ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

2/7 OM SYSTEM STORE 購入はまだ未出荷

[引きこもり２号]

2025年02月07日 に OM SYSTEM オンラインストアで購入しました。ヤマト運輸から 3/1 午前中に 「ＯＭデジタルソリューションズ 様からのお荷物をお届け予定です。」とのメールが来たため、発売日の午後には OM-3 を手にできると待っていました。でも、到着したのは一緒に注文したレンズ（100-400 II）のみでした。OM SYSTEM のサイトで購入履歴を見ても、「ご予約ありがとうございます。発送まで今しばらくお待ちください。」

2/6 発表の OM-3 を 2/7 に購入しても、発売日になっても出荷もされていないって・・・。

量販店で購入すれば、余裕で入手できていたかもと思うと・・・。3/2 に、河津桜を撮りに伊豆の河津まで行く予定だったけど・・・。OM-3 は諦めて、ニコンの重いレフ機を持っていく事にしました。

未着の悲鳴、どの位出ているんだろう・・・。

書込番号：26093833

[とびしゃこ]

＞引きこもり２号さん

こんにちは。

＞未着の悲鳴、どの位出ているんだろう・・・

OMDSのサイト見ると、

「お届けまでに約2週間かかる可能性がございます。」

とありますね。
レンズキットは1か月ほどかかるようです。
（おそらく今からの注文の場合）

ボディ単体はヨドバシやビックなどどこもありそうですが、
ひょっとしてレンズキットのご注文でしょうか。

ボディ単体だとすると、OMDSの3年保証が
欲しい方が多かったのかもしれませんね。

新規にボディの製造、点検、出荷、海外輸送が
2週間で間に合うことも無いでしょうから、
販売店分を人気のメーカー直販に回す？？
など何かちょっと時間が必要なのかな？
と妄想しています。

設定や操作など新しいボディに慣れるのは
時間がかかりますので、直近のイベントは
慣れたカメラでこなされるのが良いような
気がします。

書込番号：26093850

[引きこもり２号]

＞とびしゃこさん

ボディのみの購入です。
OM-D EM5 II からのユーザーですので。

＞販売店分を人気のメーカー直販に回す？？

その逆ならありそうですが。
大手量販店と1人の個人では、メーカーがどちらを重視するかは・・・。
大勢の個人ユーザーも集団としてまとまっていなけれ、所詮は1人です。

＞慣れたカメラでこなされるのが良いような
＞気がします。

完全な新規 OM ユーザーではないので、
半日いじっていれば、最低限の事は分かると思います。
いざとなったら、タブレット(iPad mini)を持ち歩いているので、
それで取説を見ることもできまるでしょうし。

どちらにしても、無い話になってしましました。
OM-3 の本格デビューは、当分先になりそうです。

書込番号：26093898

[あれこれどれ]

＞引きこもり２号さん

なんと!

＞とびしゃこさん

> ひょっとしてレンズキットのご注文でしょうか。

私は、某量販店で予約しておいた、OM-3のレンズキット、無事に店頭入手できました

なお、

OMDSは、このカメラについて、使用メディアの推奨グレード（V30、V60、V90、とか）を公表していないようですね
なぜだろう?

書込番号：26094010　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞あれこれどれさん
＞OMDSは、このカメラについて、使用メディアの推奨グレード（V30、V60、V90、とか）を公表していないようですね

動作確認済み SD カード一覧表を公開しています。

https://support.jp.omsystem.com/jp/support/cs/media/sd/2025_01.html

その中で、

＞以下の場合は UHS-II もしくは UHS-I の UHSスピードクラス3 以上をご使用ください。

UHSスピードクラス3 は、V30 と同し、30MB/秒のデータ書き込みの最低保証速度です。

書込番号：26094090

[quite]

＞引きこもり２号さん

こんばんは。うちの知り合いも直販サイトで注文しましたが、直前になっても納期についてははっきりした回答が得られず、結局よそで買ったみたいです。ヨドバシとかキタムラはじめ、発売日にお届けと明記してたお店もたくさんあるので残念ですね。

書込番号：26094588　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

＞引きこもり２号さん
>>『2025年02月07日 に OM SYSTEM オンラインストアで購入しました』

それが未発送とは納得いきませんね。
僕は2月13日注文でしたが、今日きました。
まれにクレジットカードのトラブルで遅れることもあるようですが、同時注文のレンズが納品されたという事はそれも無さそうですね。
問い合わせてクレーム入れても良い案件だと思います。販売店優先かもしれないとかそういう話じゃないかと。
交渉に必要なら当方オーダーID等をお教えします。

書込番号：26094617

[左文字郎]

自分は2/12にオンラインストアでボディ単体と17mm F1.8 IIを同時注文しましたが、3/1に両方一緒に届きました。スレ主さんの注文履歴、どうなっているでしょうか？こちらはどちらもオーダーIDが一緒です。もしオーダーIDが違っていると別出荷になっている可能性もあるのでは？と思い書かせていただきました。

書込番号：26094665　スマートフォンサイトからの書き込み

[Qキュー]

＞引きこもり２号さん

2/7に公式サイトで購入したのに、まだ届かない。
楽しみにされていたでしょうに、残念ですね。

店舗やネットでは在庫があり購入できるお店と、そうでないところがあり、OM-3はまずますの売れ行きのようです。

一般的に、メーカーはお得意様である大手量販店（ヨドバシ、キタムラなど）への供給を優先しますので、公式サイトは納期が長くなることが多いです。
公式サイトの直販優先で量販店に商品が行かないと、お得意様からの苦情の原因になりますので。

公式サイトでキャンセルができるのであれば、店舗等での購入に切り替えると良いのではないでしょうぁ。

書込番号：26094817

[あれこれどれ]

＞引きこもり２号さん

> その中で、

> ＞以下の場合は UHS-II もしくは UHS-I の UHSスピードクラス3 以上をご使用ください。

つまり、V30で十分、なのですね…
OM-3の4kは、ALL-Iをサポートしていないし、S&Qのレートもあまり高くできないみたいなので

書込番号：26094969　スマートフォンサイトからの書き込み

[酒呑子]

こんにちは。残念でしたね…
私はレンズキットでしたがOMストアで2／24予約で発売日に届きました。
翌日に注文した25ミリは出荷連絡もなく、問い合わせたら発送済みとのことで無事に発売日には入手できました。
早く届くと良いですね…

書込番号：26095247　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

OM-3 ボディーの購入履歴です

＞mosyupaさん
＞僕は2月13日注文でしたが、今日きました。

発売日翌日の深夜にですか？
（重い話題なんでふざけてみました ^^;）

＞まれにクレジットカードのトラブルで遅れることもあるようですが、

普段は月に5万円も使っていないのに、いきなり 40 万円オーバーの買い物で、
異常値を検出してストップが掛かったって可能性は否定できないです。

でも、カード会社からは何の連絡も無く、購入後でも利用可能額の半分にも達しないはずですけど・・・。
カード会社のサイトを見てみましたが、
ボディーが未出荷なせいか、OM SYSTEM での利用に関しては何も情報がありませんでした。
レンズの方は昨日に届いていますけど・・・。

一応、証拠に本日の購入履歴の処理状態のスクショを貼っておきます。


＞mosyupaさん
＞左文字郎さん
＞酒呑子さん

OM SYSTEM の会員ランクと継続期間はどうなっていますか？
古くからのプラチナ会員なら、優遇されるのかも。
自分はギリギリでプラチナになって1年も経っていないです。
それか、ご新規さんなら「釣った魚に餌をやらない」状態にはならないとか？

＞Qキューさん
＞公式サイトでキャンセルができるのであれば、店舗等での購入に切り替えると良いのではないでしょうぁ。

自分にとって、次の撮影イベントは、東京周辺のソメイヨシノです。
靖国神社の開花宣言までに出荷されなければキャンセルしようと思います。


本日の河津の河津桜、良かったです。
（河津以外でも河津桜の桜祭りが結構あります。三浦海岸とか）
本日の NHK ニュース7 でも話題になっていましたね。
RAW で取っているので、これから現像します。
撮った写真はこのスレと無関係なのでアップできません。
OM-3 が届いていれば、アップできたのですが。

書込番号：26095676

[Tech One]

>普段は月に5万円も使っていないのに、いきなり 40 万円オーバーの買い物で、
>異常値を検出してストップが掛かったって可能性は否定できないです。

ボディとレンズは同時購入でしょうから、レンズの決済だけ通るという事は考え難いです。

>「ご予約ありがとうございます。発送まで今しばらくお待ちください。」

ボディを指しているのであれば、決済は通っているが現物が確保できていないと読めます。　そうであれば完全にオンラインショップの手続きミスに思います。
オンラインショップへの照会がまだなら、今すぐされた方が良いでしょう。　多分平謝り案件に思います。

