ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

RAW現像結果について不可解

[baku23]

photoshop25.11.0で現像	dpp4.19.10.0で現像

EOS R8 ＋ RF24-240mm F4-6.3 IS USMで撮影
すべての画像について発生しているわけではないのですが症状を報告しておきます。
全枚数チェックしていないので発生頻度は不明ですが８００枚程度撮影した結果で数十枚発生か？
保証期間内なので現在ショップ経由でメーカー修理依頼をし、結果待ちです。

photoshop25.11.0で現像すると画像の周囲に縞模様が発生した状態で出力される。
dpp4.19.10.0で現像すると画像の周囲（縞模様部分）がトリミングされたような状態で出力される。
上記どちらの画像も解像度は6000×4000pix

カメラ＋レンズ購入後約５か月で6000枚程度撮影しているが今回初めて遭遇した現象です。

書込番号：25883881

[@/@@/@]

＞baku23さん

撮影時に
同時にJPEGも保存されてましたか？
それはOKでしたか？

またRAW現像では何を補正しましたか？
→これが重要です。

それとDPPで、補正無しで現像してみてください。

キヤノンDPPではトリミングされずに、
満足できる画像になると思われます。

また、photoshop25.11.0のバグのようにも見えますが、
プロファイルは何を使いましたか？
キヤノンからすれば、
社外ソフトなので保証外、DPPを使って下さいになります。
キヤノンにクレームしたらかわいそうです。

書込番号：25884020

[@/@@/@]

＞baku23さん

現象がら
photoshop25.11.0では
ディストーションを補正した後に
トリミングしない設定にしたとか？
普通はこんな画像になります。

dpp4.19.10.0は正常
ディストーションを補正したら自動トリミングされます。

書込番号：25884067

[baku23]

@/@@/@さん
>撮影時に
>同時にJPEGも保存されてましたか？
S1で保存しています

>それはOKでしたか？
OKというかRAW画像の周囲をトリミングしたようなDPP現像と同じ結果でした

>またRAW現像では何を補正しましたか？
>→これが重要です。
アップしているものは無補正の画像です（photoshopデフォルト）

>それとDPPで、補正無しで現像してみてください。
アップしているものはDPP無補正の画像です

>キヤノンDPPではトリミングされずに、
>満足できる画像になると思われます。
そうですね、RAW画像のほうがJPEGよりも広い範囲が記録されている（周囲に縞模様が追加された）ようなものと考えるとそうなります。
ただ、RAWも現像後のJPEGも同じ6000×4000pixというのも不可解です。

>また、photoshop25.11.0のバグのようにも見えますが、
>プロファイルは何を使いましたか？
Adobe RGBです

>キヤノンからすれば、
>社外ソフトなので保証外、DPPを使って下さいになります。
>キヤノンにクレームしたらかわいそうです。
そうなのですが、いままでphotoshopしか使ったことがなくRAWとJPEG同じ範囲の画像が出力されており今回の現象に初めて遭遇したため故障かも？と思って修理依頼しました。
メーカーから「これで正常」という回答ならば、そういうものと理解して今後もphotoshopでRAWをトリミングして利用するつもりです。

書込番号：25884097

[ありがとう、世界]

＞baku23さん

「RAWデータは、厳密な互換性が無い」
ことを承知でしょうか？

自社のRAWに関する情報をアドビに提供※しているメーカーのみが、
photoshopで正常に扱えます。


※情報提供だけでなく、アドビへ それなりの金額も支払っていると思います(^^;
(製品コストとして、販売価格に転嫁されるでしょう)

書込番号：25884130　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞baku23さん
原因を見つけるために、
カメラを三脚に載せ画角を固定したうえで、
RAW +jpeg設定で、
jpegはレンズ補正ありとなし両方を撮ってみて、
周辺の撮影範囲を見比べてみる。
この時photoshopでRAWで同じ現象が出ていたら、
シマシマ部分と2つのjpegで見比べてみる。

photoshopの方がディストーション補正を適用し、同じ縦横比率でトリミングする場合、
トリミングで消えるところを合わせて作成しているような感じに見えます。

そうなるとadobe側のバグの可能性も。
ようはadobeとの関係性もあるかも。

書込番号：25884170

[@/@@/@]

＞baku23さん

分かりました。

スレ主さんのカメラは
レンズの光学補正でディストーションをONにしてるので、
JPEGでは強制トリミングされる。

しかし、
dpp4.19.10.0
で現像すると普通は設定が紐付けされないので
トリミングされない。

しかし
設定を紐付けにすると
自動でトリミングされる。
更にトリミング補正の強弱で
トリミングされる範囲が変わる。
これ、キヤノンの仕様です。
キヤノンからの回答も正常です。と予想

またトリミングは
伸ばしてからトリミングするので、
画像サイズは変わりません。

また画質も多少ですが劣化するので、
普通はOFFにします。

しかし、
photoshop25.11.0
では
これが正常に対応できていない。
多分、バグです。

昔のシグマやタムロンと同様に
ライセンス契約がないので、
リバースエンジニアリングでやった
あくまで、海賊版の扱いです。

私なら安心安全のキヤノン純正品を使います。

今後は分かりませんが？

書込番号：25884214

[k@me]

RF24-240mm F4-6.3 IS USMのレンズプロファイルの不具合です。
本家のAdobeコミュニティでも報告されています。

https://community.adobe.com/t5/camera-raw-bugs/p-canon-24-240-lens-profile-v3/idi-p/14801628

書込番号：25884265

[DAWGBEAR]

なるほど
photoshop 現像パロメーターのレンズのところのレンズ補正を切りにしてみるですかね。
しかしこのレンズはディストーション結構あるような感じなので、
adobeが対応するまで、キヤノンの現像ソフトですませるか、
tiffで書き出してphotoshopに持っていくかですかね。

書込番号：25884319

[DAWGBEAR]

＞baku23さん
＞k@meさん
解決策について
k@meさんk@meさんご紹介のページに
書いてありましたね。
自動翻訳引用
〜最新のLightroom Classicリリースバージョン13.5には、キヤノン24-240レンズ用の新しいレンズプロファイル（v3）があります。このプロファイルは、「バッドボーダー 」バグを再発生させた。回避策は、単に古いv2プロファイルを選択することです。最新のLightroom Classicリリースバージョン13.5には、キヤノン24-240レンズ用の新しいレンズプロファイル（v3）があります。このプロファイルは、「バッドボーダー 」バグを再発生させた。回避策は、単に古いv2プロファイルを選択することです。〜

しかしphotoshopの方で私のsony RAWを開いてプロファイルを変えようとしましたが、
まずレンズプロファイル「作成」のところにcanonがありません。
しかしlightroom classicでは、同じレンプロファイルでは「メーカー」のところにcanonがあり、
それを選択した後に、その下のモデル項目でこの24-240が選べます。
そしてその下のプロファイル項目でヴァージョン1、2，3のどれかを選択できました。
photoshopとの違いが何故かちょっとわかりませんが、
photoshopをCCでお使いならlightroom classicももしかしたらプランに含まれているのではないでしょうか（フォトプランと全部プラン）
lightroom classicをダウンロードする必要がありますが、試してみるのはいかがでしょう。
photoshopとの連係も抜群ですし。

