来ませんから、量産試作段階での品質確認が非常に重要となります。今回の事例が量産試作段階での品質検査項目から漏れていた場合には、この項目を追加するだけで済ませてしまうのが、やはり最悪の対応です。

品質検査項目の設定方法にまで遡る必要があると思います。ソフトウェアのバグと同様、品質検査項目に抜けが生じてしまうのは防ぎようがないのかもしれませんが、ユーザーの使用方法をどんどん蓄積して行けば、抜けは少なくなるはずです。抜けが少なくなるような、品質検査項目の設定方法構築が、より本質的な品質管理へと繋がるはずです。

ISO9000等を取得しているなら、こうしたフィードバック体制は、必ず構築されているはずなのですが‥‥。


蛇足ながら、消費者庁は、安全に対し、出荷前に完全無欠にするのはコスト的に無理との前提の元、事故が発生した場合の即時報告から対策実行までを最重視しています。ただ、予防出来たのに、出荷してしまい、リコール等に繋がったとしたら、トータルコストは遥かに多額を要します(アメリカ等だと訴訟リスクもあり得ます)。ブランドの棄損まで含めて考えれば、トータルコストの最小化と品質向上とは大幅には乖離しないのでは？、ド素人ながら、思っています。

書込番号：21853040

[キヤン]

注意！！
スレ主は複数アカウントを使って投稿しています。

書込番号：21861289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトマネージャー]

＞ISO9000等を取得しているなら、こうしたフィードバック体制は、必ず構築されているはずなのですが‥‥。

それ以前にクレーマー対策が充実しているので相手にしないのでは？？

書込番号：21861356

[yamadori]

kindman7さん
　ダブルアカウントの件で、スレ主さんからのコメントを待ってますよ。

書込番号：21864213

[SC65α]

今さらスレ主さんの意見とかないでしょ。
規約違反を訂正する姿勢もないし、
ダブルネームなんて書かれてるけど
ダブル以上かも知れんし。
信用するに値しないスレだったという事で良いかと。

書込番号：21864629　スマートフォンサイトからの書き込み