書込番号：26096418

[引きこもり２号]

＞Tech Oneさん
＞オンラインショップへの照会がまだなら、今すぐされた方が良いでしょう。　多分平謝り案件に思います。

照会はしていませんが、下記のメールが本日来ました。

＞【OM SYSTEM STORE】システム不具合による出荷遅延のお詫び
＞この度ご注文いただきました一部のアイテムに、システムの不具合による出荷の遅れが
＞あったことが判明いたしました。

システムの不具合だと、それなりの人が出荷遅延で受け取れていないのかも。
かなりの数のクレームがあったのかな？

＞本日3月3日(月)に弊社倉庫より発送させていただいております。

到着しても本格的な使用は、しばらく先になりそうですが、
すぐにキャンペーンの応募はしないとと思ってます。
予備バッテリーは必須ですが、キャンペーンで貰えるので、買ってません。
貰えるまでは、多少不便ですが、手持ちのモバイルバッテリーでしのぐつもりでした。

直販分はキャンペーン対象外にして、
代わりに始めから SBCX-1 を同梱して発送してくれれば、余計な苦労をしないで済むのに・・・。

＞ささやかではございますがお詫びの品を今週中に別途お届けいたします。
＞※サンディスク エクストリーム プロ SDXC UHS-II カード 128GB

「お詫びの品」の発送までに時間が掛かっているってことは、それなりの数だった？
さて、どのクラスのカードだろう？　V60 かな？ V90 かな？

動画を撮る予定が無いので、32GB で足りると思うけど、
余裕を持って 64GB を既に２枚も用意していたんだけど・・・。

書込番号：26096746

[Tech One]

やはり平謝り案件でしたね。(笑)　アクセス過多による障害でしょうか。
何にしても解決した様で良かったです。

書込番号：26096932

[引きこもり２号]

＞Tech Oneさん

本日、無事に OM-3 を受け取りました。

＞やはり平謝り案件でしたね。(笑)

それでも謝罪文などは同梱されていなくて、通常出荷品という感じでした。
メールと、後日のお詫びの品だけでの謝罪のようです。

ちなみに、受取後も夕方までは「マイページ」の処理状態が
「発送まで今しばらくお待ちください」でした。
今見たら「出荷いたしました」に変わっていました。
手作業で状態を更新しているのかも・・・。

書込番号：26098027

[引きこもり２号]

OM-3 初の作例が ^^;

＞ささやかではございますがお詫びの品を今週中に別途お届けいたします。
＞※サンディスク エクストリーム プロ SDXC UHS-II カード 128GB

本日、受け取りました。思ったより早かった。
OM-3 が UHSスピードクラス3(V30 相当) 以上推奨なので、
V60 のカードが来ると思っていたら、
V90 の SDSDXDK-128G-JNJIP でした。
3/5 時点の価格.com 最安値 \21,780。

こちらにも謝罪文は同梱されていませんでした。
お詫びの品で誠意を示したって事のようです。

書込番号：26099199

[ここにしか咲かない花2012]

>V90 の SDSDXDK-128G-JNJIP でした。

良かったですね。UHS-IIでV90　は、市場で出回ってるSDカード規格の中では最速の部類なので、動画じゃなくてもスチルの連写でのバッファフルからの解放に重宝すると思います。

とくに、RAW＋JPGでのプロキャプチャーや高速連写では、短時間であっという間にメモリを使いきっちゃうので、容量は多ければ多いほどよいですし、バッファの解放も速ければ速いほど良いです。

以前は、高速連写やプロキャプチャーを使うような被写体ではRAWファイルは必要ないかなと思ってましたが、
虫や鳥などが飛び立つシーンは高速シャッターが必要となり、曇天や影の中での撮影では感度をかなり上げなきゃならないため、「PureRAW（古いバージョンの３ですが・・）」を導入しRAWも積極的に使うようになりました。（PureRAWはノイズ処理が素晴らしい、けどRAWデータ必須）　

書込番号：26099296

[引きこもり２号]

＞ここにしか咲かない花2012さん
＞良かったですね。

発売日到着に比べれば、全然良くないです。
多少マシになった程度です。
V60 に比べれば良いかもだけど、カード自体は余ってしまい、使用するかどうか・・・。

待てば SD カードの価格以上に値下がりが期待出来る物を、
わざわざ発売日に買おうとした人がどう思うか、考えてください。

UHSスピードクラス3 (V30 相当) 以上推奨という OM-3 で、
V90 のカードを使用して、V30 のカードとの違いが出るのかすら疑問です。
ボディ側の性能上限のため、差が出ない可能性が高そうに思います。
より高速なカード推奨のボディであれば、違いが分かるでしょうけど・・・。

書込番号：26099358

[ほoち]

原因がわかって
次の生産を待つなんてことにならなくて そこはよかったかなと思います

書込番号：26099379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

＞発売日到着に比べれば、全然良くないです。

それは大変失礼しました。
私でしたら多少納期が遅れてもこのカードをいただいた方が遥かに嬉しいのですが、発売日にどうしても欲しい方はいらっしゃるでしょうね。ごめんなさい。

>V90 のカードを使用して、V30 のカードとの違いが出るのかすら疑問です。

動画にはここまで高速なカードは必要ないかもしれませんが、プロキャプチャーや高速連写を使う際には高速SDカードのありがたさを実感できると思います。そででもバッファ解放には結構な時間を待たされますが。

欲を言えばCFexpressなどさらに高速なカードに対応して欲しかったところですが、それは後継機に期待します。

書込番号：26099411

[YoungWay]

＞引きこもり２号さん

そのV30推奨というのは、4K動画を撮る場合の最小限の仕様ですので、SH1/SH2連写およびプロキャプチャーを使うのでしたらOM-3でもV90の恩恵は充分にるはずです。
私は過去OM-1(バッファーの量はOM-3と同等)を使用していましたが、ProGrade DigitalのV60(Gold)とV90(Cobalt)ではバッファークリアのスピードに差がありました。

書込番号：26099417

生産完了日が社外秘非公開って…

[いやしオアシス]

オリンパスに、いつ頃まで修理可能か訊いてみました。チャットで担当者とやり取り。
生産終了後、部品保有のある7年くらいが目安、との回答だったので、では生産終了はいつですか？と訊いたら、それは社外秘でお答えできません、ときました。
だったら7年後がいつか分からないから教えてください、と訊き直しても、お答えできません、ご了承ください、と何度も繰り返すだけ。
さらに、最後は、メールで問い合わせし直してください、と来た！
社のユーザーへの対応方針が垣間見えたので、他のメーカーに鞍替えしようと思います。

書込番号：26096463　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞いやしオアシスさん

つかぬ事をお伺いしますが
OLYMPUSに問い合わせたのでしょうか？
OM DIGITALSOLUTIONSに問い合わせたのでしょうか？

書込番号：26096470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

終了機種を公開しているので問題はないと思います。
https://support.jp.omsystem.com/jp/support/cs/digital/service/repairend_c.html

前モデルは既定の期間が終了しても修理を継続しています。

上記を見るかぎり、旧モデルでもOM SYSTEMSで問題無いようです。

書込番号：26096484

[YS-2]

”では生産終了はいつですか？”

事前にフルモデルチェンジを発表する自動車と違って、工業製品でも食料品でも普通は教えないでしょう。

”社のユーザーへの対応方針が垣間見えたので、他のメーカーに鞍替えしようと思います。”

ま、どうぞっていう感じ・・・

他のカメラメーカーでも同じだと思いますが、こうやって次々と切り捨てて行ったら、いつかは買うカメラがなくなりますね(笑)

書込番号：26096488

[seaflanker]

生産終了時期を明確に書いてるのってキヤノンとタムロンくらいじゃないの？
他はいつまで修理受付可能か教えてくれるメーカーはあるけど...
別に7年経たずに修理部品切れるって他のメーカーでもあるし、7年は法律で決まってるわけでもないしね。
まー2、3年程度でAFモーターを切らすようなメーカーは確かにちょっと信頼したくなくなるけどw

てかなんかここ一ヶ月くらい、ポッと出の新規アカウントとか、量販店の展示機を写しただけでレビュー書いちゃうような残念なアカウントとかからのOMデジタル叩きスレがよく発生するねぇw

書込番号：26096511　スマートフォンサイトからの書き込み

[pinkaround]

＞いやしオアシスさん
7年は法律で決まってるわけでもないしね。

法律で決まってます。
7年は修理部品保有の義務があります。
メーカー責任で対応すなくちゃ！違反しては駄目です。

だからニコンや富士フィルムは社外秘にしてるが、
それ自体が問題です。

売れない機種は一度に大量に製造して、ハイ終わり。
その後に数年かけて細々と販売するが、
当然、売り切る前に簡単に7年経過する。

パナ、フジ、オリンパス、と一部のニコンが
怪しいです。

特にニコンは
修理は受けると言いながら、
カメラを送付した後に、
部品が無いので出来ません。

となるが
消費者センターに通報すれば
偉い人が菓子折り持参で謝罪に来るかも？

書込番号：26096537

[ありりん00615]