書込番号：25884405

[DAWGBEAR]

＞baku23さん
すみません訂正です。
photoshopでもV.2が選べます。
レンズ項目の設定項目でカスタムを選ぶと
作成項目でcanonが出てきました。
そして「画像入力項目のモデル名」でこのレンズを選び、
その下の「プロファイル」項目でv.2を選べます。

普段私はlightroom classicを現像で使ってまして、
項目名などに微妙な違いがありますね 。

書込番号：25884411

[DAWGBEAR]

＞k@meさん
お名前間違って入力していました。
申し訳ありません。

書込番号：25884414

[k@me]

8月のアップデート後に発覚しているようなので、CameraRAWの0.0.1といった不定期のマイナーアップデートが出てくれればすぐに解消しますが、そうでないと次回以降の定期アップデートを待たないといけません。
ただ、８月の定期のマイナーアップデートがあったばかりですから、次の定期アップデートは１０月になります。
１０月はメジャーアップデートになります。

書込番号：25884421

[baku23]

レンズのプロファイル補正を使用	レンズのプロファイル補正を使用しない

ありがとう、世界さん
DAWGBEARさん
@/@@/@さん
k@meさん

コメントありがとうございます。
初めての事象でしたので故障かと思いました。
皆さんのアドバイスからソフト側のバグと思われるので改善するまでレンズ補正を切って使用してみます。

書込番号：25884458

[ありがとう、世界]

レンズ補正切りでは、純正レンズを使っている価値が落ちますし、
そもそも、レンズのコストダウン他も含めて、昨今は「レンズ補正ありき」の設計・仕様が一般化していたりします。


そのため、レンズ補正他までは CANONの純正ソフトを使って photoshopで扱えるファイル形式に変換し、
その後は photoshopを使ってみてはどうでしょうか？

手間が増えますが「目的」は手間の削減では無いと思いますので。

書込番号：25884468　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞baku23さん
このレンズ発売から5年程たっており、またver.3まで来ていることを考えても
多分photoshopのこのレンズのプロファイルのver2と3の違いは、
レンズの補正内容というより、新しくなったこことは違う機能か、もしくは全体なのかわかりませんが、
それに対応するための部分が影響しているような気もします。
以前撮影した問題が出ているRAWを現状のVer.3と戻したVer.2でそれぞれ書出し、
問題の箇所以外に何も違いがなさそうでしたら、
photoshopで現像も必要でしたら以前と違いなくできるのではないでしょうか。
キヤノンのソフトの事はよくわかりませんが、
自分はadobeでRAW現像が長いものですから、
馴れのようなものがあるので、
操作性もそうですが、
撮るときから、どこをポストでどうとかも意識している場合もあるので、
ソフトをあまり変えたくはないというところがありましたので。

またディストーション補正については提携していないなら、
純正の方がいいという意見にどちらかというと同意しますが、
純正のプロファイルは完全かと言われると、
そうばかりとも言えないですよね。
なのでどこまで気にするか、結構精緻なところになるとは思います。
しかしadobe系を使わなくなる理由までの問題にはならないかなと思います。
自分の場合だとサブスクというところですかね。
必要か必要でないかの線引きのところは。

書込番号：25884513

[baku23]

フィルター→レンズ補正→カスタム

DAWGBEARさん

>photoshopでもV.2が選べます。
すみません、もう少し詳しく教えてください。

>レンズ項目の設定項目でカスタムを選ぶと
>作成項目でcanonが出てきました。

photoshopで画像を開く→フィルター→レンズ補正
カスタムで「作成項目」が見当たりません。

書込番号：25884808

[DAWGBEAR]

＞baku23さん
フィルター →レンズ補正のところではありません。
スクショ一枚目の画像になりますが、
camera rawパネルの右側の調整パロメーターの中の「レンズ」のところです。
ここでレンズプロファイルを選びます。
（RAWファイルをphotoshopで開くとCamera Raw画面が開くと思います）
添付2,3をご確認ください。
私の環境はphotoshop25.11.0でcamera rawが16.5になってます。

書込番号：25884944

[baku23]

Camera Raw設定

自己解決

BridgeからRAW画像を右クリック→「Camera Rawで開く」
右のパネルのレンズ-プロファイルにて「プロファイル欄」を
Adobe(Canon RF 24-240mmF4-6.3IS USMv2)に変更
これでできました。

書込番号：25885073

[baku23]

DAWGBEARさん

すみません最新の投稿を見逃していました。
おかげ様でできました。
ありがおつございました。

書込番号：25885075

[baku23]

原因がわかったので「まとめ」

1.メーカーへカメラの修理依頼を行っていたが、販売店経由で確認してもらったところ、まだ修理を開始していなかったので修理せずに返品依頼した。

2.既知の現象と思われるがAdobeのチャットサポートで担当者とコンタクトして状況報告した結果の回答は下記。
「Canon RF24-240mm F4-6.3 IS USM V3 の不具合については技術部門に報告し、改善できるよう努めます」

3.関連質問で「こちらのレンズで撮影した100枚程度の写真のレンズプロファイルをV2に一括で戻す方法があるか」について
「Lightroom Classicの「自動同期」という機能を利用すれば一括でのレンズプロファイルの適用は可能」とのこと

その手順は、
(1) Lightroom Classic（現像モジュール）で対象の画像をフィルムストリップにて複数選択します。
(2) 自動同期のトグルをスイッチを有効にします。
複数選択した画像のうち一つ、レンズプロファイルV2に変更します。（これをすることで選択された全ての画像に対し変更が適用されます）
(3) 変更が適用されたことを確認後、自動同期を無効に戻します。

自動同期については以下の公開ページにアクセスの上「自動同期」と検索をされますと、確認できますので、ぜひこちらを活用ください。

https://helpx.adobe.com/jp/lightroom-classic/help/develop-module-options.html
↑
Lightroom Classicは使ったことが無いのですがやってみました。
選択した画像のレンズプロファイルはすべてV2になっていました。
Lightroom Classicでの現像ではOKですがBridge+Photoshopで現像する場合には個別指定が必要。
レンズプロファイルV3の修正版が早くリリースされることを期待します。

書込番号：25888290

ISO感度変化にビューファインダーの露出が無反応

[伊勢商人]

ISO感度を手動設定で変化させた時にビューファインダーの明るさが連動しません。
室内でファインダーをのぞいた時は明るいけれど撮影したら暗い。
そういう状態になります。
ちなみにＩＳＯ感度を自動制御にするとビューファインダーの明るさと撮影データの明るさは同じです。

カスタマーに連絡を取りましたが、カスタムメニューｄ１０ビューモード設定について
の返答しか得られませんでした。（撮影設定を優先）
他の方はどうですか？カメラの不具合なのかな？

書込番号：25880577

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞露出などが"反映されないこと"がOVFに近く一眼レフに慣れた方に馴染みがあるという意味ですね

＞ありがとう、世界さん

＞＞ソニー以外の各社が選んでるってそうとう人気のある仕様のようで
＞良し悪し「別」で、少なくとも「かつて一眼レフが、レンズ交換型カメラの主力で高シェアであったメーカー」にとっては、
＞それを近い状態の仕様としているのかもしれませんね(^^;