カメラに補修用性能部品の表示義務はありません。
https://www.eftc.or.jp/code/notation/notation_table3.php

書込番号：26096553

[くらはっさん]

＞生産終了後、部品保有のある7年くらいが目安、との回答だったので、では生産終了はいつですか？と訊いたら、それは社外秘でお答えできません、ときました。

多分何処のメーカーさんに聞いても同じ答え『お答えできかねます』が却ってくる、に一票。

…と言いますのは、そのシリーズの生産終了日を宣言してしまうと、その製品部材・部品を供給してるメーカーさんが
『オヨヨ』となります。場合によっては『じゃその部品の生産を中止してしまおう』
そうなると次の製品生産計画とコスト計算にも多大な影響が出たりします。

または販社さんにも影響します。
在庫がだぶついてるのに生産終了宣言されたら、その製品が売れてりゃまだしも苦戦中なら不良在庫抱えて大出血サービスで捌かないと、なんてことも起こったり。

或いは売れ筋商品で生産終了が出る＝次期製品しかもより高性能製品を皆さん期待して現行商品買い控え、なんて事になったら商売あがったり、な訳です。

なのでそうした生産計画や生産終了宣言など恐ろしくて出せない、に一票入れときます。

書込番号：26096574

[YS-2]

”偉い人が菓子折り持参で謝罪に来るかも？”

来るわけ無いでしょうね・・・(笑)

”そのシリーズの生産終了日を宣言してしまうと、その製品部材・部品を供給してるメーカーさんが『オヨヨ』となります。”

下請け、部品メーカーには当然事前に生産終了の連絡は行くはずですが・・・

書込番号：26096580

[ほoち]

この製品が生産終了したのはいつでしたか？
の意味ですよね

それでもまぁ公開してないことの方が多い気もしますけど
ネットで探ってなんとなく知ることくらいしか

書込番号：26096584　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞pinkaroundさん
どの法律の何の条項で？速やかにソース出してね。まあ出せもしないし逃げるんだろうけど

書込番号：26096593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

私の勤務先も製造業ですが、生産終了の計画があっても社外秘情報なので教えることはできません。

書込番号：26096609　スマートフォンサイトからの書き込み

[いやしオアシス]

＞ほoちさん
ありがとうございます。
このモデルについて投稿していますので、おっしゃる通り、すでに生産は終了している製品であるこのモデルについて、7年とはいつ頃になるのかを計算するために生産終了時期を訊きたかったのですが、要領を得ませんでした。
どのメーカーのも買えなくなる(笑)とか、ぽっと出アカウントによるディスりではありません。
父の代からの、70年来のオリンパスファンでユーザーだからこそ、ガッカリした、というお話でした。
ネットで色々探しても、生産終了時期が見つからなかったので、オリンパスのHPの修理対応の欄からチャットの問い合わせをしました。

書込番号：26096640　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞いやしオアシスさん
＞このモデルについて投稿していますので、おっしゃる通り、すでに生産は終了している製品であるこのモデルについて、7年とはいつ頃になるのかを計算するために生産終了時期を訊きたかったのですが、要領を得ませんでした。

後継機種のOM-D E-M10 Mark �Vが2017年9月に発売されているので、OM-D E-M10 Mark IIの製造終了はそれ以前。
もう7年は経過してますね。
カスタマーサポートセンターの担当者はマニュアルに書いていない事は答えられない様に定めている企業がほとんどです。
よって、メールでの問い合わせをお願いされたと思います。
メールで聞かれたら良いのではと思います。

書込番号：26096693

[KIMONOSTEREO]

次期モデルが出た時点で生産終了と思ってたが違うの?

書込番号：26096791

[Kazkun33]

＞KIMONOSTEREOさん
＞次期モデルが出た時点で生産終了と思ってたが違うの?

生産終了、販売終了。次期モデル発売。
次期モデルが出てもソニーの様に旧型併売もあるので、一概には言えませんね。

書込番号：26096817

[with Photo]

修理部品保有期間って法律では定めておらず、自主基準なので7年経過せずに部品が無くなれば修理不能になるのは仕方ない。

PL法と混同してんのかね。

修理可能かはメーカーホームページ調べれば記載者れてるし、修理期間でも修理不能ってこともあるなんて書かれてるから修理可能でも症状を伝えて直接確認した方が良さそうには思うけど。

新機種が出ても併売することもあれば同時に販売終了になることもあるだろうし。
終了がいつかは社外秘なのは当然だと思うけどね。

カメラがいつ終了なんて漏れたらライバル会社はタイミング合わせて発表、販売することが可能になるだろうし。

ニコンは修理期間中でも一部部品が無くなれば修理不能だったりするようだし、逆に部品が余ってれば期間過ぎてても修理してもらえたって聞いたこともある。

キヤノンはメーカーサポートが終了してもキヤノン認定のヒガサカメラでは対応可能だったりする。

社の対応方針と言うよりも一般的な対応って思うけどね。
先にも書いたけど、メーカーホームページで修理可能なカメラは記載されてる。
問い合わせる時間があるなら修理期間か調べれた方が早い。

聞いて答えが出てもサポート期間内に故障しないこともあるだろうし。
まあ、チャットで問い合わせもマニュアル通りしか答えれないだろうから今回の件で嫌だと思ったなら他社に鞍替えしたら良いんじゃないかな。

ただ、同じことを繰り返さないように購入前に生産終了時期を聞いてからにした方が良いとは思うよ。
教えてくれるメーカーがあればだけど。

書込番号：26096820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞いやしオアシスさん

尋ね方を【補修部品の保管期間は、いつまで？】に変えてみてはどうでしょうか？

＞すでに生産は終了している製品であるこのモデルについて、7年とはいつ頃になるのかを計算するために生産終了時期を訊きたかったのですが、

書込番号：26096839　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

OMの場合は、生産終了云々、保守パーツ云々
よりも会社存続、カメラ事業存続のほうが危惧されますよ。

2000人近い社員を抱えていながら
毎年赤字、売り上げも280億そこそこしかありません。

製造業で会社を成り立たせるには、
従業員1人あたりの売上が2500-3000万必要と
言われます。利益ではなく売り上げですからね。


ここから製造原価・開発費・固定費などを
捻出するわけです。中小企業で取引先などが
少ない企業でも従業員1人あたりの売上は、
1500-2000万円は欲しいところです。

OMに至っては中小企業の規模すら下回っており、
従業員1人あたりの売上が1400万円前後しか
ありません。

仮に、従業員の給与と社会保障負担を1人500万円
としてもとても成り立つ売上規模ではありません。

これがリコーやキヤノンのように
映像単体事業で赤字・黒字、売上規模が小さくとも
トータルで売上規模や利益があればいいのですが
OMに至ってはこれしかありません。


なお従業員数が近いシグマは、年間売上規模は
500億円を越えています。
OMの台所事情が、ユーザーが思っている以上に
切迫しています。在庫も「資産」として計上は
できますが、かつてのオリンパス時代にそれで、
映像事業の粉飾をしていましたからね・・・

書込番号：26096909

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

カメラの修理部品の保有期間はなるべく何年間は持つようにしましょうってだけだよね
早く無くなれば修理不可能になるし、部品が残ってれば無くなるまで修理できる

旧機種を生産継続させて、下位機種としての意味を持たせるのは
もともとキヤノンがDSLR時代にKISSシリーズで確立させたやり方だね

X2登場のころは下位機種にFを用意したのだけども

X4なんかはX6の時代まで併売されてた
X5からバリアングル液晶採用したので、固定液晶機としてX6時代までX4が長期間残された


その戦略を真似たのがソニー
ソニーはとんでもないメーカーで
フラッグシップとして特設サイトまで作ったα6300なのに
1年もたずにα6500投入でフラッグシップから陥落
さらにα6400が出たころにはエントリー機にカテゴライズされるという…

もとからのカメラメーカーなら絶対やらんだろ？ってこと平気でやってた（笑）

ソニー的には機能控えめで安いのがエントリー機としか思ってないのでしょう

書込番号：26096945

[gocchani]

＞いやしオアシスさん

このスレを見て、たまたま修理可能機種のページを見ましたら、なんと初代E-M1が修理可能に復活してました。リアダイヤルが空回りするので、修理に出さないとな-とか思いつつ、延ばし延ばしにしていたところ、修理可能機種から外れてしまっていたのです。それが今回見たところ、修理可能に復活していました。

こういうこともあるんだなー、とOMsystemに感謝しつつ、その機会を与えていただいたスレ主さまにもお礼を申し上げます。

書込番号：26097021

[功夫熊猫]

法的規制は無くメーカーの自主的判断だけど、結局修理期間を決めてその部品を揃えるのはコストのかかることだから、ぶっちゃけ収益力の弱いメーカーは安定的に修理体制を維持することは体力的にできない。


どこのメーカーでも同じなんてことはなくて、生産終了時期を公開して終了の対応次期をHPで公開しているメーカーもあれば、そこはあいまいにしているメーカーもある。

書込番号：26097149　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

修理「対応期間」を決めたところで、その期間中、その製品のあらゆる部品をメーカーが保有していて必ず修理可能なんてことは限らないんですよね。体力のあるメーカーでも部品が調達できなけりゃおしまいは普通じゃないですかカメラは

ソニーはα900対応期限3年前にミラーボックスの在庫切れて直せないとか、70-200/2.8 G SSMのAFモーターが販売終了3年で部品切れて直せないとか。
キヤノンでもニコンでも似たような話あるので、対応期間は設けたところで目安なんすよね。
他、タムロンなんかも、サイトの修理可能リストに載ってても、場合によっては修理できない可能性があるって書いてあるし

書込番号：26097169　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞いやしオアシスさん

＞社のユーザーへの対応方針が垣間見えたので、他のメーカーに鞍替えしようと思います。

もし壊れたところ、気になるところがおありなら、
その個所の修理が今も可能でしょうか、
と聞かれてみてはいかがでしょうか。

具体的でない話だと保有部品を照らしても、
先方も答えようがないかもしれません。

書込番号：26097171

[ありがとう、世界]

EU【修理する権利】
https://www.jetro.go.jp/biznews/2024/02/bc5f516b6b1f0716.html
＞EU理事会（閣僚理事会）と欧州議会は2月2日、製造事業者などに製品の修理を義務付ける消費者の新たな権利「修理する権利」を導入する指令案に関して、暫定的な政治合意に達した
↑
2024年

以下は、googleの AIによる概要
ーーーーーーーーーー
【「修理する権利」の目的】

・消費者が製品を長く使用できるようにする

・使い捨てを防止する

・廃棄物を削減する

・製造から排出される温室効果ガスを削減する


【「修理する権利」の主な内容】

・メーカーは、合理的な価格と期間で修理を行う義務がある

・メーカーは、修理に必要な部品を提供する義務がある&

・メーカーは、修理に関する情報を公開する義務がある

・中古品などを使用した修理を妨げることはできない

・消費者は、修理業者を検索できる欧州オンラインプラットフォームを利用できる

・消費者が修理を選択した場合、法的保証期間が延長される

この「修理する権利」は、EUの「サーキュラーエコノミー（循環経済）」計画の一環として導入されます。EU加盟国は、EU官報に掲載された後、24ヶ月以内に国内法に反映させる必要があります。
ーーーーーーーーーー
以上、googleの AIによる概要


・・・機械系~電機系メーカーで、EU向けの商売を続けるなら、大変だなと思い、
(私は)化学系メーカー勤務で良かったな、と思いました(^^;

そのうち、
修理込みでも【20年未満しか使えない製品】は、
【劣等技術製品というレッテルが貼られる】とか、
【修理部品保有サボタージュ罪】とか、
【人類と地球環境に対する罪】
とか言われるとか(^^;

しかし、【３選目を目指すトランプ】が、
【作って使って、捨てまくれ!!※】と使い捨て大量消費を主張して選挙選に望むとか(^^;


※２回目の大統領就任演説の際の「掘って掘って、掘りまくれ!!」
https://jp.reuters.com/video/watch/idOWjpvC55B5FZSQ0DJ01MXE8CBOJQS7A/
のパロです(^^;

書込番号：26097203　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞Kazkun33さん

併売はわかるんだけど、在庫限りね。でも生産ラインも持続させるんですかね？なんか無駄っぽくないですか？

書込番号：26097205

[Kazkun33]

＞KIMONOSTEREOさん
＞併売はわかるんだけど、在庫限りね。でも生産ラインも持続させるんですかね？なんか無駄っぽくないですか？

1生産ラインで1製品しか製造できないわけではありません。
部品があれば新機種製造の合間に製造できます。

書込番号：26097379

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

このメーカーにネットストアがあれば在庫限りとか取扱い終了という文言が出ているのでそれで大体の目安くらいにはなると思います。

ソニーの場合は、ソニーストアに文言が提示されているのでこの文言が出ている商品は生産終了という判断をしています。商品のサイトには出てはいないですが。

書込番号：26097457

[光速の豚]

＞seaflankerさんの云われるように

製造完了とかはあくまで目安なので
問合せするべきとは思います

自分の機材だとα99�Aは昨年末の段階で
ミラーボックス、透過ミラー、レリーズ、メイン基板、マウント関連は
部品在庫があったので修理出来ましたが
前後のコマンドダイヤルは基板が枯渇しているので修理出来ませんでした
筐体のほぼ等しい、備品を共用しているであろうα77�Aも
恐らく同箇所は修理不可だと思われます
後は自力でニコイチにするしか無いでしょう

海外(US等)で部品在庫が別管理みたいで
日本から問合せて部品探して貰う時間も掛かりましたが
割と納得できる対応して頂いたと個人的には思います

書込番号：26097619　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞光速の豚さん
マジですか...α99II...ついに...
しかし海外向けの部品在庫も取り寄せてくれるんですね。ソニー偉いな。

Leica M(Typ240)/M-P(Typ240)なんかは、日本以外ではセンサーも基盤も部品あるのに、ライカカメラジャパンのカスタマーケアなんかは部品ないので修理不可で返してきますよ

書込番号：26097918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

今はモードダイヤル・コマンドダイヤル共に在庫があるので、修理可能になったのでは？
https://sony.encompass.com/model/SONILCA99M2

書込番号：26097945

[いやしオアシス]

＞gocchaniさん
返信ありがとうございます。
そうなんです。HPにて、古い機種の修理を再開していることが確認できたのです。
娘が初代m10を使用しているので、朗報でした。
この姿勢は素晴らしいと思います。

書込番号：26098602　スマートフォンサイトからの書き込み

[いやしオアシス]

＞ありがとう、世界さん
返信ありがとうございます。
私が言いたいのは、まさにこういうことです。
ecoだのSDGSだの、表面的に理念や方針に掲げながら、実際には古い機種のユーザーを大切にしないのは、永い目で見て、そのブランドの価値を落としファンやシンパを減らし、先細りにつながると思います。
永く続く商売が何か、わかってないな、と思います。
私のVWもライカも、20以上前のモノでも、金は掛かってもなんとか部品探して修理しようとしてくれました。

書込番号：26098611　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

ライカが古い機種のユーザーを大事にしてるなんて思えんけど...
Leica M3みたいな目立つやつだけアピールしてるだけで、
平気で2000年代も売ってたレンズを部品ないって修理拒否してくるメーカーなのに...

前に書いとおりライカカメラジャパンなんて特に酷いし

書込番号：26098619　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞ありりん00615さん

情報ありがとうございます
確認してみます( ﾟーﾟ)

書込番号：26098626　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞いやしオアシスさん
2004年までは売っていたはずのズミルックスM 50/1.4はまさに20年前の製品のはずなのに「金は掛かってもなんとか部品探して修理しようとしてくれ」ることなんてなく、二つ返事で部品がないからと修理拒否されましたが、
具体的に20年前のものでも金が掛かってでもと部品を探してくれた製品を参考に教えてほしいです。
純粋に気になります

書込番号：26098686　スマートフォンサイトからの書き込み

ファインダー像がイマイチ

[オーテク愛好家]

先日ようやく届いたので近所で試写して回っているのですが、初期設定ではファインダー像が暗くて、
戸惑う場面が少なからずあった。三脚に固定し、再生画像と同じ輝度になるよう
メニューから明るさを調整したらＥＶＦも背面モニターも＋２になりました。
ミラーレスはファインダーで撮影画像の露出やホワイトバランスがわかるのが
強みだったんじゃないのかと・・・。
手動で調整かけた場合は輝度の自動調節も適用されなくて屋外と屋内を行ったり来たりする状況でうまく使えるのか不安。
また、以前の口コミでも見かけましたが、ファインダー像が全体的にざらついてて、かつ陰影が強すぎます。
撮影画像とリアルタイムの表示画像の情報量は違うのでしょうけど、
あまりに乖離していると使いづらい。（拡大表示時は問題なし）
ファインダー像のことはＺ５０ではほとんど気にすることすらなかったが、どうしてこんなことに・・・。
なお、ＦＷは1.10です。