それは、どういうことでしょうか？

OVFのようにするのなら、Mモードでも、EVF/モニターの表示に露出を一切反映させなければ良い、のではありませんか？

書込番号：25890737

[ありがとう、世界]

＞pmp2008さん

メーカー毎の「仕様決定の全容」なんて、判りませんし、
逆に、知っていてメーカーの許可無くバラすと、営業秘密の漏洩ということで、昨今は懲戒免職で終わらず起訴されると実刑付きで人生終了パターンになり得ます(^^;


さて、メーカー別の「大雑把な流れ」として、

・かつての一眼レフ勝ち組

・一眼レフ負け組ながら、ミラーレス勝ち組

・一眼レフ負け組でミラーレスでも負け組

の、大雑把な３グループに分けて、
それぞれの「ミラーレスの EVF仕様」の比較表を作ってみれば、興味深いかもしれませんね(^^;

書込番号：25891002　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ありがとう、世界さん

私の質問を誤解されているようなので、再度質問します。

＞特に一眼レフからの移行という立ち位置から考えると、
＞現状の仕様は【馴染み易い仕様】なのかもしれません。

＞そうすると、ダイレクトに露出を反映して欲しい要求との対立が出てしまうので、

ニコンとソニーの違いをまとめました。

・ニコンミラーレスの EVF/モニター
Mモード：露出を反映
AモードおよびSモード：露出を反映しない（正確には、標準露出では反映、露出アンダーおよび露出オーバーでは反映しない）

・ソニーミラーレスの EVF/モニター
Mモード：露出を反映
AモードおよびSモード：露出を反映

ありがとう、世界さんは、このニコンの仕様が一眼レフのOVFに近い、とお考えなのですか？

書込番号：25891065

[ありがとう、世界]

＞pmp2008さん

「すべてのモードにおいて」
のような前提条件は、まったく挙げていません。

拡大解釈されるよりも、
【メーカーへの問い合わせ】をされては？


また、個人的には
・メーカー出荷時設定は「どうでもいい」(^^;
・特殊過ぎない設定変更によって、撮影中に露出等が反映できれば「それでいい」
という「感想」です(^^;

私は、家庭用ビデオカメラですら、【露出補正可能で且つ表示に反映されるモード(Canonの場合は、主にPモード)でしか使わない】という経緯から、
デジカメどころかスマホでも、露出補正可能で且つ表示に反映されるモードが【私にとってのデフォルト条件】です(^^;

そのため、メーカー出荷時設定がどうであろうと、
露出補正可能で且つ表示に反映されるモードに設定変更するだけのことですので、
メーカー出荷時設定なんて「どうでもいい」のです(^^;

書込番号：25891084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

一応、補足
＞(Canonの場合は、主にPモード)
↑
家庭用ビデオカメラの場合です。
(フルオートモードは、殆ど使っていない)

書込番号：25891090　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

スレ主さんの自己解決後も伸びてますね、このスレ（笑）。

ＳＳモードでSS固定、ISO固定にして、レンズの絞り開放の限界を超える程暗い場合には、「撮影設定を優先」にしていても、そこまでの暗さにはEVFは追随しない。EVF上に表示される、Ｆ値点滅や露出のインジケーターの度合いで暗さは確認できる。

そこまで暗いケースでも実際の暗い状態をＥＶＦで確認たいなら、プレビュー機能がある。一方、これはそもそもマニュアルモードで撮れば済む話でもある――という整理ですかね。

私はSでもＡでも、基本ＩＳＯオートを多用する（上限は設定してますが）ので、ほとんど出くわさないケースではありました。元々の目的が適正露出を得ることなら、ISOオートを使う手もあるような気がしました。



尚、スレ主さんの後半の方の書き込みで、あれ？って思う点があったので、一応、書いておきます。

（スターライトビューの設定はどうなっているかの質問に対して）
＞撮影設定を優先です。

↑スターライトビューの設定は、ONかOFFかの二択の筈です。スレ主さんの答えは、ビューモード設定についての話ではないでしょうか。スターライトビューの設定は、その一つ下のメニューですので、念のため確認しておいてもいいかも知れませんね。（上記の本題とは少し別の話ですが）

書込番号：25891113

[pmp2008]

＞鳥が好きさん

＞ＳＳモードでSS固定・・・
＞・・・という整理ですかね。

そうです。

そして、プレビュー機能を使わない場合で、また設定によりますが、メーカーの違いは次のものです。

・ニコンは、ほとんどの場合において、EVF/モニター表示が露出を反映するが、ある条件では反映しない
・一方ソニーは、あらゆる場合において、EVF/モニター表示が露出を反映する

書込番号：25891131

[pmp2008]

＞ありがとう、世界さん

＞「すべてのモードにおいて」
＞のような前提条件は、まったく挙げていません。

なるほど。
ニコンのミラーレスは、Mモードは、一眼レフのOVFとは全く違って、EVF/モニター表示が露出を反映するが
そのことは脇に置いておいて、

AモードおよびSモードで、ある特殊な条件で、EVF/モニター表示が露出を反映しない
ということを、次のように捉えられたのですか。

＞特に一眼レフからの移行という立ち位置から考えると、
＞現状の仕様は【馴染み易い仕様】なのかもしれません。



＞拡大解釈されるよりも、
＞【メーカーへの問い合わせ】をされては？

何か勘違いされています。
ありがとう、世界さんの上記のご意見がよく分からなかったので、質問しました。
メーカーは関係ありません。

書込番号：25891134

[鳥が好き]

私は下手の横好きくらいのウデですが、ISO固定で撮る場合でも、撮影前に「明るさ暗さ」を意識してISO値やSS値を決めてから構えるのが普通です。だから、「レンズの開放限界を超えた暗い設定をしてしまうこと」はまずないですね。

SS優先を選ぶなら、当然SS値が重要なのですから、ISOを上げて構えます。つまり、「EVF表示と、撮影結果が変わること」は、まずないんです。露出インジケーターも見ますので、「撮影設定を優先」だけで問題ありません。

ただ、暗い条件で撮る場合でも「ファインダーを覗く前に、光の条件に応じたISO値を考えることはしない」「EVF上の露出インジケーターも見ない」というカメラマンがいるのであれば、「プレビュー状態」をデフォルトにして欲しいという声はあるのかも知れませんね。その一方で、「見やすさ重視」（露出の変化をEVFに反映させない）のEVF設定を選ぶ人もいるのですから、メーカーとしては、プレビュー状態を常にデフォルトという訳にもいかないのでしょう。

正直なところ、本件はプレビュー機能があるのですから無問題とも思いますが、プレビュー機能を独立させず「ビューモード設定」の三つ目の選択肢に入れる（＞ありがとう、世界さんのご指摘の意訳）という方法も、先行き検討対象になっていくのかも知れませんね。目くじらを立てることでも無いように思っています。

書込番号：25891304

[ありがとう、世界]