あと、ニコン全般にいえるのはＭモードでＩＳＯ感度オートを使う際（ペンタックスでのＴＡＶモード）、
露出補正は効くが、何段補正したかの目盛りが表示されないのが不便。
メーカーに相談しても要領を得ない回答しかなく困惑しています。
だれもこんな使い方しないんでしょうか。被写体の動きをどうするか、被写界深度をどうするかは両方とも譲れない要素であり、
感度の上下で画質が良くなったり悪くなったりすることよりも大事だと考えているのですが。
Ｚｆの場合、露出補正ダイヤルで直接設定するときには目盛りが一度も出てこないのが結構困ります。
（コマンドダイヤルやコントロールリングで操作するときは、操作中のみ段数が表示される）

書込番号：25553734

[ama21papay]

Z50より汚いですか？

Z50はエントリー機とは思えないくらい綺麗なんですよね。
ほんでZ5とかはそれを上回る美しさと聞きました。

ほんでZfがザラついてるのは何ででしょうかね。
屋内でISOがとんでもなく上がってたとか。

あとはファインダー映像を最重視するなら、裸眼と深いアイカップは必須ですね。

僕は眼鏡ユーザーなんで、純正の深いアイカップではアイポイントが遠くなる上、外光が入ってきて非常に見づらいんで、アイカップ外しています。

一度メガネ外して深いアイカップにしたら感動的に見やすかったです。
＞オーテク愛好家さん　も何か良い解決策が見つかると良いですね。

書込番号：25553761　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーテク愛好家]

感度は双方1250で試しました。
低くはないですが現代のデジカメとしては
問題にならない数つ値です。
Z50はさほど期待してなかったのに画質の面でも、
簡略化された操作系の面でもデフォルトで
これと言った不満なく使えてたので、
倍以上高いZfに対する期待値が高すぎたんだろうか。
他の口コミにあるとおり
ジャギーやモアレが目立つんですよね。
拡大表示や再生画像では繊細に見えているので、
EVFそのものに手を抜いているとは思えないし。

書込番号：25553848　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロッケそば好き]

合わないならメルカリで売っちゃえば？
今ならまだ高く売れますよ。
別に無理してZFを使う意味なんか無いでしょう？

書込番号：25553968　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pepperoni 0724]

＞オーテク愛好家さん

私はZ6、Z50、Zfcと愛用し、今はZfを愛機としています。Zfのファインダーの見え方に違和感を感じた事はありません。
私が鈍感なのかZfの個体差なのか、お互いのZfのファインダーを見比べれば話は早いんでしょうがそうもいかない。(笑)
これは掲示板でのやりとりでは中々解決出来ない問題かと。
一度サービスセンターや店舗に展示されているZfのファインダーを見比べてみてはいかがでしょうか？
そうすれば色々とすっきり出来るのではと思います。
なんかお役に立てない書き込みで申し訳ないないですが。

書込番号：25554091

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞オーテク愛好家さん

お気持ちは良くわかりますが、所詮小売価格20万代のカメラです。コンセプトも趣味性重視。Z 8/9搭載のリアルビューファインダーでもありません。

書込番号：25554208　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pepperoni 0724]

＞コロッケそば好きさん
まあそうですね。合わないカメラを使い続けてもストレスたまるだけでいい事ないですものね。
高く売れるうちに売った方が幸せになれるかも知れません。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
Z5ベースならともかくZ8Z9と同じエンジンでこの価格設定には驚きました。
逆にもっと高くしても良いのにと思ったりしちゃいましたよ。
趣味性の高いカメラなので買う人は高くても買うでしょうからね。(笑)

書込番号：25554431

[yamadori]

オーテク愛好家さん
＞露出補正は効くが、何段補正したかの目盛りが表示されないのが不便。
＞メーカーに相談しても要領を得ない回答しかなく困惑しています。


露出補正設定表示は、表示のカスタマイズで設定できます。
使用説明書を読んでいますか？
Zf使用説明書PDFダウンロードのURLは次の通り。
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/624/Z_f.html

書込番号：25554443

[さすらいのニコ爺]

ファインダーの不具合の件については、最近のファームウェアアップデートで対応していると思いますが？
あと取扱説明書は良く読みましょう。

書込番号：25554511　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

＞オーテク愛好家さん
再生画像とファインダーの明るさが違うとのことでしたが
アクティブD-ライティングをONにしてたりしませんか？

書込番号：25554602

[オーテク愛好家]

＞さすらいのニコ爺さん
ご指摘の事はやった上での書き込みです。

書込番号：25554612　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーテク愛好家]

＞yamadoriさん
そこは先刻承知。何段補正したか表示がでないのはMモードでISO感度オートにしたとき。露出補正ボタン(Zfの場合はその機能を割り当てたボタン)を押しているときだけ目盛りが見れるが指を離すと消えるのです。

書込番号：25554618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

Mモードで露出を変えるには、ISO感度を触るしか無いと思うんですが、露出補正のプラスマイナスで対応する理由は、何ですか？

ペンタックスと使い勝手が違うというか、設計の前提が違って、使いにくいということですかね。

大抵の人は、露出補正は触らずにISO感度を変えて対応するかな？ニコンもそういう考えかなと思いましたが、もし、的はずれな質問だったら、教えてくださいね。

書込番号：25554761　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーテク愛好家]

＞ama21papayさん
最初の書き込みを読んでもらえましたでしょうか。今のカメラにはISO感度オートという機能があるから、シャッター速度も絞りも好きな値を選びつつAEが機能するわけです。なおかつこれに露出補正もできるのに、Mの時にだけ補正量が把握しにくい仕様となっていることを述べています。

書込番号：25554817　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pepperoni 0724]

ご自身が露出補正(例えば-1/3)に設定したとして
ファインダーの表示に-1/3と表示され続けないのが困る、
と言う事で良いのでしょうか？
だとしたら私は困った事はないです。
露出インジケーターを見ればアンダーだとかオーバーだとか分かりますから。露出補正の設定通りアンダーなりオーバーなりになってるはずなので。
見当外れだったらごめんなさい。

書込番号：25554875　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zfいいよ、かな？]

＞オーテク愛好家さん
私もほぼ同じ使い方ですかね
ISOはオート固定でSとFを決めその時点でISOの数値を見て
下げたい場合はSを下げるがこれ以上無理と思う時には露出をアンダーにしてSを稼ぐことをします
その時露出変更数値が常時確認出来るといいですね（インジケーターを圧縮して隣に表示とか）
アップデート願いですかね

書込番号：25554876

[オーテク愛好家]

＞Pepperoni 0724さん
それが、ニコンの場合は露出インジケータが
補正量の表示なんですよ。
A,S,P,フルオートではいずれももそうなりますし、
感度がオートか固定かに関係なく表示される。
しかし、Mの時だけはインジケータが消えて、
露出補正中であることを示す小さな表示が出るだけ。
ペンタックスのTAVモードの説明を読めば
効能はとても分かりやすいです。
結局、特許と関係してそうな気がしてきました。

書込番号：25555091　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

それがニコンの仕様ならここで騒いでもどうしようもないんじゃないですかね？

書込番号：25555188　スマートフォンサイトからの書き込み

[enoichi]

ＺＦ予約中で自分では確認できないのですが、

オンラインマニュアルから、もしかするとこれってことはないでしょうか。

・・・
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/ja/psm_tone_mode_guid-d3bba96e-990f-32d1-3c6f-938ccac032dc_94.html

階調モードHLG設定時のカメラの画像モニター/ファインダーの表示について

階調モードを［HLG］に設定すると、カメラの撮影画面または再生画面にノイズ（ざらつき、むら、すじ）が発生したり、高彩度やハイライトの再現性が低下したりする場合があります。また、撮影した静止画をカメラの画像モニターまたはファインダーで1コマ表示すると、表示中の画像に階調段差が生じる場合がありますが、撮影した画像には影響ありません。適切な階調を確認するには、HLGに対応したモニター、パソコン、OS、アプリケーションなどをご使用ください。

・・・

こちらのＥＶＦ関連の過去のやりとりも、こちらで解決できないでしょうか。

もしＨＬＧの設定が原因であれば、静止画撮影時の階調モードを［SDR］にすれば解決します。

ＨＬＧの対応モニタはこれからの技術で、まだ一般に普及していないでしょうし、ネットで発表するなら大多数のＳＤＲに合わせた方がよいでしょう。

これも知っていたら申し訳ありません。
ご参考まで。

（私からすると、ＺＦがお手元にあるだけで羨ましいです）

書込番号：25555433

[enoichi]

（追記）

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1516073.html

こちらを読むと、ＨＬＧの将来がわかると思います。
また、なるべく最高の撮影を目指す方は、ＨＬＧに設定しないとと思われるかもしれません。
しかし、撮影素子でデジタル化されたＲＡＷデータを、ＨＬＧのガンマ特性で加工しているので、情報量としてはＲＡＷの方が上です。
私見ですが、ＳＤＲでファインダを綺麗にして、ＲＡＷで残せばよいでしょうと話しです。
ＲＡＷから、将来的にＨＬＧにすることも視野にいれてです。

書込番号：25555441

[Zfいいよ、かな？]

Zfファインダー画像

<しかし、Mの時だけはインジケータが消えて、
露出補正中であることを示す小さな表示が出るだけ。>

この文面が気になったものですから自分のを確認しましたが
私のはMモードでもインジケータは出ていますね

他のZfユーザーも気にした人が居るかと思いますので画像添付しておきます

書込番号：25555864

[kinari1969]

Mモードで露出インジケータは必ず出ます。
それはたぶん、スレ主も知ってるんじゃないかな。
その隣に補正度合いも表示してねってコトだと思いますが、まあ表示がゴチャゴチャして、どれが適正露出なんやということになり、問い合わせ殺到しそうな気もします。

物理ダイヤルで露出補正してるなら、その目盛りを見れば一撃ですし、リアダイヤル等で露出補正してるなら、補正具合が表示されますよね。それで何が不満なのか良く分かりません。

インターフェイスとは、なんでかんでも表示すりゃ良いってものではありません。
ゴチャゴチャしてきて視認性を損なうと本末転倒です。　
9割のユーザーが何とか妥協できるギリギリのライン、塩梅があるんです。、そこはメーカーの持ってる統計から出る判断に任せるしか無いです。

書込番号：25555891　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーテク愛好家]

＞Zfいいよ、かな？さん
そのバーが出るのはISOオートの範囲を超えて
明るかったり暗かったりするときだよ。
その画像で言えば暗すぎ。
日中の屋外で60分の１秒、 絞り開放とかにすると、
感度が100以下になるから出てくる。

書込番号：25555932　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーテク愛好家]

＞kinari1969さん
そういうことです。ISO感度オートの表示、
露出補正がかかっている表示まで出て、
何段補正したかが分からないのは
他のモードと比較していかにも不自然だったのですが、
調べてみると、TAVモードはペンタックスの
特許なのだそうで、他メーカーは抵触しないよう、
仕様を工夫している説、
Mとはあくまで自動露出ではないという考え方との
混乱を防ぐための方便なのかと思い至りました。

書込番号：25555958　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

オーテク愛好家さん
＞Ｚｆの場合、露出補正ダイヤルで直接設定するときには目盛りが一度も出てこないのが結構困ります。

ようやく状況を理解しました。
以下コメントします。
１．ニコンの設計者は露出補正ダイヤルを見れば、補正状況が一目瞭然だから、ファインダーに露出補正インジケーターの常時表示が不要だと判断したのではないでしょうか。
２．露出補正ダイヤルが有るフジフイルムのミラーレス一眼は、露出補正ダイヤルで補正しても、ファインダーに露出補正値を表示させることが出来たと思います。（今手元にないので記憶ですが）
★ユーザーの声が多ければ、ファームウェアで実現してくれるような気がしますので、ニコンへ要望を出されたらと思います。

書込番号：25556343

[オーテク愛好家]

＞Zfいいよ、かな？さん
オートの対応範囲を超えたらその分だけバーが表示されることと合わせて考えると、補正値を表す表示と対応範囲から何段外れたかを示す表示が混同されるから、という判断もあるのかも知れないですね。しかし、理論上は絞り優先やシャッター速度優先でも起きることではあります。他のメーカーでは私の希望と合致する表示をする機種もあり、様々あることが分かりました。(ならそっちを使えとか意地悪はやめてください)
傍目には枝葉末節とも思える小さな疑問ですが、意外と考えさせられ自分自身勉強になりました。とりあえずここまでとします。皆さんお付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：25556446　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞TAVモードはペンタックスの特許なのだそうで

いつごろからでしょうか。

基本的に権利期間は出願から最長20年ですので。
(臨床試験を考慮した医薬などを除き)

書込番号：25556527　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーテク愛好家]

＞ありがとう、世界さん
出願そのものを直接見たわけではないが、ネット上で拾ったいくつかの情報によると、2006年9月13日だそうです。

書込番号：25556545　スマートフォンサイトからの書き込み

[enoichi]

ペンタックスの公開番号が正しいなら、こちらですね。

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2008-070510/38ED5EEB9E87963D3790206EFB8C47B4F1CF6154890108B2675E928BF292A785/11/ja

経過情報照会
特許出願 2006-247669&#8194; 公開2008-070510

（出願の）却下・拒絶 (出願の取下げ)
(3404)査定種別(査定無し)最終処分(取下)&#8194;

出願人は、拒絶理由通知（新規性なし、進歩性なし）を受けた後に、出願取り下げをしています。

最終処分は取り下げですので、特許権として登録されたことはありません。

したがって、このペンタックスの特許出願が原因で実施しないわけではありません。

※ちなみに、拒絶理由の引用文献１は、ニコンの出願です。
こちらは、特許権として成立していますが、現在は切れています。

書込番号：25556606

[enoichi]

なお、ペンタックスの発明は、日本では特許になりませんでしたが、米国・韓国では優先権出願で、特許をとっています。

関心のある方は、ペンタックスの日本出願のページから『ＯＰＤ』のリンク先に飛んでたどれます。

どういう権利が成立しているのか、書類を読んでみてください。私は書類の中身は読んでおりません。

仮に、その件で米国・韓国の特許があるにしても、ニコンにとって製品の根幹に関わる重要な発明なら、クロスライセンスを結んでも実施するでしょう。

そうしないということは、ニコンにとって製品の根幹にかかわる発明ではないといった判断だろうと想像されます。

書込番号：25556613

[ありがとう、世界]

＞オーテク愛好家さん
＞enoichiさん

レスありがとうございます(^^)

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2008-070510/38ED5EEB9E87963D3790206EFB8C47B4F1CF6154890108B2675E928BF292A785/11/ja
↑
初回の拒絶理由通知に対して、意見書・補正書も無しに出願取り下げですから、
審査官が出してきた先願の内容に反論しようが無かったようですね(^^;

各国移行分については特許査定⇒登録になっているものもあるとのことで、
特に米国で特許査定であれば、カメラやレンズの全出荷の1/3ぐらいを占める米国市場を考慮すると、
他社にとっては国内だけで特許査定⇒登録になるよりも影響は大きいでしょうね(^^;

日本は、カメラやレンズの全出荷の1/10ぐらいしかありませんので(^^;

書込番号：25556623　スマートフォンサイトからの書き込み

[enoichi]

こちらの話は、もういいのでしょうか。

オンラインマニュアルより
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/ja/psm_tone_mode_guid-d3bba96e-990f-32d1-3c6f-938ccac032dc_94.html

階調モードHLG設定時のカメラの画像モニター/ファインダーの表示について

階調モードを［HLG］に設定すると、カメラの撮影画面または再生画面にノイズ（ざらつき、むら、すじ）が発生したり、高彩度やハイライトの再現性が低下したりする場合があります。また、撮影した静止画をカメラの画像モニターまたはファインダーで1コマ表示すると、表示中の画像に階調段差が生じる場合がありますが、撮影した画像には影響ありません。適切な階調を確認するには、HLGに対応したモニター、パソコン、OS、アプリケーションなどをご使用ください。


（上の議論とは別に、私の感想です）

※現在の人間に完全が無くて発展している以上、現在の製品に完全はないので、すべての人が満足することはないでしょう。
ですから［ＨＬＧ］に設定していなくても、ファインダに満足できない方がいても不思議ではありません。
また［ＨＬＧ］でなぜファインダが綺麗にならないという不満を持たれてもしょうがありません。

しかし、完全を求めつつも今の足りるを知ることで、人は人に感謝の気持ちがおのずと湧いて幸せになります。
その方が、私は幸せだと思います。

書込番号：25556744

[オーテク愛好家]

＞enoichiさん
そこはノーマルのままでした。その機能が意味するところを納得して把握できるまでは至ってないのが現状です。
EVFについて気になる人もいればならない人もいる。たまたまZ50という廉価機が手元にあり、それよりも新しく三倍くらい高額だから、あらゆる面で優れているであろうとの期待感からくる感想でした。比較の対象がZ9等であればまあこんなもんだろうと思ってたでしょう。撮影画像に関しては不満ありません。

書込番号：25556927　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

＞オーテク愛好家さん

Z8に変更しましょう。

安物買いの、なんちゃら。

書込番号：25557174

[enoichi]

＞オーテク愛好家さん

了解しました。
わざわざありがとうございます。

書込番号：25557190

[くまボケ]