＞pmp2008さん

私は【メーカーの、仕様決定の背景】を憶測したに過ぎないので、
Mモードの件なども含めて、メーカーに問い合わせては？
と、思います。

pmp2008さんは、夜中のカキコミでしたので仕方がないとは思いますが、
＞ニコンのミラーレスは、Mモードは、一眼レフのOVFとは全く違って、EVF/モニター表示が露出を反映するが
↑
このような件など、メーカーに問い合わせては？
と、思います。


なお、一応レスしますが、

＞AモードおよびSモードで、ある特殊な条件で、EVF/モニター表示が露出を反映しない
＞ということを、次のように捉えられたのですか。

＞＞特に一眼レフからの移行という立ち位置から考えると、
＞＞現状の仕様は【馴染み易い仕様】なのかもしれません。

引用されなかった部分を含めて、「そう、思った」ことを再掲します。
(メーカーの真意については、メーカーに問い合わせを。
私の憶測をツッコんでも仕方がないと思いますので(^^;)

ーーー書込番号：25890284から、再掲ーーー

＞特に一眼レフからの移行という立ち位置から考えると、
＞現状の仕様は【馴染み易い仕様】なのかもしれません。
↑
要は、かつてデジタル一眼レフを使っていたユーザーの【買い替え時】の反応や、
欧米など昨今でもレンズ交換型カメラの台数シェアの 1/3ほどを一眼レフが占めている状況の【ミラーレスへの移行促進】の都合とかで、
「良し悪し別」の仕様のような気がします(^^;

ーーーーーーー
↑
【馴染み易い仕様】という部分が気になりそうなので、
＞要は
以降に補足しています。
↓
ーーー(再々掲)ーーー

要は、かつてデジタル一眼レフを使っていたユーザーの【買い替え時】の反応や、
欧米など昨今でもレンズ交換型カメラの台数シェアの 1/3ほどを一眼レフが占めている状況の【ミラーレスへの移行促進】の都合とかで、
「良し悪し別」の仕様のような気がします(^^;

書込番号：25891306　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞鳥が好きさん

＞ISO固定で撮る場合でも・・・
＞・・・問題ありません。

なるほど。

＞「プレビュー状態」をデフォルトにして欲しいという声はあるのかも知れませんね。

α7Cはそれが初期値です。おそらく、ソニーのミラーレスの仕様でしょう。

＞その一方で、「見やすさ重視」（露出の変化をEVFに反映させない）のEVF設定を選ぶ人もいるのですから、

α7Cでは、その場合、カメラの設定値を、初期値から変更します。

＞メーカーとしては、プレビュー状態を常にデフォルトという訳にもいかないのでしょう。

このα7Cの、ユーザーの選択（設定値変更）が便利、かと思います。

ソニーの資料をお知らせします。

α7C ヘルプガイド：ライブビュー表示
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000115830.html
----------------------------------------------------------------------------------------
設定効果反映On：
すべての設定を反映させ、撮影結果に近い状態でライブビュー表示をする。
撮影結果をライブビュー画面で確認しながら撮影する場合に有効。

設定効果反映Off：
露出やホワイトバランス、［クリエイティブスタイル］、［ピクチャーエフェクト］などの設定を反映させずにライブビュー表示をする。
エフェクトをかけて撮影する場合などにも、見やすい状態でライブビューが表示され、構図確認が容易になる。
［マニュアル露出］時のライブビュー画像も常に適正な明るさで表示される。
----------------------------------------------------------------------------------------

書込番号：25891377

[pmp2008]

＞ありがとう、世界さん

＞私は【メーカーの、仕様決定の背景】を憶測したに過ぎないので、

そういうことでしたか。ご説明ありがとうございます。

書込番号：25891383

[ほoち]

＞鳥が好きさん
＞その一方で、「見やすさ重視」（露出の変化をEVFに反映させない）のEVF設定を選ぶ人もいるのですから


鳥が好きさんご自身は、どちらですか？

露出の変化はEVFに反映しないほうが見やすいです？
それとも、EVFが追従する範囲外は撮らないのでどちらでもよい？

書込番号：25891390　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞ほoちさん

こんにちは。

露出補正は多用しますので、EVFは「撮影設定を重視」に設定しています。

分かりやすい例では青空を飛ぶ鳥を撮る場合にプラス補正、白飛びが少々心配されるシーンや鳥の深い色を強調したいケースでは少しアンダー目に露出補正などです。（JPEG派です）

その利用でEVF上の画像も、撮影画像に連動しますので、プレビューすら使わなくても問題ないというのが正直なところでしょうか。

ただ、同時に、撮影環境の明るさを事前に把握して、設定はしょっちゅういじっていますよ。

極端に暗い場合は、事前にISOを上げておきます（ISOオート使用時は上限設定を上げておきます）。SSを速く設定＋ISOを低く固定して暗いシーンを狙う事はないです。それが当然の基本動作だと思っているので、開放ｆ値6.3のレンズを使っていても、レンズのf値限界を超えるケースはまずないとも言えますね。

書込番号：25891441

[ほoち]

＞鳥が好きさん

適正露出周辺は撮影結果を反映するするほうが良く、
適正ではない範囲は、どうでもよい、
とのお考えでしょうかね。


(カメラが考える)適正でない範囲に対して、追従せずに見やすいEVFの方が良い、と思ってる方いるのかなと思いまして


私みたいに変えてほしい(またはその設定も欲しい)という意見は少数派なのは理解してますけど、圧倒的多数なのは、どちらでもよいとか、そんな仕様になってるのすら知らないという方で、今の仕様がこういう理由で便利なんだよと積極的にこの仕様を肯定してる意見をあまり聞いたことないので

書込番号：25891553　スマートフォンサイトからの書き込み

[SlowNavy]

＞ほoちさん

Z９ではありませんがZシリーズを使用しています。
気になったのでいろいろ試してみました。

極端にアンダーな場合、
MモードだとAF時だけファインダー内が明るくなる。
Sモードだとずっと明るいのでわずかにAFが早い気がする。

白飛びするほど極端にオーバー
ここまでいくとMモードだとAFが合わない。
Sモードだと白飛びしていな状態で見えているので問題なくAFが合う。

そこまで極端な条件で撮影する人も少ないとい思いますが、そういう条件でもAFが合いやすいというメリットになるかもしれません。

書込番号：25891607

[鳥が好き]

＞ほoちさん

今の仕様で不便を感じない派、ですかね。かなり暗い中でもSS優先を選んだ場合の話で、その際にも普通にISO上げておけば特に問題は起きない。ISOオートなら設定をいじる必要もない。

うっかりの時はEVF上の露出インジケータが教えてくれる。拘る方には、プレビュー機能もちゃんとありますしね。

既に書いたように、独立したプレビュー機能ではなく、ビューモード設定時に常時完全プレビューの選択肢を加えて欲しいという声が出るのなら、それは別に否定しませんよ。

今、Fnボタンにプレビュー機能を割り当ててる方もいらっしゃるようで、これをボタン押し時だけでなく、一度押せば、その設定が続く形にする方法もあるかも知れませんね。私の本意は、目くじら立てるトコでもないでしょ、くらいの感じです。

尚、常時プレビューにしてレンズのF値限界を超えるようなかなり暗い設定で撮ろうとした場合には、別途、AF速度や精度、検出機能に影響が出そうとは思います。「撮影設定を優先」の仕様はそれを避ける狙いなのかなあ、とも。