＞オーテク愛好家さん
Zfのファインダーですが、お気づきの通りジャギーが目立ちますよね。
私はZ5も所有していますが、ファインダーの見易さは圧倒的にZ5の方が良かったです。
私が購入したZfの個体の問題ならいいのですが、スレ主さんや他の方もジャギーが目立つという方がいらっしゃるので、個体の問題でもなさそうです。
私はジャギーが目立つZfは使い物にならないので残念ながら返品しました。
Zfはボディーデザインが良いので買ったのですが残念なものでした。。
替わりにZfcを購入しましたが、こちらの方がフィルムカメラの本来のサイズ感で良いですね。
ファインダーは返品になったZfより見やすいし。。
なお、Zfのファームウェアのバージョンアップではジャギーの件については直っていないみたいです。

書込番号：25557894

[Pepperoni 0724]

私はこのデザインが大好きで購入した口です。
エンジニにEXPEED 7を採用と聞いてもあまり興味ありませんでした。
ですが使い込んでいくうちにAFの食いつきの良さ、出てくる絵の繊細さにちょっと感動しました。
この価格でZ8/9の画像処理エンジンを体験出来ることにニコンにお礼を言いたかったくらいです。

結局この価格でZ8/9の画像エンジンを使える事に意義を感じるのか、
この価格でこのファインダーの見え方が良くない事を最大の問題にするのか、
個人の価値観のお話ですかね。
だとすると前者の方が私にとって重要です。
ファアインダーがZ5以下とか私はどうでもいいです。
両方取りたければZ8/9買えば良い。但しデザインはZfしか選択肢はありません。(笑)

＞オーテク愛好家さん
返信が遅れている間に話が終わっていたようで今更なのですがひとつだけ
特許の件など色々勉強になりました。
ありがとうがざいます。

書込番号：25558208

[273273]

私が買ったzfもファインダーから見ると暗く、、濃く、動きがカクカクしていてひどく、NIKONに交換依頼をして返送しましたところ、問題ないと突き返されてしまいました。
この機種は当たり外れがあるようですが、メーカー側はそれを認めないようですね。

書込番号：26039587　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞オーテク愛好家さん
2023年11月に「EVFのジャギーが気になりませんかー。。」のスレを立ち上げた者です。
ZfのEVFの見え方ははっきり言ってZ5以下です。
Zfを持っているある方のブログ記事には「処理負荷を軽減させるためにライブビューの解像度を下げている」とのメーカー発言があったとのことでした。　私がZfを購入してすぐ感じたEVFの違和感を裏付けするような記事でした。
私はZfは手放してニコン機はZ5とZfcで満足しています。
スナップや花の写真がメインで、動きものの撮影や連射はほとんどしないため。。

書込番号：26042389

[Nya-zzz]

セットアップメニューのパワーセーブをオフにすると、改善するらしいですね。
Z6�Uでもそうなるという記事がありました。

書込番号：26097247

ワイヤレスリモコン RM-WR2

[pochi_lightyear]

新製品の影に隠れてこっそりとワイヤレスリモコンRM-WR2が新発売になっています。OM-3には旧製品RM-WR1が使えないと書いてあります。リモコン端子はついていませんし。通信距離が2倍になったのは嬉しいですが、まさかリモコンまで買い替える羽目になるとは・・・。https://jp.omsystem.com/shop/g/gV336060TW000

書込番号：26095836

[虹色クワガタ]

私も一つ前のWR1を持ってますが、さすがに互換性くらいは担保してほしいですよね。

書込番号：26096228

[Kazkun33]

スマホアプリのOI.Shareで充分では無いですか！

書込番号：26096242

[pochi_lightyear]

＞Kazkun33さん
自分が被写体の時はスマホは困るんですよ。手のひらに隠れるサイズでないと。タイマーという手もありますがそれはそれでちょっと違う。

書込番号：26096265

[Seagulls]

これ、悪手ですよね。
RM-WR1を終売にして自然消滅させればいいのに
わざわざ新機種から使えなくするなんてユーザーの足元見ていると思われても仕方ないですね。
こういうところからユーザーとの信頼関係が崩れていくと分かって欲しいです。
「通信距離伸ばした新製品だしたから以前のは使えなくなります」なんて
規格上、仕様上、仕方ないなら分かりますけど、旧製品をわざわざ排除しているようにしか見えません。
技術的に新製品で使えない理由があるならメーカー側は説明すべきですね。

書込番号：26096354

[Tech One]

OM-1(mkII)もOM-3もBlluetooth Ver4.2 BLE なので、規格による非互換性はないはずです。
そうすると、意図的に使えなくしている可能性がありますが、果たして1万円ちょっとのオプションを売るためにそこまでするのかという疑問があります。
あと、出力クラスに5mという規格はないので、RM-WR1 の射程距離は謎です。

書込番号：26096412

[mosyupa]

ひょっとして新リモコンだけ動作確認をして従来のをしていないだけかもと、接続を試してみましたがダメでした。
RM-WR1で別段不都合があるようにも思えませんので、（技検的なやつの適合試験の兼ね合いとかな）是非ユーザーで声を上げましょう。ファームアップで対応してくるかもです。（それはそれで、なんで初めから・・・という意見が出そうですけど）
同時使用でなくても2台併用するならリモコンも2台の方が多少便利なので、そのうちRM-WR2を買い足そうかとも思ってはいますけど、なんとなく納得がいきません。

書込番号：26096457

[Tech One]

Bluetooth のバージョンが同じでも実装しているプロファイルが異なると通信できないので、その前提だと

・WR2 は従来のプロファイルに加えて、新規プロファイルが追加されている
・OM-3 以外は従来プロファイルで通信している(新規プロファイルを持たないので当然そうなる)
・OM-3 は新規プロファイルしか実装していないので WR1 と通信できない orz

が考えられますが、こんな回りくどい事するのかなー？と思います。　中身殆ど OM-1mkII なのに。
仮に上記通りだとすると、OM-3に従来プロファイルを実装すれば通信できる理屈になりますが、どうなんでしょうね。

ロジックの世界なので絶対理由があるはずですが、メーカーに問い合わせないとわかりそうにないですね。

書込番号：26096684

カードスロットについて

[こんちはコンチャン]

昨年末にカードスロットに入れていたｓｄカードを取り出そうとしたら中でカード本体が破損したらしくて一部がカードスロットの中に残ってしまいました。自力で取り出すのは難しいです。ｇ９にはカードスロットが二つあるのでとりあえずは撮影できるのですが修理しようか迷っています。こういう場合皆様ではどうされますか？ちなみに修理代金の見積もりは６万です。

書込番号：26093960

[ほoち]

そろそろ新しいのが欲しいかなと思っていたタイミングなら
これを機に買い替えと考えるかなー

中古で8,9万で出てる機種なので
思い入れがある1台ならぜんぜん修理しますけども

書込番号：26093990　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞こんちはコンチャンさん

抜く時に破損ってのは個人的に解決がないですが、修理費が6万ってのは高額ですね。

まあ、破損で基盤が故障してる可能性も含めて基盤と交換費用で、6万って可能性も考えられますが。

この価格なら買い替えも検討した方が良いようにも思います。

SDはどこのメーカーですか？

SDなどのメディアも価格が下がってきてエラーが出たら買い替え時期と言われてて消耗品と考えた方が良いてすから使用前に破損があるか確認するなどした方が良さそうですね。

書込番号：26093997　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞こんちはコンチャンさん

こんにちは。

＞ちなみに修理代金の見積もりは６万です。

キタムラさんの中古美品が8万円ですので
微妙なラインですね・・。

ダブルスロット使用が絶対でなければ、
そのまま残ったスロット２のみ？で
使い倒すのもありかもしれません。

書込番号：26094124

[こんちはコンチャン]

皆様早速のご返事ありがとうございます。このような症状になるのは不運かとおもいますがカードスロットが二つあったので保険になったかなと思ってます。この機種に変えてからそんなに時間が経っているわけでもないのですが皆様の意見を参考にこれからも様々なアクシデントがあるかもしれないのでとりあえず修理は見送ってこのまま使っていこうかと思います。皆様ありがとうございました。

書込番号：26094927

ソニーα6700

[レノル]

ソニーα６７００ノイズが凄いです！ソニーのAPS−Cは買わない方がよいです！野鳥撮影むきじゃありません。
失敗しました。

書込番号：26084418

[狩野]

＞レノルさん

　主観的な評価を書き込むだけじゃなくて、実際の写真をアップされた方が、と思います．

　例えば、ノイズが多いならISO感度が51200になっていたとか、問題点が分かるかと存じます．

書込番号：26084427

[okioma]

＞ソニーのAPS−Cは買わない方がよいです

なら
どのメーカーのどの機種が良いのか
是非ともご提示してください。

それとα6700で撮った露出設定とかどうなっていましたか？

書込番号：26084454　スマートフォンサイトからの書き込み

[鈍器報手]