書込番号：25891688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞SlowNavyさん
＞AFが合いやすいというメリットになるかもしれません。

なるほど、確かにAFには有利になりそうですね

ソニー機でどうなってるんだろ、MF使うことが多いのでそこ気になってませんでした
AF合わせに行こうとするときだけ明るくなってたような気もしますが、、あとで確認してみます

書込番号：25891813　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞鳥が好きさん
＞普通にISO上げておけば特に問題は起きない

あ、なんだかすれ違ってるなと思ってましたが今わかりました

そう、間違えて設定してしまい露出が合わない時 EVFの画面で暗すぎるとか気づけるメリットがあると思います、全域反映する場合。今はスマホなと写真に撮れる絵がそのままEVFに表示されてるのが自然と考えてる人はにこれ重要だと思います

加えて、私が思うのは、暗いシーンを普通に暗く撮りたい時、カメラとしては適正露出じゃないんでしょうEVFの追従やめて明るく表示してくれるんですよね
あ、ソニーのじゃなかったなと、一枚撮ってみて明るさ確認するやつです

書込番号：25891829　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞＞AFが合いやすいというメリットになるかもしれません。

＞ソニー機でどうなってるんだろ、MF使うことが多いのでそこ気になってませんでした
＞AF合わせに行こうとするときだけ明るくなってたような気もしますが

そうです。
α7Cは、その場合、測距（AF）時のみEVF/モニターが明るくなります。

ただし、露出が極端なアンダーで測距（AF）する場合は、私は「ライブビュー表示」を「設定効果反映Off」に設定します。
こうすることで、EVF/モニターが、露出に関係なく明るくなります。
そして、この場合は確か、この設定のほうがAFが合いやすい、という記憶です。

書込番号：25891877

繰り返す故障；液晶に像が出てこない

[シニア鈍行列車]

ニコンの液晶カメラを含め多くの一眼レフを使ってきたが、シニア世代となり旅行に行く際重さが気になり出したため、高機能だが軽量である本商品を新品購入。しかし、旅行に合わせて購入したものの、数回使用後液晶モニターに像（設定画面も撮影画像も）が出なくなり、時々一瞬画像らしきもの（何の画像かは判断できなかった）が出るが直ぐモニターから画像が消えてしまうトラブルに見舞われた。このため旅行には持って行けず、帰宅後に購入店に持参し新品と交換。その後３−４回旅行に使用して、その軽量性の割にしっかりした画像を確認し利用してきたが、交換８ヶ月頃旅行に持参して撮影しようとしたところ（出発前にバッテリーチェックを兼ねて動作は確認）、再度同様のトラブルが旅行先で生じて撮影ができなくなった。帰国後購入先に持参したところ、修理の受付になって戻るまでに２週間ほどかかるとの事。異なる同一商品に同様のトラブルが生じる事、その発生が２回とも一年未満であることから、カメラとしてほとんど利用できない商品であり、旅行先でも荷物になっただけでとても失望している。

書込番号：25877148

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

災難でしたね。

ニコンに戻ってみては。

書込番号：25877432

[DAWGBEAR]

一応ですが、
メディアにも疑いはあるような気もしますけど。
違うメモリーカードは試されたのでしょうか。

書込番号：25877470

[with Photo]

可動液晶なのでヒンジ部の断線や接続不良が考えられるのかなとは思うけど、撮影したデータは残ってたんですよね。

データが消えてるなら基盤やメディアも疑われるのかなと思いますが。

Z30とかZfcとかニコンにもコンパクト機があるのでそっちを選んだ方が良かったかも知れませんね。

書込番号：25877815　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

うーん、残念ですね・・・。
まあ、自分にはそういった経験が無いのですが、世間で言う外れくじを引かれたのでしょうかね？

因みに、自分が使用して来たメーカーは、主にニコンで、他はキヤノン・ペンタックス辺りでしたが
上でも出ている様に、主さんの場合この際　例えばニコンに戻られたらどうか？・・・と。

書込番号：25877820

フジフイルムはこのAFの問題を早く解決すべき！

[タロヤマさん]

過去スレでも投稿していましたが、24/9/1現在、X-H2SVer.7以降と各カメラ最新バージョンで、AFについて問題が取り上げられていますのでまとめておきます。この現象は、X-Processor 5共通の問題としてX-H2S以外も掲載しておきます。

●X-H2SVer.7.0で各AF設定での検証
https://youtu.be/-f3Je8ZChQc?si=IjQ9GWw51CbiilYy
他のユーザーから、あなたの「カメラ設定が悪い」と言われたことへのアンサー（3分55秒あたりから）

●X-H2S　ファームウェア1.03 vs 7.0との比較
https://youtu.be/Ajr_I2ovdow?si=Nf_fcs4ksuyb5SeZ
https://youtu.be/lV65BKrcYes?si=pjSQlIif4sgPK1XM

●X-H2、X-T5とX-T3との比較
https://youtu.be/xH5_MhNu3as?si=pTRJtvncc3GXzScr
ちなみにT3は2018年発売です。

●X-S20とX-T4との比較
https://youtu.be/60vazVTV80U?si=wEWPuzCw6cn7366T
旧レンズXF35F1.4でさえ、X-S20より正確なフォーカス追従をしていることがわかります（1分46秒あたりから）。

●X-T5と Sony A7 IVのスチール比較
https://youtu.be/E8txbMAZBFw?si=rMzHPoCaBVQ1064h

もともとA性能良くない認識なのでスチールは数うちゃあたるで許容しています。動画でもそうですが被写体が近づくと極端に追従が弱くなりますね。外すと戻ってこない（AFボタンを押してもダメな）ケースも接写が多いです。
私自身、発売してすぐ購入したので過去動画を見直しましたが、初期はAFの合焦は速かったのですが謎のコンニャク現象が多々ありました。比較的安定していたのはVer.5.03あたりだったと思います。xf16-55mmf2.8あたりの露出ジャンプを解消しようとしたあたりから、ん？と思うことが増えてきました。
X-Processor 5は、８K30PをProresHQ収録しながら外部HDMIに出力できたりと、処理能力は高いプロセッサーだと思います。ＳＯＮＹレベルとは言わなくても、問題となっているところは解決できるはずです。あと数台搭載カメラが出るとして、あと１年弱は搭載カメラを発売するでしょう。正直、ＡＰＳ−Ｃでできることは積層型センサー搭載のX-H2Sでほぼ成し遂げています。AFがまともに使えれば間違いなく名機だと思います。他のモデル含め、本当に早く解決されることを願います。間違っても次のX-Processor 6？で「ＡＦが改善しました！」なんてコピーが入ることがないように！

皆さんの感想や、思うところがあればお聞かせください。

書込番号：25874751

[ぬちゃ]

フジに完璧な認識を求めて買ったのでしょうか。。。
色や画質を評価して、他社より劣ると言われている被写体認識性能をどう許容するかを判断して買うのが正解のような気がしています。
期待して買ったのに許容できない。ということだと思いますのでそれについて許容できるユーザーに意見を求めてもどうしようもないこと。