＞レノルさん
失敗ってわかったなら成功ですよ
それを教えてくれたのですから良かったのではないでしょうか。
次期機種はお決まりですか？α6800？が出て値段が下がる前に売ってしまう方が良いですよ。
良きカメラライフを！

書込番号：26084465　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

APS-Cで撮った水陸両用四つ足系ヌートリア。	APS-Cで撮った夜景。夜景にやチョイと五月蠅い方で・・・	テッチャン系でも五月蠅い方です。	野鳥もいっときます。APS-Cで撮りました。

＞ソニーのAPS−Cは買わない方がよいです！野鳥撮影むきじゃありません。

もう少し早く言って頂けていれば・・・約10年前に買ってしまいましたぜ。

・・・四つ足系、テッチャン系なら大丈夫そうですかね？？

書込番号：26084506

[sonyもnikonも]

はじめての書き込みがネガティブとか故障って、大抵嘘、もしくは勘違い。

最近面倒になってきた。もしかしたら本当かもしれないと思えば、フォローしなくちゃならないし。

書込番号：26084595　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

積層型CMOSでのAPS-Cクロップ（2100万画素）、ISO12800、Jpeg撮って出し	同じくAPS-Cクロップ2100万画素、ISO5000、Jpeg撮って出し

＞レノルさん

こんにちは。

＞ソニーα６７００ノイズが凄いです！

＞野鳥撮影むきじゃありません。


雲天の木陰の野鳥を動体撮影すると、
日中でもISO12800になったりしますね。

ソニーのノイズ処理、そんなにダメでしょうか。

添付の写真はノイズに不利とされる
積層型CMOSのAPS-Cクロップでの
Jpeg撮って出し（ISO12800）ですが、
通常の裏面照射CMOS（2600万画素）の
α6700の高感度ISOはどのくらいの
ノイズ感なのでしょうか。

個人的には動態写真ならISO12800で
このくらいのノイズ感は許容できます。

羽毛の描写を気にすれば枝どまり等だと
シャッター速度を1/500〜1/640位にして
ISO3200〜4000位を目指しますが・・。

書込番号：26084630

[野鳥三昧]

ISO25600　ノイズ処理前	ISO25600　ノイズ処理後

ノイズがひどいと感じたならノイズを除去しましょう
感度が上がってしまう撮影が多い野鳥を撮ってる方なら必要な事です

書込番号：26084685

[LookingForwardToXXX]

ときどき、なんでぇ?　という結果になりますね。
重さと、資金の関係で、現有勢力で工夫してます。
度胸がなくて、ISO 6400止まりです。

等倍、クロップしてます。

書込番号：26084809

[ねこまたのんき２０１３]

＞レノルさん

ワタシは、ダメだしの意見を書かれる場合には、証跡を提示すべきだと思ってます。
証跡なしのダメ出しは、信頼しないようにしています。

書込番号：26084831

[DAWGBEAR]

＞レノルさん
>ソニーα６７００ノイズが凄いです！

どうだったであれ、これは違うカメラと比較してのコメントだと思います。
そうでなければノイズが乗りやすい乗りにくいなどは判断出来ないと思います。
なのでこれは仮にノイズ感が少ないと書かれた場合も同様です。

その比較されたカメラを明示してください。

書込番号：26084861　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

止まっている被写体の解像感とノイズ感。APS-Cクロップ、ISO12800、

ISO12800、APS-Cクロップ（2100万画素）での
止まっている被写体での解像感とノイズ感です。
Jpeg撮って出しです。

（飛翔中のは被写体ブレもありましたので・・）

書込番号：26085022

[鈍器報手]

6700そんなに悪くは感じないんだけど
もっと持ち出すてたくさん写真や動画を撮ってみては
如何ですか。
沢山撮ってるうちに好きになるかも。

書込番号：26085057　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

10年前のコンデジ	10年前のコンデジ	10年前のコンデジ	10年前のコンデジ

・・・・「10年前」から「コンデジ」でも撮れてたからなあ(笑)　「弘法筆を選ばず」。　別になんでも良いんじゃね？(笑)

書込番号：26085248

[hattin89]

＞レノルさん

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a6700&attr13_1=canon_eosr7&attr13_2=nikon_z50ii&attr13_3=fujifilm_xm5&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=compare&widget=1&x=-0.20016637089618466&y=0.04076066655598914

確かに弱い感じは 否めませんが,、apscの範囲内で
少し弱い位のノイズかなと個人的には思います。
初回書き込みが、買ってみて本当に酷くて裏切ら
れた感じの書き込みなのか、ネガなのかは分かり
ませんが、何かを批判するするので有れば、他の
方がおっしゃる通りに、本当に良くないと思うに
してもネガにしても、一方的では無く比較対象を
上げないと、おトイレの雑な落書きみたいな程度に
なってしまいますよ。
画像でもリンクでも簡単にあげられる時代です。
折角なんで頑張って比較画像を貼っちゃいましょう。

リンクはRAWでNRが掛かっていない状態です。
比較した4機種の中では確かにね( ・∇・)。

書込番号：26085533

[カサゴくん]

ホバリングするカワセミ	ホバリングをするカワセミ

女房は非力なのでAPS-Cのα6700にFE70-200mmF2.8+2TEで野鳥撮影しています。AIプロセッシングによる鳥瞳AFが良いと言って、ビギナーながら楽しんでいます。機材の評価は人それぞれですので、あまり気にしないのが良いと思います。

書込番号：26085858

[neo-zero]

＞レノルさん
こんにちは　初めまして

私もα6700を使用していますが高感度でノイズで不快に思ったことがありません
フルサイズのα７S�Vと比べると劣りますが
撮影する度に気になるのでしたら他のメーカーかフルサイズ機への
変更をお勧めします。

書込番号：26085880

[ミタラシダンガー]

わざわざネガキャンのためにアカウント作ったんですかね。

書込番号：26088907　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ１]

＞レノルさんこんにちは♪

失敗は成功の元です。何気なく、軽いカメラを持って札幌の公園をスナップさんぽした時にリスちゃんに
遭遇したスナップです。

森の茂みは昼間でも暗くて、ISO上がりまくりのマイクロフォーサーズご覧下さい！この時Z6II
持ってくればと思い、次の日また同じ場所でZ6IIでエゾリスさん撮ることできました♪
もちろん比較して観たらZ6IIの方が綺麗でした。

でもねスレ主様、比べなければEM5のノイズはあまりきにならないかなー。(^^)
なのであまり気にしなくて良いと思います♪

ここでの回答でもノイズに不利とされているカメラの
作例、皆様親切に画像あげてくださっているのでスレ主さんも不満の画像あげて観ては？
良い話聞けると思います♪

写真楽しいよ！

書込番号：26089496

[sonyもnikonも]

スレ主は画像のアップロードする気はなさそうだね。

ただ、こういうクレームを付ける気持ちがわかるような気がしてきた。

大三元レンズと小三元レンズの違いは、F4とF2.8で高々一絞りに過ぎないが、値段は2倍くらい違ったりする。そしてその差で、見るに耐えない写真になるか、使える写真になるかの違いになったりする。

AI低ノイズ処理はすごいけれど、時間が猛烈にかかるので、あまりやりたく無い。

スレ主にとっては、フルサイズの方が良かったということだと思う。

書込番号：26089849　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

・・・・・ここ「価格コム」では、「フルサイズの良さ」を上手くアピールできてる人が少ないからなあ。　ろくな作例も貼れないし。


・・・・・次々と作例を貼ったりしてる「APS-C機の活躍」（特にα6700）に業を煮やしたか、あせりでディスるしか対抗方法が無くなったのであろうよ。　　まあ、無駄なこったが(笑)

書込番号：26089860

[sonyもnikonも]

一緒に撮影した仲間が、フルサイズ持ってて、写真を比較したら、その差にはすぐ気がつくと思うけどね。

現像ものすごく大事だと、最近つくづく思うけど、現像で近づければいいじゃないと言うのは、話が違うと思う。

書込番号：26089879　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

どうなんだろう？

わたしは、価格コムにアップロードする写真は、器材の写真が主で、うまく撮れた写真は載せない。価格コムは完全な匿名なので、著作権の主張ができない。実際、アカウントを変えたために、写真とわたしの関係が切れてしまったものがある。

書込番号：26089907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞sonyもnikonもさん
無断転載とか普通にする人いるから、アップロード躊躇するんですよね。

書込番号：26091914　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayrton S]

初投稿、具体性の無いアンチコメント、画像のアップ無し。
かなり信頼度高めのリーチ演出ですね。
これで自称プロが追加されたら画面フリーズで大当たり確定ですね(笑)

書込番号：26092043　スマートフォンサイトからの書き込み