富士でも得意そうなシチュエーションでは便利機能として認識使うけど、絶対外したくない難しそうなシチュエーションではシングルポイントだけで全集中で撮ればいいと思う私は許容派です。

不具合というより性能限界の範疇ともとれる内容なので現状で判断されるべきかと。

書込番号：25874799　スマートフォンサイトからの書き込み

[タロヤマさん]

＞ぬちゃさん
T2からのユーザーですのでフジのAFを期待して購入はしていませんでした。あくまでフジの画作りで写真と動画を両用するためでした。
許容云々の話で言えば、動画のAFがアップデートで「悪くなった」ことについては納得できない気持ちがありますね。
手持ちやジンバルでフレーミングしながらの動きものは当然シングルやマニュアルではフォーカス追えないので。
動かず構えて撮る時や三脚使用時の動画はそうしますし、写真は全然許容しています。YouTubeリンクに写真の例もあったので誤解を招いたかもしれませんが、このAFの話はあくまで動画撮影時の話でした。

もちろん動画撮影時の赤枠表示やリアラエースの搭載など、良くなった部分はユーザーとしても有り難いとは思います。

書込番号：25874871　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

浜崎祇園山笠　X-S10　ISO12800	花火　X-S10　XF35mm F1.4 R	カワセミ　X-S10	モデル撮影　X-S10

＞タロヤマさんさん

富士フイルムで動体を撮られる方は少ないですが、基本的に数撃ちゃ当たる式で連写しまくっています。

自分のは、X-S10ですが、タムロン 18-300mm（B061）、XF35mm F1.4 Rとの組み合わせで、お祭り、鉄道、飛行機、ダンス、野鳥、花火と色々撮りますが、不満はほぼありません(^o^)

書込番号：25875808　スマートフォンサイトからの書き込み

[タロヤマさん]

＞乃木坂2022さん
素敵な写真拝見しました。
スチールは動きものでも数打ちゃ当たるというのは心得ております。クライアントへの納品物でもスチールなら連射で撮っとけば合成できます。

動画でも、記録が目的なら固定でF値絞りぎみで撮れば良いのですが、固定アングルは映像がチープになるので当然動きをつけます。動きのない被写体は自分が動いたり、逆に被写体が人なら動いて貰ったりするわけで、そうもいかない実情てす。

X-H2Sは一定動画目的のユーザーもいると思うので、フジで動画も撮ろうと思っている人、マウント乗り換えとか、これから購入しようと思っている人には現状を知って欲しいと思います。

書込番号：25875976　スマートフォンサイトからの書き込み

[すー.jp]

＞タロヤマさんさん

前スレの時は問題ないと書きましたが、今日動画撮影時にこの現象が発生しました。

私の場合は、ver.7になってからだと思います。

猫撮影中にレンズフードを嚙まれて離れていく時にレンズの最短距離以上に離れてもピントが外れたままでした。

LCDでAF合わせ直そうとしてもなかなか復帰しませんでした。

これでは、撮影に支障が出るので早く治してほしいですね。

動画ならMFで撮れと怒られそうですが素人動画撮影なのでAFに任せたいです。

ちなみにレンズはXF30mmF2.8 R LM WR Macroです。

書込番号：25905290

[タロヤマさん]

＞すー.jpさん
近距離でフォーカス外れるとなかなか戻ってこないですね。一度REC止めたほうが早く復帰しますよ。
自分はジンバルにのせて18mmf1.4をよく使うのですが近影はやはり鈍いです。フォーカスを外していることを認識してほしいと思いますね。。

朗報となるかわかりませんが、改善の方向で動いているようです。
https://www.fujirumors.com/fujifilm-japan-is-aware-of-autofocus-issues-and-is-working-on-a-fix/

AFがよくなれば、ほんといいカメラだと思います。

書込番号：25905358　スマートフォンサイトからの書き込み

[タロヤマさん]

自己レスです。
次回xサミット開催、f-log2Cと合わせて、X-H2S・X-H2・GFX 100IIの動画AFの改善予告がありました。T5やS20も年内に実装とのこと。

https://youtu.be/Ksbt7LDKjEA?feature=shared

f-log2Cが気になりますね。ダイナミックレンジではなく色域が広がるということですが、カラーサイエンスにどう影響してくるか。
これまでのf-log、f-log2は、シャドウ部分や肌の色調がマゼンタ寄りだったので、いっそのこと違うカラーサイエンスになったほうが差別化は図れると思う。
あと肌のシャドウ部分の一部分がネズミ色にころぶ現象があり、そこも改善できるといいのだが。

書込番号：25914820　スマートフォンサイトからの書き込み

プリ連続撮影で、JPEG画像に数枚異常が出ます

[さけとも]

異常な画像例その1	異常な画像例その２	問題のない画像

発売されて数日経って、他に似たような症状の話を見ないので、私の機材特有の現象（初期不良）なのかもしれませんが、プリ連続撮影をした際、JPEG画像に数枚異常が出ます。

この写真は、マウントアダプター EF-EOS R を付けて装着したEF35mm F1.4 L II USMで撮影したもので、CFExpressにRAW、SDにJPEGの振り分けをしてます。　連写は、プラスではない方の高速連写です。

EFレンズだからこうなるのかと思い、RFレンズを何本か着けて試してみましたが、これほどはっきり異常は出ませんでしたが、似たような異常画像が生成されました。

振り分けしているからかとも思い、振り分けせずにJPEGのみをCFExpressに書き込むようにしても、異常画像は生成されました。（かなり目立ちにくいのですが、画面の下半分が少しズレたりしています。

RAWには異常が無く、DPPで現像すれば問題のないJPEGが得られます。

来週キヤノンサービスセンターに持っていくつもりで予約してますが、他にこのような現象が出ている方はいらっしゃいますでしょうか？

一般的な症状で、ファームアップで直るものなら、液晶保護シールもきれいに貼れたので初期不良交換はしたくないです(;^_^A

書込番号：25873158

[★やまっち★]

＞さけともさん
日本は発売日が昨日ですし、日本中どこも天気が悪いので、外で撮ってる人が少ないかと…
自分もカメラは来て設定してますが、大雨で撮りに行けてないですし…

いつ入手されたのですか？

書込番号：25873171　スマートフォンサイトからの書き込み

[さけとも]

＞★やまっち★さん
コメントありがとうございます！
数日と書きましたが、まだ発売されてから1日しか経ってないですね！（結構悩んでたので、数日経ってる印象でした(;^_^A）

私は昨日発売日の入手です。

書込番号：25873175

[@/@@/@]

＞さけともさん

可能性は低いけど、

バッテリー残量が少ない状態でプリ連続撮影を行うと、撮影した画像が正常に記録されないことがあります。

書込番号：25873188　スマートフォンサイトからの書き込み

[さけとも]

＞@/@@/@さん
コメントありがとうございます！

バッテリーはフル充電した状態での試し撮りで、このようになりました、、

書込番号：25873203

[yidler]

試しにRF200-800でCRAW+JPEG(L)で150枚くらい試しましたが1枚も異常は確認できませんでした。

JPEGに関係するカメラ設定をデフォルトから変更していますか？
もし変更している場合はJPEG関連の設定の組み合わせによる不具合もあるかもしれません。

あとは以下のことを試して異常が再現するかも確認しておくといいかもしれません。
・カードをカメラ本体で物理フォーマットする
・カードを両挿しにせず、片方だけ挿した状態でそれぞれ試す
・連写速度を15枚/秒などに落とす
・撮影画面表示設定を「なめらかさ優先」に設定する

書込番号：25873245

[さけとも]

＞yidlerさん
試してみていただきありがとうございます！

問題なかったようですね！

やはり私の個体の初期不良ですかね、、

書込番号：25873263

[さけとも]

＞yidlerさん
以下補足です。

JPEGをMサイズにしてましたので、そのせいかもと思い、デフォルトのLに戻して試しましたが、不具合は起きました。

＞・カードをカメラ本体で物理フォーマットする
＞・カードを両挿しにせず、片方だけ挿した状態でそれぞれ試す
＞・連写速度を15枚/秒などに落とす
＞・撮影画面表示設定を「なめらかさ優先」に設定する

すでにそのような設定にしてました。
唯一SDカードのみの状態を試してません。

書込番号：25873272

[BIG＿O]

＞さけともさん

一瞬フリッカーとも思いましたが、線の出方が境界面がくっきり直線状ですので、センサーのスキャンの問題のように思えます。

原因が早くわかると良いですね。

症状が続くようならサービスセンターに持ち込んでも良いかと思います。今は郵送対応もありますね。
https://canon.jp/support/repair/repair-products?pr=5977

書込番号：25873305

[さけとも]

＞BIG＿Oさん
コメントありがとうございます！

サービスセンターへの予約は来週にすでに取ってあります！（近くなので持ち込みます）
初期不良交換になりそうな予感がしてます、、(;^_^A

そういえばR3時も縦位置シャッターボタンの感触がおかしくて、サービスセンターに持ち込んだら部材交換されて返ってきました。
（交換後は今でも快適に使用できてます♪）

書込番号：25873309

[負けるな！東北]

私も確認しましたが、現象は出ません。ただ、同じような画像が以前使っていた5DIVで出たことがあります。そのときはメディアが原因でした。

書込番号：25873470

[ぽんた初号機]

＞さけともさん

せっかくのR5なのにツイてないですね。
とはいえ、私もメディアが問題のような気がします。

書込番号：25873535

[さけとも]

＞負けるな！東北さん
試してみたいただきありがとうございます！
メディアが原因かもしれませんね！　あとで別のメディアで試してみます！

＞ぽんた初号機さん
コメントありがとうございます！
せっかく発売日に入手できたのに残念ですが、落ち着いて対応していこうと思います！
別のメディアでも試してみます！

書込番号：25873592

[さけとも]

＞負けるな！東北さん
＞ぽんた初号機さん
メディアを替えて試したところ、不具合は発生しませんでした。

不具合のあったメディア（ProGradeのSDカード Gold256GB）をRefresh Proで見たところファームウェアアップデートを指示されたので、ファームウェアをアップデートしたところ、不具合は出なくなりました！

不具合はメディアのファームウェアが古かったから起きたようです。
ご指摘ありがとうございました！！

以上で問題は解決とさせていただきます！
みなさまありがとうございました！！m(_ _)m

書込番号：25873665

[natsuyuki]

＞さけともさん
参考になる情報ありがとうございます。

CFとSDカードはSanDiskを使っていましたが、CF Expressは初めて使うのでいろいろ調べてProGradeを購入し、SDも同じProGradeを購入しました。

今回の不具合を見てRefresh Proをダウンロードしましたが、カードリーダーもProGrade製が必要とわかり、スマイル Saleで10%引きになっていたダブルスロットカードリーダーを購入しました。

先に購入した他社製カードリーダーは無駄になりましたが、不具合出すよりは良いと思って諦めます(^_^;)

書込番号：25874249

[さけとも]

＞natsuyukiさん
コメントありがとうございます！

ちなみにSanDiskのSDカード（かなり前に購入したExtreme Pro 64GB）でも試しましたが、問題なかったです。

ProGradeはRefresh Proが少し前に無料になって、安心してファームウェアのアップデートなどが出来るようになりましたが、そのようなことをしなくても問題なく使えるSanDiskも、なにげに良いメディアだなと思いました。

書込番号：25874258

[starmie123]

私も、SanDisk V60のSDカードに秒間5コマの連写をしましたが、jpgの場合、50枚に1枚くらいの確率で、確実に出ていました。
RAWの方は、ほぼ全滅です。
同じ条件で、PRO GRADEのV60で連写しましたが、RAW、jpg 共に問題有りませんでした。

貴殿は、どこの、どんなスピードのカードを使われているのか分かりませんが、一段早いカードで試す、或いは、別のメーカーのカードを試されたらどうでしょうか？

キャノンに出せば、PRO GRADEのCOBALT（V90）で試されると思いますよ。

書込番号：25880196

[さけとも]

＞starmie123さん
コメントありがとうございます！

皆様にご意見いただき、私の場合は解決しました！

カードの詳細などに関しては、
お手数をおかけしますが、三つ前の私の書き込みをご確認いただけたらと思います！

書込番号：25880233

EOSR5下取り価格

[高杉東行]

EOSR5MARK IIの購入に当たり、EOSR5のボディを下取りに出しましたが、１9万円と予想外の低さでした。ほぼ４年近く使用していますが、外観に傷などはなく、センサーもクリーニングして間もなく、備品類もすべて揃っていました。
下取り価格の相場はどんなもんなんでしょうか？

書込番号：25871717　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

マップカメラのワンプライス買い取りでも２３万になってますね〜。

ヤフオクだと30〜35万円で落札されているようです。ヤフオクは現在手数料が１０％かかりますが、それでも２５万円以上は固いでしょう。

私はデジカメとミラーレス一眼のボディをそれぞれヤフオクに出したら手取り２５万くらいになったので、それを元手にOM-1MarkII買いました。どちらも４年くらい使ってましたがデジカメは後継モデルが爆上がりしたので買った価格より高く売れました。
ミラーレスのほうはポイント値引きで買った価格から言えば3割ダウンくらいで売れたので御の字です。

デジカメのほうはKカメラでは難癖つけられて３万円とか言われたのですけどね〜。実際落札額は１４万近かったです。

書込番号：25871829

[人形]

＞高杉東行さん
初めまして。
キタムラで下取りの場合今なら査定額20％upとか言われて店頭で査定して頂いたのではないでしょうか？
それ最悪ですよ。
あくまで店頭査定ですので無傷でもかなり安く査定されます。それの20％upでもかなり安くなってしまいます。
私は過去に20％upと言う言葉につられて持ち込んで店員と言い争いになった事が有ります。
理由はトクトク買取（直送査定）の方がはるかに高かったからです。
ホームページを覗いたところ、R5の場合問題無ければ229､000円で買い取って頂けます。R5�U購入のための下取りですとさらに10%が加算され、252,945円になりますよ！！キタムラさんなぜトクトク下取りを薦めなかったんですか！！私の勘違いなら謝ります。

書込番号：25871846

[しま89]

本体の定額買取はマップカメラが基準になるかと、フジヤカメラがマップカメラより1割ぐらい高くなりますが純正付属品の有無、状態で変わります
ちなみにフジヤカメラだと買取23万、下取り15％アップで26万代です

書込番号：25871852

[高杉東行]

その通りです。８月３１日まで2０%UPだったので、店頭査定で下取りにしました。

書込番号：25871860　スマートフォンサイトからの書き込み

[高杉東行]

ひょっとして、２０%UPをし忘れてる？２０%UPすると、228000円になる。

書込番号：25871884　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYOU４４]

＞高杉東行さん
カメラのkさんなら未開封の箱じゃなければ店頭査定派めっちゃ下ります。

トクトク交換なら少し塗装がハゲ気味でも満額で交換してもらえます。

＞人形さん
ホント言われるように　最悪の方法だったと思います。
店員さんとしては　店頭は安くなると分かっていても説明できないんでしょうか。
一度買取私も安かったので聞いたら、トクトク交換を　お店で勧められました。

書込番号：25871933

[seaflanker]

マップカメラは、ボディはバッテリーと充電器さえ付属して修理が必要な状態でなければ定額買取ですから、あそこは業界最低ラインになりがちでかつ基準にされてるんではないかな。
まえキタムラに何某かの機材を査定に持ってったらマップカメラの額を基準にしているのですようなことは言われました。

かなり綺麗なら自分はフジヤカメラあたりに出すかなあ。あそこも査定する人間で当たり外れが激しいけど笑

書込番号：25871937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましゃベア]

先週同じく４年近く使用したRを上限額で高価下取りしてもらったWEB店は査定上限31万＋下取り５％UPで32.5万のようですよ。

ただ、R5 Mark IIを発売日もしくは早期にGetしたい方は、そのお店で確実に入手できるかの兼ね合いが難しいですね〜。

書込番号：25872079

[自分は自分です]

安すぎませんかね。わたしは、新品未商品を4年前に41万円ぐらいで購入し、先月某大手カメラチェーンに買取をお願いしたところ、3*万円で買取っていただきました。もちろん、付属品は元箱も含め、すべて揃っていました。R3 も同じように買取ってもらいました。そこそこの金額で買取ってもらった思っています。

書込番号：25872328

[与田琴坊]

＞高杉東行さん
キタムラの下取りはそんなものでしょう。
19万で買い取ったとのことですが、ネットショップの中古販売価格を見ると並品でも33-34万で売ってるようですね。

書込番号：25872384

[PINK ROCKER]

＞高杉東行さん！

もう、下取りした後で、今更言っても、仕方のない事ですが...今後のご参考に...

僕は、何時も、マップさんかキタムラさんで、買取をして貰ってますが...
買取の場合は、大抵、キタムラさんの”【週末売っ得】 直送買取限定 買取り額20%UP”を、利用しております...

少し前は、、レンズとカメラ、交互に開催してましたが、この頃、同時に開催されるようになりました。
売却前に、マップさんとキタムラさん比べますが、マップさん（3%増額券使用）の方が、値段は高いですが、キタムラさんで、
【週末売っ得】を利用して20%プラスすると、上回る事が殆どです...
　※マップさんの買取をポイントで受け取ると10%プラスになりますが、それでもキタムラさんの方が高かった気がします。

8/31現在、キタムラさんで、R5買取価格”229,950円”ですので、査定に問題無ければ、20％プラス（45,990円）で
275,940円で、買い取って頂ける事になります。

カメラを送って査定が決まるまで、数日掛かりますが、その際、掲示してる買取額より上がった場合、上がった値段で買い取って頂けました...

僕の場合は、普通に使用していたカメラなら、20%プラスされなかった事は、1度も無いので...
梱包箱が届くまでと、送ってから査定結果まで、数日掛かり、お店に持っていけば、その場でしょうが...

長々失礼致しました...

書込番号：25872506

[渡良瀬恒彦]

＞PINK ROCKERさん
そんなにお金のことを気にするくらいなら、自分なら買い替えませんね。最新機種は生活にゆとりのある場合にのみ買って後悔しないはずです。どうせ、また買い替えることになります。

書込番号：25872597

[高杉東行]

とても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：25872603　スマートフォンサイトからの書き込み

[PINK ROCKER]

＞渡良瀬恒彦さん！

確かにそうですね〜
おっしゃる通り、新しいのが出る度、買い替えております（笑）

＞高杉東行さん！

余計なお世話すみませんでした｡｡｡

書込番号：25872718

[高杉東行]

〉PINK ROCKERさん
いえいえ、とても参考になりましたよ。以後、気をつけたいと思っています。ありがとう。

書込番号：25872795　スマートフォンサイトからの書き込み

[渡良瀬恒彦]

＞PINK ROCKERさん
まあ、４年に１度、下取り額をひくと、追金８０万円くらいでナンバー１もナンバー５も更新できますからね。１年で２０万円のレンタル料だと思えば、月１万６千円ちょっとで毎日借りられるので割安ですが。月１万６千円でドキドキ感を買いましょう！

書込番号：25872814

[PINK ROCKER]

＞高杉東行さん！

そう言って頂けて、助かります...
僕は、R5�Uは、いつ来るか？？？ですが、本日、縦グリが先に届きました（笑）
R5�U〜楽しまれて下さい(^^♪

＞渡良瀬恒彦さん！

有難う御座います...
どんどん、カメラもレンズも値上がって行って、大変な時代です（汗）
僕みたいな、日曜日にしか使わないサンデーカメラマンには、レンタルの方が、得なのかも知れませんね〜...

書込番号：25872869

[ヨウム飼い]

8/30にR5 mark2がキヤノンオンラインから入手できる予定でしたので、8/23から開催されていた【週末売っ得】でR5ボディを買取に出しました。

ボディに細かいキズが少しある物でしたが、PINK ROCKERさんが書いてあった金額の通り、275,940円で買い取ってもらうことができました。これからMark2を入手されてR5を売却する方の参考になれば。

書込番号：25875357　スマートフォンサイトからの書き込み

[PINK ROCKER]

＞ヨウム飼いさん！

高額下取り、良かったですねぇ...
しかも、多少の傷は、問題無しでしたか〜(^▽^)
　※キタムラさんには聞いてませんが、マップさんの場合は、元箱が無くても、金額に影響無いとの事です。

書込番号：25875389

[くらなる]

もう下取りに出してしまったならどうのこうの言ってもしかたないですが。
マップカメラだとネットから検索して「ワンプライス買取」だったら動作不具合が無ければ傷とかあっても減額されませんよ。
箱も必要ありませんから何年も箱を積んで置く必要もありません。
下取り交換なら+10％、マップで何か購入した際のクーポンで3％。
なので13％上乗せとなります。
現在\228,000なので+13％で￥257,640となりますね。
また時々、指定品の購入で下取りをアップするキャンペーンをやったりします。

キ○ムラは元々下取り額が低く、+２0％で他社並みになるかどうかって感じです。
かつ査定が厳しく減額が多いいです。

こういった新製品の場合は何処で買っても同じなので買替が優待される店で買うのがいいですが、ただ、マップカメラは新品の販売価格が下がりにくく、下取り額はいいけど新品が高くて結局同じって事もあります。

参考まで

書込番号：25875478